Olisi mielenkiintoista kuulla, miten parkkifirmat sopimusehdoissaan on huomioinut/ratkaissut mm. liikuntakyvyttömän päivittäiset kotiintulotarpeet autoa apuvälineenä käyttäen piha-alueillaan heidän yksityisyyttään loukkaamatta.
30 päivää x 60 euroa = 1800 euroa/kk valvontarahaa paavolle / vammainen.
30 päivää x 60 euroa = 1800 euroa/kk valvontarahaa paavolle / vammainen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Eihän parkkifirma päätä siitä, miten taloyhtiön alueella pysäköidään. Siitä päättää taloyhtiö.
Jos valvonnassa on jokin epäkohta, taloyhtiön kannattaa sopia siitä parkkifirman kanssa. Taloyhtiö voi tehdä sopimukseen kirjauksen, että virhemaksusta luovutaan, jos pysäköinnille on taloyhtiön mielestä hyväksyttävä syy.
Ei järjen käyttö näissä asioissa mitenkään kiellettyä ole.
Sopia kotiimenostako?
Missä yksityisyys?
Entäs jos taloyhtiölle ei sovi, että liikuntakyvytön menee kotia?
Järkeni, kuten lakikin sanoo, että parkkibisnes on rumaa, rikollista rahankeruuta.
Käsitelläänkö taloyhtiössä liikuntakyvyttömän asukkaan sairauskertomus?
Ei parkkifirmat taloyhtiön alueella tapahtuvaa ajoa valvo. Ne valvoo vain pysäköintiä. Ei niitä kiinnosta, mihin aikaa joku, vammainen tai ei-vammainen, tulee kotiin.
Usko nyt ei muita kiinnosta sinun kotiintuloajat. Puolisoasi saattaa kiinnostaa, mutta se ei ole tämän palstan asioita.
Ei käsitellä, vaan lääkäri sellaiset käsittelee ja antaa todistuksen liikuntavammasta. Tällä todistuksella saa yhtiöltä lupalapun, joka oikeuttaa sovitulla tavalla pysäköintiin ja tähän pysäköinninvalvonta ei puutu.
Ei parkkifirma lupalapuista välitä. Maksulappu tulee pyyhkijän alle. Ja sitten uhkaukset.
Paavoilu laissa kiellettyä kerrostalopihoilla sekä julkisissa paikoissa.
Isännöitsijät parkkifirmoineen ovat virittäneet kerrostaloalueella ilkeän, mutta tehokkaan kontrolliansan valvontamaksuineen maan haltijoille, jossa toiset maan haltijat (naapuri(t)) kontrolloimalla arvioivat toisten tarvekelpoisuutta (lapsiperheet, vammaiset, vanhukset) käyttää yksityisyydellä suojattua piha-aluettaan tilapäisesti inhimillisten, mutta henkilökohtaisten välttämättömien tarpeittensa mukaisella tavalla.
Oy ParkCom Ab valehteli käräjäoikeudelle, hovioikeudelle ja KKO:lle laittoman maksullisen valvontasopimuksensa maanomistajien /-haltijoiden tekemäksi sopimukseksi. Helsingin kaupunkia maanomistajana ohjaa maanvuokralaki järjestyssääntöineen Jakomäen Kiinteistö Oy:ssä.
Sitaatti KKO:n päätöksestä: "9. Kiinteistön omistajalla ja haltijalla on oikeus määrätä omistamansa tai hallitsemansa alueen käytöstä, jollei sitä ole laissa kielletty.
Myös perustuslain 1 luku, 2 §, jossa todetaan, että "kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia". Suomen lain ulkopuoliset parkkifirmathan ovat sanan täydessä merkityksessä julkisia toimijoita yleisillä liikennealueilla. Samoin asukkaiden yksityisalueella olevat pihat kuuluvat kotirauhan suojaamiin paikkoihin.
Jakomäen Kiinteistöt Oy:llä isännöitsijöineen ei ole maankäyttöoikeudellisia oikeuksia maanomistajan (Helsingin kaupungin) nimissä muuttaa maanomistajan ja -haltijan välisiä sopimusehtoja järjestyssääntöineen. Katso laki alla:
1 LUKU Yleiset säännökset
1 § Sopimukseen, jolla kiinteistö tai alue annetaan määräajaksi tai toistaiseksi vuokralle määräsuuruista maksua vastaan, on sovellettava, mitä tässä laissa säädetään.
