Näillä palstoilla näkee useasti väitettävän, että turkiseläimet eivät muka kärsi turkistarhoilla, koska eläimet "ovat sopeutuneet häkkielämään". On väitetty myös, että "eihän koko elämänsä turkistarhalla kasvaneet ketut voi kaivata mitään häkin ulkopuolista elämää, kuten maan kuopimista, sillä eiväthän ne eläimet tiedä paremmasta".... Tässä vähän asiaa koskevaa tutkimustietoa (vinkvink: tarhauksen kannattajatkin voisivat kenties joskus harrastaa lukemista...):
"In experimental conditions, farm mink show strong preferences for the opportunity to swim. Adult mink will swim, given the opportunity, even if not raised with water when young. An adequate fur-farming system for provision of
swimming water has yet to be designed."
(Cooper and Mason 2000, Mason et al. 2001).
"Possible welfare problems for Raccoon dogs include wire floors, barren environments, weaning age, disease conditions, foot problems, lack of mate choice and monogamy."
"Stereotypies, largely locomotor in nature, are widespread on mink farms. For
example in a large scale study stereotypies were shown to occur in 31 to 85% of
females, while other studies have reported higher as well as lower figures. There are many reports of individuals spending over a quarter of day time in these abnormal behaviours. Mink in farm cages may show sucking or biting of their tail fur, or biting of other parts of their pelt. These behaviours are widespread in farmed mink. Weaning before nine weeks leads to a variety of welfare problems."
"The typical fox cage does not provide for important needs of foxes. In particular, it imposes monotony of the physical environment, restricts physical exercise and
species-specific behaviour such as digging. In relation to the lack of physical
exercise, limb bones are significantly weaker than those of foxes kept in large cages where more exercise occurs.Fearfulness of humans is a common feature of foxes on commercial farms."
(The Welfare of Animals Kept for Fur Production. European Commission. 2001.)
"Kiinteät liikemallit ovat keskushermoston motorisia ohjelmia ja tapahtuvat samalla tavalla myös niissä yksilöissä, jotka kohtaavat kyseisen avainärsykkeen ensimmäistä kertaa. Esimerkki geneettisesti ohjautuneista liikemalleista on muuttolintujen kyky suunnistaa tähtikuvioiden perusteella ja ottaa huomioon maan pyörimisliikkeen vaikutus. Ominaisuus on ainakin osittain ohjelmoitunut geeneihin, ja ilmenee sellaisissakin yksilöissä, jotka ovat kuoriutuneet ja kasvaneet sisätiloissa ilman näkymiä tähtitaivaalle." (Dugutkin, L.A. 2004. Principles of Animal Behaviour.)
"In experimental conditions, farm mink show strong preferences for the opportunity to swim. Adult mink will swim, given the opportunity, even if not raised with water when young. An adequate fur-farming system for provision of
swimming water has yet to be designed."
(Cooper and Mason 2000, Mason et al. 2001).
"Possible welfare problems for Raccoon dogs include wire floors, barren environments, weaning age, disease conditions, foot problems, lack of mate choice and monogamy."
"Stereotypies, largely locomotor in nature, are widespread on mink farms. For
example in a large scale study stereotypies were shown to occur in 31 to 85% of
females, while other studies have reported higher as well as lower figures. There are many reports of individuals spending over a quarter of day time in these abnormal behaviours. Mink in farm cages may show sucking or biting of their tail fur, or biting of other parts of their pelt. These behaviours are widespread in farmed mink. Weaning before nine weeks leads to a variety of welfare problems."
"The typical fox cage does not provide for important needs of foxes. In particular, it imposes monotony of the physical environment, restricts physical exercise and
species-specific behaviour such as digging. In relation to the lack of physical
exercise, limb bones are significantly weaker than those of foxes kept in large cages where more exercise occurs.Fearfulness of humans is a common feature of foxes on commercial farms."
(The Welfare of Animals Kept for Fur Production. European Commission. 2001.)
"Kiinteät liikemallit ovat keskushermoston motorisia ohjelmia ja tapahtuvat samalla tavalla myös niissä yksilöissä, jotka kohtaavat kyseisen avainärsykkeen ensimmäistä kertaa. Esimerkki geneettisesti ohjautuneista liikemalleista on muuttolintujen kyky suunnistaa tähtikuvioiden perusteella ja ottaa huomioon maan pyörimisliikkeen vaikutus. Ominaisuus on ainakin osittain ohjelmoitunut geeneihin, ja ilmenee sellaisissakin yksilöissä, jotka ovat kuoriutuneet ja kasvaneet sisätiloissa ilman näkymiä tähtitaivaalle." (Dugutkin, L.A. 2004. Principles of Animal Behaviour.)
