Keskustele helluntailaisuudesta..

Kuuluuko helluntailaisuuteen viikonloppuinen sapatin vietto?

Onko helluntailaisissa paljonkin homoja sekä lesboja?

Kastetaanko helluntailaisperheen lapset aivan yleisesti luterilaisen kirkon lapsikasteella?

Mikäli jokaiseen em. kysymykseen tulee kieltävä vastaus, niin helluntailaisuutta valottavien keskustelijoitten on syytä pidättyä antautumasta väittelyihin lueteltujen kysymysten aihepiireissä, koska ne eivät millään tavalla liity helluntailaisuuteen.

Kertokaa helluntailaisuuden edustajat siis aivan suorinvartaloinkerien aloituksissa helluntailaisuudesta kysyville epätietoisille pelkästään se, mitä helluntailaisuuteen kuuluu, niin palsta sen seurauksena muuttuu sellaiseksi, joka käsittelee helluntailaisuutta koskevia aiheita.
40209
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

Aitoon helluntailaisuuteen perusoppina kuuluu kaikki se, mille alkuseurakunta perustettiin Jeesuksen taivaaseen astumisen jälkeen. Se oppi, jota Pietari ja Paavali hanakasti opettivat yhdessä muiden apostolien kanssa.

Lue Apt! Ja koko UT, äläkä kysele typeriä. Kysymystesi asettelu non korni!! Mikä merkitys homoudella ja lesboudella on kristillisyydessä, ei ainakaan pyhyyden mittana!!!

Kysymyksesi pitää sisällä sen, miten paljon syntiä ja laittomuutta saa hyväksyä ollakseen helluntailainen. Kaiken tuon, olematta kuitenkaan uudestisyntynyyt ja sellaisia helluntailaisia nykyisin on erittäin paljon!

Ut ei siis tunne lasten kastamista, se sinun pitäisi tietää kysyessäsi typeriä.

Äänestä
  • Ja mitähän typerää tai kornia Sinä DoctorT nyt kysymysteni aiheissa ja asetteluissa havaitsit?

    Kun palstan aiheissa jatkuvalla syötöllä tuputetaan ja tyrkytetään Raamatun Kirjoitusten vastaisia mielipiteitä aloitukseni aiheista, niin sen seurauksena minä kysymykseni esitin helluntailaisuuden edustajille ja asiantuntijoille.

    Jotenka, kun et kerran ole helluntailaisuuden asiantuntija, niin osaat varmaan tästä lähtien pitää turhat ja älyttömät mölyt mahassasi ja jättää vastaamisen niille, jotka helluntailaisuudesta jotain tietävät.

    Äänestä

  • Uusi testamentti kuitenkin tuntee seikan että: " Jeesus meni tapansa mukaan SAPATTINA synagookaan ja nousi lukemaan"

    Luuk 4: 16 Leeviläinen on Jeesuksen askelissa seuraaja, mutta ketä helluntalaiset seuraavat,, kun sunnuntai pyhää korottavat? Paavia tietenkin!

    Jeesus on vanhurskas, ja hänen sapatin matkojaan siunataan, mutta jumalattomien nimi lahoaa, kuuleman mukaan!

    " viisassydäminen ottaa käskyt varteen, mutta hulluhuulinen kukistuu" Snl 10: 8..

    Hulluhuulista odotellessa, laittamaan miinusta, siihen asti kuulemiin

    Äänestä

  • kumpaija kirjoitti:

    Uusi testamentti kuitenkin tuntee seikan että: " Jeesus meni tapansa mukaan SAPATTINA synagookaan ja nousi lukemaan"

    Luuk 4: 16 Leeviläinen on Jeesuksen askelissa seuraaja, mutta ketä helluntalaiset seuraavat,, kun sunnuntai pyhää korottavat? Paavia tietenkin!

    Jeesus on vanhurskas, ja hänen sapatin matkojaan siunataan, mutta jumalattomien nimi lahoaa, kuuleman mukaan!

    " viisassydäminen ottaa käskyt varteen, mutta hulluhuulinen kukistuu" Snl 10: 8..

    Hulluhuulista odotellessa, laittamaan miinusta, siihen asti kuulemiin

    Ja tämä henkilö, vaikka nyt tässäkin ketjussa ja foorumilla yrittää esiintyä helluntailaisena ei sitä ole, vaan adventisti. Adventistit eivät ole kristittyjä, vaan heillä on oma kristinopista poikkeava opetuksensa sapattimääräyksineen ja vihannesruokavalioineen. He ottavat jo tässä elämässä todesta sen tuhatvuotisenvaltakunnan kuvauksen, jossä lehmät kulkevat ruohikossa yhdessä karhujen kanssa ja sisäistävät näiden olentojen ruokavalion omakseen.

    Adventismi ei ainakaan ennen ole kuulunut helluntailaisuuteen, mutta Helluntaikirkko näköjään kahmii kaikki joukkoihinsa, kunhan raha virtaa tileille.

    Äänestä

  • kumpaija kirjoitti:

    Uusi testamentti kuitenkin tuntee seikan että: " Jeesus meni tapansa mukaan SAPATTINA synagookaan ja nousi lukemaan"

    Luuk 4: 16 Leeviläinen on Jeesuksen askelissa seuraaja, mutta ketä helluntalaiset seuraavat,, kun sunnuntai pyhää korottavat? Paavia tietenkin!

    Jeesus on vanhurskas, ja hänen sapatin matkojaan siunataan, mutta jumalattomien nimi lahoaa, kuuleman mukaan!

    " viisassydäminen ottaa käskyt varteen, mutta hulluhuulinen kukistuu" Snl 10: 8..

    Hulluhuulista odotellessa, laittamaan miinusta, siihen asti kuulemiin

    Ota asiassa huomioon 'kumpaija' se, että juutalaiset sekä Jeesus elivät edelleenkin lain käskyjen alaisuudessa ja kokoontuivat sen vuoksi sapattina synagoogaan, niinkuin lain käsky edellytti.

