Vårt modersmål är svenska,vi kan aldrig komma upp till hur en ÄKTA finländare är.Det är jobbigt,när ens släkt i minst 600 år har arbetat för FINLANDs välmåeende.Ändå DUGER vi inte.
OK, vi är alltså mindre värda.
oäkta ?
116248
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 116
Vanhimmat
Vasrför isolerar ni er?
Att bara kunna finska det är verkligen att isolera sig !!
Ni är värda lika mycket, ni duger helt okej. Det är ni som förlorar om ni inte vill lära er finska.
Vi som pratar finska, har oftast ingen anledning att lära oss ert språk. Ni får sluta kräva service på svenska, ni har ingen rätt till det.
Du har tydligen helt missat poängen, stackars dig :(
Vi skall bara betala ,det duger vi till.
Har du någon kommentär då? Jag tror att det är du själv som inte fattar pointen.
Ni gnäller ju som bortskämda småbarn. Ni har fått allt som ni pekat på och vi finnar har betalat kalaset!
Ni är så otacksamma.
Skall jag vara tacksam för att mina skattepengar används för alla dagdrivare och "yrkesarbetslösa "som inte har en tanke på annat än supande och parasiterande på samhället ?
Mitä tämä nyt on? Luuletko olevasi ainoa, jonka verorahoja käytetään johonkin, mitä ei itse hyväksy? En tiedä, paljonko luulet näitä juoppoja ammattityöttömiä olevan, mutta miksi juuri sinun rahasi menisivät heille?
Du skall vara tacksam att vi betalar din "rätt" att få gratis service på ditt modersmål eftersom du är så lat att du inte ids att lära dig landets huvudspråk.
Du borde fråga vad du kan göra för fosterlandet i stället för att hela tiden fråga vad landet borde göra för dig.
Klart att jag talar finska,på min fritid använder jag vilket språk jag vill.Den där "gratis"..servicen på mitt modersmål ger jag inte mycket för.Du får säkert den lika "gratis " och automatiskt utan att skilt be om den(ändå är det omöjligt ibland att få några som helst tjänster på svenska,)
Kysytään nyt suoraan, että mitä palveluja ehdottomasti tarvitset ruotsiksi? Ajatteletko, että ruotsinkielisten maksamat verot pitää kokonaan korvamerkitä kielipalveluihin ja muut maksakoot tiet, koulut, sairaalat jne.
"Kysytään nyt suoraan, että mitä palveluja ehdottomasti tarvitset ruotsiksi?"
Ne täsmälleen samat yhteiskunnalliset palvelut jotka sinä tarvitset suomeksi tietysti!!
On se vain netti fennon NIIN vaikeata ymmärtää ja hyväksyä että me ruotsinkieliset suomalaiset olemme yhtä suomalaisia kuin netti fenno itse ja meille kuuluu kaksikielisissä kunnissa täsmälleen samat kielelliset oikeudet kuin fennollekin.
Ei kyse ole siitä mitä minä "tarvitsen" vaan siitä mitä minulle suomalaisena oikeutetusti kuuluu!!
Ankdam, kysymys oli asiallinen. Sinun vastauksesi ei ollut.
Maassa, jossa yli 95% ihmisistä puhuu hyvää suomea ja vain todella harva on vailla suomen kielen taitoa, palvelut saadaan kaikki suomeksi kaupankassalta psykologille.
Vähemmistökielelle tätä tilannetta ei pystytä simuloimaan mitenkään kuin muutamassa vastaavalla prosenttimäärällä ruotsinkielisessä kunnassa.
Mikäli ruotsinkieliset haluavat kauppaan tulkin mukaansa, niin sanotaan se nyt. Mikäli riittää, että jossakin on ruotsinkielinen psykologi (ei välttämättä se lähin ja nopein), sanotaan se nyt.
Meillä on monenlaisia suomalaisia, kielellisestikin monenlaisia. Meille kaikille kuuluu kohtuulliset palvelut, ei teatteri, jossa leikitään että vähemmistökieli ei olekaan vähemmistökieli.
"Mikäli ruotsinkieliset haluavat kauppaan tulkin mukaansa, niin sanotaan se nyt. Mikäli riittää, että jossakin on ruotsinkielinen psykologi (ei välttämättä se lähin ja nopein), sanotaan se nyt."
Ei kukaan meikäläinen kaupassa edellytäkään ruotsinkielistä palvelua. Kauppa ei ole yhteiskunnan tarjoamaa, verovaroilla kustannettua palvelua.
Tosin kyllä mielelläni asioin niissä kaupoissa joissa tiedän saavani ruotsinkielistä plvelua joten kauppias tai firman omistaja kyllä hyötyy siitä jos henkilökunta on kielitaitoista.
Velvollisuus palvella molemmilla kielillä koskee yhteiskuntaa, eli kaksikielisiä kuntia ja valtiota sekä niiden mahdollisia ostopalvelukumppaneita.
Meillä on monenlaisia suomalaisia mutta meillä on kaksi kieltä ylitse muiden, eli tasa-arvoiset suomi ja ruotsi sekä lisäksi saamen kielet joiden puhujille taataan yhdenvertaiset kielelliset oikeudet suhteessa yhteiskuntaan.
Hankkikaa itsellenne tulkkeja toisistanne, kädettömät.
Velvollisuus palvella molemmilla kielillä koskee kaksikielisiä kuntia.
Muualla maailmassa esim.vähemmistökielen aseman saavuttamiseksi
pitää olla väh. 20% osuus.
Täällä vaaditaan pääkielen asemaa 5%:lla eli samanveroista asemaa
yli 90%:n kanssa.
Mikään ei tunnu vain riittävän tälle maailman hemmotelluimmalle
kielivähemmistölle.
Tämä valitus on ihan päätöntä.
Koettakaa nyt yksilöidä, mikä on ongelma ja kenen tulisi hoitaa sen ratkaisu ja millä rahalla.
Sanos muuta! Koko palsta vuodesta toiseen, päivästä päivään pelkkää, tunnista tuntiin täynnä netti fennojen valitusta sen johdosta että joutuvat opskelemaan koulussa ruotsia pari tuntia viikossa. Vali vali vali..
Ratkaisu on politikkojen käsissä, ja asia onkin jo ratkaistuaika sitten mutta se i netti fennoille kelpaa.
Ei täällä palstalla muut valita kuin nefet, ONNEKS!
Stop tykkänään. Älä ikinä enää sano "vain pari tuntia". Pakkoruotsi ulottuu peruskoulusta yliopistoon.
Osoittaa ääretöntä ylimielisyyttä uudestaan ja uudestaan vähätellä pakkoruotsin määrää, joka on lähes sama kuin englantiin käytetty aika.
Joku täällä valittaa jatkuvasti, ettei hän ole täysivaltainen kansalainen, kun hänelle ei puhuta kaikkialla ruotsia. Hän ei varmaan ole huomannut elävänsä 95%:sti ei-ruotsinkielisessä maassa!
Ingen behöver tala svenska överallt,på en enspråkigt finsk ort begär knappast en svenskspråkig om någon som helst service på svenska (inte ens av myndigheter )På en tvåspråkig ort kan man välja bland privata privata affärer och liknande. Det FINNS företagare som bryr sig om sina svenskspråkiga kunder.På en tvåspråkig ort anser jag att häsovård och andra samhällstjänster bör fås också på svenska.Det är knappast för mycket begärt eller hur ?
Peruslääkärit saa ruotsiksi, jos käyttää ruotsinkielisille varattuja palveluja. Niiden ongelmahan on se, että niitä ei saa yhtä läheltä ja yhtä nopeasti kuin suomenkielisiä, joten moni valitsee suomenkielisen palvelun.
Lääkäreitä ja juristeja koulutetaan omana kiintiönään ruotsiksi juuri siksi, että ruotsinkielistä palvelua löytyisi - mikä on vika järjestelmässä, jos näin kiintiökoulutetut eivät jääkään palvelemaan omankielisiään.
