Lingvistinen tutkimus osoittaa jumalan epäonnistuneen Baabelissa

Uusi tutkimus julkaistiin Proceedings of the National Academy of Sciences (PNAS) tiedelehdessä ja sen mukaan joitain sukulaissanoja voidaan ajoittaa ainakin 15,000 vuoden päähän.

"The team acknowledges that most in the field believe that words don't survive any longer than eight or nine thousand years—there's just too much "weathering." But their research shows otherwise.

Most language experts agree that a "proto-Eurasiatic" language existed and was spoken by a wide group of people in Europe and parts of Asia thousands of years ago. That language eventually evolved into English, German, Spanish, Italian, etc. Until now however, most in the field have agreed that as the languages matured, words from the old language were lost. The researchers on this new effort disagree, and they say it's all based on "cognates"—words that have basically the same meaning in different languages and sound similar as well.

In this new effort, the research team has been studying cognates and their use in several modern languages. They've also been comparing them with the 200 standard words that linguists agree are core to virtually all languages. And finally, they also looked at "proto-words"—words that researchers make up when attempting to define cognates in long-dead languages.

After careful analysis and comparison, the researchers arrived at a list of cognates that appear to not only exist in all modern languages that evolved from the proto-Eurasiatic language, but that actually existed in the early language, as well. Put another way, words like "father" or "fish," or at least their cognate forms, have been in use for at least 15,000 years"

Kysymys siis kuuluu, että epäonnistuiko jumala Baabelin kielensekoituksessa joidenkin sukulaissanojen osalta, koska niitä siis uuden tutkimuksen mukaan pystytään ajoittamaan niinkin kauas kuin 15,000 vuoden päähän (YEC-kreationistien mielestä 15,000 vuotta on ainakin kaukana, koska eihän maapalloa oltu edes vielä luotu)? Vai voisiko loogisempi vastaus todellisuudessa olla, että koko Baabelin kieltensekoittuminen on korkeintaan vertauskuvallinen tarina?

Kaikki saavat toki vastata, mutta odotan erityisesti palstan neron, "linguistiikka"-asiantuntija Sepä Sen syvällistä pohdintoa.

20

110

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
      • linvistig saienc(nc)

        Baabelin kieltensekoittuminen on käänteinen ennuste.
        Yhteisen kielen ennustetaan johtavan ihmiskunnan siihenbn tilaan joka kertomuksesa oli ennen kielten sekoittumista. Samalla se ennustaa ihmiskunnan pyrkivän yhteiseen hallitukseen "takaisin".

        Baabel oli este Jumalan "käskylle" että ihmiskunta täyttäisi maan.


    • Mitä olen miettinyt tuossa Baabel-jutussa on se, että (siis jos se olisi totta) jos nämä sen hetken ihmiset muistelivat vaikka mitä joku oli sanonut heille edellisellä viikolla. Jumalahan tiettävästi ei kykene muuttamaan menneitä tapahtumia - nyt hän joutuisi muuttamaan ihmisten muistikuvia tapahtuneesta. Miten he muistaisivat vaikka sen, kun joku viikkoa aikaisemmin oli neuvonut heille tien tornityömaalle?

    • >Kysymys siis kuuluu, että epäonnistuiko jumala Baabelin kielensekoituksessa joidenkin sukulaissanojen osalta

      Mikäpä ettei olisi siinäkin epäonnistunut. Tämän viikon Seurassa on juttu, jossa todistellaan, että ihminen on rakenteeltaan ja fysiologialtaan niin hölmö, että hän ei voi olla kovinkaan älykkään suunnittelun aikaansaannosta. Juttu perustuu Yhdysvaltain tiedeviikolla 2013 pidettyihin luentoihin.

      Kreationistit saattavat tähän sanoa, että alun perin ihminen kyllä oli hirmu älykkäästi suunniteltu, mutta sitten tuli syntiinlankeemus...;)

      • "Mikäpä ettei olisi siinäkin epäonnistunut. Tämän viikon Seurassa on juttu, jossa todistellaan, että ihminen on rakenteeltaan ja fysiologialtaan niin hölmö, että hän ei voi olla kovinkaan älykkään suunnittelun aikaansaannosta. Juttu perustuu Yhdysvaltain tiedeviikolla 2013 pidettyihin luentoihin.

        Kreationistit saattavat tähän sanoa, että alun perin ihminen kyllä oli hirmu älykkäästi suunniteltu, mutta sitten tuli syntiinlankeemus...;)"

        Tein avauksen tuosta Seurassa kerrotusta vuosikokouksesta helmikuussa ja silloin veikkasit syntiinlankeemuksen tulevan vastaukseksi, ja kahden minuutin päästä ensimmäinen kretu sen suolsikin näkösälle :)

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11280924#comment-0

        On se helppoa, kun on tuo idiootti pakettivastaus, jonka voi suoltaa käytännössä mihin tahansa. Todellisuudessahan se ei selitä mitään.