3 § Kirjallisesti tehtävään vuokrasopimukseen on otettava kaikki sopimusehdot. Ehto, jota ei ole sopimukseen otettu, on mitätön. Sopimusehdon muutos tai lisäys ja vuokraoikeuden siirto on myös tehtävä kirjallisesti.
6 § Vuokra-alueen tai sen osan luovuttaminen toisen hallintaan on kielletty, jollei toisin ole sovittu. Vuokraoikeuden siirrosta eräissä tapauksissa säädetään jäljempänä.
20 d § (17.12.2010/1140)
Vuokralaiselle 19, 20, 20 a tai 20 c §:n mukaan kuuluvia oikeuksia rajoittava sopimusehto on mitätön.
5 LUKU Muu maanvuokra
72 § Milloin kiinteistö tai alue annetaan vuokralle käytettäväksi muuhun kuin 2–4 luvussa mainittuun tarkoitukseen, on sellaiseen maanvuokraan sovellettava tämän sekä 1, 6 ja 7 luvun säännöksiä.
I OSA
YLEISET PERIAATTEET, OSAKKEET JA YHTIÖVASTIKE
1 LUKU Lain soveltamisala ja asunto-osakeyhtiön toiminnan keskeiset periaatteet
10 § Osakkeenomistajien yhdenvertaisuus
Kaikki osakkeet tuottavat yhtiössä yhtäläiset oikeudet, jollei yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin. Yhtiökokous, hallitus tai isännöitsijä ei saa tehdä päätöstä tai ryhtyä muuhun toimenpiteeseen, joka on omiaan tuottamaan osakkeenomistajalle tai muulle epäoikeutettua etua yhtiön tai toisen osakkeenomistajan kustannuksella.
12 § Tahdonvaltaisuus
Osakkeenomistajat voivat yhtiöjärjestyksessä määrätä yhtiön toiminnasta. Yhtiöjärjestykseen ei voida ottaa määräystä, joka on tämän lain tai muun lain pakottavan säännöksen vastainen.
24 LUKU (9.6.2000/531) Yksityisyyden, rauhan ja kunnian loukkaamisesta
11 § (9.6.2000/531) Määritelmä
Kotirauhan suojaamia paikkoja ovat asunnot, loma-asunnot ja muut asumiseen tarkoitetut tilat, kuten hotellihuoneet, teltat, asuntovaunut ja asuttavat alukset, sekä asuintalojen porraskäytävät ja asukkaiden yksityisaluetta olevat pihat niihin välittömästi liittyvine rakennuksineen.
Parkkifirmatoiminta ei ole lakien mukaan mahdollista Suomessa muualla, kuin omakotitalotonteilla ja -tiloilla isäntien niin halutessa.
Asunto-osayhtiöissä, niin kerrostaloissa kuin rivitaloissakin isäntiä ovat yhtiön omistajat eli osakkaat . Nämä isännät tekevät yhteisellä määräenemmistöpäätöksellä sellaisen valvontasopimuksen kuin haluavat hallitsemalleen alueelle.
Siinä ei ole kenelläkään mitään nokan koputtamista. Ja Paavo valvoo, kun isäntä niin sanoo!
Paavot lätkii lappuja. As.Oy nauttii hyvästä palvelusta. Väärinpysäköijiä tietenkin nyppii mutta sehän on heidän ongelmansa.
Parkkifirmat eivät saa osallistua yhtiökokouksiin ulkopuolisina henkilöinä.
5 § Yhtiöjärjestyksen muuttaminen ja viranomaisen lupa
Muutoksen toteuttamiseen liittyvään yhtiöjärjestyksen muuttamiseen sovelletaan 6 luvun säännöksiä yhtiökokouksen päätöksestä.
Jos muutokseen vaaditaan viranomaisen lupa, hallituksen on haettava lupa tai valtuutettava osakkeenomistaja hakemaan se.
Yhtiöjärjestyksen muuttamisesta ja luvan hakemisesta aiheutuvista kustannuksista vastaa osakkeenomistaja.