Erityislääkäripalvelujen kohdalla maassa voi olla vain muutamia lääkäreitä, jotka tekevät tiettyjä operaatioita. Heidän kanssaan voi joutua keskustelemaan tulkin välityksellä, jopa suomenkielinen.
Vähemmistön on pidettävä itse huolta siitä, että ne kiintiöt, jotka on koulutukseen heidän edukseen (ja muiden tappioksi) tehty, myös palvelevat.
Teidän ongelmanne on se, miksei ruotsinkielistä nuorisoa kiinnosta lähihoitajaopinnot.
Pakkoruotsilla ei palveluja heru, se pitäisi olla jo päivän selvää. Siitähän on jopa korkean tason päätös Oulu-kysymyksessä, ettei pakkoruotsitettu virkamies kelpaa täyttämään ruotsinkielisten kielellisiä oikeuksia.
Miettikää nyt, mitä haluatte ja suhteuttakaa se omaan kielikiintiöjärjestelmäänne. Tulkkejakin on lupa käyttää.
Kohtuutta, kiitos!
Tyvärr finns det inte några speciella svenskspråkiga hälsotjänster på alla tvåspråkiga orter.Att få tolkar i en handvändning lyckas nog inte heller.Varför välfungerande svenskspråkiga enheter slopas kan man ju fråga sig.
Kyllä ruotsinkieliset palvelut on ainakin pääkaupunkiseudulla - ja ongelma on se, etteivät ruotsinkieliset käytä niitä. Tästä on ollut paljon puhetta mediassa.
Ohititko tahallaan kysymyksen siitä, miksei runsaat ruotsinkieliset kiintiöt kykene varmistamaan palveluja. Samankokoinen porukka Islannissa palvelee toisiaan sujuvasti.
Det är sant att det finns i Helsingfors,men vi bor inte alla där.Det utbildas visst svenskspråkiga närvårdare men de måste också sköta finskspråkiga patienter och arbetsturerna delas inte ut efter vilket modersmål man har.(det finns platser där man använder sitt sunda förnuft )Det finns också platser där man försöker lära en åttioårig skärgårdstant att tala finska,eller så tror man att hon förstår bättre om man nästan skriker åt henne.
Det gör de också på Åland,här på landbacken är vi utspridda över ett för stort omräde.
Vanhustenhoito on ongelma ja jopa häpeä. Myötätunto on tietysti heikoimpien puolella. Kyse ei ole erityisesti ruotsinkielisiin kohdistuvasta ongelmasta.
Miksei ruotsinkielistä hoivaa saa, kysehän on pysyvistä ruotsinkielisstä osastoista tai hoivalaitoksista. Omassa lähiympäristössäni on useita ruotsinkielisiä vanhainkoteja, vaikka alue on pääasiassa suomenkielinen.
Kyse on nyt teidän sisäisistä järjestelyistänne, ei siitä, että suomenkieliset estävät ruotsinkielistä hoitoa.
Entä, jos kyse olisi vain aidosti harvaan asutusta maasta - kyllä ne palvelut järjestettäisiin sittenkin.
Miten suomalaisten pahantahtoisuus tulee kuvaan tässä? Siitähän tässä valitetaan, ettei palvelua saa ruotsiksi ja se on jotenkin suomenkielisten vastuulla.
Det finns svenskspråkiga avdelningar på äldreboeende,men inte på vanliga sjukhus och bäddavdelningar.Även om orten är tvåspråkig så bestämmer majoriteten av "bestämmarna "och de är oftast finskspråkiga.
Kanske vi från Nyland borde åka till Österbotten på läkarbesök,större chans att få svenskspråkig vård ?
Vai ovat kaikki kiintiökoulutetut lääkärit muuttaneet Pohjanmaalle?
Kuule, suoraan sanottuna nyt ei heru myötätuntoa. Lääkäreitä koulutetaan ruotsiksi jotta ruotsinkielistä palvelua olisi, mutta näille kiintiökoulutetuille ei voida asettaa mitään vaatimuksia sen suhteen, että hoitaisivat niitä, joiden nimissä heille on se opiskelupaikka taattu.
Tämä on ihan ruotsinkielisten itse ratkaistavissa oleva ongelma.
Mistä meitä suomenkielisiä tai muunkielisiä nyt syytetään?
"Kyllä ruotsinkieliset palvelut on ainakin pääkaupunkiseudulla - ja ongelma on se, etteivät ruotsinkieliset käytä niitä. Tästä on ollut paljon puhetta mediassa."
Höpö höpö etteikö muka käytettäisi! Tiedän varmuudella että joitakin vuosia sitten aiankin Viiskulman ruotsinkielinen tiimi oli niin täynnä ettei sen piiriin voitu ottaa uusia potilaita.
Kerropas myös mitä ne muut ruotsinkieliset palvelut ovat joita ei muka käytetä ja joista on mediassa ollut paljon puhetta?
Därför att det är finskspråkiga som bestämmer och kör ner svenskspråkiga enheter.
Talousmiehillä on talousmiesten kriteerit. Nyt täytyy puhua avoimesti siitä, kuinka paljon enemmän ruotsinkielinen palvelu voi maksaa.
Periaatteessa ruotsinkielinen lääkäri terveyskeskuksessa ei maksa yhtään sen enempää kuin suomenkielinenkään. Mistä hinta muodostuu?
Viisikulma voi toimia, mutta kyllä tästä otsikoita on revitty. Linkkejä en ole tallettanut.
Varmaa on, että ruotsinkielinen toiminta, joka on kustannustehokasta säilyy. Terveyskeskusten määrää puuhataan Helsingissä vähennettäväksi neljään, joten tuleva hoidon taso on kovasti kyseenalainen kielestä riippumatta.
Onko sinulla lukihäiriö? Tämä palsta koskee 99% netti fennojen valivalia sen johdosta etteivät he halua opetella ruotsia! En ainakaan minä ole huomannut attä täällä me surut juurikaan valittaisimme palvelujen puutteesta tai mistään muustakaan, korkeintaan netti fennojen törkeilystä.
Tokihan meidän palvelumme välillä mättävät mutta me osoitamme valitukset suoraan palvelun tarjoajalle emmekä itke ja kitise täällä netissä hukkumassa kanssaihmisiämme.
"Terveyskeskusten määrää puuhataan Helsingissä vähennettäväksi neljään, joten tuleva hoidon taso on kovasti kyseenalainen kielestä riippumatta."
Kahdestakymmenestä viidestä neljään!!! Missäs sellaista puuhatan? Sorry nyt vain mutta en usko. Taitaa sekin uutinen olla kotoisin ikiomasta mediahatustasi!
http://www.hel.fi/hki/Terke/fi/Toimipisteet ja yhteystiedot/Terveysasemien yhteystiedot
Ei kannattaisi, Ankdam, olla niin ivallinen.
Hesari 2.2.2013
Helsinkiin jää ehkä vain muutama jättiterveysasema
Apulaiskaupunginjohtaja haluaa Helsinkiin muutaman suuren aseman. Lisänä olisi terveyskioskeja.
Joonas Laitinen
Helsingin Sanomat
Kaupungin 26 aseman verkkoa odottaa perkaus tänä vuonna. Rädyn uudistukselle tulee poliittista tukea kokoomuksesta.
Helsingin sosiaali- ja terveyspalveluista vastaava apulaiskaupunginjohtaja Laura Räty (kok) haluaa uudistaa kovalla kädellä Helsingin terveysasemaverkkoa.
Rädyn mielestä Helsinkiin riittäisi jatkossa "muutama" suuri terveysasema.
"Meillä on 26 terveysasemaa, joten olemme selvästi erilaisessa palvelurakenteessa kuin mitä muut isot kaupungit suunnittelevat. Meillä varmasti on suurenkin kurssintarkistuksen paikka", Räty sanoo.
Oulu suunnittelee neljään suureen asemaan siirtymistä, ja Vantaalla on puhuttu kahdesta.