Vastaukset 32
Vanhimmat
ei kuule kerkiä lueskellä enemmälti vihernarsistista roskaa kun pitää tehdä töitäkin(hoitaa turkiseläimi)joten eipä tarvi senkään perusteella lueskella jotain hölynpölyä siitä miten kaikki ihmisten hoidossa olevat eläimet pitäisi kieltää perustuen jo ihan siihen että ne eivät ole alunpitäen olleet ihmisten hoidossa.:D
Odotinkin, koska sinulta tulee ensimmäinen "höpöhöpö"-kommentti. Melko säälittävää ja lapsellista touhua. Et voi kieltää tutkimustuloksia, jotka todistavat turkiseläinten voivan huonosti. Niinpä epätoivoisesti haukut kaikki tutkimukset ja raportit vihernarsistiroskaksi tai saduiksi. Onko se noin vaikea niellä totuutta? :D
Ei kerkeä lueskella tiedekirjoituksia asioista, jotka koskevat omaa työtä(?) mutta on aikaa kirjoitella puutaheinää suomi24 palstalle? :D Voi veljet mitä tyyppejä! :D
melko vanhentunutta tuo sinun tietosi noin 10 vuotta vanhaa osatotuuksien paatosta.onko noin vaikea niellä totuutta että muut kehittyvät mutta vihernarsistit eivät?
monellako Suomalaisella turkistarhalla kyseiset tutkijat ovat esimerkiksi vierailleet?
tuossa yhtä vanhaa mutta sentään Suomalaista
http://nettiradiomikaeli.internetix.fi/mikaeli/arkisto/maaseutu/maaseutunayttely/ketut.htm
alla uudempaa luettavaa luotettavalta taholta.
http://www.turkistieto.fi/assets/files/PDF/MAKSIMITYOMAARAN_MITTAAMINEN_ERILAISILLE_HYODYKKEILLE_SINI(1).pdf
http://www.turkistieto.fi/materiaalitjayhteystiedot/tutkimukset.html
liekö vaikea niellä totuutta?
"Kuten kaikessa tutkimuksessa, myös turkiseläimiä koskevassa tutkimuksessa on koulukuntaeroja. Yhtenäisistä tutkimustuloksista voidaan tehdä erilaisia johtopäätöksiä. Enemmistön käsitys on se, että turkiseläimet voivat nykyisissä tuotanto-olosuhteissa jopa monia muita tuotantoeläimiä paremmin."
lähde:
http://www.turkistieto.fi/materiaalitjayhteystiedot/tutkimukset.html
mitä minä yli 10 vuotta vanhaa tietoa lukemaan kun se ei pidä edes välttämättä paikkaansa?
mieluummin luen Suomalaisessa yliopistossa tuotettua uutta tietoa joka pohjautuu Suomalaisiin tarhoihin ja jotka tutkijat ovat käyneet myös omalla työpaikkallani tutkimassa eläimiä
voi veljet mitä tyyppejä todellakin! :D
tuossa sinullekin faktaa
http://www.turkistieto.fi/etusivu/ajankohtaista/turkistarhauskieltoa-kampanjoidaan-vaarin-tiedoin.html
"Animalia on oikeassa siinä, että Ruotsin eläinsuojelulaki on maailman tiukin, mutta väärässä siinä, että laki pitäisi oikopäätä kopioida tänne.
- Animalia jättää kertomatta seuraukset. Sianlihan kulutus on pysynyt Ruotsissa ennallaan, kun taas tuotanto on romahtanut kiristyneiden määräysten vuoksi. Siksipä 50 prosenttia tarpeesta katetaan tuontisianlihalla, Haarahiltunen sanoo."
mitenkäs se olikaan se puhe siitä että jos jossain kielletään niin jossain lisääntyy?
Tiedolla ei ole parasta ennen päivämäärää.