    Kun Jeesuksen ristinkuolema vapautti juutalaiset lakiliitosta, he saivat osakseen vanhurskauden lahjaksi uskon kautta Jeesukseen, niinkuin mekin saamme.

    Tuo vapaus lakiliitosta ei tarkoita kymmenen käskyn kumoamista, niinkuin moni virheellisesti väittää, vaan se tarkoittaa nimenomaan sitä, ettei juutalaisten niinkuin ei muittenkaan kansakuntien enää tarvitse tuohon lakiin kuuluvien eläinuhrien yms. uhrien kautta yrittää saavuttaa vanhurskautta Isä Jumalan kasvojen edessä.

    Mikä Sinua 'kumpaija' nyt siinä rassaa, että helluntailaiset niinkuin muutkin viettävät vapaapäiväänsä myös sunnuntaisin, koska vapaa-aika on viikottaisessa työaikalaissa duunareille noin määritelty?

    Ja minkä vuoksi Sinä aina ja poikkeuksetta tuon paavin asiaan lykkäät, vaikka itse tiedät, etteivät Jeesusta seuraavat helluntailaiset paavia seuraa, eivätkä sunnuntaita millään tavalla elämäsään korosta tai koroita mihinkään suuntaan?

    Äänestä

  • 22*22 kirjoitti:

    Ja tämä henkilö, vaikka nyt tässäkin ketjussa ja foorumilla yrittää esiintyä helluntailaisena ei sitä ole, vaan adventisti. Adventistit eivät ole kristittyjä, vaan heillä on oma kristinopista poikkeava opetuksensa sapattimääräyksineen ja vihannesruokavalioineen. He ottavat jo tässä elämässä todesta sen tuhatvuotisenvaltakunnan kuvauksen, jossä lehmät kulkevat ruohikossa yhdessä karhujen kanssa ja sisäistävät näiden olentojen ruokavalion omakseen.

    Adventismi ei ainakaan ennen ole kuulunut helluntailaisuuteen, mutta Helluntaikirkko näköjään kahmii kaikki joukkoihinsa, kunhan raha virtaa tileille.

    22*22. . . Kristittyjä eivät ole ne, jotka kumoavat Jumalan kymmenenkäskyn lain Uudessaliitossa.
    Sapatti kuuluu Jumalan kymmenenkäskyn lakiin itsestään selvyytenä. Kertauksena 1700 luvun Luterilainen virsi 135.1. Nää käskysanaa kymmenen, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.
    136.1. Ken tahtoo olla kristitty ja kristittynä kuolla, ei sille outo, peitetty, saa Herran laki olla, jonk' antoi itse Jumala.

    Adventistien hengellinen laulu. 80.1. On, Herra kaikki käskysi Vakaat ja oikeat. On täydellinen lakisi, sanasi vanhurskaat.
    86.1. Lakisi Herra, täydellinen on, sen neuvoista ei puutu mitään hyvää. Saa siitä virvoituksen lohduton ja viisautta puhtahinta syvää.

    Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole.

    Ei kaikki adventistit syö pelkästään vihannesruokaa. Jumala jaotteli puhtaat ja saastaiset eläimet erilleen. Saastaiset eläimet, kuten sika ja rotat eivät kuulu ruokiin. Eivät myöskään ne puhtaat eläimet, jotka ovat ihmisen toimesta saastutetut. Tarkkana saa olla.

    Äänestä

  • Paavalin oppi: " Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja" 1 Kor 11: 1

    " Minä kiitän teitä, että minua kaikessa muistatte ja noudatatte minun opetuksiani, niinkuin olen ne teille antanut.

    AITOON helluntalaisuuteen kuuluu että menemme sapattina synagookaan , kuten Jeesus Luuk 4: 16

    Ja Paavalin esimerkki Apost 17: 2.

    Ja h epäaidon helluntalaisen esimerkki: " He menivät tapansa mukaan sunnuntaina synagookaan, ja joku nousi lukemaan!.." Herran Henki ei ole minun päälläni...


    " Kulkeeko kaksi yhdessä, jos eivät ole keskenään sopineet"! Ovatko epäaidot helluntalaiset sopineet Jeesuksen kanssa, että muutetaan vuoden ajat, ja sapatin alkamisaika, lauantai iltaan auringon laskiessa??

    Me uskovat, emme usko valhettelijoita, emmekkä Jumalan pilkkaajia!

    Äänestä

  • leeviläinen kirjoitti:

    Ota asiassa huomioon 'kumpaija' se, että juutalaiset sekä Jeesus elivät edelleenkin lain käskyjen alaisuudessa ja kokoontuivat sen vuoksi sapattina synagoogaan, niinkuin lain käsky edellytti.

    Kun Jeesuksen ristinkuolema vapautti juutalaiset lakiliitosta, he saivat osakseen vanhurskauden lahjaksi uskon kautta Jeesukseen, niinkuin mekin saamme.

    Tuo vapaus lakiliitosta ei tarkoita kymmenen käskyn kumoamista, niinkuin moni virheellisesti väittää, vaan se tarkoittaa nimenomaan sitä, ettei juutalaisten niinkuin ei muittenkaan kansakuntien enää tarvitse tuohon lakiin kuuluvien eläinuhrien yms. uhrien kautta yrittää saavuttaa vanhurskautta Isä Jumalan kasvojen edessä.

    Mikä Sinua 'kumpaija' nyt siinä rassaa, että helluntailaiset niinkuin muutkin viettävät vapaapäiväänsä myös sunnuntaisin, koska vapaa-aika on viikottaisessa työaikalaissa duunareille noin määritelty?

    Ja minkä vuoksi Sinä aina ja poikkeuksetta tuon paavin asiaan lykkäät, vaikka itse tiedät, etteivät Jeesusta seuraavat helluntailaiset paavia seuraa, eivätkä sunnuntaita millään tavalla elämäsään korosta tai koroita mihinkään suuntaan?