Helsinkikin on viime vuosien aikana paketoinut terveysasemaverkkoaan, sillä kaupungissa oli vuonna 2005 vielä 35 terveysasemaa.
Helsingissä uudenlainen suurasema on toistaiseksi vain Myllypurossa.
Tulevaisuuden terveysasema olisi Rädyn visioissa täyden palvelun hoitokeskus. Sieltä saisi lääkäripalveluiden lisäksi röntgenkuvat, laboratoriot, fysioterapiaa, sosiaalipalveluja sekä esimerkiksi päihde- ja mielenterveyspalveluita.
Toimintaa täydentäisivät isoja asemia pienemmät terveyskioskit, joita sijoitettaisiin alueellisesti suuria tiheämmin.
"On tärkeää, että on palveluita, jotka ovat lähellä ihmisiä. Näitä voisivat olla terveydenhoitajan palvelut ja joidenkin laboratorionäytteiden otto. Nyt täytyy miettiä, missä palvelut ovat ja miten ne palvelevat parhaiten ihmisiä", Räty sanoo.
Apulaiskaupunginjohtajan ajatukset saattavat olla pian todellisuutta. Hänen rooteliinsa kuuluva uusi sosiaali- ja terveysvirasto ryhtyy lähiaikoina perkaamaan Helsingin terveysasemaverkkoa.
Aikaa selvityksen tekoon on vuoden loppuun. Selvityksestä sovittiin viime budjettineuvotteluiden yhteydessä.
Poliittista tukea kovallekin uudistukselle tulee ainakin Rädyn lähipiiristä kokoomuksesta.
Valtuuston suurimman ryhmän puheenjohtaja Lasse Männistö haluaisi Helsinkiin neljä isoa keskusta (HS 31. 1.).
Nimimerkille ”etertrtaera”
Outoja väitteitä:
”Lääkäreitä ja juristeja koulutetaan omana kiintiönään ruotsiksi juuri siksi, että ruotsinkielistä palvelua löytyisi”
Jos minä menen terveyskeskukseen, saan ehkä palvelu ruotsiksi jos lääkäri sattuu osaavan ruotsia, muuten ei. Mistä höpökiintiöstä puhut?
ja toinen höpöhöpö:
”Peruslääkärit saa ruotsiksi, jos käyttää ruotsinkielisille varattuja palveluja”
Olen asunut neljässä eri kaksikielisissä paikkakunnassa, eikä yhdessäkään niissä ole ollut erikseen ruotsiksi varattuja kunnallisia lääkäripalveluja eikä minkälaisia kielikiintiöitä sillä alalla.
Kerro minulle missä kunnassa sellaisia on!
Palvelujen puutettahan tässä on valitettu koko ajan. Mitä ketjua itse luet?
Pyh. Nefe snä oleet silliti.
Mun stidit menstyy pueasti.
Pyh. Nefe snä oleet silliti.
Mun stidit menstyy pueasti.
Ainakin pääkaupunkiseudulla on omat ruotsinkieliset terveyspalvelut osana julkista terveydenhuoltoa.
Helsingin yliopistossa on ruotsinkielinen opintolinja, jolle hyväksytään 5 prosenttia Suomessa lääkärikoulutukseen otettavien opiskelijoiden määrästä, pääsyrajat ovat alemmat kuin muualla.
Helsingissä asuu 12% Suomen ruotsinkielisestä väestöstä ja sinä ihmettelet miksi loput lähes 90% eivät käytä näitä ruotsinkielisille varattuja kunnallisia lääkäripalveluja.
Vastaus on, ne eivät ole heidän käytettävissä.
No enpä ollut noista visioista kuulluutkaan. Ihan ok minun puolestani joka asun kantakaupungissa jossa liikenneyhteydet ovat suorastan erinomaiset.
Kun keskitetään niin pystytään myös helpommin toteuttamaan ne ruotsinkieliset palvelut. Niiden kysyntä varmasti kasvaa jos joka tapauksessa joutuu käymään jossain kauempna terkkarissa. Nykyäänhän monet ovat mukavuussyistä tyytyneet suomenkieliseen palveluun sen sijaan että olisivat viitsineet käydä terkkarissa toisella puolella kaupunkia (kuten minä esim.)
Minulle sopii mainiosti mutta uskon että moni tulee panemaan hanttiin, ihmiset ovat kovin mukavuudenhaluisia. Meille suruille tuo on hyvä uutinen!
"Helsingin yliopistossa on ruotsinkielinen opintolinja, jolle hyväksytään 5 prosenttia Suomessa lääkärikoulutukseen otettavien opiskelijoiden määrästä, pääsyrajat ovat alemmat kuin muualla."
Ruotsinkieltä taitavien kiintiössä otetaan vuosittain max 30 opiskelijaa.
SISÄÄNPÄÄSYRAJAT OVAT VUODESTA TOISEEN OLLEET MAAN TOISEKSI KORKEIMMAT!
Helsingissä on kolme terveysasemaa, Itäkeskus, Munkkiniemi ja Viiskulma joissa toimii nk "ruotsinkieliset tiimit".
Niissä saa ruotsinkielistä palvelua ajanvarauksesta lääkärinvastaanottoon.
Niihin pitää erityisesti rekisteröityä potilaiksi koska ne eivät ole asuinpaikkaan sidottuja kuten terkkarit yleensä. Ruotsinkielinen voi siis varmistaa saavansa rkielistä palvelua ilmoittautumalla asiakkaaksi johonkin noista kolmesta tai tyytyä oman lähiterkkarinsa palveluihin joissa rkielistä palvelua ei varmuudella kyetä takaamaan.
Systeemi on hyvä ja ainakin omien kokemuksieni perusteella toimii hyvin. Ko tiimit luotiin uuden kielilain seurauksena joka velvoittaa kuntaa tarjoamaan palvelut suomen sekä ruotsin kielillä niin ettei niitä tarvitse erikseen pyytää.
Enimääkseen täällä te netti fennot valitatte että meikäläiset valittaa!
Jos lukisit hieman tarkemmin ja ajatuksella niin huomaisit että me surut emme pahemmin valita vaan pääasiallisesti puolustamme oikeuksiamme palveluihin jotka teidän netti fennojen mielestä ovat ETUoikeuksia ja joutaisi lakkauttaa.
Ankdam jaksaa olla aina yhtä pilkallinen,se ylemmyydentunne vain tulee aina läpi kaikessa kuten edustamallasi porukalla yleensäkin.
Kun valitat näistä puheenvuoroista täällä niin miksi ihmeessä viihdyt tällä
palstalla niinkin hyvin,ettet taida juuri muuhun ehtiä.
Miten te "jag har rätt till gatuskyltar på svenska" porukat jaksatte valittaa vuodesta toiseen? Luulisi että katkeruuden ja alemmuudentunteen sekoitus käy voimille.
Se nyt vaan on niin että se aika on ohi kun luultiin että pakottamalla enemmistö opiskelemaan vähemmistön kieltä tuo jotain hyvää tähän maahan.
Nykyään ihmiset ajattelevat pragmaattisesti ja valitsevat kieliä mistä tietävät hyötyvänsä myöhemmässä elämässään. Pakko-opetuksesta ei jää muuta kuin aversio kyseistä kieltä ja sen edustamaa vähemmistöä kohtaan.
Jag skiter i både gatuskyltar och pakkoruotsi,jag vill bara inte dö i förtid för att nödcentralen och läkaren inte förstår vad jag talar om.Försök själv redogöra på engelska som du kan bra antar jag om om dina symptom och hur du känner dig.Även om man tror att man kan ett främmande språk ,så fungerar det inte alltid i nödsituationer.
Kuule hätäkeskus ei palvele suomenkielisiäkään kunnolla. Nehän kieltävät avun tarvitsijalat puhui mitä kieltä tahansa. Ongelma on hätäkeskuksen toiminnassa, ei kielitaitovaatimuksissa.
”Nehän kieltävät avun tarvitsijalat puhui mitä kieltä tahansa”
No tuo ei ole kovin monen mielipide.