6 §
Osakkeenomistajat eivät vastaa henkilökohtaisesti yhtiön velvoitteista.
14 § Yhdenvertaisuusperiaate
Yhtiökokouksessa ei saa tehdä 1 luvun 10 §:ssä tarkoitetun yhdenvertaisuusperiaatteen vastaista päätöstä.
Höpö höpö.
12 § Tahdonvaltaisuus
Osakkeenomistajat voivat yhtiöjärjestyksessä määrätä yhtiön toiminnasta. Yhtiöjärjestykseen ei voida ottaa määräystä, joka on tämän lain tai muun lain pakottavan säännöksen vastainen.
Piha-alueet kuuluvat kotirauhan suojaamiin paikkoihin, joten tässä kohden noudatetaan em. säännöstä, jossa paavoilu on "lain pakottavan säännöksen vastainen".
11 § (9.6.2000/531) Määritelmä
Kotirauhan suojaamia paikkoja ovat asunnot, loma-asunnot ja muut asumiseen tarkoitetut tilat, kuten hotellihuoneet, teltat, asuntovaunut ja asuttavat alukset, sekä asuintalojen porraskäytävät ja asukkaiden yksityisaluetta olevat pihat niihin välittömästi liittyvine rakennuksineen.
Parkkifirmatoiminta ei ole lakien mukaan mahdollista Suomessa muualla, kuin omakotitalotonteilla ja -tiloilla isäntien niin halutessa.
Vain Paavot sylkevät tuota skeidaa. Tosiasiassa naapurusto käy taistelua toisiaan vastaan kun sakotellaan. Hyvässä taloyhtiössä asiat ratkaistaan puhumalla.
Jos taloyhtiö tahtoo asukkaiden pitävän huolta paikoista, on tärkeää saada asukkaat välittämään taloyhtiöstä. Se ei tapahdu palkkaamalla kyttääjiä jotka laittavat maksulappuja (joita ei maksella).
Tarjosimme isän öitsijälle ns pitkän lounaan asian mukaisine ruoka juomineen ja niin vain sopimus syntyi että rapsahti.
Lukeminen kannattaa aina.
"Pieni yhtiökokousopas selvittää, mitä asunto-osakeyhtiön yhtiökokouksessa käytännössä tapahtuu ja millaisista asioista siellä voidaan päättää.
Opas esittelee tiiviisti asunto-osakeyhtiön yhtiökokouksen tarkoituksen ja kertoo, ketkä kokoukseen voivat osallistua. Oppaassa selvitetään, miten yhtiökokous etenee, millä tavoin erilaiset päätökset siellä tehdään ja miten asioista äänestetään.
Pieni yhtiökokousopas on tarkoitettu jokaisen osakkaan tiiviiksi tietopaketiksi ja apuriksi yhtiökokoukseen. Oppaan on kirjoittanut Kristel Pynnönen, joka työskentelee lakimiehenä Suomen Kiinteistöliitossa.
Opas ilmestyi 24.4.2013 Kiinteistöalan Kustannus Oy:n julkaisema. A5-kokoisessa oppaassa on 44 sivua ja sen hinta on 15 euroa kustannusyhtiön verkkokaupasta ostettuna. Kiinteistöliiton jäsenet saavat 10 % alennuksen niin tästä kuin muistakin normaalihintaisista oppaista."
Yhtiökokousoppaasta opimme, että määräenemmistöllä voimme yhtiökokouksessa päättää taloyhtiön pysäköinninvalvonnan ulkoistamisesta parkkifirmalle.
Tämä on hyvä uutinen, koska aiemmin olimme siinä käsityksessä, että se tämän päätöksen tekeminen olisi paljon vaikeempaa.
Kiitos vinkistä.
Jos autopaikka kuuluu osakkeeseen ja osakas vastustaa päätöstä, niin valitettavasti taitaa tulla ongelmia tämän paikan valvonnasta.
Muistakaa vaatia että vastustavat puheenvuorot/mielipiteet kirjataan pöytäkirjaan. Pöytäkirja kun tuppaa yleensä olemaan vähän siivottu versio kokouksen kulusta. Lisäksi suljettua lippuäänestystä saa aina vaatia.