    --- etteivät Jeesusta seuraavat helluntailaiset paavia seuraa, eivätkä sunnuntaita millään tavalla elämäsään korosta tai koroita mihinkään suuntaan?---

    Tarkoitatko leeviläinen, että ne helluntalaiset eivät ole Jeesuksen seuraajia, jotka kutsuvat sunnuntaita pyhäksi?

    Äänestä

  • 22*22 kirjoitti:

    Ja tämä henkilö, vaikka nyt tässäkin ketjussa ja foorumilla yrittää esiintyä helluntailaisena ei sitä ole, vaan adventisti. Adventistit eivät ole kristittyjä, vaan heillä on oma kristinopista poikkeava opetuksensa sapattimääräyksineen ja vihannesruokavalioineen. He ottavat jo tässä elämässä todesta sen tuhatvuotisenvaltakunnan kuvauksen, jossä lehmät kulkevat ruohikossa yhdessä karhujen kanssa ja sisäistävät näiden olentojen ruokavalion omakseen.

    Adventismi ei ainakaan ennen ole kuulunut helluntailaisuuteen, mutta Helluntaikirkko näköjään kahmii kaikki joukkoihinsa, kunhan raha virtaa tileille.

    Helluntalaiset eivät ole kristittyjä, sillä heillä on lupa asua jo edeltä haudoissaan!

    " He asustavat haudoissa ja yöpyvät salaisiin paikkoihin; he syövät sianlihaa, ja saastaiset liemet on heillä astioissansa" Jes 64: 4

    Ajatelkaa Jeesuksen sanoja: " Antakaa kuolleitten haudata kuolleensa, mutta tule sinä ja seuraa minua,.. joka en syö sianlihaa enkä muuta inhottavaa, .. vaan sallin sikojen pudota jyrkänteeltä alas, mutta en salli heittää mitään ruokaa hukkaan, siksi käskin koota tähteeksi jääneet palaset!..kertoili Jeesus

    Kuinka helppoa onkaan niiden, jotka asuvat jo haudoissaan, haudata toinen sianlihansyöjä jalkojensa alle...Siinähän on lähellä kuolleelle uhri ruoka ja juoma.. sianliha ja saastainen liemi!" b e n e d i taas asialla

    Äänestä

  • leeviläinen kirjoitti:

    Ota asiassa huomioon 'kumpaija' se, että juutalaiset sekä Jeesus elivät edelleenkin lain käskyjen alaisuudessa ja kokoontuivat sen vuoksi sapattina synagoogaan, niinkuin lain käsky edellytti.

    Kun Jeesuksen ristinkuolema vapautti juutalaiset lakiliitosta, he saivat osakseen vanhurskauden lahjaksi uskon kautta Jeesukseen, niinkuin mekin saamme.

    Tuo vapaus lakiliitosta ei tarkoita kymmenen käskyn kumoamista, niinkuin moni virheellisesti väittää, vaan se tarkoittaa nimenomaan sitä, ettei juutalaisten niinkuin ei muittenkaan kansakuntien enää tarvitse tuohon lakiin kuuluvien eläinuhrien yms. uhrien kautta yrittää saavuttaa vanhurskautta Isä Jumalan kasvojen edessä.

    Mikä Sinua 'kumpaija' nyt siinä rassaa, että helluntailaiset niinkuin muutkin viettävät vapaapäiväänsä myös sunnuntaisin, koska vapaa-aika on viikottaisessa työaikalaissa duunareille noin määritelty?

    Ja minkä vuoksi Sinä aina ja poikkeuksetta tuon paavin asiaan lykkäät, vaikka itse tiedät, etteivät Jeesusta seuraavat helluntailaiset paavia seuraa, eivätkä sunnuntaita millään tavalla elämäsään korosta tai koroita mihinkään suuntaan?

    Helluntalaisille on kerrottu: " Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Jeesuksen seuraaja"!

    Ja Jeesus meni tapansa mukaan sabattina synagookaan. Luuk 4: 16

    Ja ne 10- käskysanaa ei todellakaan olleet ristillä poistettujen listalla,..vaan pesot, eläinuhrit, ympärileikkaus, jotka olivat esikuvia Jeesuksen kuolemasta ja maailmaan tulosta. Nämä kirjoitukset SÄÄDÖKSINEEN Kristus pyyhki pois ja naulitsi ristiin Kol 2: 14- 17

    Jokaien, joka pikkuisenkin on Raamattua tutkinut, tietää, että jarjestys-ja seremonia lain Mooses puhui 3 Moos 1: 1, 2.. ja että se Mooseksen laki Malakia 4: 4 on säädöksien ja määräysten laki EF 2: 15

    Mooseksen laki kirjoitettiin KIRJAAN 5 Moos 31: 24...Jumalan laki puolestaan kivitauluun 5 Moos 10: 1-4
    Ja se oli Jumalan kirjoittama 2 Moos 24: 12

    Mooses kirjoitti Mooseksen lain itse 5 Moos 31: 9

    Ne olivat " Käsinkirjoitetut säädökset" Kol 2: 14

    Jumalan lain noudattaminen tekee ihmisestä täydellisen Ps 19: 7.. sillä syntinen on epätäydellinen, koska on rikkonut Jumalan käskyt!
    Siksi Jumalan laki kertoo mikä on syntiä 1 Joh 3: 4 ja kts Room 7: 7.. että olisi valmistautunut hyviin tekoihin!"

    Mooseksen laki ei tehnyt ketään täydelliseksi Heb 7: 19

    Äänestä

  • leeviläinen kirjoitti:

    Ja mitähän typerää tai kornia Sinä DoctorT nyt kysymysteni aiheissa ja asetteluissa havaitsit?

    Kun palstan aiheissa jatkuvalla syötöllä tuputetaan ja tyrkytetään Raamatun Kirjoitusten vastaisia mielipiteitä aloitukseni aiheista, niin sen seurauksena minä kysymykseni esitin helluntailaisuuden edustajille ja asiantuntijoille.