      • solon1 kirjoitti:

        "Mikäpä ettei olisi siinäkin epäonnistunut. Tämän viikon Seurassa on juttu, jossa todistellaan, että ihminen on rakenteeltaan ja fysiologialtaan niin hölmö, että hän ei voi olla kovinkaan älykkään suunnittelun aikaansaannosta. Juttu perustuu Yhdysvaltain tiedeviikolla 2013 pidettyihin luentoihin.

        Kreationistit saattavat tähän sanoa, että alun perin ihminen kyllä oli hirmu älykkäästi suunniteltu, mutta sitten tuli syntiinlankeemus...;)"

        Tein avauksen tuosta Seurassa kerrotusta vuosikokouksesta helmikuussa ja silloin veikkasit syntiinlankeemuksen tulevan vastaukseksi, ja kahden minuutin päästä ensimmäinen kretu sen suolsikin näkösälle :)

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11280924#comment-0

        On se helppoa, kun on tuo idiootti pakettivastaus, jonka voi suoltaa käytännössä mihin tahansa. Todellisuudessahan se ei selitä mitään.

        Ilmeisesti maailmassa tarvitsee vain kaksi vastausta menestyäkseen: perisynti ja Kanada. Ja 42. Siis kolme vastausta jne...


      • marathustra kirjoitti:

        Ilmeisesti maailmassa tarvitsee vain kaksi vastausta menestyäkseen: perisynti ja Kanada. Ja 42. Siis kolme vastausta jne...

        "Ja 42"

        Juu tykkäsin tuosta Adamsin oivalluksesta. odotan kovasti että pääsen täyttämään tuon maagisen luvun!


      • marathustra kirjoitti:

        Ilmeisesti maailmassa tarvitsee vain kaksi vastausta menestyäkseen: perisynti ja Kanada. Ja 42. Siis kolme vastausta jne...

        "Ilmeisesti maailmassa tarvitsee vain kaksi vastausta menestyäkseen: perisynti ja Kanada. Ja 42. Siis kolme vastausta jne..."

        Olen lukenut sekä Raamatun että Linnunradan käsikirjan liftareille ja olen katsonut Kummelien masacorneria, joten tiedän vastauksen kaikkiin maailman kysymyksiin :)


      • solon1 kirjoitti:

        "Ilmeisesti maailmassa tarvitsee vain kaksi vastausta menestyäkseen: perisynti ja Kanada. Ja 42. Siis kolme vastausta jne..."

        Olen lukenut sekä Raamatun että Linnunradan käsikirjan liftareille ja olen katsonut Kummelien masacorneria, joten tiedän vastauksen kaikkiin maailman kysymyksiin :)

        typo. masacorneri=musacorneri


    • Sepä Se

      "Uusi tutkimus julkaistiin Proceedings of the National Academy of Sciences (PNAS) tiedelehdessä ja sen mukaan joitain sukulaissanoja voidaan ajoittaa ainakin 15,000 vuoden päähän."

      Tiedemiesten "arvio." Yritäpä uskottavasti esittää miten kielet voidaan määrittää tarkalleen tasan 15,000 vuoden päähän.

      • blindwatchmaker

        "Tiedemiesten "arvio." Yritäpä uskottavasti esittää miten kielet voidaan määrittää tarkalleen tasan 15,000 vuoden päähän."

        Sopii lukea julkaisu.

        Tutkijoiden arvio perustuu perusteltuihin teorioihin, eikä kysymys ole mistään kielten tarkalleen määrittelystä hyvänen aika.

        Sinulle on kuitenkin turhaa ja merkityksetöntä esittää mitään tieteellisiä todisteita, koska kuitenkin denialistina kieltä ne. Elä vapaasti raamatun satujen ja kretionististen valheiden määrittelemässä maailmassasi autuaasti irti todellisuudesta.


      • Sepä Se
        blindwatchmaker kirjoitti:

        "Tiedemiesten "arvio." Yritäpä uskottavasti esittää miten kielet voidaan määrittää tarkalleen tasan 15,000 vuoden päähän."

        Sopii lukea julkaisu.

        Tutkijoiden arvio perustuu perusteltuihin teorioihin, eikä kysymys ole mistään kielten tarkalleen määrittelystä hyvänen aika.

        Sinulle on kuitenkin turhaa ja merkityksetöntä esittää mitään tieteellisiä todisteita, koska kuitenkin denialistina kieltä ne. Elä vapaasti raamatun satujen ja kretionististen valheiden määrittelemässä maailmassasi autuaasti irti todellisuudesta.