Jos oikeasti haluaa tietoa asioista, on fiksua tutkia asioita kattavasti kaikilta eri kannoilta. Suomessa ei olla tuotettu kaikkia samoja tutkimuksia kuin mitä maailmalla on koskien turkistarhausta, joten jos rajoitat tietosi vain näihin Suomalaisiin tutkimuksiin, saat vain murto-osan siitä tiedosta mitä on olemassa. Ja jos kerran olet alalla töissä, luulisi sinua kiinnostavan kaikki tieto ja kaikki tutkimukset mitä aiheesta löytyy.
Tietenkin jos ihan tietoisesti tekee sen valinnan että keskittyy vain tiettyihin tutkimuksiin ja sulkee silmänsä muilta tutkimuksilta että välttyy "huonoilta uutisilta", se on asia erikseen. Silloin on kyse ihan muista asioista, kuten esim. itsensä pettämisestä ja valheessa elämisestä. Ei kyllä anna erityisin ammattitaitoista kuvaa sinusta mutta se kuva kyllä murenee jo siinä millaisia kommentteja olet tänne suomi24 sivulle kirjoittanut.
huh huh.. taas lähteenä tämä niin ihanan puolueellinen turkistieto.fi..
"ei kuule kerkiä lueskellä enemmälti vihernarsistista roskaa kun pitää tehdä töitäkin(hoitaa turkiseläimi)"
Tässä se on nyt mustaa valkoisella! Pitää muistaa tämä viesti sitten kun asdfasdf alkaa taas väittää ettei ole missään sanonut olevansa töissä turkistarhalla.
eli sinusta 10 vuotta vanha tieto on yhtä pätevää mitä uusi?
sinä sitä vielä varmaan tuolla perusteella luulet että usassa on orjia,niitä joita vihernarsistit vertailevat tuotantoeläimiin.;)
"Tiedolla ei ole parasta ennen päivämäärää. "
milloin orjuus lakkautettiin usassa?
mitähän nyt tarkoitat?
etkö vieläkään ymmärrä että jos en ole turkistarhaaja niin se ei sulje pois sitä etten voi olla töissä turkistarhalla?
enpä ole ennen tiennytkään että Itä-Suomen yliopisto kuuluu turkistuottajien alaisuuteen?
jos vaikka tuon linkin avaat ja katsot missä tieto on tuotettu?
http://www.turkistieto.fi/assets/files/PDF/MAKSIMITYOMAARAN_MITTAAMINEN_ERILAISILLE_HYODYKKEILLE_SINI(1).pdf
mitenkäs puolueellistä se oikeutta eläimille jakama tieto on?
tekotapa ei kestä edes päivänvaloa?
""Kuten kaikessa tutkimuksessa, myös turkiseläimiä koskevassa tutkimuksessa on koulukuntaeroja. Yhtenäisistä tutkimustuloksista voidaan tehdä erilaisia johtopäätöksiä. Enemmistön käsitys on se, että turkiseläimet voivat nykyisissä tuotanto-olosuhteissa jopa monia muita tuotantoeläimiä paremmin."
lähde:
http://www.turkistieto.fi/materiaalitjayhteystiedot/tutkimukset.html"
Missä kohtaa tässä on se Itä-Suomen yliopisto?
"mitenkäs puolueellistä se oikeutta eläimille jakama tieto on?
tekotapa ei kestä edes päivänvaloa?"
Miten oikeutta eläimille liittyy tähän keskusteluun yhtään mitenkään? Kukaan ei ole mainittut kyseista organisaatiota missään eikä millään tavalla.
"eli sinusta 10 vuotta vanha tieto on yhtä pätevää mitä uusi?"
Ei tietenkään ole mutta 10 vuotta vanha tieto voi olla tismalleen samaa kuin mitä uusi tieto. Maapallo on edelleen pyöreä vaikka se saatiin tietää satoja vuosia sitten.
Niin kauan kunnes tulee uutta tietoa joka kumoaa vanhan, vanha tieto on se joka on voimassa.
"milloin orjuus lakkautettiin usassa"
Mitä tekemistä tällä kysymyksellä on minkään kanssa?
" Kuopion yliopisto, Biotieteiden laitos, PL 1627, 7
0211 Kuopio "
siellähän tuo on ihan yläreunassa ai niin hetkinen.