    Jotenka, kun et kerran ole helluntailaisuuden asiantuntija, niin osaat varmaan tästä lähtien pitää turhat ja älyttömät mölyt mahassasi ja jättää vastaamisen niille, jotka helluntailaisuudesta jotain tietävät.

    * No ymmärrän Dogtorin kantaa, koska tällä palstalla on niin paljon ja kauan näistä samoista asioista puhuttu ja selitetty ja taas selitetty, niin voisi olettaa jokaisen sen jo tietävän? Vai oletko ihan tuore palstalla ? Etkä oikeasti tunne lainkaan näitä kysymyksiisi liittyviä asioita siitä, miten ne liittyy, tai ei, helluntailaisuuteen ?

    * Seurakunta totuus ilmenee Raamatusta yksinkertaisen selkeästi, mikäli on uskossa ja ymmrtää ylipäätään Raamatun sanomaa. Neljästä evankeliumista saadaan perustava oppetus ja apostolien kirjeistä selkokielistä opetusta, mikä on Jumalan seurakunta.

    Vastatskseni kysymyksiisi.
    Sabatti ei kuulu Kristusksen seurakunattan.
    Lasia, eikä varsinkaan vaoja kasteta Kristuksen seurakuntaan.
    * Homus/lesbous ei ole mitenkään helluntaiserakunna järstyksessä millään tavalla. Nämä käytännössä hastatmat on syntiä, ja se ei kuulu seurakuntaan. Homo/lesbo voi kuulua seurakuntaan, mutta käytännön harrastaminen ei. Siitä vaan pitää kieltäytyä, jos haluaa kuulua Jumalan seurakuntaan, koska Jumala itse niin sanoo sanassaan ihan selkolielellä. esm. heidän liitot samaa sukupuolta olevien keksen, on kauhistus Jumalalle, siksi se ei ole sallittua seurakunnassa, jossa avioliitto on Jumalan asettma, MIEHEN ja NAISEN väliseksi. Kaksi samaa sukupuota ei voi olla hedelmällinen ja lisääntyä, niin kuin Jumala sanoo jo Raamatun alkulehdillä.

    * Men, tai Googlaa helluntaiseurakunnan sivuille, sieltä löytyy kyllä seurakunta jäsjestyksen pääpiirteet jotka varmaan utelaisuutesi tyydyttää. Synti siinne ei kuulu missään muodossa, jos sitä sinne olet sovittamassa, niin anna olla !

    Äänestä

helluntailaisuus ilmestyi vasta 1400 vuotta apostolisen ajan jälkeen "vapisemaan ja tärisemään" kuin olisivat riivattuja(raamatun mukaan?)

Äänestä
  • Ei Jeesus perustanut yhtäkään nykyistä kirkkokuntaa/lohkoa/lahkoa tms kun täällä käväisi, kaikki ovat ihmisten pystyttämiä maallisia instituutioita.

    Äänestä

  • Nyt heittää muutamilla vuosisadoilla. Helluntailaisuus syntyi 1800-luvun loppupuolella USA:ssa. Se on viimeisten aikojen suuri eksytys. Älä liitä tätä yhteen baptismin tai esim. metodismin kanssa, helluntailaisuus on aivan muuta. Tällä ei ole mitään tekemistä alkuseurakunnan kanssa.

    Alkuseurakunta on elänyt 2000 vuotta kristinuskossa, mutta tämän helluntailaiset kiistävät. He eivät tunnusta kristinuskoisia tosiuskoviksi vaan opettavat, että tie pelastukseen kulkee ainoastaan heidän opetustensa ja uudelleenkastamisen kautta. He kieltävät kristinuskon kasteen, sekä ehtoollisen, siten kuin kristityt ovat sitä 2000 vuotta opettaneet. He kiistävät myös kirkkohistorian todenperäisyyden. He kiistävät kaiken kristinuskossa ja opettavat uutta oppia.

    Äänestä

  • 10*10 kirjoitti:

    Nyt heittää muutamilla vuosisadoilla. Helluntailaisuus syntyi 1800-luvun loppupuolella USA:ssa. Se on viimeisten aikojen suuri eksytys. Älä liitä tätä yhteen baptismin tai esim. metodismin kanssa, helluntailaisuus on aivan muuta. Tällä ei ole mitään tekemistä alkuseurakunnan kanssa.

    Alkuseurakunta on elänyt 2000 vuotta kristinuskossa, mutta tämän helluntailaiset kiistävät. He eivät tunnusta kristinuskoisia tosiuskoviksi vaan opettavat, että tie pelastukseen kulkee ainoastaan heidän opetustensa ja uudelleenkastamisen kautta. He kieltävät kristinuskon kasteen, sekä ehtoollisen, siten kuin kristityt ovat sitä 2000 vuotta opettaneet. He kiistävät myös kirkkohistorian todenperäisyyden. He kiistävät kaiken kristinuskossa ja opettavat uutta oppia.

    höpö höpö. Tuo sinun näkemyksesi asiasta on siltä ajalta, kun luterin kirkkojen saarnaspöntöistä helluntailaisten julistettiin olevan saatanasta, ja kun helluntailaiset eivät uskoneet yhdenkään lapsikastetun kuuluvan pelastettujen joukkoon.

    Vaikka edelleen eletään puolin ja toisin erilaisten oppirakennelmien sekametelisopassa, uskovien yhteys on arkipäivää niin seurakuntaelämässä, kuin yksilöihmisten elämässäkin.
    Pyhä henki yhdistää uskovia, ei erottele.

    Kirjoituksesi on vallan kummaa luettavaa, perustuuko se täydelliseen tietämättömyyteen vai tahalliseen vääristelyyn, sitä tässä mietitään. Kumpaa itse veikkaat?