"Jos autopaikka kuuluu osakkeeseen ja osakas vastustaa päätöstä, niin valitettavasti taitaa tulla ongelmia tämän paikan valvonnasta. "
Tuskin taloyhtiöllä mitään sitä vastaan on, että tällaisen asukkaan paikkaa ei valvota. Eli jos joku luvaton siihen pysäköi, asukas pyytää ystävällisesti pysäköimään muualle.
Pääasia, että taloyhtiön muut alueet tulevat valvonnan piiriin, esim. vieraspaikat, kulkuväylät, jne.
Sinä et ole nähnytkään hallituksen puheenjohtajaa.
12 § Tahdonvaltaisuus
Osakkeenomistajat voivat yhtiöjärjestyksessä määrätä yhtiön toiminnasta. Yhtiöjärjestykseen ei voida ottaa määräystä, joka on tämän lain tai muun lain pakottavan säännöksen vastainen.
Piha-alueet kuuluvat kotirauhan suojaamiin paikkoihin, joten tässä kohden noudatetaan em. säännöstä, jossa paavoilu on "lain pakottavan säännöksen vastainen".
Ette voi sillä paavoilu on pakottavan lain vastainen.
Meillä kun tuollainen sopimus on yhtiökokouksen päätöksellä ja hallituksen toimesta allekirjoitettu parkkiyhtiön kanssa.
Luvaton pysäköinti on saatu kuriin ja asukkat ovat erittäin tyytyväisiä.
Näin se karavaani kulkee - koirat haukkuvat!
"12 § Tahdonvaltaisuus
Osakkeenomistajat voivat yhtiöjärjestyksessä määrätä yhtiön toiminnasta. "
Tätä samaa minä olen koko ajan jauhanut. Yhtiökokouksessa voidaan päättää pysäköinninvalvonnan ulkoistamisesta.
Ja mistä lähtien taloyhtiön parkkipaikat ja käytävät ovat muka kuuluneet kotirauhan piiriin.
Eivät koskaan.
Osakas voi vastustaa minkä kerkiää mutta enemmistöpäätöksillä yhtiöitä hallitaan. Eli v-mäiset naapurit ottaa teille paavot, jos niitä v-mäisiä naapureita on enemmistö, vaikka sua kuinka risoisi ja vaikka kuinka vastustaisit.
Väärinsakottajalla ei ole paikkaa Suomessa. Yksityiset kerrostalopiha-alueet kuuluvat kotirauhan piiriin, joten sinne on rikollista tulla paavoilemaan ja rahaa kinumaan. Paavoilua saa kyllä harrastaa, mutta vain omakotitalopihoilla ja -tiloilla, jos isäntä ja emäntä niin haluavat, joten paavoille sieltäkään paljoa pennejä heru.
Kauppaliikkeet kuuluvat julkisiin paikkoihin, joten sielläkin on lain ulkopuolinen paavoilu kielletty perustuslain 1 luvun, 2 § mukaan, jossa todetaan, että "kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia"
Paavojen on nyt ymmärrettävä se tosiseikka, ettei Suomessa kerta kaikkiaan voi kerjätä rahaa ns. yksityisen valvojan nimikkeellä. Suomessa valvontahommat ovat ammattimiehien/-naisten virkaan kelpuutettujen hommaa.
Kerrostalon piha-alue ei kuulu kotirauhan piiriin, joten sen pysäköinninvalvontaa hoitamaan voi tilata yksityisen firman. Tämä on useimmiten ainoa tapa saada villi pysäköinti kuriin.
Liikekiinteistöt eivät ole julkisia paikkoja vaan kiinteistön omistaja voi päättää pysäköinnin valvonnasta. Voi ostaa palvelun yksityiseltä jos katsoo tarpeelliseksi.
Yksityinen pysäköinninvalvonta on tällä hetkellä paras keino taloyhtiöille, koska kunnallisella pysäköinninvalvonnalla ei ole riittävästi resursseja.
Enemmistöpäätöksellä voidaa laittaa monia asioita, mutta tällöin taloyhtiö vastaa kustannuksista. Eli jos asukas vastustaa, eikä suostu ottamaan uutta sopimusta jo olemasaolevan sopimuksen rinnalle, niin sitten taloyhtiön on vastattava kuluista. Eli jos enemmistöpäätös tehdään, niin kaikki maksavat.