"Tiedolla ei ole parasta ennen päivämäärää. "
olisihan sinun pitäynt vanhentuneesta tiedosta ymmärtää että se on tätä nykyä: Itä-Suomen yliopisto: www.uef.fi johon kuopiokin kuuluu
"Miten oikeutta eläimille liittyy tähän keskusteluun yhtään mitenkään? Kukaan ei ole mainittut kyseista organisaatiota missään eikä millään tavalla. "
sitä että vihernarstien oma julkisuuteen esittämä tieto se vasta manipuloitua on että eiköhän turkistieto.fi ole paremmin selvillä asioista mitä muiden eläimiä vahingoittaneet öiset hiipparit jotka turussa yrittivät jopa polttaa kerrostalollisen ihmisiä
"Animalia jättää kertomatta seuraukset. Sianlihan kulutus on pysynyt Ruotsissa ennallaan"
Miten tämä sianliha tähän nyt liittyy?
"Animalia on oikeassa siinä, että Ruotsin eläinsuojelulaki on maailman tiukin, mutta väärässä siinä, että laki pitäisi oikopäätä kopioida tänne."
Eipä siitä varmasti mitään haittaakaan olisi. Lihanhintaa ylemmäksi ja tuontilihaa vähemmäksi. Siinäpä olisi resepti onnellisille eläimille ja onnillisille tuottajille. Mutta kun se raha määrää miten tehdään..
"siellähän tuo on ihan yläreunassa"
Missä? Ei tuolla linkissä ole mitään tuollaista osoitetta:
http://www.turkistieto.fi/materiaalitjayhteystiedot/tutkimukset.html
"sitä että vihernarstien oma julkisuuteen esittämä tieto se vasta manipuloitua on että eiköhän turkistieto.fi ole paremmin selvillä asioista mitä muiden eläimiä vahingoittaneet öiset hiipparit jotka turussa yrittivät jopa polttaa kerrostalollisen ihmisiä"
Kyllä nämä molemmat tahot ovat ihan yhtä jäävejä tässä asiassa. Ja ihan varmasti turkistarhaajienkin joukosta löytyy näitä "kerrostalojen polttajia" joten ihan turhaa yrität tuollaisia asioita ottaa esiin, niillä ei kuitenkaan ole mitään merkitystä itse asiaan.
http://www.turkistieto.fi/assets/files/PDF/MAKSIMITYOMAARAN_MITTAAMINEN_ERILAISILLE_HYODYKKEILLE_SINI(1).pdf katso ihmeessä mitä siellä ylhäällä lukee
tämä tutkimus muuten on siellä niin puolueellisella turkistieto sivulla.
koitas nyt ensin osoittaa "turkistarhaajien joukosta kerrostalon polttoa yrittänyt,olemattomiin tutkimuksiin ei tarvitse tällä kertaa linkittää.
jos haluat mennä http://www.turkistieto.fi/materiaalitjayhteystiedot/tutkimukset.html tuota kautta niin se on se ylin pdf muotoinen siinä sinikettututkimuksia otsikon alla
eli 4 sinisellä kirjoitettu lataa pdf teksti ylhäältä
En minä tuosta tutkimuksesta puhunut vaan tuosta sinun lainaamastasi lauseesta:
"Kuten kaikessa tutkimuksessa, myös turkiseläimiä koskevassa tutkimuksessa on koulukuntaeroja. Yhtenäisistä tutkimustuloksista voidaan tehdä erilaisia johtopäätöksiä. Enemmistön käsitys on se, että turkiseläimet voivat nykyisissä tuotanto-olosuhteissa jopa monia muita tuotantoeläimiä paremmin."
lähde:
http://www.turkistieto.fi/materiaalitjayhteystiedot/tutkimukset.html"
no miksi minä lukisin vanhoja kun voin lukea uusia kotimaisia samasta aiheesta eli turkiseläimistä jotka on vieläpä tehnyt riippumaton taho.
vastauksesi kertoneekin paljon parasta ennen päivämäärästäsi.
sitä että ne turkikset tehdään toisaalla samoin kuten nyt ruotsin liha tuotetaan toisaalla hyvänä esimerkkinä toimii hollanti jonka turkistalous vain siirtyi puolaan
http://www.hs.fi/kotimaa/Tiura Turkistarhojen lopetus vain siirtäisi elinkeinon toisaalle/a1362453477842
http://www.hs.fi/kotimaa/Etujärjestö Minkkitarhaus siirtymässä Hollannista muualle/a1305629687076
"Kooste kasvatettujen turkiseläinten hyvinvointia käsittelevistä tutkimuksista. Leena Ahola, 2007." tuon linkissä olevan lihavoidun tekstin yläpuolella.