    Äänestä

  • tode* kirjoitti:

    höpö höpö. Tuo sinun näkemyksesi asiasta on siltä ajalta, kun luterin kirkkojen saarnaspöntöistä helluntailaisten julistettiin olevan saatanasta, ja kun helluntailaiset eivät uskoneet yhdenkään lapsikastetun kuuluvan pelastettujen joukkoon.

    Vaikka edelleen eletään puolin ja toisin erilaisten oppirakennelmien sekametelisopassa, uskovien yhteys on arkipäivää niin seurakuntaelämässä, kuin yksilöihmisten elämässäkin.
    Pyhä henki yhdistää uskovia, ei erottele.

    Kirjoituksesi on vallan kummaa luettavaa, perustuuko se täydelliseen tietämättömyyteen vai tahalliseen vääristelyyn, sitä tässä mietitään. Kumpaa itse veikkaat?

    Eli: kuten kirjoitin: helluntailaiset kiistävät historialliset faktat.
    Ei ole kysymys minun mielipiteestäni tai jostain lutterin kirkon väitteistä, vaan tosiasioista. Teille itsellenne kyllä syötetään melkoista pajunköyttä, tietoisen suggestion harjoittamisen keinoin.

    Muistan aikoinaan eräänkin amerikkalaisen saarnaajan Hgin Saalemin lavalla (n. 1980-90-luvun vaihdetta), joka nauroi hiljaa ja sanoi: nyt te kaikki vaivutte hypnoosiin, ettekä muista tästä mitään, te uskotte kaiken mitä teille opetan. Kukaan seurakunnan vanhimmistosta ei puuttunut asiaan, joten tein siitä oman päätelmäni.

    Minä takapenkissä en katsonut sitä miestä, vaan olin mitä suurimmassa määrin hereillä ja itsenäisesti ajatteleva. Seurasin seurakunnan reaktioita. Mutta vaarallistahan on olla läsnä tuollaisessa julkisatanismin harjoituksessa, vanhimmiston siunaamana, kristillisyyden nimellä, niin ettei seurakunta muista siitä mitään.

    Äänestä

  • itse nähty* kirjoitti:

    Eli: kuten kirjoitin: helluntailaiset kiistävät historialliset faktat.
    Ei ole kysymys minun mielipiteestäni tai jostain lutterin kirkon väitteistä, vaan tosiasioista. Teille itsellenne kyllä syötetään melkoista pajunköyttä, tietoisen suggestion harjoittamisen keinoin.

    Muistan aikoinaan eräänkin amerikkalaisen saarnaajan Hgin Saalemin lavalla (n. 1980-90-luvun vaihdetta), joka nauroi hiljaa ja sanoi: nyt te kaikki vaivutte hypnoosiin, ettekä muista tästä mitään, te uskotte kaiken mitä teille opetan. Kukaan seurakunnan vanhimmistosta ei puuttunut asiaan, joten tein siitä oman päätelmäni.

    Minä takapenkissä en katsonut sitä miestä, vaan olin mitä suurimmassa määrin hereillä ja itsenäisesti ajatteleva. Seurasin seurakunnan reaktioita. Mutta vaarallistahan on olla läsnä tuollaisessa julkisatanismin harjoituksessa, vanhimmiston siunaamana, kristillisyyden nimellä, niin ettei seurakunta muista siitä mitään.

    Lisäys: koska olen niin tuiki harvoin käynyt helluntailaisten tilaisuuksissa siitä lähes 30 vuotta sitten erottuani, voi kahden käden sormilla laskea ne kerrat, että olen niihin sen jälkeen enää mennyt. Siksi aikamääritykset voivat heittää.

    Kävin n. 10 vuotta sitten pari kertaa Saalemissa ja saattaa olla, että tämä hypnoosi-toimenpide sijoittuukin mahdollisesti 2000-vuosikymmenen alkupuolelle, n. 2004 (?).

    Mutta itse tapahtuma ja ulkomaalaisen saarnaajan sanat ovat suurinpiirtein ne, mitä hän sanoi (sanatarkasti en muista). Hän saattoi olla jopa D. Wilkerson itse, mutta tätä en vanno, oli ehkä joku muu hiukan samannäköinen.

    nimim. Totuutta salatuimpaan saakka.

    Äänestä

  • tode* kirjoitti:

    höpö höpö. Tuo sinun näkemyksesi asiasta on siltä ajalta, kun luterin kirkkojen saarnaspöntöistä helluntailaisten julistettiin olevan saatanasta, ja kun helluntailaiset eivät uskoneet yhdenkään lapsikastetun kuuluvan pelastettujen joukkoon.

    Vaikka edelleen eletään puolin ja toisin erilaisten oppirakennelmien sekametelisopassa, uskovien yhteys on arkipäivää niin seurakuntaelämässä, kuin yksilöihmisten elämässäkin.
    Pyhä henki yhdistää uskovia, ei erottele.

    Kirjoituksesi on vallan kummaa luettavaa, perustuuko se täydelliseen tietämättömyyteen vai tahalliseen vääristelyyn, sitä tässä mietitään. Kumpaa itse veikkaat?

    Miten eivät muka sylilapset, oli heidät kastettu tai kastamattomia, olisi pelastettuja, jos heidän vanhempansa seuraavat Kristuksen ja apostolien opetuksessa kasteessa ja kaikessa muussakin Herran tiessä!

    ..sinä ja sinun perheesi pelastuvat"!..Sellainen valta Jumalalla on.. on valta pelastaa

    Äänestä

  • 10*10 kirjoitti:

    Nyt heittää muutamilla vuosisadoilla. Helluntailaisuus syntyi 1800-luvun loppupuolella USA:ssa. Se on viimeisten aikojen suuri eksytys. Älä liitä tätä yhteen baptismin tai esim. metodismin kanssa, helluntailaisuus on aivan muuta. Tällä ei ole mitään tekemistä alkuseurakunnan kanssa.