Jos siinä kuitenkin olisi jotakin perää, asia ei parane yhtään, jos hätäkeskuksen virkailija ei ymmärrä mitä avuntarvitsija puhuu.
Varsin törkeää vaatia että kaikki oppivat ruotsia sillä kalliilla ajalla kun pitäisi opetella liian paljon tärkeämpiä aineita. Tälle ei ole mitään kunnollista perustetta ja sehän me kaikki tiedetään. Ruotsinkielisten palvelua varten ei ole kohtuullista vaatia koko suomenkielisen väestön kouluttamista ja yksikään argumentti ei ole tätä koskaan voinut kumota. Valitan.
Suomessa siis kannattaisi puhua henkensä pitimiksi edes sen verran suomea että osaa selvittää osoitteensa ja mikä on hätä, siinä ei esim. somalikielellä tai venäjällä selvitys onnistu. Näitä on viimeksimainittuja ja todennäköisesti molempia on hyvin pian enemmän, kuon suomenruotsalaisia.
”… edes sen verran suomea että osaa selvittää osoitteensa ja mikä on hätä”
Kyllä sen verran suomea valtaosa ruotsinkielisistä puhuukin. Siitä ei olekaan kysymys.
Ilmeisesti et ole koskaan tarvinnut soittaa hätäkeskukseen kanssaihmisen sairauskohtauksen takia.
Ensin sinun pitää kertoa potilaan oireista ja kunnosta. Sinulle tulee ohjeita miten sinun pitää toimia ja mahdollisesta ensiavusta jne.
Jos hätä on todellinen, ohjeiden vastaanottaminen ja tilanteen kuvaaminen ei välttämättä niin vaan suju aina edes omalla äidinkielellä saati sitten vieraalla kielellä.
Tack Nylänning2 för ett sakligt och uttömmande svar,så där är det i verkligheten hur bra man än annars klarar vardagen på finska.
”Ruotsinkielisten palvelua varten ei ole kohtuullista vaatia koko suomenkielisen väestön kouluttamista…”
Ei olekaan, eikä ole kysymys ”koko suomenkielisen väestön kouluttamisesta” vaan ainoastaan joitakin palveluja kuten juuri hätäkeskuksen palvelu.
Väitteelläsi yrität vääristellä totuuksia.
Asun Ruotsissa ja minun vain on pärjättävä jos mitä tahansa sattuu (ja kaikenlaista onkin sattunut), vaikka en osaakaan kuin sen pintapuolisen pakkoruotsin verran alkujaan tänne muuttaessani, joten tiedän VARSIN HYVIN mistä puhun. Sen verran kannattaisi nyt ottaa lusikka kauniiseen käteen, eikä lässyttää siellä muka avuttomana.
Jaajaa nyt se kelkka kääntyi kun ei muuta enää keksitä, kyse ei tietenkään ole mistään muusta..
Du är säkert invandrare i Sverige,då får man ta sedan dit man kommer.Om jag flyttar till Tyskland så fordrar jag inte att få betjäning på svenska.
rätt vård: jos minä olisin sinä niin opettelisin maan enemmistön kielen henkeni edestä.
Ruotsissa on jo monetta sukupolvea suomalaisia maahanmuuttajia, joilta on täysin kieli unohtunut ja vain sukunimi enää paljastaa alkuperän, useimmilta on jo sukunimi muuttunut tai alunperin ollut suomenruotsalainen. Suomalaisia on valtavasti, varmaan enemmän ja laajemmalle levittäytyneinä kuin suomenruotsalaisia Suomessa ja kovemmin töitä ruotsalaisen hyvinvoinnin eteen tehneinä kuin yksikään suomenruotsalainen koko leppoisana elinaikanaan. Emme eristäydy omiksi itsepäisesti suomea puhuviksi ryhmiksi, emme vaadi valtaväestöltä palvelua suomeksi, emme missään nimessä koeta erottua ruotsalaisista Ruotsissa vaan olemme niin ruotsalaisia kuin voimme. Miksi näin?
Varför gnälls det då hela tiden på den här debatten hur styvmoderligt behandlade Sverigefinnarna blir om alla en gång är nöjda ?
Mistä johtuu se vinouma, että palveluammateissa ei ole riittävästi äidinkielenään ruotsia puhuvia?
Suomenruotsalaisten pitää tyytyä samaan Suomessa kuin suomalaisten Ruotsissa. Moni suomalainen suku on jatkunut jo sukupolvien ajan Ruotsissa eli yhtälailla on kyse omasta kotimaasta ja naapurimaan eri kielestä joka on vähemmistönä. Suomalaiset vaan paapoo mamunsa pilalle siinä, kun ruotsalaiset katsoo että maassa maan tavalla ja etuoikeuksia ei anneta yhdellekään tulijalle mistään syystä milloinkaan, eikä ainakaan helpolla. Jos ei se minulle kelpaisi eli valittaisin, niin lähtisin. Totesin vain, ettei meitä täällä lellitä yhtään samaan tyyliin kuin suomenruotsalaisia. Vai oma suomalaispuolue aina eduskunnassa? Kyllä ruotsalaisille nauru maittaisi.
Olen hämmentynyt ja ärtynyt. Häpeän kaikkia varteenotettavia medioita, jotka ovat adoptoineet sanahirviön pakkoruotsi. Häpeän yhtä lailla poliitikkoja, virkamiehiä, opettajia ja Suomen kansalaisia, jotka sortuvat samaan.
Mitään pakkoruotsia ei ole. Ei sen enempää kuin pakkomatematiikkaa, pakkohistoriaa tai pakkokoulua. Koulunkäynti on edelleen maailmassa suuri etuoikeus. Samoin oman maansa historian tuntemus sekä pysyvien kulttuuriarvojen ja perustuslakien kunnioitus.
Suomi on pieni maa Euroopan reunalla. Maan pääkielenä puhutaan suomea. Suomen kieli on vivahteikas ja kaunis. Se on myös minimaalisen pieni ja vaikea kieli. Suomalais-ugrilainen kieliperhe eroaa suuresti germaanisesta, johon myös pohjoismaiset kielet lasketaan.
Suomalaisten ankea ja tankeroinen kielitaito johtuu juuri tästä. Suomenkielisten on yhtä vaikea oppia vieraita kieliä, kuin vieraskielisten on oppia suomea. Suomessa on kuitenkin loistava mahdollisuus saada avaimet muiden kielten avautumiseen. Avaimet tarjotaan opettamalla ruotsin kieltä kaikille Suomen koululaisille.
Maamme voi ylpeillä sillä(kin) kulttuurisella rikkaudella, että perustuslakimme turvaa kansakunnalle kaksi virallista kieltä. Suomen kaksikielisyys puolustaa suomalaista identiteettiä ja kulttuuria. Vielä muotoutumaton Suomi sai koko yhteiskuntarakenteen ja länsimaisen kulttuurin Ruotsista. Ennen vuotta 1809 ei ollut mitään poliittista, kulttuurista tai taloudellista kokonaisuutta nimeltä Suomi. Alue oli kiinteä osa Ruotsin valtakuntaa yli 600 vuotta ja oli näin läpikotaisin osa ruotsalaista yhteiskuntaa.
Virheelliset käsitykset Suomen riistämisestä syntyivät vasta 1800- ja 1900-luvuilla osana nationalistisia yrityksiä luoda uusi, kansallinen identiteetti erotukseksi ruotsalaisuudesta. Suomenruotsalaisten ratkaisevaa osuutta kansakunnan synnyssä ei myöskään pidä unohtaa. Voimmeko edelleen edes kuvitella yhteiskuntaamme ilman suomenruotsalaisten vahvaa antia taiteissa, tieteissä, politiikassa ja mediassa.
Tämän päivän tilanne on siis monin tavoin ärsyttävä. Rakenteet toimivalle kaksikielisyydelle on jo luotu. Miksi ihmeessä purkaa niitä ja horjuttaa näin ainutkertaisen rikasta yhteisöämme.