Joo kyllä minä tiedän missä tuo teksti siellä sivulla on.
Tuohon tekstiin kommentoin:
"huh huh.. taas lähteenä tämä niin ihanan puolueellinen turkistieto.fi."
Johon sinä sanoit:
"enpä ole ennen tiennytkään että Itä-Suomen yliopisto kuuluu turkistuottajien alaisuuteen?"
Johon minä sanoin:
""Kuten kaikessa tutkimuksessa, myös turkiseläimiä koskevassa tutkimuksessa on koulukuntaeroja. Yhtenäisistä tutkimustuloksista voidaan tehdä erilaisia johtopäätöksiä. Enemmistön käsitys on se, että turkiseläimet voivat nykyisissä tuotanto-olosuhteissa jopa monia muita tuotantoeläimiä paremmin."
lähde:
http://www.turkistieto.fi/materiaalitjayhteystiedot/tutkimukset.html"
Missä kohtaa tässä on se Itä-Suomen yliopisto?"
Eli edelleen. Huh.. taas lähteenä niin ihanan puolueellinen turkistieto.fi
Ei ole ihan sama MITÄ niistä turkiseläimistä lukee. Et opi mitään turkiseläinten käyttäytymisestä tutkimalla tutkimusta, joka käsittelee turkiseläinten ravintoa. Se, että et lue tutkimuksia joista selviää turkistarhauksen ongelmia, ei mitenkään pyyhi niitä ongelmia pois.
Turkistarhaus on kuitenkin eri asia kuin sianliha teollisuus.
Miksi sinä " asdfasdf " roikut täällä keskustelun jarruna? MIKSI ET HOIDA ELÄIMIÄ ?
Ilmankos turkiseläimet VOIVAT HUONOSTI !
eikö totuus ja eriävä mielipide miellytä suvaitsematonta?
kuten jo yllä kerroin olen töissä turkistilalla ja niin moni muukin tekemässä samoja töitä eli kenenkään ei tarvitse olla siellä 24/7
miksi sinä roikut muiden ihmisten elämässä,miksi et elä omaasi etkä toisten?
No huh.. Olipas siinä luku-urakka. Olihan niissä pari asiapitoistakin kommenttia, ilokseni huomasin. Mutta pääosin yritettiin tunteisiin vetoavasti kirjoittaa epätotuuksia ja suoranaista pa*skaakin. Jos tässä on kettutyttöjen argumentit niin heikoin eväin ovat matkassa.
"pääosin yritettiin tunteisiin vetoavasti kirjoittaa epätotuuksia ja suoranaista pa*skaakin"
Aika rohkeaa sanoa noin tutkimuksista! Sulla on varmaan aika kovat luulot itsestäsi.
Voisitko ystävällisesti tarkentaa, että missä kohtaa ensimmäisessä viestissä mainituissa lainauksissa sinun mielestäsi koitetaan vedota tunteisiin?
Tutkimustulokset ova tutkimustuloksia. Esimerkiksi EU:n raportissa ei oteta kantaa siihen, pitäisikö turkistarhaus lopettaa. Raportissa vain kerrotaan tosiasiat turkiseläinten hyvinvoinnista eri tutkimustulosten pohjalta. Toki se on pelkästään hyvä juttu, jos turkiseläinten kärsimys kerran vetoaa sinun tunteisiisi. :)
12 vuotta vanha raportti ei ole enää paikkansa pitävä,tuossa ajassa sinun tekokuituinen takkisikin on kulunut jo puhki mutta aito turkis on yhä käytössä.
Tieto ei vanhene, kuten sinulle on koitettu tässä moneen kertaan selittää. Ei se tosiasia, että turkiseläimet eivät voi hyvin alle neliömetrin kokoisissa häkeissä, ole muuttunut kymmenessä vuodessa mihinkään.
Mihin sitten vedät rajan, minkä jälkeen tieto on sinulle vanhaa: pari päivää, kuukausi, vuosi? Jos tieto vanhenisi, niin kuin tässä yrität väittää, et varmaan sitten usko sitäkään, että maa kiertää aurinkoa, sillä siitähän on julkaistu tutkimuksia jo ennen ajanlaskumme alkua. Eihän nyt niin vanhoja tutkimuksia voi mitenkään uskoa!! :D