    Alkuseurakunta on elänyt 2000 vuotta kristinuskossa, mutta tämän helluntailaiset kiistävät. He eivät tunnusta kristinuskoisia tosiuskoviksi vaan opettavat, että tie pelastukseen kulkee ainoastaan heidän opetustensa ja uudelleenkastamisen kautta. He kieltävät kristinuskon kasteen, sekä ehtoollisen, siten kuin kristityt ovat sitä 2000 vuotta opettaneet. He kiistävät myös kirkkohistorian todenperäisyyden. He kiistävät kaiken kristinuskossa ja opettavat uutta oppia.

    Sinähän valehtelet kuin sammatin lappalainen.

    Äänestä

Lue aloitus paremmin. Jos keskustelemme helluntailaisuudesta, keskustelemme helluntailaisuudesta. On tietenkin "kilttiä" keskustella kaikesta mitä joku pöydälle heittää, mutta eikö olisi tosiaankin parempi jos pysyttäisiin palstan rajoissa. Silloin voisi virkistyä esim. Luterialisuudenkin palsta, kun luterilaisuudesta keskusteltaisiin siellä. Nyt kaikki mahdolliset uskonsuunnat kristillisten lisäksi tulevat tänne, kun täällä keskustellaan ihan mistä vain.

Äänestä

Me helluntalaiset myönnämme, ettemme seuraa kaikessa Jeesusta, sillä emme mene hänen tapansa mukaan sapattina synagookaan. vrt Luuk 4: 16

Me uskomme Jumalan armon kautta pelastuvamme, niinkuin nekin , jotka pyhittävät " herra jumala paavin" muuttaman lepopäivän sunnuntain, kuten nekin jotka pyhittävät sapatin so. Luomisen muistopäivän!

Tiedämme että 1. Piet 2: 21 kertoo, että " siihen teidät on kutsuttu, että seuraisitte hänen jalanjälkiään"

No, me ajattelemme, että kun Jeesuksen jalanjälkiä ei enää näy, niin jokainen meistä tekee niinkuin omasta mielestä on hyvä!

Äänestä

Tällä palstalla kirjoittajista vain osa on helluntailaisia.

Jos muiden kuin helluntailaisuuteen kuuluvien aiheiden käsittely lopetettaisiin, kuihtuisi palsta hyvin pieneksi.

Tämä on ehkä suosituin kristinuskoa käsittelevä palsta Suomi24 foorumilla. On siis hyvin odotettavaa, että täällä käydään eniten keskusteluja ja nekin tulevat tänne keskustelemaan, jotka eivät ole helluntailaisia, ja jotka keskustelevat aiheista, jotka eivät kuulu kelluntailaisuuteen.

Jeesuksen seuraamiseen kuuluu myös vallitsevien harhaoppien ja virhetulkintojen käsitteleminen. Niinpä mikä tahansa uskoon tai Raamattuun liittyvä aihe sopii tälle palstalle.

Äänestä

En ala tuohon vastaamaan, mutta tällä palstalla kyllä jutellaan ihan kaikesta muusta vaan ei helluntailaisuudesta. Enemmän tämä alkaa olla trollien, ja ateistien ja riitelijöiden peuhamaa.
Mikäli on todella kiinnostunut halluntailaisuudesta ja toivoo saavansa asialliset vastaukset , niin parasta on silloin jättää kysymykset NettMission foorumille. Kyllä sinä sen varmasti itsekkin tiedät, että keskustelu anonyymeillä ja rekisteröimättömillä palstoilla on yleensä sitä sun tätä..

Äänestä
  • Netmissionissa ei oikeastaan voi keskustella, ellei aamenna helluntailaisten näkemyksiä ja Raamatun tulkintoja. Vaikka tällaiset anonyymit palstat ovat villejä, niin joskus näissä voi ihan oikeasti keskustella asioista; asiallisia vuorovaikutukseen kykeneviä keskustelijoita ei tosin ole kovin montaa.

    Äänestä

  • ekkleesia ei kirj. kirjoitti:

    Netmissionissa ei oikeastaan voi keskustella, ellei aamenna helluntailaisten näkemyksiä ja Raamatun tulkintoja. Vaikka tällaiset anonyymit palstat ovat villejä, niin joskus näissä voi ihan oikeasti keskustella asioista; asiallisia vuorovaikutukseen kykeneviä keskustelijoita ei tosin ole kovin montaa.

    Ja sitäpaitsi helluntalaisten tulee olla valmis vastaamaan sen toivon perustusta, joka heillä on , kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla!

    Se, minkä vanhurskas on hankkinut on elämäksi, jumalattomien saalis koituu synniksi!

    Pyhimmän tunteminen on ymmärrystä, Opettakaa meille Pyhimmän tuntemista, hänen elämäänsä ja tapojaan!

    Äänestä

Ainakin jos joku -laisuus lähtee siitä että on jäsen, niin joukkoon mahtuu elämäntavoiltaan, valinnoillaan ja käsityksiltään laidasta laitaan ihmisiä, se on fakta, joten helluntailaisuudenkin nimissä voi keskustella vaikka mistä. Vai onko -laisuus jotenkin irrallista elämästä?

Äänestä

Peukaloita pyörittelen ja palkka juoksee, oon hellari ja kulutan aikaa.

Äänestä

Työnantaja on tyhmä kuin saapas, kaikkea muuta kuin kustannustehokas, ei näköjään ole apua kehuskelemastaan matikkaneroudesta. Kelpaa tämä mulle, ei tarvii tehdä mitään ja rahaa ropisee.

Äänestä

Helluntailaisuus on yksi uskonnollinen ryhmittymä muiden joukossa. Opin keskeiset ideat tulevat USA:n hurskaiden saarnamiesten suista, mutta siitä vaietaan. Kun USA:ssa jokin haihattelu keksitään, se tulee pienewllä viiveellä Suomeenkin.

Hyvin harva helluntailainen itse asiassa miettii sitä mihin usko ja miksi. Usko on lähinnä ulkoa opittujen Raamatun jakeiden toistelua.