Sanaa pakkoruotsi käytetään monin motiivein. Usein kaiken takana kärvistelee muotopuolinen svekofobia. Fobioiden ravintona ovat ennakkoluulot, jotka puolestaan juontuvat tietämättömyydestä. Homofobia ja islamofobia syntyvät samoin mekanismein.
Svekofobian ikävänä polttoaineena on myös sitkeä alemmuudentunto. Kuva ruotsin kielestä eliitin yksinoikeutena ja eliittiin kuulumisen edellytyksenä, elää sitkeästi ja katkeroittavasti kielen vastustajissa. Myös älykkäät ja sivistyneet yksilöt voivat hypätä pakkoruotsin selkään. Sillä keppihevosella voi mitätöidä omaa osaamattomuuttaan. Eli häpeää siitä, ettei hallitse ruotsin kieltä.
Koskaan ei ole liian myöhäistä. Monipuolinen kielitaito on edellytys pienen maan selviytymiselle talouden ja kulttuurien kilpailussa. Pohjoismainen arvopohja ja yhteiskuntamalli on osoittautunut parhaaksi maailmassa. Miksi siis kääntäisimme selän arvokkaalle historiallemme ja samalla jättäisimme koko pohjoismaisen yhteistyön suomenruotsalaisille.
Onneksi hallituspuolueet ovat selkeästi sitoutuneet kaksikielisyyteen ja ruotsin kielen aseman säilyttämiseen kouluissa. Viesti on selkeä ja ilo siitä suuri. Hyödyn voimme me kaikki Suomen kansalaiset jakaa yhdessä.
Pakkoruotsi on. Se on kieli, jota enemmistö suomalaisista ei ole koskaan halunnut lapsilleen, ei koskaan! Missään maailmassa ei ole vastaavaa järjetöntä pakollista vähemmistökieltä.
Onneksi meillä on pian vapaaehtoinen ruotsi.
Kenen vallassa sen lopettaminen on ja on ollut kymmeniä vuosia?
Onko se juuri se enemmistö joka ei koskaan ole tätä halunnut?
Miksi se ei sitten ole lopetettu?
Miksi kansalaisaloite sen lopettamisesta ei meinaa saada tuulta alleen?
Mistä tiedät minkälaisia kieliä opiskellaan jossakin muualla maailmassa ja miten opiskelu perustellaan?
Laita se linkki minullekin.
Voi väittää mitä vaan, jos ei tarvitse osoittaa sitä paikkaansa pitäväksi.
Muiden maiden kieltenopetus löytyy kunkin maan kohdalta. Missään ei tosiaankaan ole tällaista pakkoa.
Yleensä pakollisena on korkeintaan englanti. Joissakin maissa on poikkeuksellisia tarpeita:
Islannissa opiskellaan tanskaa tai ruotsia tai norjaa - mutta siellä tilanne on se, ettei oma maa pysty tarjoamaan esim. yliopisto-opintoja kuin pieneltä osin, joten käytännössä nuorten on opiskeltava ainakin osin muissa pohjoismaissa.
Irlannissa elvytetään irlantilaisten ylpeyttä, omaa äidinkieltä iiriä, jonka englanti tappoi - aivan kuten ruotsi olisi tappanut suomen, ellei Suomi olisi päätynyt osaksi Venäjää. Nyt kun suurin osa irlantilaisista puhuu äidinkielenään maailman valtakieltä englantia, maalla on varaa pieneen iiriin.
Sveitsissä on monissa kantoneissa opiskeltava sekä saksaa että ranskaa - mutta kyse on maailmankielistä eikä verrattavissa meidän tilanteeseemme.
Kanadassa on vain yksi kaksikielinen provinssi ja pakkoranskaa vain aidosti ranskankielisillä seuduilla.
Jossakin on alueellisia pääkieliä, joita opiskellaan:
Espanjassa Baski on pakollista baskimaassa, mutta kyse onkin alueen alkuperäis ja pääkielestä. Katalaani on lähellä espanjaa ja pakollista alueilla, joilla yli puolet kansalaisista puhuu katalaania äidinkielenään.
Jne.
Missään ei kyse ole 5%:n vähemmistön enemmistölle vieraan kielen opiskelusta.
Kenenkö vallassa pakkoruotsi on? RKP:n. Se joukko on alkujaan pakon luonut, sitä jatkuvasti ylläpitää lehmänkaupoilla ja verkostoillaan ja väittämällä että kielivapaus on ruotsinsyömistä. RKP on niin pakon pysymisen kuin sen aikaistamisen takana. Eivät pedagogisest asiantuntijat olisi tuoneet pakkoa peruskouluun, se lobattiin sinne suomenruotsalaisella rahalla. Eivät pedagogit liioin olisi varhaistaneet ruotsia. Vaan RKP ilmoitti edustajansa kautta välittömästi tuntijakoehdotuksen tultua, että varhaistamista lähdetään hakemaan hallituksen suljettujen ovien takana. Ja sehän saatiin.
RKP on pakkon takana ja se pitää pakkoa yllä. Muita viedään kuin pässiä narussa.
"Suomalais-ugrilainen kieliperhe eroaa suuresti germaanisesta, johon myös pohjoismaiset kielet lasketaan. Suomalaisten ankea ja tankeroinen kielitaito johtuu juuri tästä. Suomenkielisten on yhtä vaikea oppia vieraita kieliä, kuin vieraskielisten on oppia suomea. Suomessa on kuitenkin loistava mahdollisuus saada avaimet muiden kielten avautumiseen. Avaimet tarjotaan opettamalla ruotsin kieltä kaikille Suomen koululaisille."
Täytyy asua pullossa kirjoitellakseen näin höpöjä.
Suomenkieliset lapset puhuvat hyvää englantia siinä vaiheessa kun pakkoruotsi alkaa. Ei pakkoruotsi avita minkään kielen oppimisessa vaan päinvastoin, estää muiden kielten valinna olemalla pakollinen riesa.
Herää nyt!
"Suomenkieliset lapset puhuvat hyvää englantia siinä vaiheessa kun pakkoruotsi alkaa. Ei pakkoruotsi avita minkään kielen oppimisessa vaan päinvastoin, estää muiden kielten valinna olemalla pakollinen riesa."
Juuri noin. Lisäksi Ruotsissa käytetään peruskoulutuksessa sukulaiskielen englannin opiskeluun enemmän aikaa kuin Suomessa, kun pitäisi olla päinvastoin. Yläasteilla on yleisesti tarjolla ala-asteilla aloitetun englannin lisäksi saksa, ranska, espanja ja venäjä sekä pakkopullana ruotsi, jonka pitäisi olla muiden kielten kanssa valinnainen.
Eikö se sinunkin mielestä rupeaa kohta olemaan naurettavan kulunut väite, miten RKP vuosikymmenestä toiseen pakottaa yli 90% enemmistö pakkoruotsitukseen.
Siitä on tulossa vuosituhannen vitsi, miten yli 90% enemmistö joutuu alakynteen 4% vähemmistön takia.
Vielä kun puoluejakauma on samoissa suhteissa kun kielisuhteet.
Minusta vaan tuo vitsi ei ole enää hauska.
Eihän RKP ole laatinut yhtäkään lakia yksin, eduskunnassa on muitakin puolueita.
Mutta minun mielestäni paikkakunnilla missä ruotsia ei tarvita , oppillaat voisivat hyvinkin valita jonkun muun kielen jos haluavat, esimerkiksi automekaanikot, kokit ja vaastavat ammatit missä ei tarvita kielitaitoa. Silti ainakin hoitoalaa opiskelevat pitäisivät ainakin osata sen verran ruotsia että pystyvät auttamaan esimerkiksi alzheimers potilaita jotka helposti unohtavat suomen kielen.