        "Sopii lukea julkaisu. "

        Miten luku voidaan arvioida 9000 vuoden päähän, kun maapallo ei ole olemassa vasta kuin 6000v?

        Evokkien "logiikkaa" parhaimmillaan.


      • blindwatchmaker
        Sepä Se kirjoitti:

        "Sopii lukea julkaisu. "

        Miten luku voidaan arvioida 9000 vuoden päähän, kun maapallo ei ole olemassa vasta kuin 6000v?

        Evokkien "logiikkaa" parhaimmillaan.

        "Miten luku voidaan arvioida 9000 vuoden päähän, kun maapallo ei ole olemassa vasta kuin 6000v?"

        No voi voi. Mietipä sitä ... Parhaassa tapauksessa ymmärrät miten se on mahdollista, mutta todennäköisesti et ja jatkat itsesi psyykkausta uskomaan satuihisi.

        "Evokkien "logiikkaa" parhaimmillaan."

        Niinpä. Kreationistissa väitteissä logiiikka onkin korvattu lujalla uskolla (ja todellisuudessa itsepetoksella ja valheilla).


      • tieteenharrastaja
        Sepä Se kirjoitti:

        "Sopii lukea julkaisu. "

        Miten luku voidaan arvioida 9000 vuoden päähän, kun maapallo ei ole olemassa vasta kuin 6000v?

        Evokkien "logiikkaa" parhaimmillaan.

        Kielen kehityksen aika-arvioiden epätarkkuus ei sentään ole aivan noin suuri. Maan pitkän iän todisteita on luomakunnan ilmoituksessa niin paljon, ettei Raamatun huterien sukutaulujen varaan rakennettu kaistapäinen laskelma paina niiden rinnalla yhtään mitään.


      • Moskvitsh Elite
        Sepä Se kirjoitti:

        "Sopii lukea julkaisu. "

        Miten luku voidaan arvioida 9000 vuoden päähän, kun maapallo ei ole olemassa vasta kuin 6000v?

        Evokkien "logiikkaa" parhaimmillaan.

        "Miten luku voidaan arvioida 9000 vuoden päähän, kun maapallo ei ole olemassa vasta kuin 6000v?"

        Siten että olet trolli.


      • huvittavaaselittelyä
        blindwatchmaker kirjoitti:

        "Tiedemiesten "arvio." Yritäpä uskottavasti esittää miten kielet voidaan määrittää tarkalleen tasan 15,000 vuoden päähän."

        Sopii lukea julkaisu.

        Tutkijoiden arvio perustuu perusteltuihin teorioihin, eikä kysymys ole mistään kielten tarkalleen määrittelystä hyvänen aika.

        Sinulle on kuitenkin turhaa ja merkityksetöntä esittää mitään tieteellisiä todisteita, koska kuitenkin denialistina kieltä ne. Elä vapaasti raamatun satujen ja kretionististen valheiden määrittelemässä maailmassasi autuaasti irti todellisuudesta.

        >Tutkijoiden arvio perustuu perusteltuihin teorioihin, eikä kysymys ole mistään kielten tarkalleen määrittelystä hyvänen aika.

        Niinhän ne monet asiat kuten Roska-DNA, surkastumat, sukupuut, x-kromosomitukimukset, funktiottomat surkastumat, ikämääritykset etenkin jne. ovat aina kulloinkin aikanaan perusteltujen teorioiden valossa esitelty ainakin evouskovien joukossa kovin hikseleitään paukutellen ja ivaten Jumalaa, mutta kovin vain on takkiin tullut yksistään noissa edellämainituissa tapauksissa puuttumatta nyt sitten evouskovien hyyssäämiin epärehellisiin väärennöksiin jopa vuosikymmeniksi.

        ps. Ja tähän kevennyksenä voisi laittaa jälleen kerran evouskovien maailmankaikkeuden koomisimman selityksen;.." Tiede itse paljasti Piltdownin väärennöksen" Heeh heh! (40v jälkeen kun paine kävi sietämättömäksi)

        Toisena kevennyksenä voisi vielä sanoa; " Tiede epäili Piltdownin miestä jo heti alussa" ( No niin epäili kreationistinen tiede, mutta kohdetta ei päässyt tukimaan)


      • huvittavaaselittelyä kirjoitti:

        >Tutkijoiden arvio perustuu perusteltuihin teorioihin, eikä kysymys ole mistään kielten tarkalleen määrittelystä hyvänen aika.

        Niinhän ne monet asiat kuten Roska-DNA, surkastumat, sukupuut, x-kromosomitukimukset, funktiottomat surkastumat, ikämääritykset etenkin jne. ovat aina kulloinkin aikanaan perusteltujen teorioiden valossa esitelty ainakin evouskovien joukossa kovin hikseleitään paukutellen ja ivaten Jumalaa, mutta kovin vain on takkiin tullut yksistään noissa edellämainituissa tapauksissa puuttumatta nyt sitten evouskovien hyyssäämiin epärehellisiin väärennöksiin jopa vuosikymmeniksi.

        ps. Ja tähän kevennyksenä voisi laittaa jälleen kerran evouskovien maailmankaikkeuden koomisimman selityksen;.." Tiede itse paljasti Piltdownin väärennöksen" Heeh heh! (40v jälkeen kun paine kävi sietämättömäksi)

        Toisena kevennyksenä voisi vielä sanoa; " Tiede epäili Piltdownin miestä jo heti alussa" ( No niin epäili kreationistinen tiede, mutta kohdetta ei päässyt tukimaan)

        Hohhoijaa...


      • huvittavaaselittelyä kirjoitti:

        >Tutkijoiden arvio perustuu perusteltuihin teorioihin, eikä kysymys ole mistään kielten tarkalleen määrittelystä hyvänen aika.

        Niinhän ne monet asiat kuten Roska-DNA, surkastumat, sukupuut, x-kromosomitukimukset, funktiottomat surkastumat, ikämääritykset etenkin jne. ovat aina kulloinkin aikanaan perusteltujen teorioiden valossa esitelty ainakin evouskovien joukossa kovin hikseleitään paukutellen ja ivaten Jumalaa, mutta kovin vain on takkiin tullut yksistään noissa edellämainituissa tapauksissa puuttumatta nyt sitten evouskovien hyyssäämiin epärehellisiin väärennöksiin jopa vuosikymmeniksi.

        ps. Ja tähän kevennyksenä voisi laittaa jälleen kerran evouskovien maailmankaikkeuden koomisimman selityksen;.." Tiede itse paljasti Piltdownin väärennöksen" Heeh heh! (40v jälkeen kun paine kävi sietämättömäksi)

        Toisena kevennyksenä voisi vielä sanoa; " Tiede epäili Piltdownin miestä jo heti alussa" ( No niin epäili kreationistinen tiede, mutta kohdetta ei päässyt tukimaan)

        >Tiede itse paljasti Piltdownin väärennöksen" Heeh heh! (40v jälkeen kun paine kävi sietämättömäksi)

        Heeh heh! Ainoa paine tähän tuli evokkitiedemiesyhteisön itsensä sisältä, ei suinkaan uskonnollisten "tiedeyhteisöjen" taholta – jälkimmäisillähän ei ole tieteessä mitään merkitystä.

        >" Tiede epäili Piltdownin miestä jo heti alussa" ( No niin epäili kreationistinen tiede, mutta kohdetta ei päässyt tukimaan)

        Kreationistinen "tiede" ei tunnetusti voi uskonnollisista syistään hyväksyä ihmiselle muuta sukupuuta kuin raamatun hupaisat sukuluettelot, joten on tietysti itsestään selvää, että sekin "epäili" Piltdownin miestä, kuten muuten epäilivät monet evotiedemiehetkin – heti alussa.


      • kasva aikuiseks
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Tiede itse paljasti Piltdownin väärennöksen" Heeh heh! (40v jälkeen kun paine kävi sietämättömäksi)

        Heeh heh! Ainoa paine tähän tuli evokkitiedemiesyhteisön itsensä sisältä, ei suinkaan uskonnollisten "tiedeyhteisöjen" taholta – jälkimmäisillähän ei ole tieteessä mitään merkitystä.

        >" Tiede epäili Piltdownin miestä jo heti alussa" ( No niin epäili kreationistinen tiede, mutta kohdetta ei päässyt tukimaan)

        Kreationistinen "tiede" ei tunnetusti voi uskonnollisista syistään hyväksyä ihmiselle muuta sukupuuta kuin raamatun hupaisat sukuluettelot, joten on tietysti itsestään selvää, että sekin "epäili" Piltdownin miestä, kuten muuten epäilivät monet evotiedemiehetkin – heti alussa.

        Niinhän sitä luulis vielä tossa iässä.


      • kasva aikuiseks kirjoitti:

        Niinhän sitä luulis vielä tossa iässä.

        Sanoo sylilapsentasoisia kommentteja heittelevä neiti, kun ei muutakaan osaa ja ihan pakko on saada 20 000 viestiä rikki Jeesuksen "kunniaksi".


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      130
      7054
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      165
      4310
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      53
      3432
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      491
      3069
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      293
      2060
    6. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      36
      1723
    7. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      20
      1631
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1553
    9. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      175
      1461
    10. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      15
      1416
    Aihe