Äänestä
  • mitä keskeisimpiä oppeja tarkoitat, ja mitä "keskeisimmillä opeilla" ylipäätään tarkoitat? Heitä pari, kolme tärkeintä helluntaidogmia, jotka mielestäsi ovat peräisin jostakin muusta kuin Raamatusta, niin tarkastellaan niitä hieman.

    Äänestä

  • toinen asia, mikä pisti silmääni, on väitteesi "hyvin harva helluntailainen itse asiassa miettii sitä mihin uskoo ja miksi".

    Tuo tuskin on tutkittua tietoa?

    Äänestä

  • tode* kirjoitti:

    toinen asia, mikä pisti silmääni, on väitteesi "hyvin harva helluntailainen itse asiassa miettii sitä mihin uskoo ja miksi".

    Tuo tuskin on tutkittua tietoa?

    Helluntailaisuus perustuu Raamatulle samoin kuin muutkin ryhmittymät: Raamatusta otetaan osa ohjeistusta ja korostetaan sitä, osa unohdetaan.

    Koska Raamattu ei sovi kaikin puolin nykypäivään ja kaikkiin asioihin ei kantaa siellä oteta, peliin astuvat tulkinnat. Ihminen tekee ne.

    Hyvin harva uskovainen on perusteellisesti perehtynyt uskonsa ytimeen. Joku MUU on asiat selittänyt ja tehnyt tulkinnat. Hyvin harva uskovainen on tutustunut vaikkapa kristinuskon historiaan tai siihen, miten siihen ovat vaikuttaneet muut alueen uskonnot. Harva myöntää sitä, että Raamatun kirjoittajien ja kokoajien kirjoituksille ja valinnoille on syynsä ihan ihmismielessä.

    Enin osa uskovaisista ei mieti Taivas-käsitettä tai sitä, mitä se loputon onni ja auvo oikeasti merkitsisivät. Ajatukset ovat kuin lasten saduista. "Aina hyvä olla...! Jep.

    Samoin, harva pohtii Jumalan olemusta. Kaikkitietävä universumin luoja. Tietää etukäteen kaiken, mitä kukin tekee. Siitä huolimatta loi kaiken tämän vain pelastaakseen ne harvat "oikein" uskovat. Takertuu jokaiseen pikkuasiaankin, jotta ei vain kukaan syntiä tekisi. Jep.

    Paholainen. Absoluuttinen pahuus, joka kuitenkin on niin tyhmä ettei tiedä häviävänsä. Ja nämä kaksi pelaavat ikään kuin shakkia ihmisillä.

    Nyt en valitettavasti ehdi enempää keskustella. Joudun käväisemään työpaikalla vaikka loma onkin ja sitten lähden kohti Jyväskylää ja Neste Rallia.

    Palaan mielelläni aiheeseen paremmalla ajalla.

    Äänestä

  • Toiset eivät muista edes Raamatun lauseita ja silti suurisuisina ovat muka tietävinään, mitä usko on.

    Äänestä

  • Inhottava realisti kirjoitti:

    Helluntailaisuus perustuu Raamatulle samoin kuin muutkin ryhmittymät: Raamatusta otetaan osa ohjeistusta ja korostetaan sitä, osa unohdetaan.

    Koska Raamattu ei sovi kaikin puolin nykypäivään ja kaikkiin asioihin ei kantaa siellä oteta, peliin astuvat tulkinnat. Ihminen tekee ne.

    Hyvin harva uskovainen on perusteellisesti perehtynyt uskonsa ytimeen. Joku MUU on asiat selittänyt ja tehnyt tulkinnat. Hyvin harva uskovainen on tutustunut vaikkapa kristinuskon historiaan tai siihen, miten siihen ovat vaikuttaneet muut alueen uskonnot. Harva myöntää sitä, että Raamatun kirjoittajien ja kokoajien kirjoituksille ja valinnoille on syynsä ihan ihmismielessä.

    Enin osa uskovaisista ei mieti Taivas-käsitettä tai sitä, mitä se loputon onni ja auvo oikeasti merkitsisivät. Ajatukset ovat kuin lasten saduista. "Aina hyvä olla...! Jep.

    Samoin, harva pohtii Jumalan olemusta. Kaikkitietävä universumin luoja. Tietää etukäteen kaiken, mitä kukin tekee. Siitä huolimatta loi kaiken tämän vain pelastaakseen ne harvat "oikein" uskovat. Takertuu jokaiseen pikkuasiaankin, jotta ei vain kukaan syntiä tekisi. Jep.

    Paholainen. Absoluuttinen pahuus, joka kuitenkin on niin tyhmä ettei tiedä häviävänsä. Ja nämä kaksi pelaavat ikään kuin shakkia ihmisillä.

    Nyt en valitettavasti ehdi enempää keskustella. Joudun käväisemään työpaikalla vaikka loma onkin ja sitten lähden kohti Jyväskylää ja Neste Rallia.

    Palaan mielelläni aiheeseen paremmalla ajalla.

    >>>Paholainen. Absoluuttinen pahuus, joka kuitenkin on niin tyhmä ettei tiedä häviävänsä.>Ja nämä kaksi pelaavat ikään kuin shakkia ihmisillä.

    Äänestä

  • old_profile_67978 kirjoitti:

    >>>Paholainen. Absoluuttinen pahuus, joka kuitenkin on niin tyhmä ettei tiedä häviävänsä.>Ja nämä kaksi pelaavat ikään kuin shakkia ihmisillä.

    IR keskustelee, sinä et. Sinä vain sönkötät.

    Äänestä

>>>Kertokaa helluntailaisuuden edustajat siis aivan suorinvartaloinkerien aloituksissa helluntailaisuudesta kysyville epätietoisille pelkästään se, mitä helluntailaisuuteen kuuluu...

Äänestä

Kuuluuko helluntailaisuuteen viikonloppuinen sapatin vietto?
_______________

Uskovalla on KOLME kohtaa jossa on koko LAKI.
Juutalaiset saavat sitten silpoa itseää, kuten parhaaksi näkevät.