Myös bisnes opiskelijat tarvitsevat ruotsia pohjoismarkkinoissa, ei siitä syystä että ruotsalaiset eivät osaisi englantia vaan siitä syystä että tekevät mielummin bisnestä ruotsintaitoisten kanssa. Jos pakkoruotsi poistuisi niin ruotsinkielisillä olisi valtava etu työllistymisessä. Myös monet norjalaiset ja tanskalaiset tekevät bisnestä mielummin pohjoiskielillä.
Ruotsi on edelleen suomen toiseksi isoin kauppakumppaani, mutta tarvitsemme tietysti enemmän venäjää tällä hetkellä ja tulevaisuudessa todennäköisesti. Jos niin kun monet pakkoruotsin vastustajat väittävät että venäjän kielen opiskelu liisääntyisi jos pakkoruotsi poistettaisiin, kannattaisin enemmän valinnaisuutta.
Suomen kolmanneksi suurin kauppakumppaani on Saksa. Ja saksan opiskelu helpottuu valtavasti jos osaa ruotsia, koska ovat molemmat germaanisia kieliä. Itse opiskelen saksassa liiketaloutta, ja voin kertoa että pelkästään englannilla ei pärjää näillä markkinoilla, saksan osaaminen on suuri etu suomessa.
Vähällä kompromissilla hyötyisivät molemmat osapuolet. Kaikki suomenruotsalaiset eivät kannata pakkoa ja emme halua tulla vihatuksi.Haluamme vaan että pystymme jatkossa käymään koulua, armeijaa ja saada sairaanhoitoa ruotsiksi etc.
Ei pakosta voi tehdä kompromisseja. Pakon on loputtava.
”Suomen kieli on vivahteikas ja kaunis. Se on myös minimaalisen pieni ja vaikea kieli.”
Suomi on pieni kieli, muttei riikinruotsi ole paljon suurempi. Suomenruotsi on sitten huomattavasti pienempi. Suomi ei ole vaikea kieli, mutta poikkeavan rakenteensa vuoksi outo kieli.
”Suomalaisten ankea ja tankeroinen kielitaito johtuu juuri tästä. Suomenkielisten on yhtä vaikea oppia vieraita kieliä, kuin vieraskielisten on oppia suomea. Avaimet tarjotaan opettamalla ruotsin kieltä kaikille Suomen koululaisille.”
Suomalaisten kielitaito on kansainvälisissä vertailuissa todettu suhteellisen hyväksi. EU-maista edellämme ovat vain Luxemburg ja Hollanti. Mutta kun vertailuun otetaan vain suuret eurooppalaiset ja aasialaiset kielet, niin Suomen sijoitus romahtaa. Tämä johtuu ruotsin ylikorostuneesta asemasta.
”Suomenruotsalaisten ratkaisevaa osuutta kansakunnan synnyssä ei myöskään pidä unohtaa. Voimmeko edelleen edes kuvitella yhteiskuntaamme ilman suomenruotsalaisten vahvaa antia taiteissa, tieteissä, politiikassa ja mediassa.”
Suomenruotsalaisilla on ollut kiistatta prosentuaalista osuuttaan suurempi merkitys Suomen itsenäistymisessä, tuon itsenäisyyden puolustamisessa sekä tieteissä ja taiteissa. Valitettavasti myös politiikassa ja mediassa.
”Tämän päivän tilanne on siis monin tavoin ärsyttävä. Rakenteet toimivalle kaksikielisyydelle on jo luotu. Miksi ihmeessä purkaa niitä ja horjuttaa näin ainutkertaisen rikasta yhteisöämme.”
Rakenteita ehkä on, mutta toimivaa kaksikielisyyttä ei, muutamaa paikkakuntaa lukuun ottamatta. On järkevämpää muuttaa kielilait vastaamaan todellista tilannetta kuin toimia päinvastoin.
”Sanaa pakkoruotsi käytetään monin motiivein. Usein kaiken takana kärvistelee muotopuolinen svekofobia. Svekofobian ikävänä polttoaineena on myös sitkeä alemmuudentunto.”
Kokoomuksessa on äärimmäisen vähän svekofobiaa, ja alemmuudentuntoisia ihmisiä. Mutta meidän joukossamme silti on lukuisia pakkoruotsin vastustajia, joista olen yksi.
Kysymys:
Ketä sen pysty lopettamaan?
Vastaus:
Suomen kansan enemmistö.
Hyvin on propaganda uponnut "Ranta ruotsalaiselle"
Suomi käsitteenä on kyllä ollut keski-ajalta lähtien.
Jo tätä ennen täällä suomen alueella ymmärrettiin toistensa
kieltä aura joelta laatokalle ja aina Novgorodin porteille.
Se että Ruotsin valtakunnasssa tehtiin työtä suomenkielen
tuhoamiseksi 1600 - 1700 l. Ei muuta tätä tosiasiaa.
Suruja ilmeisesti kiukuttaa kun tämä työ epäonnistui.
On moneen kertaan alasammuttu asia verrata ruotsinkieltä
ja matematiikkaa, kemiaa ym. Oppiaineita.
Kaikkialla maailman kouluissa opetetaan näitä, mutta ei
kääpiökieli ruotsia. Meillä on se painolastina vain pienen
rikkaan vähemmistön tarpeita varten.
Suomalaisten kielipää ei ole sen huonompi tai parempi kuin muilla
kansoilla. Suomalaiset voisivat suoraan lukea saksaa tai
venäjää ruotsin sijaan.
Missä maassa luulet eläväsi ?
Alempana eräs kirjoittaja kirjoitti miten pakkoruotsin loputtua tuleva uusi sukupolvi ei omaa muistoja mistään pakkokielistä.
Kyllä halutessaan fenno ”pystyy” muistamaan vielä satoja vuosia vanha historia, jos siitä vaan voisi saada edes hiukan lisää vihaa aikaiseksi, mihin juuri sinäkin pyrit.
Oletko ajatellut, että suuri ruotsalaisten muuttoaika Suomeen tapahtui jo 1200-1400 luvulla. Eli nämä maahanmuuttajat olivat jo silloin olleet satoja vuosia suomalaisia vuosina 1600-1700-luvulla.
Ovatko siis nämä jo silloin suomessa asuvat ruotsinkieliset syyllisiä siihen, mitä Ruotsissa asuneet ruotsinruotsalaiset silloin tekivät?
Toinen sinun ja muiden fennojen vihapropaganda on että ruotsinkielinen vihaisi suomenkielisiä. Todellisuudessa joka toinen kaksikielisessä kunnassa eävä ruotsinkielinen elää kaksikielisessä liitossa. Sellainen viha löytyy sinun päässäsi eikä normaalin ihmisen päässä.
"OK, vi är alltså mindre värda. "
-
Ei pidä heittäytyä martyyriksi. Teitä on vain vähemmän.
Minä ihmettelen niitä ihmisiä jotka ovat asuneet Suomessa jo 600 vuotta eivätkä vieläkään osaa suomea.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11419584#comment-61169275
När man hör till en minoritet,då skall man inga rättigheter ha ?
Maailma on täynnä vähemmistöjä. Vain suomenruotsalaiset (5%) vaativat koko muuta väestöä oppimaan oman kielensä kuvitellen, että se on heidän "oikeutensa".
Mitä ihmettä tämä jankkaaminen on?
Nu var det ju inte fråga om pakkoruotsi utan vår rätt att få samhällstjänster på vårt modersmål som alla finska medborgare borde ha rätt till.
”Vain suomenruotsalaiset (5%) vaativat koko muuta väestöä oppimaan oman kielensä kuvitellen, että se on heidän "oikeutensa"
Kirjoituksesi on pelkkää soopaa.
Me vaadimme että meillä olisi samoja oikeuksia kuin enemmistöllä on. Harva vaatii enemmistöä oppimaan ruotsia, vaikka kyllä sellaisia vaatimuksiakin joskus kuulee, ja maan enemmistö tuntuu hyväksyvän sen.
Tämä ei ole jankkaamista, vaan väärien tietojen oikaiseminen.
Just ja siinähän tapauksessa MINULLA on OIKEUS vaatia eures-maita opiskelemaan suomenkieltä, jotta voin saada palvelua suomeksi jos joskus muualle piipahdan. Suhteessa sama ja ihan yhtä järkevää. Voi virnu teidän kanssanne.
”Just ja siinähän tapauksessa MINULLA on OIKEUS vaatia eures-maita opiskelemaan suomenkieltä”
Niin sinulla onkin, mutta vain ja ainoastaan silloin kun enemmistö on kanssasi sama mieltä jaa äänestää sen puolesta.
Ei se tyhmä ole joka vaatii vaan joka antaa. Niinhän ne katutytötkin sanovat.
(antaa ilmaiseksi)
Demokratia on enemmistön tyranniaa.
Vi talar förbi varann,fennona har enbart pakkoruotsi på agendan och vi kämpar för våra medborliga rättigheter som borde vara självklara för alla finländare oberoende av vilket språk man talar.
Meidän lastemme kansalaisoikeuksiin kuuluisi oikeus elää vailla pakkoruotsin kaltaista riesaa, se on kuin elinikäinen pakkotyö vailla järkeä. Pakkoruotsi ei ole mikään pieni juttu vaan varjostaa ihmsiten elämää peruskoulusta yliopistoon. Pakkoruotsia luetaan lähes yhtä paljon kuin englantia - ja kuitenkin englanti on se kieli, jolla hoidetaan niin opiskelut kuin kansainvaliset yhteydet työssä ja vapaa-ajalla. Pakkoruotsi vie aikaa ja voimia järkevältä opiskelulta, se hidastaa opintoja ja pakottaa osan laskemaan tavoitteitaan opinnoissa. Se antaa lisäksi ei-ruotsinkielisille sen kuvan, etteivät he ole kelvollisia kansalaisia omassa maassaan ilman elämänmittaista pakkoruotsitusta, jossa muka on heidän historiansa ja tulevaisuutensa.
On naurettavaa, että ruotsinkieliset eivät suostu ymmärtämään, että viiden prosentin vähemmistöllä ei voi olla samanlaista helppoutta palveluissa kuin maan pääkielen puhujilla. On täysin mahdotonta palauttaa meille 1800-luvun Suomea ja sieltä säätyläisruotsinkielisen asemaa jokaiselle maan ruotsinkieliselle. Nyt palvelut voidaan toki hoitaa, mutta ne ovat väistämättä vähemmistöpalveluja ja ne on mitoitettava järkevän vähemmistöpolitiikan raameihin.
Herätkää nyt.
Pistämättömästi sanottu, kuten moni muukin kommentti tämän narinan hiljentämisen puolesta. Valitettavasti itsepäisyys ja yhden asian ajaminen järjettömällä intensiteetillä palkitaan.
Joku kirjoitti:
”Ei se tyhmä ole joka vaatii vaan joka antaa”
Onko joku tässä pakkoruotsikiistassakin tyhmä?
Ehkä onkin niin, että se on tyhmä joka pitää muiden mielipiteet tyhmänä.
Pakkoruotsi on tyhmää jokaisen kannalta, joten eiköhän pistetä reilusti riita puoliksi ja lopeteta koko systeemi, eikä puhuta siitä sen enempää enää (esim. takaisinmaksuja emme kai voi vaatia kun hölmömpi osa meistä on antanut kaiken tapahtua). Aika, raha ja resurssit menee huomattavasti järkevämpiin tarkoituksiin sen jälkeen, kaikille tarpeiden mukaan ja suhteellisesti tasan. Vai vieläkö kitisisitte jotakin?
”Pakkoruotsi on tyhmää jokaisen kannalta, joten eiköhän pistetä reilusti riita puoliksi ja lopeteta koko systeemi, eikä puhuta siitä sen enempää enää”
Järkevä kommentti.
Joutuu vaan kysymään, ketä sen lopettaa?
Onko se palstan nettisveko, joka edustaa 4% suomen kansasta ja joka viis veisaa koko asiasta, koska pakko ei koske häntä, vai onko se maan enemmistö joka edustaa 90% Suomen kansasta joka tästä pakosta joutuu kärsimään?
…ja toinen kommenttisi (vähemmän järkevä):
”Vai vieläkö kitisisitte jotakin?”
Siihen kysymykseen olen väärä henkilö vastaamaan, koska…
Jos hieman vilkaiset palstan kirjoituksia, huomaat kyllä (jos haluat) mistä kitistään. Pakkoruotsista.
Moni ei kykene mihinkään toiseen keskusteluun kuin ”pakkoruotsi”. Jos minä kirjoitan mitä vaan, mistä vaan, minulle vastataan lähes aina ”pakkoruotsi”.
Siksi minä kysyn: jos nyt saadaan pakkoruotsi loppumaan, loppuuko kitinä, vai vieläkö kitisisitte jotakin?
"Siksi minä kysyn: jos nyt saadaan pakkoruotsi loppumaan, loppuuko kitinä, vai vieläkö kitisisitte jotakin?"
Kitinä jatkuu niin kauan kuin on voimassa lakeja, joilla perustellaan 5 miljoonan kansalaisen pakkoruotsia. Kun pakkoruotsilaki kumotaan, samalla on kumottava pakkoruotsin perusteluna käytettyjä lakeja, ennen kaikkea kielitaitolaki. Kielitaito on asetettava viranomaiselle instituutiona nykyisen, henkilöstölle asetetun vaatimuksen sijasta.
Kysymykseni oli:
"jos nyt saadaan PAKKORUOTSI LOPPUMAAN, loppuuko kitinä, vai vieläkö kitisisitte jotakin?"
Minä en jaksa uskoa.
Aika loogisesti pitää pakkoruotsin opiskelu lopettaa, kyllä kiitos. Sen lopettaa poliitikot, jotka lopulta älyävät kalastelevansa suuren suosion - vaikka sen kustannuksella, että surut lakkaavat rahoittamasta ja arvostus laskee sieltä päästä, eli paljon hyvävelimahdollisuuksia katoaa samalla ja sehän se tässä mättää.
Nettisvekojen täytyisi vaan tajuta tuo aiempi kommentti resurssien rajallisuudesta ja siitä, että jos suomalaisia koskee ruotsinopintopakko niin samalla logiikalla myös heitä koskee suomenopiskelun pakko ja vielä täydemmällä syyllä, että osaisivat vaikka sitten kutsua ambulanssin ja vastaanottaa palvelua myös suomeksi.
Pakkoruotsiin nämä mariseviin aloituksiin (voi voi kun nyt ollaan arvottomia - eikö itsearvostusta ole?) vastailut liittyvät aina, tällä kertaa aloittajan pitää tajuta ettei koko kansakunta ole halukas omaksumaan ruotsinkieltä palvellakseen tätä 4%:a.
Jos pakkoruotsi loppuu, kyllä kitinä vaimenee 80% ihan varmasti, sillä sen jälkeen suuri osa suomalaisista ärsyyntyy enää vähän esim. telkkariohjelmista eikä ajattele asiaa sen kummemmin ja tuleva uusi sukupolvi ei omaa muistoja mistään pakkokielistä joten aika tekee tehtävänsä, ruotsinkielestä hermostuminen loppuu vähitellen eli me punaniskat annetaan nakkarijonossa turpaan enää silloin jos kun Ruotsi on voittanut matsit eikä vain siksi, että toinen puhuu ruotsia. Surut joka tapauksessa saavat jatkaa omaa elämäänsä, järjen mukaan maksavat erikoisvaatimuksensa itse, vastaanottavat nykypäivään verraten kohtuullista vähemmistötukea ja hankkivat pontta Ruotsin puolelta kielitaidolleen, sinne ei ole liian pitkä matka ja ruotsinpuhujissa löytyy.
Aldrig möts de två :"Vi talar förbi varann,fennona har enbart pakkoruotsi på agendan och vi kämpar för våra medborliga rättigheter som borde vara självklara för alla finländare oberoende av vilket språk man talar."
Kyse ei ole pelkästään oikeuksista periaatteellisella tasolla, vaan suurelta osin myös siitä, kuinka paljon noiden oikeuksien täysimittainen toteuttaminen käytännössä maksaa. Ja kuka toimii maksajana?
Suhtaudun aika skeptisesti monenkin väitteesi. Tässä muutama esimerkki:
”tuleva uusi sukupolvi ei omaa muistoja mistään pakkokielistä joten aika tekee tehtävänsä”
Niin aika kyllä tekeekin, mutta se aika taitaa olla aika pitkä. Muutama sata vuotta ei vielä toistaiseksi ole riittänyt kun jatkuvasti vielä elvytetään satojen vuosien vanhoja historiatapahtumia.
”annetaan nakkarijonossa turpaan enää silloin jos kun Ruotsi on voittanut matsit”
No ehkä lauseen sisältö ei ollut ihan mitä tarkoitit.
Minä en kyllä tunne yhtään Suomen ruotsinkielistä, joka toivoo Ruotsin voittavan Suomen jossakin matsissa.
”… että osaisivat vaikka sitten kutsua ambulanssin ja vastaanottaa palvelua myös suomeksi”
Tästä nyt on jankutettu jo liikaakin. Kuitenkin sanon vielä, että en tunne sellaistakaan aikuista ruotsinkielistä, joka ei osaisi kutsua ambulanssia suomeksi.
Palvelu ruotsiksi saa todella joskus kaksikielisissä kunnissa. Ei läheskään aina ja harva sitä vaatii.
Joskus esim. kun on kysymys lääkärissä käynnistä, moni kuitenkin toivoo saavansa palvelu äidinkielellään.
Palstalla vastataan silloin että ”käytä tulkkia”. Tulkki ei ehkä silloin satu olemaan mukana, ja jos joku tuttava olisikin mukana tulkkina, asia voi joskus olla aika henkilökohtainen.
Näitä asioita nettifenno haluaa usein yksinkertaistaa ja vääristää negatiivisempaan suuntaan.
Korvamerkityllä verolla, sen voisi korjata?
"...oikeuksien täysimittainen toteuttaminen..."
Se maksaisi varmasti aika paljon.
Tällä hetkellä on aika supistettu toteutus.
Eikö vaan? kirjoitti oikeuksien täysimittaisesta toteuttamisesta:"Se maksaisi varmasti aika paljon. Tällä hetkellä on aika supistettu toteutus."
Nyt vallitsee tyhjän kukkaron diktatuuri. Suomenruotsin asema tulee pitkässä juoksussa heikkenemään.
Ehkä niin.
Ongelmien ratkaisu on kiinni vain ja ainoastaan enemmistön tahdosta kuten on ollut jo monta kymmentä vuotta.
Hoitakaa asiat kuten haluatte ja lopettakaa syyttämästä ruotsinkielisiä taviksia siitä mitä maan enemmistöpoliitikot päättävät. Se on jo jatkunut liian kauan.
Kyllästynyt... kirjoitti :"Ongelmien ratkaisu on kiinni vain ja ainoastaan enemmistön tahdosta kuten on ollut jo monta kymmentä vuotta."
Pakkoruotsittajista 90% on suomenkielisiä. Ei siis kannata keskittyä syyttämään RKP:ta, sillä sen kielipoliittisen vaikutusvallan keskeinen tukipilari on ollut suomenkielisten perässähiihtäjien joukko.
"Hoitakaa asiat kuten haluatte ja lopettakaa syyttämästä ruotsinkielisiä taviksia siitä mitä maan enemmistöpoliitikot päättävät. Se on jo jatkunut liian kauan."
Mielestäni keskeinen syyllistämisen kohde tulisi olla pakkoruotsittavat suomenkieliset ja vasta sen jälkeen RKP. Tavalliset suomenruotsalaiset ovat lähinnä seuranneet huuli pyöreänä sitä, mitä täällä oikein tapahtuu. Suomessa kielipolitiikka on kiinteä osa valtapolitiikkaa, ja sen vuoksi tulokset ovat olleet vähemmän mairittelevia.
Tuo oli miehen puhe.
Kun pakkoruotsi poistuu, uudet koululaissukupolvet eivät muista mitään ja tuskin vanhemmatkaan ehtivät heitä niin paljoa valistaa menneistä vääryyksistä että jaksaisivat sen vuoksi suomenruotsalaisille ärmistellä.
Kyllä tarkoitin, siinä vaiheessa kun suomijuntti tajuaa jonkun puhuvan suomenruotsia ja on tullut otettua illan mittaan väkevää, nousee ruotsintunnit muistiin ja inho valtaa mielen. Jos sellaisia muistoja ei ole, luontevasti jää inhontunteet siihen jos ruotsinkieli tuo vain esille katkerat ajatukset illan hävitystä lätkämatsista. Ei ole kyse suomenruotsalaisten toiveista alltså.
Tässä nyt joku toi esille mielestään pääasiallisen syyn 95% suomenkielisten ruotsintunteihin koulussa, että heidät saadaan hoitoon jos kohtaus yllättää kotona. Ihan kiva, mutta todellakin vähemmistön palvelujen määrä on ymmärrettävästi resurssien rajoittama eli pienempi.
Jostain syystä Ruotsissa tuo tulkkihomma toimii, kumma jos ei paljon järjestelmällisemmässä Suomessa ja oikeasti jokaisella on edes pieni vastuu omasta hyvinvoinnistaan, sen verran pääkielen taitoa että pärjää elämässään on hankittava ja siksi saman verran pakkosuomea kuin pakkoruotsiakin on ihan tervettä opetella. Ruotsissa myös suurimman osan maahanmuuttajista eli suomalaisten suomenkielen taidot ovat hävinneet tuuleen kuin rupsu pohjanmaalla, miksi vastavuoroisuutta ei siellä nähdä tarpeelliseksi?
Ei siinä ole mitään yksinkertaista eikä negatiivista, vaan asia on näin.
Mutta mitä suoraan sanoen tarkoittaa, että "Suomessa kielipolitiikka on kiinteä osa valtapolitiikkaa"?
Ihan järkevä kommentti.
Kirjoitit:
”… sen verran pääkielen taitoa että pärjää elämässään on hankittava…”
Kyllä kaikki sen ymmärtää ja tietää, että suomea pitäisi Suomessa osata. Niin osataankin, lähes aina, kaksi- tai suomenkielisessä ympäristössä. Silloin osa kavereista ja tutuistakin ovat usein suomenkielisiä.
Jos taas asutaan ruotsinkielisessä ympäristössä, ei ymmärrettävästi kovin helposti opi. Varsinkin lapset ja nuoret. Yksi tapa oppia, olisi että menee johonkin kansalaisopistoon lukemaan, mutta kuka nyt sellaista tekee.
Suomessa valta, raha ja kieli ovat kiinnostavalla tavalla koplautuneet yhteen. Kieli on ruotsi huolimatta siitä, että Suomen valtaapitävän eliitin selkeän enemmistön äidinkieli on suomi. Hyvä ruotsintaito antaa käyttäjälleen ohituskaistan moniin muihin verrattuna. Itse itseään täydentävän valtaklusterin intressinä on pitää saavutetut asemat. Siksi se pääsääntöisesti tukee pakkoruotsin ylläpitämistä.
Ihan uskomattoman suoraa tekstiä Kokoomuksen edustajalta. Kiitos ja kumarrus!
.
Tule esittämään 9400 vuotta niin voi alkaa prameilla
.
Miten niin? 9400 vuotta sitten Suomessa ei kyllä puhuttu mitään suomensukuista kieltä, vaan jotain ns. paleoeurooppalaista kieltä, mahdollisesti useita. Nämä kielet ovat kuolleet sukupuuttoon, mutta niiden puhujien geenejä on jonkin verran niin suomen- kuin ruotsinkielisissäkin ja nuo kielet ovat jättäneet merkittäviä jälkiä niin suomen kielen sanavarastoon (lainasanoina Suomen alkuperäisasukkaiden kielestä/kielistä) kuin paikannimistöönkin.