Mutta tämä päästö ei voi pakottaa käyttämään paavojen lupalappuja lasissa. Ja jos siitä syntyy kuluja, niin koko taloyhtiö osallistuu maksamiseen. Eli jos et tee sopimusta lupalapuista ja paavot laputtavat sen takia, niin kaikki maksavat sinun maksujasi, sillä taloyhtiö vastaa enemmistöpäätöksen kuluista. Lisäksi koska TLL on voimassa, niin kyseessä on lain vastainen päästös, joten tälläisen päätöksen tekemiseen ei edes hallitukselle myönnetty vastuuvapaus päde.
Liikekiinteistöt ovat yleisä alueita. Aivan samoin kuin AS OY:n pihat.
Tästä syystähän menet AS OY:t ovat aidanneet alueensa tai poistaneet leikkipaikkansa, koska yleisten alueiden leikkipakkoja koskee EU direktiivit vaatimuksineen. Kun alue on aidattu se ei enää ole samalla tavoin yleistä aluetta.
Mutta TLL pätee taloyhtiöiden parkkipaikoilla ja siinä säädetää rankaisuoikeus. Katsotaan millainen soppa tulee kun uusi laki tulee voimaan.
Kun taloyhtiö päättää yhtiökokouksessa asiasta ja tekee sopimuksen valvonnasta yksityisen firman kanssa, niin väärinpysäköijä maksaa.
Jos ei maksa, niin saa riidellä siitä sitten parkkifirman kanssa. Taloyhtiölle asia ei enää kuulu.
Ainakin meidän taloyhtiössä yksityinen valvonta poisti ongelman. Osa ihmisistä ei aiemmin uskonut, kun väärinpysäköimisestä huomautti. Sama touhu jatkui vaan.
Eipä näytä jatkuvan enää.
Lue 12 §:n loppuun ja ajattele vähän. Ei kukaan saa tulla kotiisi paavoilemaan.
Olet kova väittämään lakia vastaan. Sulle pitää näköjään sama asia toista tuhansia kertoja. Lue ja opi.
24 LUKU (9.6.2000/531) Yksityisyyden, rauhan ja kunnian loukkaamisesta
11 § (9.6.2000/531) Määritelmä
Kotirauhan suojaamia paikkoja ovat asunnot, loma-asunnot ja muut asumiseen tarkoitetut tilat, kuten hotellihuoneet, teltat, asuntovaunut ja asuttavat alukset, sekä asuintalojen porraskäytävät ja asukkaiden yksityisaluetta olevat pihat niihin välittömästi liittyvine rakennuksineen.
Nythän vitsin murjaisit. Vai ei liikekiinteistöt ole julkisia paikkoja, mitä ne sitten mielestäsi ovat?
Viranomaiset eivät tule kerrostaloalueille valvomaan, sillä se kuuluu kotirauhan suojaamiin paikkoihin.
Taloyhtiö ei päätä Suomen laista yhtikäs mitään. Isännöitsijä, joka ei tunne vuokrasopimusehtoja järjestyssääntöineen, eikä yhtiöjärjestyssääntöjä on ammattitaidoton työssään, joka on syytä vaihtaa ja äkkiä ammattitaitoiseen, ennen kuin koko yhtiön asiat ovat aivan päälaellaan.
12 § Tahdonvaltaisuus
Osakkeenomistajat voivat yhtiöjärjestyksessä määrätä yhtiön toiminnasta. Yhtiöjärjestykseen ei voida ottaa määräystä, joka on tämän lain tai muun lain pakottavan säännöksen vastainen.
Piha-alueet kuuluvat kotirauhan suojaamiin paikkoihin, joten tässä kohden noudatetaan em. säännöstä, jossa paavoilu on "lain pakottavan säännöksen vastainen".
Ei ole maanomistajien tekemä sopimus, vaan parkkifirman laiton rahankeruukyltti maanomistajia / -haltijoita vastaan. Kukaan toinen henkilö ei voi toista henkilöä asettaa maksullisen valvonnan alaiseksi.