Nyt Jumalan ilmoitus on että, tulee:
19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.
21 Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina."

nämä kolme käsky', KAIKILLE on sitten perua. Aatamista ja Nooasta.
Mooseksen LAKI on juutalaisille, ei pakanoilelle !

Eli pahasti ollaan harhapoluilla !

Kiitos älyttömien opetusten.

Mitä arvelet, näistä kolmesta laista ?? mitä ne saattavat tarkoittaa ??

Äänestä
  • Älyllistä opetusta viitteksi!

    Jumalan laki: Jumala puhui 5 Moos 4: 12, 13

    Jumalan kirjoittama 2 Moos 24: 12

    Kirjoitettu kivitauluun 5 Moos 10: 1- 4

    Kirjoitettu Jumalan sormella 2 Moos 31: 18

    Paikka arkissa 5 Moos 10: 5

    Se on Testamentti 2 Moos 40: 20

    Kutsuttiin Jumalan laiksi Psalmi 1: 2, 119: 1

    Ne pysyvät aina ja iankaikkisesti Psalmi 111: 7, 8

    Täydelinen laki Ps 19: 7Jumalan laki kertoo mikä on syntiä 1 Joh 3: 4, Room 7: 7

    Kristus ei työntänyt lakia kumoon Matt 5: 17

    Laki on valtavan suuri ja ihana Jes 42: 21

    Laki on Pyhä, Oikea, ja Hyvä Room 7: 12, kuten Jumalakin

    Kun tulimme uskoon vahvistimme lain Room 3: 31

    Uskova on hengellinen, niin myös Jumalan laki

    Äänestä

  • kumpaija kirjoitti:

    Älyllistä opetusta viitteksi!

    Jumalan laki: Jumala puhui 5 Moos 4: 12, 13

    Jumalan kirjoittama 2 Moos 24: 12

    Kirjoitettu kivitauluun 5 Moos 10: 1- 4

    Kirjoitettu Jumalan sormella 2 Moos 31: 18

    Paikka arkissa 5 Moos 10: 5

    Se on Testamentti 2 Moos 40: 20

    Kutsuttiin Jumalan laiksi Psalmi 1: 2, 119: 1

    Ne pysyvät aina ja iankaikkisesti Psalmi 111: 7, 8

    Täydelinen laki Ps 19: 7Jumalan laki kertoo mikä on syntiä 1 Joh 3: 4, Room 7: 7

    Kristus ei työntänyt lakia kumoon Matt 5: 17

    Laki on valtavan suuri ja ihana Jes 42: 21

    Laki on Pyhä, Oikea, ja Hyvä Room 7: 12, kuten Jumalakin

    Kun tulimme uskoon vahvistimme lain Room 3: 31

    Uskova on hengellinen, niin myös Jumalan laki

    Älyllistä opetusta Mooseksen laista!

    Mooseksen puhuma 3 Moos 1: 1, 2

    Säädöksien ja määräysten laki Ef 2: 15

    Mooseksen kirjoittama 5 Moos 31: 9

    Kirjoitettu kirjaan, ( ei kivitauluun) 5 Moos 31: 24
    kts 2 Aikak 35: 12


    Käsinkirjoitetut säädökset: Kol 2: 14

    Paikka Arkin sivulla 5Moos 31: 26

    Kutsuttiin lain kirjaksi 5 Moos 31: 26

    Mooseksen laki Mal 4: 4

    Tuli loppunsa ristillä Kol 2: 14- 17

    Ei tehnyt ketään täydelliseksi Heb 7: 19

    Käsinkirjoitetut SÄÄÄDÖKSET Kristus pyyhki pois Kol 2: 14- 17

    Annettiin lain rikkomisen takia 3 Moos 3- 7 luvut

    Kristus poisti EF 2: 15

    Hän naulasi , ympärileikkaus, eläinuhri yms säädökset ristille Kol 2: 14

    Ne, olivat Mooseksen laissa kertomassa tuevasta Kristuksesta Heb 10: 1


    Jos nyt harrastat pelastuaksesi tätä lakia, se ajaa sinut pois Kristuksesta Gal 5: 2-5
    Armo ei enää olisikaan armo!

    Mooseksen laki käsittelee materiaalistisia asioita Heb 9: 10

    Mooseksen laki ei ole voimassa enää kenellekkään Jumalan laki on kaikille!

    Äänestä

Ihan asiaa kirjoitit Leeviläinen ja olisiko ollut, että Doktori ei nyt lukenut viestiäsi ihan loppuun asti?

1. Vastaan EI
2. Vastaus En voi tietää. Helluntailaisuudessa puhutaan hyvin vähän homoudesta ja lesboudesta.
3. Vastaus EI

Eikä minua haittaa, vaikka puhuttaisiin muistakin uskonnoista, kun se tehdään asiallisesti ja toisia kunnioittavaan sävyyn.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


leeviläinen kirjoitti:

Kuuluuko helluntailaisuuteen viikonloppuinen sapatin vietto?

Onko helluntailaisissa paljonkin homoja sekä lesboja?

Kastetaanko helluntailaisperheen lapset aivan yleisesti luterilaisen kirkon lapsikasteella?

Mikäli jokaiseen em. kysymykseen tulee kieltävä vastaus, niin helluntailaisuutta valottavien keskustelijoitten on syytä pidättyä antautumasta väittelyihin lueteltujen kysymysten aihepiireissä, koska ne eivät millään tavalla liity helluntailaisuuteen.

Kertokaa helluntailaisuuden edustajat siis aivan suorinvartaloinkerien aloituksissa helluntailaisuudesta kysyville epätietoisille pelkästään se, mitä helluntailaisuuteen kuuluu, niin palsta sen seurauksena muuttuu sellaiseksi, joka käsittelee helluntailaisuutta koskevia aiheita.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu