Kristinuskon Jumala ei ole hyvä.

15+2

Kristinuskon Jumalan puhuminen rakkauden Jumalana on naurettavaa. Kristinuskon mukaan kaikki pahuus tuli maailmaan syntiinlankeemuksen seurauksena. Lukemattomat ihmiset tässä maailmassa joilla ei ollut osaa eikä arpaa syntiinlankeemukseen saavat sitten kärsiä sellaisen asian vuoksi johon eivät olleet itse edes osallisina. Vanhassa Testamentissa Jumala on hyvin moraaliton esimerkiksi rangaistessaan tietyn heimon pahantekijöitä tappaen samalla valtavan määrän täysin viattomia ihmisiä, jopa lapsia, saadakseen vain koko heimon tuhottua. Uudessa Testamentissa Jumala puhuu edes Jeesuksena jotakin hyvää ja moraalista mutta on silti edelleen hyvin moraaliton. Jumala aikoo rangaista täysin mielipuolisen logiikan kanssa jokaista ihmistä helvetissä ikuisella kidutuksella kuka ei usko häneen ja Kristuksen sovituskuolemaan, jossa hän sovitti kaikki ihmisten synnit. Tämän kristinuskon mielipuolisen logiikan mukaan jokainen joka ei hyväksy Jeesusta syntiensä sovittajana on ansainnut ikuisen kärsimyksen koska on Jumalan luoma ja tehnyt syntiä ja rikkonut iankaikkista kaikkivaltiasta Jumalaa vastaan. Tuossa ei ole mitään moraalista eikä oikeudenmukaista. Vaikka Jumala olisi iankaikkinen niin ei ihmisen tekemät synnit ole iankaikkisia vaan hetkellisiä. Iankaikkinen kärsimysrangaistus on täysin mielipuolinen ja moraaliton rangaistus. Kristinuskon Jumala ei ole rakkauden Jumala vaan sadistinen narsisti diktaattori. Tämä on tosiasia.

http://www.youtube.com/watch?v=4BbY6t0gsiw

123

1131

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ........

      Hieno kirjoitus! Olen samaa mieltä kanssasi. Julistakaamme siis rakkauden ilosanomaa.

      • yurki1000

        Hei ..........

        Kannatatko tasa-arvoa ilman Jumalaa? Siis sellaista maailmaa, jossa jokainen on oikeassa?

        paz
        jyrki


      • 5+11
        yurki1000 kirjoitti:

        Hei ..........

        Kannatatko tasa-arvoa ilman Jumalaa? Siis sellaista maailmaa, jossa jokainen on oikeassa?

        paz
        jyrki

        Voi vittu mikä käsitys tasa-arvosta. Jumalaan uskova vajakki kun olet..


    • Minä olen Jumala

      Minulle tulee jumalista, erityisesti kristinuskon edustamasta jumalasta mieleen mielenhallintakoe.

      Raamattu on osittain historiallista kertomusta. Niitä ihmiskuntaa ja olemassaoloa käsitteleviä asioita joista ei ole ollut tietoa on korvattu kirjailijoiden ja taiteilijoiden luomilla fantasiamaailmoilla. Kristittyjen ja juutalaisten näkökulmasta positiivisia asioita on suurenneltu laittamalla värikynää peliin. Muiden kilpailevien heimojen ja ihmisten saavutuksia on vähätelty ja mitätöity ja heidän kokemiaan vastoinkäymisiä suurenneltu ja selitetty jumalan aiheuttamiksi.

      Raamatun kertomusten väittämistä jumalaan yhteydessä olleista henkilöistä saa sellaisen kuvan että he ovat sairastaneet skitsofreniaa, jossa heitä määräilee mielikuvituksen tuote: narsistinen jumala-hahmo joka kertoo mitä pitää tehdä ja mitä ei. Jumala on asemastaan mustasukkainen, kiukutteleva ja raivokohtauksia saava hahmo joka kulkee näiden jumalan "valitsemien" rinnalla. Vähän niin kuin kaunis mieli-elokuvassa Nashia piinaa hänen kuvittelema hahmo.

      Kun tälläinen käsitys jumalasta saadaan paperille eli pyhiksi kirjoituksiksi, alkaa niillä alistettavat tietämättömät ja hyväuskoiset ihmiset oikeasti uskomaan että tälläinen kiukutteleva ja samaistuttavan inhimillisiä piirteitä omaava hahmo on heidän mielissään olemassa. Tässä vaiheessa lahkot, kirkot ja seurakunnat astuvat kuvaan ja alkavat manipuloida ajattelua kollektiiviseksi uskoksi eli uskonnoksi ohjaamalla muutenkin elämää. Minä näen jumalan käytön narsismin jatkeena...

      • Esko o

        Onhan kristinusko ja Jumala hylätty aivan nykyajan ihmisten muistin aikana. Neuvostoliitossa se hylättiin jotaina 70 vuotta sitten. Mitä sitten tapahtui? Loppuiko kaikki pahuus? Neuvostoliitto hajosi omaan huonouteensa. Ihmiset eivät toimineet hyvin siinä jumalattomassa yhteiskunnassa. Länsimaiden ihmiset toimivat paremmin ja yhteiskunta kasvoi vahvemmaksi. Myöskin juutalaiset, vaikka ovat pieni kansa, ovat menestyneet hyvin hajallaan ollessaan koko maailmassa. Ilmeisesti heidän saamansa kotikasvatus on ollut hyvää.
        Avaajan ja sinun tekstistäsi näkyy älyttömyys. Kumpikaan ei ymmärrä käsittelemäänsä asiaa oikein.


      • Minä olen Jumala
        Esko o kirjoitti:

        Onhan kristinusko ja Jumala hylätty aivan nykyajan ihmisten muistin aikana. Neuvostoliitossa se hylättiin jotaina 70 vuotta sitten. Mitä sitten tapahtui? Loppuiko kaikki pahuus? Neuvostoliitto hajosi omaan huonouteensa. Ihmiset eivät toimineet hyvin siinä jumalattomassa yhteiskunnassa. Länsimaiden ihmiset toimivat paremmin ja yhteiskunta kasvoi vahvemmaksi. Myöskin juutalaiset, vaikka ovat pieni kansa, ovat menestyneet hyvin hajallaan ollessaan koko maailmassa. Ilmeisesti heidän saamansa kotikasvatus on ollut hyvää.
        Avaajan ja sinun tekstistäsi näkyy älyttömyys. Kumpikaan ei ymmärrä käsittelemäänsä asiaa oikein.

        "Mitä sitten tapahtui?"

        Hengellinen auktoriteetti korvattiin maallisella. Palvonta ei enää kohdistunutkaan jumalaan vaan puolue-eliittiin. Samalla tavalla bolsevikit manipuloivat historiaa omia saavutuksiaan suurentelemalla ja sepittämällä näyttävää vallankumous- ja menestystarinaa todellisuuden päälle. Kirkot korvattiin virastoilla. Uskon hyödyntäminen siis jatkui, uskon kohde ja auktoriteetti vain vaihtui.

        "Neuvostoliitto hajosi omaan huonouteensa."

        Mielestäni Neuvostoliitto hajosi lähinnä kommunismiin soveltumattoman tyrannian takia. Puoluetta ei hajotettu vaan päinvastoin valtaa keskitettiin huonojen päätösten tekijöille jotka keskittyivät luomaan kulttia ympärilleen ja suosion onkimiseksi / egon pönkittämiseksi kilpailemaan länsimaita vastaan. Talous joka perustuu tasa-arvoistamiseen alentaa jokaisen elintasoa kun sellainen järjestelmä joutuu kohdistamaan kaikki resurssinsa jo kilpailuun lähtökohtaisesti perustuvaa järjestelmää vastaan. Tyytymättömyyshän siitä seuraa ja jos naapurin puolella on ruoho vihreämpää, alkaa loikkariuteen nousta motivaatio kun elämiseen tarvittavat hyödykkeet katoavatkin lähes kokonaan armeijalle.

        "Ihmiset eivät toimineet hyvin siinä jumalattomassa yhteiskunnassa."

        Näkisin asian mieluumin siten että ihmiset eivät voineet hyvin kilpailemattomuuteen perustuvassa kilpailevassa järjestelmässä. Vaikken kommunisti olekaan.

        "Länsimaiden ihmiset toimivat paremmin"

        Seuraa johtajaa-peli kaikkine propagandoineen ja hallitusten salaisuuksineen oli käynnissä myös länsimaissa. Länsimainen järjestelmä oli lähtökohtaisesti eli historiallisesti luonnollinen kilpailuyhteiskunta toisin kuin kommunismi jota ei lähtökohtaisesti kehitelty kilpailemaan muita järjestelmiä vastaan, vaan syrjäyttämään ne vallankumouksilla. Oli kuitenkin lännen etu lähteä estämään kommunismin leviäminen asemansa turvaamiseksi, jälkiviisaana on helppoa todeta että voittaja oli selvillä jo heti kättelyssä.

        "Myöskin juutalaiset, vaikka ovat pieni kansa, ovat menestyneet hyvin hajallaan ollessaan koko maailmassa. "

        Juutalaisten menestykseen on vaikuttanut merkittävästi juutalaiset ovelat ja häikäilemättömät pankkiirisuvut, jotka tietävät kuinka usko ja raha kulkevat käsikädessä, jos sitä haluaa "jumalan suosioksi" kutsua, kutsukoon. Heillä ei ollut kotimaata joten perhearvot ja verkostoituminen muodostuivat heille tärkeimmiksi arvoiksi samalla kun heidän isäntämaissa nousi puolestaan nationalismi ym.

        "Avaajan ja sinun tekstistäsi näkyy älyttömyys."

        Miten se niissä näkyy?


      • Esko o kirjoitti:

        Onhan kristinusko ja Jumala hylätty aivan nykyajan ihmisten muistin aikana. Neuvostoliitossa se hylättiin jotaina 70 vuotta sitten. Mitä sitten tapahtui? Loppuiko kaikki pahuus? Neuvostoliitto hajosi omaan huonouteensa. Ihmiset eivät toimineet hyvin siinä jumalattomassa yhteiskunnassa. Länsimaiden ihmiset toimivat paremmin ja yhteiskunta kasvoi vahvemmaksi. Myöskin juutalaiset, vaikka ovat pieni kansa, ovat menestyneet hyvin hajallaan ollessaan koko maailmassa. Ilmeisesti heidän saamansa kotikasvatus on ollut hyvää.
        Avaajan ja sinun tekstistäsi näkyy älyttömyys. Kumpikaan ei ymmärrä käsittelemäänsä asiaa oikein.

        "Onhan kristinusko ja Jumala hylätty aivan nykyajan ihmisten muistin aikana. Neuvostoliitossa se hylättiin jotaina 70 vuotta sitten."

        Höpöhöpö. Neuvostoliiton omat tilastot kertovat ihan muuta. 40-luvulla suurin osa Neuvostoliittolaisista oli uskovaisia.

        " Mitä sitten tapahtui? Loppuiko kaikki pahuus?"

        Kukaan ei ole väittänyt, että pahuus loppuisi, jos kaikki olisivat ateisteja. Siksi kyselysi on vain osoitus siitä, että yrität hakkailla jonkinlaista olkiukkoa.

        " Länsimaiden ihmiset toimivat paremmin ja yhteiskunta kasvoi vahvemmaksi."

        Länsimaissa on ihan yhtä jumalaton tai ateistinen yhteiskuntajärjestys kuin Neuvostoliitossa.

        "Avaajan ja sinun tekstistäsi näkyy älyttömyys. Kumpikaan ei ymmärrä käsittelemäänsä asiaa oikein. "

        Sinun tekstisi lähti jo älyttömyyksienb tielle, kun aloit höpistä Neuvostoliitosta ollenkaan asiaa miettimättä. Kun kirjoitukssi siältävät pahoja loogisia virheitä ja vääriä tietoja, on sinun turha puhua mitään toisten älyttömyydestä. Varsinkaan, kun se ei mitenkään viittaa aloituksen asiaan, jossa käsiteltiin Jumalan moraalia, ei Neuvostoliiton yhtreiskuntajärjestystä. Sinun täytyi vain jotenkin yrittää ujuttaa uskonnollista propagandaasi mukaan ketjuun ja sitten vielä yrität arvostella muiden ymmärrystä, kun et edes käsittele asiaa, josta oli kyse.


      • xvvbvvbbsvbsfbsfb
        Esko o kirjoitti:

        Onhan kristinusko ja Jumala hylätty aivan nykyajan ihmisten muistin aikana. Neuvostoliitossa se hylättiin jotaina 70 vuotta sitten. Mitä sitten tapahtui? Loppuiko kaikki pahuus? Neuvostoliitto hajosi omaan huonouteensa. Ihmiset eivät toimineet hyvin siinä jumalattomassa yhteiskunnassa. Länsimaiden ihmiset toimivat paremmin ja yhteiskunta kasvoi vahvemmaksi. Myöskin juutalaiset, vaikka ovat pieni kansa, ovat menestyneet hyvin hajallaan ollessaan koko maailmassa. Ilmeisesti heidän saamansa kotikasvatus on ollut hyvää.
        Avaajan ja sinun tekstistäsi näkyy älyttömyys. Kumpikaan ei ymmärrä käsittelemäänsä asiaa oikein.

        "Onhan kristinusko ja Jumala hylätty aivan nykyajan ihmisten muistin aikana. Neuvostoliitossa se hylättiin jotaina 70 vuotta sitten. Mitä sitten tapahtui? Loppuiko kaikki pahuus? Neuvostoliitto hajosi omaan huonouteensa. Ihmiset eivät toimineet hyvin siinä jumalattomassa yhteiskunnassa. Länsimaiden ihmiset toimivat paremmin ja yhteiskunta kasvoi vahvemmaksi. Myöskin juutalaiset, vaikka ovat pieni kansa, ovat menestyneet hyvin hajallaan ollessaan

        Yes..yes..hyvin menestyi Neuvostoliiton bolsevikkijuutalaiset, murhatessaan kymmeniä miljoonia venäläisiä vankileirien saaristossa.."


    • toivoton taistelu

      Ateistien kapinointi Korkeinta vastaan on toivotonta. Miksikö? Siksi että Herra on elävä Jumala ja kaiken luonut. Hän on kaikkivaltias. Sanakin opettaa että Herran pelko on viisauden alku. Kysynkin teiltä että miksi taistelette toivotonta taistelua jonka tulette häviämään?

      • taistelu ei turha

        Siksi koska sinä et tiedä.


      • 1+4

        eli siis myönnät itsekin että jumalasi on psykopaatti kusipää diktaattori ja palvot häntä vain pelastaaksesi oman nahkasi :) todella kunnioitettavaa. jos jumalasi olisi olemassa niin menisin ennemmin helvettiin kuin taivaaseen nuolemaan jumalasi persettä.


      • "Ateistien kapinointi Korkeinta vastaan on toivotonta. Miksikö?"

        Koska Korkeinta ei ole ja siksi ateistit eivät kapinoi sitä vastaan vaikka sinä harhoissasi niin kuvittelet.

        " Kysynkin teiltä että miksi taistelette toivotonta taistelua jonka tulette häviämään? "

        Miksi sinä kuvittelet, että ateistit taistelevat?


      • Jos vastapuolta ei näy missään, eikö silloin ole aiheellista olettaa että tämä on luovuttanut ja minä olen voittaja? Toisin sanoen minkäänlaista taistelua ei edes ole.


      • totuuden puolesta
        ertert kirjoitti:

        "Ateistien kapinointi Korkeinta vastaan on toivotonta. Miksikö?"

        Koska Korkeinta ei ole ja siksi ateistit eivät kapinoi sitä vastaan vaikka sinä harhoissasi niin kuvittelet.

        " Kysynkin teiltä että miksi taistelette toivotonta taistelua jonka tulette häviämään? "

        Miksi sinä kuvittelet, että ateistit taistelevat?

        Korkein on olemassa ja sen sinäkin tulet vielä aikanaan näkemään/tajuamaan (ikävissä merkeissä).


      • totuuden puolesta kirjoitti:

        Korkein on olemassa ja sen sinäkin tulet vielä aikanaan näkemään/tajuamaan (ikävissä merkeissä).

        "Korkein on olemassa ja sen sinäkin tulet vielä aikanaan näkemään/tajuamaan (ikävissä merkeissä). "

        Eikö sinulla ole tarjota parempaa kuin tyhjänpäiväistä uhkailua? Säälittävää...


      • Jargonaattori

        Valtias joka vaatii ehdotonta palvontaa ei sitä ansaitse, ihan sama sille mitä tämä on tehnyt. Minä en usko kristinuskon jumalaan, koska hänen olemassaolonsa on jo väitteenä niin absurdi, mutta vaikka niin onnettomasti kävisikin että hän olisikin lopulta olemassa, en silti koskaan palvoisi häntä, koska hän ei sitä millään muotoa ansaitse.


      • Jackal_5on
        totuuden puolesta kirjoitti:

        Korkein on olemassa ja sen sinäkin tulet vielä aikanaan näkemään/tajuamaan (ikävissä merkeissä).

        "Korkein on olemassa ja sen sinäkin tulet vielä aikanaan näkemään/tajuamaan (ikävissä merkeissä)."

        Ja onko se sinun mielestäsi oikein?
        Onko mielestäsi oikein tuomita ihminen kohtuuttoman kovaan rangaistukseen, koska tämä ei usko johonkin, mihin ei näe mitään järkevää syytä uskoa?
        Entä jos itse palvotkin väärää jumalaa ja se oikea langettaakin sinulle sen samaisen tuomion, jota tuossa viestissäsi povailit ertertille?
        Olisiko se tuomio sinusta silloinkin oikein ja kohtuullinen?


    • 4 jKr

      Raamatussa tarjottuja elämänohjeita voit verrata kaikkiin muihin tarjollaoleviin. Vanhempien kunnioitus pitää järjestystä yllä.
      Lepopäivän pitäminen työjaksojen välissä auttaa lataamaan "akkuja".
      Naapurikateuden aiheuttaman elintasokilpailun välttäminen säästää sekä ihmisiä että luonnonvaroja.
      Tappaminen ja varastaminen johtavat kostonkierteisiin, samoin puolison pettäminen aiheuttaa paljon tarpeetonta tuskaa myös parin lapsille.
      Jumalaa kunnioittavat vanhemmat noudattavat Jumalan opettamia sääntöjä, ja sitä kautta ansaitsevat lastensa kunnioituksen. Petollisesti toimivien vanhempien on vaikea vaatia lapsiltaan rehellistä toimintaa.

      Raamatun antamat elämänohjeet on annettu "jotta menestyisit ja eläisit kauan maan päällä". Antaisiko tällaisia ohjeita sellainen taho, joka ei rakastaisi ihmistä?

      • epikuros,eikirj.

        Jaa, olet sitä mieltä, että kun "ohjeet" alkavat sanalla älä......., älä. älä tallaa nurikoita, älä sylje lattialle. No noinkin voi asian ilmaista mutta meneekö viesti perille onkin toinen juttu.

        Raamattu "puhuu" kielellä jota voi hyvin kuvata sanalla kuri.
        Kuri on tyranniaa jossa käskytys on vertikaallista , siis ylhäältä alas.

        Mikäli otetaan metodiksi positiivinen "kasvatus" niin voitaisiin silloin käyttää termiä järjestys. Järjestys on yhteisesti sovittujen pelisääntöjen noudattamista, siis demokratiaa.

        Lainaan tähän E. Valtaojan tekstiä- kymmenen kannustavaa kehotusta.

        Esko Valtaoja & Juha Pihkala: ”Tiedän uskovani, uskon tietäväni

        Valtaojan kymmenen kannustavaa käskyä.

        Kunnioita, suojele ja rakasta elämää; muista, että kaikki ihmiset ovat perhettäsi ja kaikki elämänmuodot sukulaisiasi.

        Pyri aina oppimaan uutta ja anna myös muille mahdollisuus siihen.

        Älä luule tietäväsi varmaa totuutta.

        Ole valmis muuttamaan näkemyksiäsi ja yritä myös ymmärtää toisten ihmisten näkökantoja.

        Älä riistä maailmaa; älä käytä ihmisiä hyväksesi tai pakota heitä taipumaan tahtoosi.

        Anna jokaiselle vapaus toteuttaa omaa itseään, mikäli siitä ei ole haittaa kenellekään muulle.

        Työskentele paremman tulevaisuuden puolesta, muistaen että kuoltuasi maailmaan jäävät vain tekosi ja ihmisten ajatukset sinusta.

        Harjoita myötätuntoa ja iloa.

        Iloitse ja nauti kaikesta, mitä elämä tarjoaa, mikäli siitä ei ole haittaa muille elollisille olennoille.

        Ole kiitollinen, ja muista myös kiittää muita.


      • pari esimerkkiä

        Pitäisikö vanhempia kunnioittaa, jos he hakkaavat ja kiduttavat sinua?

        Naapurikateuden on todettu olevan tervettä kilpailua, joka pitää yhteiskunnan pyörät pyörimässä. Kyseessä ei itse asiassa edes ole kateus, vaan näyttö, että pystyy parempaan.

        Järjen käyttö on sallittua, usein jopa hyvin toivottavaa!


      • "Raamatussa tarjottuja elämänohjeita voit verrata kaikkiin muihin tarjollaoleviin. "

        Kannattaa myös lukea Raamattu kokonaan ja jättää pelkät rusinat poimimatta.


      • 4 jKr
        ertert kirjoitti:

        "Raamatussa tarjottuja elämänohjeita voit verrata kaikkiin muihin tarjollaoleviin. "

        Kannattaa myös lukea Raamattu kokonaan ja jättää pelkät rusinat poimimatta.

        Kyllä kannattaa lukea Raamattu kokonaan. Jos vanhemmat hakkaavat ja kiduttavat, on parasta hakea apua vaikka kummien avulla.

        Missä menee terveen naapurikateuden raja?
        Meille on tuotu muutaman vuosikymmenen ajan vaatteita kaukomailta, ja nyt oma vaateteollisuutemme ei pysty vaatettamaan edes suomalaisia. Olimme muutaman vuoden hyviä kännykäntekijöitä, mutta nyt suunnittelukin ostetaan Intiasta. Ylisuuriksi kasvavat kodit täyttyvät tarpeettomasta rihkamasta, ja asuntolainat on mitoitettu yhtä järjettömästi kuin ennen 1990-luvun lamaa.
        Vertailuna voidaan ottaa vaikka Pentti Linkolan Vihreille tekemä ehdotus ihmisten muuttamisesta pieniin omavaraisiin kyläyhteisöihin. Tällaisessa elämäntavassa olisi täystyöllisyys, yhteisöllisyys, pieni hiilijalanjälki, ja kestävä tapa käyttää luonnonvaroja. Tällaistä elämäntapaa kohti johtaa myös kymmenen käskyn kielto kadehtimisesta.


      • epikuros,eikirj. kirjoitti:

        Jaa, olet sitä mieltä, että kun "ohjeet" alkavat sanalla älä......., älä. älä tallaa nurikoita, älä sylje lattialle. No noinkin voi asian ilmaista mutta meneekö viesti perille onkin toinen juttu.

        Raamattu "puhuu" kielellä jota voi hyvin kuvata sanalla kuri.
        Kuri on tyranniaa jossa käskytys on vertikaallista , siis ylhäältä alas.

        Mikäli otetaan metodiksi positiivinen "kasvatus" niin voitaisiin silloin käyttää termiä järjestys. Järjestys on yhteisesti sovittujen pelisääntöjen noudattamista, siis demokratiaa.

        Lainaan tähän E. Valtaojan tekstiä- kymmenen kannustavaa kehotusta.

        Esko Valtaoja & Juha Pihkala: ”Tiedän uskovani, uskon tietäväni

        Valtaojan kymmenen kannustavaa käskyä.

        Kunnioita, suojele ja rakasta elämää; muista, että kaikki ihmiset ovat perhettäsi ja kaikki elämänmuodot sukulaisiasi.

        Pyri aina oppimaan uutta ja anna myös muille mahdollisuus siihen.

        Älä luule tietäväsi varmaa totuutta.

        Ole valmis muuttamaan näkemyksiäsi ja yritä myös ymmärtää toisten ihmisten näkökantoja.

        Älä riistä maailmaa; älä käytä ihmisiä hyväksesi tai pakota heitä taipumaan tahtoosi.

        Anna jokaiselle vapaus toteuttaa omaa itseään, mikäli siitä ei ole haittaa kenellekään muulle.

        Työskentele paremman tulevaisuuden puolesta, muistaen että kuoltuasi maailmaan jäävät vain tekosi ja ihmisten ajatukset sinusta.

        Harjoita myötätuntoa ja iloa.

        Iloitse ja nauti kaikesta, mitä elämä tarjoaa, mikäli siitä ei ole haittaa muille elollisille olennoille.

        Ole kiitollinen, ja muista myös kiittää muita.

        >>>Kuri on tyranniaa jossa käskytys on vertikaallista , siis ylhäältä alas.


      • 4 jKr kirjoitti:

        Kyllä kannattaa lukea Raamattu kokonaan. Jos vanhemmat hakkaavat ja kiduttavat, on parasta hakea apua vaikka kummien avulla.

        Missä menee terveen naapurikateuden raja?
        Meille on tuotu muutaman vuosikymmenen ajan vaatteita kaukomailta, ja nyt oma vaateteollisuutemme ei pysty vaatettamaan edes suomalaisia. Olimme muutaman vuoden hyviä kännykäntekijöitä, mutta nyt suunnittelukin ostetaan Intiasta. Ylisuuriksi kasvavat kodit täyttyvät tarpeettomasta rihkamasta, ja asuntolainat on mitoitettu yhtä järjettömästi kuin ennen 1990-luvun lamaa.
        Vertailuna voidaan ottaa vaikka Pentti Linkolan Vihreille tekemä ehdotus ihmisten muuttamisesta pieniin omavaraisiin kyläyhteisöihin. Tällaisessa elämäntavassa olisi täystyöllisyys, yhteisöllisyys, pieni hiilijalanjälki, ja kestävä tapa käyttää luonnonvaroja. Tällaistä elämäntapaa kohti johtaa myös kymmenen käskyn kielto kadehtimisesta.

        Raamatun opetuksissa on vain yksi paha vika. Se että ne ovat käskyjen muodossa joita Jumala odottaa automaattisesti ihmisten noudattavan, sen sijaan Jumala yrittäisi tarjota syvempää ymmärrystä miksi kyseiset asiat ovat kiellettyjä. Ja kyseisestä käskymuodosta tekee jopa erittäin huvittavan sen että ihmiseen on sisäänrakennettu kiellettyjen asioiden kiehtominen, uteliaisuus kiellettyjä asioita kohtaan. Joten Jumalan asettamat käskyt monessa tilanteessa onnistuvat vain pahentamaan ongelmaa.

        Seksiin liittyvät kiellot ovat hyvä esimerkki tästä, mitä enemmän kyseistä asiaa yritetään rajoittaa kielloilla ja demonisoinnilla, sitä enemmän se seksi on ihmisillä mielessä ja sitä enemmän sitä seksiä on saatava.

        Ja se lienee selviö että monet nykyyhteiskunnan ongelmat, mukaanlukien mainostamasi liiallinen naapurikateus on seurausta nimenomaan Raamatun mukaisesta kristillisestä arvomaailman vallasta. Vaikka sinänsä liiallinen naapurikateus ei kuulukaan kristinuskon arvomaailmaan, on huomioitava myös mitä seurauksia Raamatun antamilla elämänohjeilla on. SIllä että miten ne elämänohjeet annetaan on äärimmäisen paljon merkitystä ja on selvää ettei kyseinen asia ole Jumalalla hallussa ollenkaan.

        Buddhalaisuus onnistuu minusta tässä suhteessa uskonnoista parhaiten, kyse ei ole käskyistä tai kielloista vaan jokaisen elämänohjeen mukana tulee myös ymmärrys siitä miksi tietyt asiat ovat haitallisia, asia joka kristillisten elämänohjeiden yhteydessä tulee usein selville vasta kokeilemisen kautta, yleensä jopa melkoisella viiveellä.

        Kristityn ja buddhalaisen ero on siinä että kristitty ei tee syntiä koska tietää sen olevan väärin, kun taas buddhalainen ei tee syntiä koska ei tunne sen olevan tarpeen.


      • 4 jKr kirjoitti:

        Kyllä kannattaa lukea Raamattu kokonaan. Jos vanhemmat hakkaavat ja kiduttavat, on parasta hakea apua vaikka kummien avulla.

        Missä menee terveen naapurikateuden raja?
        Meille on tuotu muutaman vuosikymmenen ajan vaatteita kaukomailta, ja nyt oma vaateteollisuutemme ei pysty vaatettamaan edes suomalaisia. Olimme muutaman vuoden hyviä kännykäntekijöitä, mutta nyt suunnittelukin ostetaan Intiasta. Ylisuuriksi kasvavat kodit täyttyvät tarpeettomasta rihkamasta, ja asuntolainat on mitoitettu yhtä järjettömästi kuin ennen 1990-luvun lamaa.
        Vertailuna voidaan ottaa vaikka Pentti Linkolan Vihreille tekemä ehdotus ihmisten muuttamisesta pieniin omavaraisiin kyläyhteisöihin. Tällaisessa elämäntavassa olisi täystyöllisyys, yhteisöllisyys, pieni hiilijalanjälki, ja kestävä tapa käyttää luonnonvaroja. Tällaistä elämäntapaa kohti johtaa myös kymmenen käskyn kielto kadehtimisesta.

        "Kyllä kannattaa lukea Raamattu kokonaan."

        Niin kannattaisi, mutta mikä on selityksenä rusinoiden poimimisellesi?


      • 4 jKr
        ertert kirjoitti:

        "Kyllä kannattaa lukea Raamattu kokonaan."

        Niin kannattaisi, mutta mikä on selityksenä rusinoiden poimimisellesi?

        "Niin kannattaisi, mutta mikä on selityksenä rusinoiden poimimisellesi? "

        Raamattu ei neuvo ihmisiä tekemään kansanmurhia, eikä ihmisen tarvitse vastata viimeisen tuomion oikeudenjaosta. Joka omasta mielestään on tullut väärin kohdelluksi niin huutakoon siinä vaiheessa suoraan tuomarille perustelunsa. Se mitä Raamattu vaikuttaa ihmisten käytännön elämään ovat tietysti siellä annetut elämänohjeet. Otin esimerkkejä kymmenen käskyn vaikutuksista ihmisen elämänkaareen.

        Shadowselfin kyselemä laajempi ymmärrys käskyjen taustalle löytyy kokonaisen esimerkkikansan vuosisatoja kestävästä tapahtumasarjasta. Aivan kuten shadowself toteaa, ei ihminen pysty noudattamaan käskyjä. Siksi Jeesus tuli laittamaan työjärjestyksen uusiksi. Samoin kuin valaistunut buddhalainen kokee rakkautta kaikkea elävää kohtaan, myös Jumalan rakkautta vastaanottava kristitty alkaa rakastaa lähimmäisiään, ja tarve tehdä synneiksi luokiteltavia asioita vähenee.

        Jos Raamatun esimerkit eivät kelpaa, niin onhan nykyään kaikenmaailman blogit täynnä kertomuksia avioerojen tuskasta ja loppuunpalamisesta kilpailuyhteiskunnassa. Ei meiltä tietoa puutu, vaan yleinen asenne on kääntynyt vanhojen viisautta vastaan. Nuoriso on tietävinään asiat paremmin, ja siksi asioita joudutaan kokemaan kantapään kautta. Eikä tietenkään pidä ihmetellä että tämäkin lopun ajan ihmisten luonteenpiirteiden määrittely on ollut Raamatussa kirjattuna jo vuosisatoja.


      • 4 jKr kirjoitti:

        "Niin kannattaisi, mutta mikä on selityksenä rusinoiden poimimisellesi? "

        Raamattu ei neuvo ihmisiä tekemään kansanmurhia, eikä ihmisen tarvitse vastata viimeisen tuomion oikeudenjaosta. Joka omasta mielestään on tullut väärin kohdelluksi niin huutakoon siinä vaiheessa suoraan tuomarille perustelunsa. Se mitä Raamattu vaikuttaa ihmisten käytännön elämään ovat tietysti siellä annetut elämänohjeet. Otin esimerkkejä kymmenen käskyn vaikutuksista ihmisen elämänkaareen.

        Shadowselfin kyselemä laajempi ymmärrys käskyjen taustalle löytyy kokonaisen esimerkkikansan vuosisatoja kestävästä tapahtumasarjasta. Aivan kuten shadowself toteaa, ei ihminen pysty noudattamaan käskyjä. Siksi Jeesus tuli laittamaan työjärjestyksen uusiksi. Samoin kuin valaistunut buddhalainen kokee rakkautta kaikkea elävää kohtaan, myös Jumalan rakkautta vastaanottava kristitty alkaa rakastaa lähimmäisiään, ja tarve tehdä synneiksi luokiteltavia asioita vähenee.

        Jos Raamatun esimerkit eivät kelpaa, niin onhan nykyään kaikenmaailman blogit täynnä kertomuksia avioerojen tuskasta ja loppuunpalamisesta kilpailuyhteiskunnassa. Ei meiltä tietoa puutu, vaan yleinen asenne on kääntynyt vanhojen viisautta vastaan. Nuoriso on tietävinään asiat paremmin, ja siksi asioita joudutaan kokemaan kantapään kautta. Eikä tietenkään pidä ihmetellä että tämäkin lopun ajan ihmisten luonteenpiirteiden määrittely on ollut Raamatussa kirjattuna jo vuosisatoja.

        "Shadowselfin kyselemä laajempi ymmärrys käskyjen taustalle löytyy kokonaisen esimerkkikansan vuosisatoja kestävästä tapahtumasarjasta. "

        Kyseinen esimerkkikansa osoittaa vain että Jumalan asettamat käskyt eivät toimi. Mitään syvällisempää moraalista ymmärrystä siitä ei voi johtaa.

        "Aivan kuten shadowself toteaa, ei ihminen pysty noudattamaan käskyjä. "

        Ihmisen moraalinen hyvyys ei löydy ihmisen ulkopuolelta tulevista käskyistä vaan todellinen moraalinen hyvyys kumpuaa ihmisen itsensä sisältä.

        "Siksi Jeesus tuli laittamaan työjärjestyksen uusiksi. "

        Ja kyseinen työjärjestys perustuu alistumiseen, ihmisen pitämiseen olentona jolla on arvoa vain Jumalasta riippuvaisena.

        "Samoin kuin valaistunut buddhalainen kokee rakkautta kaikkea elävää kohtaan, myös Jumalan rakkautta vastaanottava kristitty alkaa rakastaa lähimmäisiään, ja tarve tehdä synneiksi luokiteltavia asioita vähenee."

        Itseasiassa valaistanut buddhalainen ei tunne rakkautta vaan noussut kaikkien tunteiden yläpuolelle, jättäen jäljelle vain olotilan jota voisi nimittää harmoniaksi. Kyseinen harmonia on paljon mahtavampi voima kuin kristitylle tarjolle olevan Jumalan rakkaus.

        Jumalan rakkauden tuottama moraali perustuu riippuvaisuuteen ja alistumiseen ja sikäli on epäpuhdasta moraalia, kun taas buddhalaisuuden harmonian tuottama moraali äärimmäisen puhdasta ja vapauttaa ihmisen toimimaan moraalisesti oikein aivan uudella tasolla.

        Kristinusko kupaa tuoda nälkäiselle kalan joka päivä, kun taas buddhalaisuus opettaa nälkäisen kalastamaan.


      • yurki1000
        pari esimerkkiä kirjoitti:

        Pitäisikö vanhempia kunnioittaa, jos he hakkaavat ja kiduttavat sinua?

        Naapurikateuden on todettu olevan tervettä kilpailua, joka pitää yhteiskunnan pyörät pyörimässä. Kyseessä ei itse asiassa edes ole kateus, vaan näyttö, että pystyy parempaan.

        Järjen käyttö on sallittua, usein jopa hyvin toivottavaa!

        Moi Pari esimerkkiä.

        Mikä on järjen alkuperä?
        Katso maailmaa. Onko ihmisjärki auttanut?
        Tunnetko itsesi? Missä järkesi majailee?
        Hallitsetko kehosi toiminnat?
        Oletko persoona? Missä tietoisuutesi sijaitsee?
        Miksi ihmisellä on kyky tuntea, ajatella ja luoda?
        Miksi ihminen ei osaa luoda uutta, kenties parempaa, universumia?
        Mihin uskot/luotat? Mikä/kuka on jumalasi?

        paz
        jyrki


      • yurki1000
        ertert kirjoitti:

        "Raamatussa tarjottuja elämänohjeita voit verrata kaikkiin muihin tarjollaoleviin. "

        Kannattaa myös lukea Raamattu kokonaan ja jättää pelkät rusinat poimimatta.

        Moi ertert.

        Oletko vanha tuttu ertert vai fake?

        Miksi Raamattua kannattaa lukea? Eihän ns. virallinen tiedekään suostu tutkimaan Raamattua.

        edelleen sama
        jyrki


      • sama.
        yurki1000 kirjoitti:

        Moi Pari esimerkkiä.

        Mikä on järjen alkuperä?
        Katso maailmaa. Onko ihmisjärki auttanut?
        Tunnetko itsesi? Missä järkesi majailee?
        Hallitsetko kehosi toiminnat?
        Oletko persoona? Missä tietoisuutesi sijaitsee?
        Miksi ihmisellä on kyky tuntea, ajatella ja luoda?
        Miksi ihminen ei osaa luoda uutta, kenties parempaa, universumia?
        Mihin uskot/luotat? Mikä/kuka on jumalasi?

        paz
        jyrki

        Koaneihin en vastaa. Uskon ihmiseen ja koko maailmankaikkeuden kattavaan evoluutioon.


      • yurki1000 kirjoitti:

        Moi ertert.

        Oletko vanha tuttu ertert vai fake?

        Miksi Raamattua kannattaa lukea? Eihän ns. virallinen tiedekään suostu tutkimaan Raamattua.

        edelleen sama
        jyrki

        "Oletko vanha tuttu ertert vai fake?"

        Olen aina käyttänyt tätä nimimerkkiä Minulla ei ole aavistustakaan mihin viittaat. Silloin kun en ollut vielä rekisteröinyt nimimerkkiä, joku trolli käytti nimimerkkiäni, mutta rekisteröinnin jälkeen nimimerkkiäni on käyttänyt vain minä.

        " Eihän ns. virallinen tiedekään suostu tutkimaan Raamattua.
        "

        Kyllä suostuu ja on tutkinutkin.


      • OtaJeesusvastaan
        epikuros,eikirj. kirjoitti:

        Jaa, olet sitä mieltä, että kun "ohjeet" alkavat sanalla älä......., älä. älä tallaa nurikoita, älä sylje lattialle. No noinkin voi asian ilmaista mutta meneekö viesti perille onkin toinen juttu.

        Raamattu "puhuu" kielellä jota voi hyvin kuvata sanalla kuri.
        Kuri on tyranniaa jossa käskytys on vertikaallista , siis ylhäältä alas.

        Mikäli otetaan metodiksi positiivinen "kasvatus" niin voitaisiin silloin käyttää termiä järjestys. Järjestys on yhteisesti sovittujen pelisääntöjen noudattamista, siis demokratiaa.

        Lainaan tähän E. Valtaojan tekstiä- kymmenen kannustavaa kehotusta.

        Esko Valtaoja & Juha Pihkala: ”Tiedän uskovani, uskon tietäväni

        Valtaojan kymmenen kannustavaa käskyä.

        Kunnioita, suojele ja rakasta elämää; muista, että kaikki ihmiset ovat perhettäsi ja kaikki elämänmuodot sukulaisiasi.

        Pyri aina oppimaan uutta ja anna myös muille mahdollisuus siihen.

        Älä luule tietäväsi varmaa totuutta.

        Ole valmis muuttamaan näkemyksiäsi ja yritä myös ymmärtää toisten ihmisten näkökantoja.

        Älä riistä maailmaa; älä käytä ihmisiä hyväksesi tai pakota heitä taipumaan tahtoosi.

        Anna jokaiselle vapaus toteuttaa omaa itseään, mikäli siitä ei ole haittaa kenellekään muulle.

        Työskentele paremman tulevaisuuden puolesta, muistaen että kuoltuasi maailmaan jäävät vain tekosi ja ihmisten ajatukset sinusta.

        Harjoita myötätuntoa ja iloa.

        Iloitse ja nauti kaikesta, mitä elämä tarjoaa, mikäli siitä ei ole haittaa muille elollisille olennoille.

        Ole kiitollinen, ja muista myös kiittää muita.

        Tuo soopa ei pelasta sinua Kuoleman rajalla!
        Vain Jeesus Kristus auttaa , pian on juhannus saatat saada puukosta tai hukkua joten kannattaa nyt vielä harkita missä sen ikuisuutesi vietät!
        Kiinnostaisiko ikuinen elämä, se on tarjolla Jeesuksessa Kristuksessa
        Jeesus on Ovi ikuiseen elämään, Käy sisään, älä jää oven ulkopuolelle!
        https://www.youtube.com/watch?v=vt1l7iUWsMQ

        http://injesuschrististand.blogspot.fi/2013/06/a-deeper-insight-on-fallen-angels.html

        http://injesuschrististand.blogspot.fi/
        Valinta on sinun ja tuomio on oikeudenmukainen!


      • yurki1000
        ertert kirjoitti:

        "Oletko vanha tuttu ertert vai fake?"

        Olen aina käyttänyt tätä nimimerkkiä Minulla ei ole aavistustakaan mihin viittaat. Silloin kun en ollut vielä rekisteröinyt nimimerkkiä, joku trolli käytti nimimerkkiäni, mutta rekisteröinnin jälkeen nimimerkkiäni on käyttänyt vain minä.

        " Eihän ns. virallinen tiedekään suostu tutkimaan Raamattua.
        "

        Kyllä suostuu ja on tutkinutkin.

        " Eihän ns. virallinen tiedekään suostu tutkimaan Raamattua. Kyllä suostuu ja on tutkinutkin."

        Niinpäs olikin.

        http://coldcasechristianity.com/

        http://www.youtube.com/results?search_query=bible code&page=1

        http://www.britam.org/codesarticles/CodesFinland.html

        FINLAND: AN ISRAELITISH NATION - OF ISSACHAR!

        http://www.ensignmessage.com/archives/finland.html

        SUOMI ISRAEL

        http://evotuhat.files.wordpress.com/2013/02/savior.jpg

        "Viimeiset ajat alkoivat Jeesuksen ensimmäisen tulemuksen tapahtumissa. Viimeiset ajat huipentuvat viimeisen sukupolven aikaan. Viimeisen sukupolven alkamishetkenä pidetään useinkin Israelin valtion syntymistä 1948."

        http://www.patmos.fi/blogi/?entityId=185

        7

        http://www.youtube.com/watch?v=ZV0hUldrYp4

        7-päiväinen viikko on Jumalan säätämä. Siksi 10-päiväinen viikko oli luonnoton.

        http://en.wikipedia.org/wiki/French_Republican_Calendar#Ten_days_of_the_week

        Hyvä homma. Vihdoin virallinen tiede näkee Raamatun jumalallisen alkuperän. Jumala ei ole nahjus. Hän tarvitsi vain 6 päivää.

        http://www.youtube.com/watch?v=bLHB_hNk42g

        jyrki


      • Kantapää
        OtaJeesusvastaan kirjoitti:

        Tuo soopa ei pelasta sinua Kuoleman rajalla!
        Vain Jeesus Kristus auttaa , pian on juhannus saatat saada puukosta tai hukkua joten kannattaa nyt vielä harkita missä sen ikuisuutesi vietät!
        Kiinnostaisiko ikuinen elämä, se on tarjolla Jeesuksessa Kristuksessa
        Jeesus on Ovi ikuiseen elämään, Käy sisään, älä jää oven ulkopuolelle!
        https://www.youtube.com/watch?v=vt1l7iUWsMQ

        http://injesuschrististand.blogspot.fi/2013/06/a-deeper-insight-on-fallen-angels.html

        http://injesuschrististand.blogspot.fi/
        Valinta on sinun ja tuomio on oikeudenmukainen!

        "Tuo soopa ei pelasta sinua Kuoleman rajalla!"
        No vaan sehän ei ollut edes sen pointti, vaan noiden ohjeiden ajatus olisi tehdä tästä meidän ainokaisesta elämästä, josta kenelläkään meistä (mukaan lukien sinulla, dogmaattisen ylimielinen ja paskantärkeä julistaja ystäväiseni) on mitään takeita.

        "Vain Jeesus Kristus auttaa , pian on juhannus saatat saada puukosta tai hukkua joten kannattaa nyt vielä harkita missä sen ikuisuutesi vietät!"
        Toivon mukaan en ainakaan ikuisesti jumissa sinun ja kaltaistesi seurassa..
        Minulla on nyt vain ja ainoastaan tämä elämä, joten keskityn siihen. Palaan mielelläni sen jälkeiseen, sitten kun se on ohi.

        "Kiinnostaisiko ikuinen elämä, se on tarjolla Jeesuksessa Kristuksessa"
        Ei kiinnosta. Suoraan sanottuna ikuinen elämä on aika hirveä ajatus..
        Liika on aina liikaa, elämääkin..

        "Valinta on sinun ja tuomio on oikeudenmukainen!"
        Olisitko vielä tuota mieltä, jos käykin ilmi että palvoit väärää jumalaa ja se oikea jumala langettaa sinunkin osaksesi tuon samaisen tuomion, jota niin koppavasti meille ateisteille täällä julistat..?


      • Kantapää
        Kantapää kirjoitti:

        "Tuo soopa ei pelasta sinua Kuoleman rajalla!"
        No vaan sehän ei ollut edes sen pointti, vaan noiden ohjeiden ajatus olisi tehdä tästä meidän ainokaisesta elämästä, josta kenelläkään meistä (mukaan lukien sinulla, dogmaattisen ylimielinen ja paskantärkeä julistaja ystäväiseni) on mitään takeita.

        "Vain Jeesus Kristus auttaa , pian on juhannus saatat saada puukosta tai hukkua joten kannattaa nyt vielä harkita missä sen ikuisuutesi vietät!"
        Toivon mukaan en ainakaan ikuisesti jumissa sinun ja kaltaistesi seurassa..
        Minulla on nyt vain ja ainoastaan tämä elämä, joten keskityn siihen. Palaan mielelläni sen jälkeiseen, sitten kun se on ohi.

        "Kiinnostaisiko ikuinen elämä, se on tarjolla Jeesuksessa Kristuksessa"
        Ei kiinnosta. Suoraan sanottuna ikuinen elämä on aika hirveä ajatus..
        Liika on aina liikaa, elämääkin..

        "Valinta on sinun ja tuomio on oikeudenmukainen!"
        Olisitko vielä tuota mieltä, jos käykin ilmi että palvoit väärää jumalaa ja se oikea jumala langettaa sinunkin osaksesi tuon samaisen tuomion, jota niin koppavasti meille ateisteille täällä julistat..?

        Siis noiden ohjeiden pointti on tehdä tästä meidän ainokaisesta taatusta elämästämme mielekkäämmän ja paremman.
        Jäi tuo loppu pois, kun aina sorrun kirjoittamaan aivan liian pitkiä lauseita.


      • yurki1000
        shadowself kirjoitti:

        "Shadowselfin kyselemä laajempi ymmärrys käskyjen taustalle löytyy kokonaisen esimerkkikansan vuosisatoja kestävästä tapahtumasarjasta. "

        Kyseinen esimerkkikansa osoittaa vain että Jumalan asettamat käskyt eivät toimi. Mitään syvällisempää moraalista ymmärrystä siitä ei voi johtaa.

        "Aivan kuten shadowself toteaa, ei ihminen pysty noudattamaan käskyjä. "

        Ihmisen moraalinen hyvyys ei löydy ihmisen ulkopuolelta tulevista käskyistä vaan todellinen moraalinen hyvyys kumpuaa ihmisen itsensä sisältä.

        "Siksi Jeesus tuli laittamaan työjärjestyksen uusiksi. "

        Ja kyseinen työjärjestys perustuu alistumiseen, ihmisen pitämiseen olentona jolla on arvoa vain Jumalasta riippuvaisena.

        "Samoin kuin valaistunut buddhalainen kokee rakkautta kaikkea elävää kohtaan, myös Jumalan rakkautta vastaanottava kristitty alkaa rakastaa lähimmäisiään, ja tarve tehdä synneiksi luokiteltavia asioita vähenee."

        Itseasiassa valaistanut buddhalainen ei tunne rakkautta vaan noussut kaikkien tunteiden yläpuolelle, jättäen jäljelle vain olotilan jota voisi nimittää harmoniaksi. Kyseinen harmonia on paljon mahtavampi voima kuin kristitylle tarjolle olevan Jumalan rakkaus.

        Jumalan rakkauden tuottama moraali perustuu riippuvaisuuteen ja alistumiseen ja sikäli on epäpuhdasta moraalia, kun taas buddhalaisuuden harmonian tuottama moraali äärimmäisen puhdasta ja vapauttaa ihmisen toimimaan moraalisesti oikein aivan uudella tasolla.

        Kristinusko kupaa tuoda nälkäiselle kalan joka päivä, kun taas buddhalaisuus opettaa nälkäisen kalastamaan.

        Moi Shadow.

        Voimme luottaa vain ylösnousseen Vapahtajan sanaan. Muiden "profeettojen" luut lojuvat maan päällä.

        http://saarna.1g.fi/saarnat//Kalevi_Lehtinen_18.mp3

        Viimeisten päivien eksyttäjät.

        http://www.youtube.com/results?search_query=false christs&page=1

        Matt:
        24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
        24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
        24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
        24:27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
        24:28 Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
        24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
        24:30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
        24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
        24:32 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
        24:33 Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
        24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
        24:35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
        24:36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
        24:37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
        24:38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
        24:39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
        24:40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
        24:41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
        24:42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
        24:43 Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä yövartiolla varas tulee, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.
        24:44 Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee.

        Sillä niinkuin oli Nooan päivinä...

        http://www.kotisatamankauppa.fi/index.php?sid=30003&tuoteid=1491

        Luopumus ja väärät profeetat.

        http://bibelfokus.se/fi/synkning

        New Age -petos

        http://www.youtube.com/results?search_query=New Age Deception&page=2

        Kundalini-varoitus

        http://www.youtube.com/results?search_query=kundalini warning&page=1

        Tie, totuus ja elämä

        - Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

        jyrki


      • Kantapää kirjoitti:

        Siis noiden ohjeiden pointti on tehdä tästä meidän ainokaisesta taatusta elämästämme mielekkäämmän ja paremman.
        Jäi tuo loppu pois, kun aina sorrun kirjoittamaan aivan liian pitkiä lauseita.

        "Siis noiden ohjeiden pointti on tehdä tästä meidän ainokaisesta taatusta elämästämme mielekkäämmän ja paremman."

        Höpöhöpö. Niiden ohjeiden tehtävä ei ole mitään muuta kuin antaa vallankäyttövälinä uskonnosille johtajille.


      • yurki1000 kirjoitti:

        " Eihän ns. virallinen tiedekään suostu tutkimaan Raamattua. Kyllä suostuu ja on tutkinutkin."

        Niinpäs olikin.

        http://coldcasechristianity.com/

        http://www.youtube.com/results?search_query=bible code&page=1

        http://www.britam.org/codesarticles/CodesFinland.html

        FINLAND: AN ISRAELITISH NATION - OF ISSACHAR!

        http://www.ensignmessage.com/archives/finland.html

        SUOMI ISRAEL

        http://evotuhat.files.wordpress.com/2013/02/savior.jpg

        "Viimeiset ajat alkoivat Jeesuksen ensimmäisen tulemuksen tapahtumissa. Viimeiset ajat huipentuvat viimeisen sukupolven aikaan. Viimeisen sukupolven alkamishetkenä pidetään useinkin Israelin valtion syntymistä 1948."

        http://www.patmos.fi/blogi/?entityId=185

        7

        http://www.youtube.com/watch?v=ZV0hUldrYp4

        7-päiväinen viikko on Jumalan säätämä. Siksi 10-päiväinen viikko oli luonnoton.

        http://en.wikipedia.org/wiki/French_Republican_Calendar#Ten_days_of_the_week

        Hyvä homma. Vihdoin virallinen tiede näkee Raamatun jumalallisen alkuperän. Jumala ei ole nahjus. Hän tarvitsi vain 6 päivää.

        http://www.youtube.com/watch?v=bLHB_hNk42g

        jyrki

        "Niinpäs olikin."

        Noilla höpöhöpöharhoilla ei ole mitään tekemistä tieteen kanssa. Älä puhu tieteestä, kun et edes ymmärrä, mitä se tarkoittaa.


      • Kantapää
        ertert kirjoitti:

        "Siis noiden ohjeiden pointti on tehdä tästä meidän ainokaisesta taatusta elämästämme mielekkäämmän ja paremman."

        Höpöhöpö. Niiden ohjeiden tehtävä ei ole mitään muuta kuin antaa vallankäyttövälinä uskonnosille johtajille.

        Minä tarkoitin kyllä noita Valtaojan kymmentä kannustavaa käskyä, enkä minkään uskonnollisen dogman sanelemia moraalimääräyksiä.


      • Kantapää kirjoitti:

        Minä tarkoitin kyllä noita Valtaojan kymmentä kannustavaa käskyä, enkä minkään uskonnollisen dogman sanelemia moraalimääräyksiä.

        "Minä tarkoitin kyllä noita Valtaojan kymmentä kannustavaa käskyä, enkä minkään uskonnollisen dogman sanelemia moraalimääräyksiä."

        Ok. Anteeksi, että möhläsin lukiessani ketjua.


      • yurki1000
        sama. kirjoitti:

        Koaneihin en vastaa. Uskon ihmiseen ja koko maailmankaikkeuden kattavaan evoluutioon.

        Siinäpä se. Oletettu evoluutio ei anna vastauksia.


    • uskovat ovat /C:stä

      "Kristinuskon Jumala ei ole hyvä."

      Ytimekkäästi sanottu!
      Kristinuskon Jumala on hirvein peto mitä kuvitella saattaa.
      Onneksi hän on vain kuvitelmaa.

      • vinde4

        Jumala lienee sama kuin vanhan testamentin Juutalaisilla, eihän sitä ole vaihdettu myöhemmin?


    • Full House
    • 1213

      KAnnattaisi lukea Raamattu ja http://www.kolumbus.fi/r.berg/index.html

      "Vanhassa Testamentissa Jumala on hyvin moraaliton esimerkiksi rangaistessaan tietyn heimon pahantekijöitä tappaen samalla valtavan määrän täysin viattomia ihmisiä, jopa lapsia, saadakseen vain koko heimon tuhottua."

      Viattomia? Mistä sinä tiedät kuka on oikeasti viaton? Luetko ihmisten ajatuksia?

      "Tämän kristinuskon mielipuolisen logiikan mukaan jokainen joka ei hyväksy Jeesusta syntiensä sovittajana on ansainnut ikuisen kärsimyksen koska"

      Ihmiset saavat ikuisen elämän jos ovat vanhurskaita, oikeamielisiä, eivätkä siis rakasta pahuutta.

      Toinen kuolema tulee syntien vuoksi ja synnit ja siten rangaistus synnistä pysyy, jos ihminen ei ota vastaan armoa ja tee parannusta synnistä. (Ilm. 20:12-15). Voiko kuollut kärsiä ikuisesti, ilmeisesti sinun mielestä voi.

      • Kalapagos (ei kirj.)

        Eli yksikään lapsi ei sinun mukaan ole viaton? Miten sinä oikein määrittelet viattomuuden?

        Ja tekeekö massamurhaaminen Jumalasta viattoman? Eikö lapsi ole ihan pikkiriikkisen verran viattomampi kuin se Jumala, joka hänet tappoi? Raamatussa sanotaan, että synnitön heittäköön ensimmäisen kiven ja arvaahan sen, että Jumala on se, joka tarttuu kiveen ensimmäisenä? Onko Jumalasi viaton? Kuka sitten olisi niin viaton, että olisi oikeutettu murhaamaan Jumalan?

        Sinusta lapsentappaja on viaton ja lapsi ei. Uskonnollinen määritelmä viattomuudelle?


      • Kalapagos (ei kirj.) kirjoitti:

        Eli yksikään lapsi ei sinun mukaan ole viaton? Miten sinä oikein määrittelet viattomuuden?

        Ja tekeekö massamurhaaminen Jumalasta viattoman? Eikö lapsi ole ihan pikkiriikkisen verran viattomampi kuin se Jumala, joka hänet tappoi? Raamatussa sanotaan, että synnitön heittäköön ensimmäisen kiven ja arvaahan sen, että Jumala on se, joka tarttuu kiveen ensimmäisenä? Onko Jumalasi viaton? Kuka sitten olisi niin viaton, että olisi oikeutettu murhaamaan Jumalan?

        Sinusta lapsentappaja on viaton ja lapsi ei. Uskonnollinen määritelmä viattomuudelle?

        " Eli yksikään lapsi ei sinun mukaan ole viaton? Miten sinä oikein määrittelet viattomuuden"

        Taisi olla vielä 1600-luvulla yleinen käsitys se, että pienet lapset olivat paholaisen vallassa ja heistä piti kurittattamalla häätää paha pois. Noiden uskovien kirjoituksia kun peilaa historiaa vasten, niin enemmän ja enemmän heidän uskonsa muistuttaa taikauskoa kuin mitään muuta.


      • ...

        Se on aina yhtä puistattavaa kun joku puolustelee kansanmurhia.


      • ... kirjoitti:

        Se on aina yhtä puistattavaa kun joku puolustelee kansanmurhia.

        "Se on aina yhtä puistattavaa kun joku puolustelee kansanmurhia."

        Varsinkin kun puolustelee nimenomaan kaikkivoipan olennon toteuttamia kansanmurhia.


      • 1213
        Kalapagos (ei kirj.) kirjoitti:

        Eli yksikään lapsi ei sinun mukaan ole viaton? Miten sinä oikein määrittelet viattomuuden?

        Ja tekeekö massamurhaaminen Jumalasta viattoman? Eikö lapsi ole ihan pikkiriikkisen verran viattomampi kuin se Jumala, joka hänet tappoi? Raamatussa sanotaan, että synnitön heittäköön ensimmäisen kiven ja arvaahan sen, että Jumala on se, joka tarttuu kiveen ensimmäisenä? Onko Jumalasi viaton? Kuka sitten olisi niin viaton, että olisi oikeutettu murhaamaan Jumalan?

        Sinusta lapsentappaja on viaton ja lapsi ei. Uskonnollinen määritelmä viattomuudelle?

        "Eli yksikään lapsi ei sinun mukaan ole viaton? Miten sinä oikein määrittelet viattomuuden?"

        Minä en tiedä sitä, koska en osaa lukea ajatuksia, kuten ateistit ilmeisesti pystyvät.

        "Ja tekeekö massamurhaaminen Jumalasta viattoman?"

        Murha on oikeudeton elämän päättäminen. Jumalalla on elämän antajana kaikki oikeudet päättää miten pitkän elämän kukin saa, eikä elämän saajalla ole minun hähdäkseni mitään perusteita vaatia enempää.


      • Porinpojka
        shadowself kirjoitti:

        "Se on aina yhtä puistattavaa kun joku puolustelee kansanmurhia."

        Varsinkin kun puolustelee nimenomaan kaikkivoipan olennon toteuttamia kansanmurhia.

        Nimenomaan kaikkivaltiaalla on valta ja oikeutus, antaa elämä ja ottaa se pois. Jos joku kansa elää niin syntisesti että Kaikkivaltias päättää tuomita ja tuhota sen kansan, niin hänellä ja vain hänellä on siihen oikeus. Se ei tarkota sitä että jos siellä seassa on viattomia kuten esim. lapsia, että he kärsisivät epäoikeudenmukaisesta tuomiosta. Hehän pelastuvat taivaaseen. Ei Jumala ole epäoikeudenmukainen, vaan täydellisen oikeuden mukainen joka tutkii kaikkien sydämet, tutkii teot ja tutkii motiivit ja langettaa oikean tuomion.


      • ...
        Porinpojka kirjoitti:

        Nimenomaan kaikkivaltiaalla on valta ja oikeutus, antaa elämä ja ottaa se pois. Jos joku kansa elää niin syntisesti että Kaikkivaltias päättää tuomita ja tuhota sen kansan, niin hänellä ja vain hänellä on siihen oikeus. Se ei tarkota sitä että jos siellä seassa on viattomia kuten esim. lapsia, että he kärsisivät epäoikeudenmukaisesta tuomiosta. Hehän pelastuvat taivaaseen. Ei Jumala ole epäoikeudenmukainen, vaan täydellisen oikeuden mukainen joka tutkii kaikkien sydämet, tutkii teot ja tutkii motiivit ja langettaa oikean tuomion.

        Se on aina yhtä puistattavaa kun joku puolustelee kansanmurhia.


    • Jeesuksen oma

      Jumala on hyvä. Jumalalla ei ole ollut ihmisen oman pahuuden takia muuta vallinnanvaraa toimia kuin että miten hän on tehnyt. Syntiinlankeemuksen takia koko ihmiskunta ansaitsi pahat oltavat koska ensimmäiset luodut ihmiset tietoisesti rikkoivat Herraa vastaan. Ja mitä tulee heimojen tuhoamiseen niin Jumalalle ei jäänyt muuta vaihtoehtoa kuin tehdä kuten hän teki. Jos naiset ja lapset jne. olisi jättänyt eloon niin pian olisi ollut uusi sukupolvi heimolaisia jotka olisivat tehneet samoja syntejä mitä Jumala ei hyväksynyt. Ja jokainen kuka joutuu helvettiin ikuiseen kärsimykseen on sen oikeudenmukaisuuden nimessä ansainnut. Jos rikot iankaikkista ja kaikkivaltiasta Jumalaa vastaan niin ansaitset iankaikkisen rangaistuksen. Jeesus kuoli juuri siksi että meidän syntisten ihmisten ei tarvitsisi kärsiä tuota rangaistusta, siis jos hyväksymme Jeesuksen.

      • "Jumala on hyvä."

        Sanoo hihhulin sokea usko. Raamattu kuitenkin tuo esille, että tuollainen sokea luottamus auktoriteettiin on tapa, jolla hihhuli välttää vastuun, joka Jumalalla olisi, jos se olisi todellinen olento.

        Lopusta tekstistä hyvin huomaakin, että hihhuli ei osaa ajatella itse vaan hokee uskontonsa mantraa vailla päätä taikka häntää.


      • ...

        ''Jumalalla ei ole ollut ihmisen oman pahuuden takia muuta vallinnanvaraa toimia kuin että miten hän on tehnyt
        Ja mitä tulee heimojen tuhoamiseen niin Jumalalle ei jäänyt muuta vaihtoehtoa kuin tehdä kuten hän teki.''
        Muuta valinnanvaraa, muuta vaihtoehtoa? Kuka tai mikä antaa kaikkivaltiaalle vaihtoehtoja joita kaikkivaltiaan on pakko toteuttaa?


      • kysyy avoin mieli
        ... kirjoitti:

        ''Jumalalla ei ole ollut ihmisen oman pahuuden takia muuta vallinnanvaraa toimia kuin että miten hän on tehnyt
        Ja mitä tulee heimojen tuhoamiseen niin Jumalalle ei jäänyt muuta vaihtoehtoa kuin tehdä kuten hän teki.''
        Muuta valinnanvaraa, muuta vaihtoehtoa? Kuka tai mikä antaa kaikkivaltiaalle vaihtoehtoja joita kaikkivaltiaan on pakko toteuttaa?

        Jos Jumala on kaikkivaltias, niin eikö kaikkivaltias voi muuttaa mieltään?


      • Um Bichinho

        Kenestä on kyse? Osaatteko arvata? Vihjeenä, ei ole Jahve, vaikka puolustaja käyttääkin samoja argumentteja.

        ''- Hän tiesi, mitä teki. Häntä on kuvailtu veriseksi tyranniksi, mutta siihen aikaan ei ollut muuta keinoa. Ja kyllä, viattomat ihmiset joutuivat sorron uhreiksi, mutta sitä tapahtuu.''

        http://www.iltalehti.fi/mmjaakiekko2013/2013051617024255_jc.shtml


      • yurki1000
        kysyy avoin mieli kirjoitti:

        Jos Jumala on kaikkivaltias, niin eikö kaikkivaltias voi muuttaa mieltään?

        Moi Kysyy avoin mieli.

        Kyllä voi, mutta Raamattuun ei saa lisätä mitään, eikä siitä saa poistaa mitään.

        Ilm:
        22:18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
        22:19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
        22:20 Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian." Amen, tule, Herra Jeesus!

        Herra siunatkoon sinua ja perhettäsi.

        Ap.t. 16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

        Jumalan rauhaa
        jyrki


      • kysyn vaan
        yurki1000 kirjoitti:

        Moi Kysyy avoin mieli.

        Kyllä voi, mutta Raamattuun ei saa lisätä mitään, eikä siitä saa poistaa mitään.

        Ilm:
        22:18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
        22:19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
        22:20 Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian." Amen, tule, Herra Jeesus!

        Herra siunatkoon sinua ja perhettäsi.

        Ap.t. 16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

        Jumalan rauhaa
        jyrki

        Mahtoiko Nikean kirkolliskokous vuonna 325 noudattaa tuota ohjetta?


      • yurki1000
        kysyn vaan kirjoitti:

        Mahtoiko Nikean kirkolliskokous vuonna 325 noudattaa tuota ohjetta?

        Milloin Raamattu tuli täydeksi?


      • yurki1000
        yurki1000 kirjoitti:

        Milloin Raamattu tuli täydeksi?

        Kävin vilkaisemassa.

        "Ensimmäinen kaanon oli Muratorin kaanon. Se laadittiin A.D. 170. Siihen kuuluivat kaikki Uuden testamentin kirjat paitsi Heprealaiskirje, Jaakobin kirje ja 3. Johanneksen kirje. Vuonna A.D. 363 Laodikean kirkolliskokous sääti, että ainoastaan Vanhaa Testamenttia, Apokryfikirjat mukaan lukien, ja Uuden testamentin 27 kirjaa sai lukea seurakunnissa. Myös Hippon kirkolliskokous (A.D. 393) ja Karthagon kirkolliskokous (A.D. 397) vahvistivat samaiset 27 kirjaa oikeina."

        http://www.gotquestions.org/Suomi/Raamattu-kaanon.html


      • tiedon hedelmä
        yurki1000 kirjoitti:

        Kävin vilkaisemassa.

        "Ensimmäinen kaanon oli Muratorin kaanon. Se laadittiin A.D. 170. Siihen kuuluivat kaikki Uuden testamentin kirjat paitsi Heprealaiskirje, Jaakobin kirje ja 3. Johanneksen kirje. Vuonna A.D. 363 Laodikean kirkolliskokous sääti, että ainoastaan Vanhaa Testamenttia, Apokryfikirjat mukaan lukien, ja Uuden testamentin 27 kirjaa sai lukea seurakunnissa. Myös Hippon kirkolliskokous (A.D. 393) ja Karthagon kirkolliskokous (A.D. 397) vahvistivat samaiset 27 kirjaa oikeina."

        http://www.gotquestions.org/Suomi/Raamattu-kaanon.html

        Kuvitteletko, että Raamattu on tipahtanut ihmisille taivaasta? Ne kirjat, jotka Raamattuun hyväksyttiin, päätettiin äänestämällä. Enemmistön äänet luonnollisesti voittivat, vaikka eriäviäkin mielipiteitä oli joukossa. Vanhakantainen papisto päätti, ettei esim. Magdalan Mariaa voi pyhittää, koska nainen ei heidän mielestään ole miehen kanssa tasa-arvoinen, vaan alempi. Tämä kaikki on osa yhtä suurta huijausta - malli sellaisesta maailmasta, jossa jokainen on ja pysyy orjana.

        Ota asioista selvää muualtakin, kuin fundamentalistisivuiltasi. Nämä tosin ovat asioita, joita ei kerrota pyhäkouluissa tai seurakuntien tilaisuuksissa.


      • yurki1000
        tiedon hedelmä kirjoitti:

        Kuvitteletko, että Raamattu on tipahtanut ihmisille taivaasta? Ne kirjat, jotka Raamattuun hyväksyttiin, päätettiin äänestämällä. Enemmistön äänet luonnollisesti voittivat, vaikka eriäviäkin mielipiteitä oli joukossa. Vanhakantainen papisto päätti, ettei esim. Magdalan Mariaa voi pyhittää, koska nainen ei heidän mielestään ole miehen kanssa tasa-arvoinen, vaan alempi. Tämä kaikki on osa yhtä suurta huijausta - malli sellaisesta maailmasta, jossa jokainen on ja pysyy orjana.

        Ota asioista selvää muualtakin, kuin fundamentalistisivuiltasi. Nämä tosin ovat asioita, joita ei kerrota pyhäkouluissa tai seurakuntien tilaisuuksissa.

        Moi tiedon hedelmä.

        Voisitko kiteyttää viestisi?

        Onko esim. Jeesuksen Herruudessa epäselvyyttä?

        https://www.google.fi/search?q=333 prophecies&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

        TYHJÄ HAUTA

        http://saarna.1g.fi/saarnat//Kalevi_Lehtinen_18.mp3


      • tiedon hedelmä
        yurki1000 kirjoitti:

        Moi tiedon hedelmä.

        Voisitko kiteyttää viestisi?

        Onko esim. Jeesuksen Herruudessa epäselvyyttä?

        https://www.google.fi/search?q=333 prophecies&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

        TYHJÄ HAUTA

        http://saarna.1g.fi/saarnat//Kalevi_Lehtinen_18.mp3

        Jos sinulla ei ole edes halua ymmärtää muulla tavalla, kuin oman ajattelusi kautta, en voi kovin paljon siinä asiassa auttaa. Olen kyllä tietoinen kristittyjen tulkinnoista, joissa Jeesusta pidetään Jumalana. Tällainen asetelma johtaa henkilönpalvontaan ja on rationaaliselle ihmiselle äärimmäisen vaarallinen ajattelumalli, joka pahimmillaan voi johtaa psykoosiin.

        Ihmettelen, miksi uskovaiset hakevat ensisijaisesti tietoa omista lähteistään ja vetoavat niihin, kun taas esim. agnostikot ja ateistit tuntuvat tuntevan Raamatun kirjoitukset omien erityisalojensa lisäksi. Ajatuksiin syntyy hedelmällistä kuumuutta, kun niitä hiotaan vastakkaisten elementtien polttopisteessä.


    • 7yt

      rakkauden jumala? sadistinen narsisti on osuvampi määrittely.

      • guggen-heim

        Jos Jumala olisikin rakkaus ja kaikki olisi lähtöisin hänestä, niin rakkautta se itserakkauskin olisi.


    • 768

      Jos Suomessa lyö toiselta hampaat kurkkuun, voi joutua vankilaan hetkellisestä teosta pitkäksi ajaksi. Mä en ole onneksi tuomitsemassa viimeisellä tuomiolla, mutta tuossa on esimerkki rangaistuksesta missä hetkellinen teko johtaa pitkään rangaistukseen. Ja on lainsäätäjien mielestä oikeudenmukainen.

      Ilmestyskirjan 22. luvussa sanotaan että Jeesus maksaa jokaiselle, sekä hyville että pahoille, palkan tekojen mukaan eli toimii oikeudenmukaisena tuomarina.

      • tuskaa ja piinaa

        Kun puhut että ihmiset saavat tekojensa mukaisen rangaistuksen niin et ymmärrä mistä on oikein kysymys kun ihminen joutuu rangaistavaksi kaikista synneistään.

        Ilm.20:12 "Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan."

        Jaak.2:10 "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin."

        Matt.5:27 "Teille on opetettu tämä käsky: 'Älä tee aviorikosta.' Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista niin, että alkaa himoita häntä, on sydämessään jo tehnyt aviorikoksen hänen kanssaan.

        Jokainen ihminen on syntinen. Pelkkä ajatus synnistä on jo sama kuin olisit tehnyt synnin. Ja kun olet syyllinen yhteen syntiin, olet syyllinen kaikkiin. Olet murhaaja, raiskaaja, varas, valehtelija jne. Kun sinut tuomitaan tekojesi mukaan, niin on rangaistuksenasi iankaikkista Jumalaa vastaan iankaikkinen kärsimys. Tilanne on yksinkertainen. Jos hyväksyt Jeesuksen syntiesi sovittajaksi, pelastut. Jos kiellät Jeesuksen niin joudut iankaikkiseen kärsimykseen.


    • råtta

      Kristinusko on uskomista moraalisesti pahaan jumalaan ja palvonta suoritetaan kannibalistisena rituaalina syömällä ihmislihaa ja juomalla verta (ehtoollinen).

      Ei kiitos.

    • mikä on mikä

      Moro 15 2

      Luotaksä tosissas muka-satukirjaan, vai miksä oot "paniikis"?

      • uisysiulsdd

        nyt oli puhe kuvitteellisen yleisesti hyväksi väitetyn hahmon moraalista. kyllähän sinä voit keskustella vaikka taru sormusten herrasta trilogian henkilöistäkin vaikka et niiden olemassaoloon uskoisi.


      • mikä on mikä
        uisysiulsdd kirjoitti:

        nyt oli puhe kuvitteellisen yleisesti hyväksi väitetyn hahmon moraalista. kyllähän sinä voit keskustella vaikka taru sormusten herrasta trilogian henkilöistäkin vaikka et niiden olemassaoloon uskoisi.

        Ok.


    • georgi2

      Moi 15 2.

      Ilmeisesti uskot henkimaailmaan. Miten selittäisit henkien ja kaiken olevaisen alkuperän?

      paz
      jyrki

      • gyeukeke

        ei ole olemassa mitään henkiä voi hyvänen aika sentään. maailmankaikkeus syntyi alkuräjähdyksessä tai pikemminkin siis laajeni yhdestä pisteestä.


      • O'ou

        "Pasteur osoitti myös, että mikrobit eivät synny spontaanisti elottomasta aineesta, alku­synnyn kautta, toisin kuin hänen aikaansa saakka oli oletettu."

        Niin, Pasteur osoitti juuri tämän; _mikrobit_eivät_synny_spontaanisti_elottomasta_aineesta. Ei hän osoittanut mitään elämän synnyn mahdottomuudesta ilman luomista.

        "Alkusynty, spontaani sikiäminen tai spontaani generaatio (lat. generatio spontanea) eli abiogeneesi, (kreik. a-bio-genesis, ’spontaani synty’) on vanhentunut biologinen teoria, jonka mukaan eräät eliöt syntyisivät nykyisissäkin olosuhteissa elottomasta aineesta. Teoriaa ei pidä sekoittaa nykyaikaiseen käsitykseen elämän synnystä, johon viitataan myös abiogeneesi-sanalla."
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Alkusynty


      • O'ou
        O'ou kirjoitti:

        "Pasteur osoitti myös, että mikrobit eivät synny spontaanisti elottomasta aineesta, alku­synnyn kautta, toisin kuin hänen aikaansa saakka oli oletettu."

        Niin, Pasteur osoitti juuri tämän; _mikrobit_eivät_synny_spontaanisti_elottomasta_aineesta. Ei hän osoittanut mitään elämän synnyn mahdottomuudesta ilman luomista.

        "Alkusynty, spontaani sikiäminen tai spontaani generaatio (lat. generatio spontanea) eli abiogeneesi, (kreik. a-bio-genesis, ’spontaani synty’) on vanhentunut biologinen teoria, jonka mukaan eräät eliöt syntyisivät nykyisissäkin olosuhteissa elottomasta aineesta. Teoriaa ei pidä sekoittaa nykyaikaiseen käsitykseen elämän synnystä, johon viitataan myös abiogeneesi-sanalla."
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Alkusynty

        Oho, yurkin höpinä Pasteurista katosi tällä välin...:-)


      • Isobroidi tsemppaa

      • Votabaut
        gyeukeke kirjoitti:

        ei ole olemassa mitään henkiä voi hyvänen aika sentään. maailmankaikkeus syntyi alkuräjähdyksessä tai pikemminkin siis laajeni yhdestä pisteestä.

        Henkiä varmaankin on. Eihän pelkkä aine tekisi hyvää eikä pahaa. Eihän pelkkä aine masentuisi ja tekisi lääketehtaan omistajasta rikasta. Eihän pelkkä aine tappaisi muita eikä tekisi itsareita. Eihän pelkkä aine ravaisi terapioissa ja lihottaisi kallonkutistajien lämisköjä jne...

        Esittelen sattumanvaraisen kaiken alkuperän.

        Oletetaan ettei Jumalaa ole. Kaikki olevainen tuli taikaiskun voimasta. Ennen aikaa ei ollut tilaa. Tilattomassa tilassa oli taikaiskun voimasta nuppineulan pään verran tilaa. Tuohon mitättömään tilaan tuli taikaiskun voimasta nuppineulan pää. Taikaiskun voiman aikaansaaman lain mukaan nuppineulan pää pysyi kasassa. Koska aikaa ei tuolloin ollut, emme tiedä kuinka kauan pää pysyi kasassa. Sitten, tietyn olemattoman ajan jälkeen, taikaisku muutti lakia niin, että alkoi pään purkaus. Taikaiskun voima sai pään laajenemaan tilattomassa tilassa. Pää laajeni, kunnes taikaiskun voimasta laki muuttui niin, että pää alkoi kasautua. Siitä lähtien on pää sekä laajennut että kasautunut. Ja me saamme arvuutella, että osaako taikavoima päättää pään lopullisen kohtalon.

        Haubaut?


      • Blinded by the Light
        Votabaut kirjoitti:

        Henkiä varmaankin on. Eihän pelkkä aine tekisi hyvää eikä pahaa. Eihän pelkkä aine masentuisi ja tekisi lääketehtaan omistajasta rikasta. Eihän pelkkä aine tappaisi muita eikä tekisi itsareita. Eihän pelkkä aine ravaisi terapioissa ja lihottaisi kallonkutistajien lämisköjä jne...

        Esittelen sattumanvaraisen kaiken alkuperän.

        Oletetaan ettei Jumalaa ole. Kaikki olevainen tuli taikaiskun voimasta. Ennen aikaa ei ollut tilaa. Tilattomassa tilassa oli taikaiskun voimasta nuppineulan pään verran tilaa. Tuohon mitättömään tilaan tuli taikaiskun voimasta nuppineulan pää. Taikaiskun voiman aikaansaaman lain mukaan nuppineulan pää pysyi kasassa. Koska aikaa ei tuolloin ollut, emme tiedä kuinka kauan pää pysyi kasassa. Sitten, tietyn olemattoman ajan jälkeen, taikaisku muutti lakia niin, että alkoi pään purkaus. Taikaiskun voima sai pään laajenemaan tilattomassa tilassa. Pää laajeni, kunnes taikaiskun voimasta laki muuttui niin, että pää alkoi kasautua. Siitä lähtien on pää sekä laajennut että kasautunut. Ja me saamme arvuutella, että osaako taikavoima päättää pään lopullisen kohtalon.

        Haubaut?

        Mitä olikaan havaittu.

        http://www.evoluutio.com/?o=23&a=0&st=0

        Häikäsee

        http://www.youtube.com/watch?v=uozMTmEjxHc


      • Oljenkorsi toimii
        O'ou kirjoitti:

        "Pasteur osoitti myös, että mikrobit eivät synny spontaanisti elottomasta aineesta, alku­synnyn kautta, toisin kuin hänen aikaansa saakka oli oletettu."

        Niin, Pasteur osoitti juuri tämän; _mikrobit_eivät_synny_spontaanisti_elottomasta_aineesta. Ei hän osoittanut mitään elämän synnyn mahdottomuudesta ilman luomista.

        "Alkusynty, spontaani sikiäminen tai spontaani generaatio (lat. generatio spontanea) eli abiogeneesi, (kreik. a-bio-genesis, ’spontaani synty’) on vanhentunut biologinen teoria, jonka mukaan eräät eliöt syntyisivät nykyisissäkin olosuhteissa elottomasta aineesta. Teoriaa ei pidä sekoittaa nykyaikaiseen käsitykseen elämän synnystä, johon viitataan myös abiogeneesi-sanalla."
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Alkusynty

        Eikö tämä ole nykyaikaa?

        https://www.google.fi/search?q=mahdoton evoluutio&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls


      • Oljenkorsi toimii
        gyeukeke kirjoitti:

        ei ole olemassa mitään henkiä voi hyvänen aika sentään. maailmankaikkeus syntyi alkuräjähdyksessä tai pikemminkin siis laajeni yhdestä pisteestä.

        Minusta näyttää, että henkiä on.

        https://www.google.fi/search?q=spiritlessons&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls


      • kysyvä ei tieltä eks
        gyeukeke kirjoitti:

        ei ole olemassa mitään henkiä voi hyvänen aika sentään. maailmankaikkeus syntyi alkuräjähdyksessä tai pikemminkin siis laajeni yhdestä pisteestä.

        Tässä on nyt yritetty "järjellä" kyseenalaistaa Jumalan moraalia ja ajattelutapaa.
        Hän itse mainitsee omien ajatustensa olevan korkeammalla ihmisten ajatuksia
        ..niinkuin taivas on maasta. Olisiko Hän luonut itseään viisaamman "pienen
        ihmisen"? Tähtitiede,fysiikka ja evoluutio on jonkin verran tuttuja...
        Kaiken lähteminen "pienestä pisteestä" selittääkin kaiken. Todella hyvä ja
        perusteellinen ohje kaikkiin elämän ongelmiin! Kannattaako enää jatkaa?
        Uskonratkaisu on subjektiiivinen kokemus, jonka asianomainen kokee
        Pyhän Hengen aikaansaamaksi. Myöhempää "vaellusta" tukevat Raamatun
        ilmoituksen toimiminen elämässä ja Jumalan todellisuuden ja läsnäolon
        kokemukset..jonkinlainen varmuus, johon eivät välttämättä edes toiset
        ihmiset vaikuta. Rukouksessa Jumalan lähestyminen "Jeesuksen nimessä"
        voi aukaista nämä totuudet, mihin yksin järki ei riitä.
        Raamatun ilmoitusten kyseenalaistaminen vaatii asiaan perehtymistä ja
        vaivaakin."Ristiriitojen" oikaisemiseksi ehdotan (aluksi) hakusanaa,raamattu
        (google), sieltä alaotsake RaamattuNET ja sieltä edelleen"raamatun tulkinta".
        Kristillisiä vastauksia vapaa-ajattelijoiden raamattukritiikkiin -Raamatun
        ristiriidat selviksi (Jasu Markkanen). Lue ensin johdanto! Asioiden
        selvittäminen vaatii usein vaivaa, eikä vain nopeita mieleen juolahtavia
        ajatuksia, joita ei paljon ole mietitty...sama koskee minuakin puutteellisella
        älyllä varustettua ainakin melkein "normaalia" ihmistä.Hyvää jatkoa!


    • truth777

      Luepa Uutta Testamenttia ja sen sanomaa ja Jeesuksen opetuksia.

      Jos kaikki ottaisivat Jeesuksen vastaan omana vapahtajanaan ja saisivat Hänen antaman Pyhän Hengen voiman elämäänsä pahuus häviäisi maailmasta pian.

      Näyn käy tuhatvuotisessa rauhanvaltakunnassa kun Jeesus hallitsee.
      Voit aloittaa maailmanparantamisen itsestäsi.

      Synnin olemus on se ettei arvosta Jumalan tarjousta puhdistua ssttaanan vallasta Jeesuksen kautta vaan haluaa jäädä stanan Jumalaa vastustavan voiman alle. Siis halveksii Jumalan tahtoa. Kyse ei ole yksittäisistä synneistä /iankaikkisesta rangaistuksesta. Ihminen todella tarvitsee puhdistuksen--eihän taivaaseen voi mennä stanan saastuttamana--silloinhan se ei olisi taivas vaan kidutuspaikka. Sillä stanasta ovat lähtöisin alkoholismit, murhat, väkivalta, huumeet, raiskaukset, varkaudet ym ym. Näistä täytyy puhdistautua- se tapahtuu armon kautta Jeesuksessa Kristuksessa. On se kumma jos ei ilmainen armontarjous kelpaa. ison talon edut, ilmainen ylläpito, iankaikkinen elämä, mukavat naapurit- ei ole huumehörhöjä naapurissa, saa olla yhteydessä kaiken maailman Luojaan ja saada häneltä opetuista kaikkeen olemiseen, luomiseen elämiseen liittyen.

      • 3+3

        ''Sillä stanasta ovat lähtöisin alkoholismit, murhat, väkivalta, huumeet, raiskaukset, varkaudet ym ym.''
        Oletko ollenkaan lukenut raamattua?


      • kokemus-k

        "Jos kaikki ottaisivat Jeesuksen vastaan omana vapahtajanaan ja saisivat Hänen antaman Pyhän Hengen voiman elämäänsä pahuus häviäisi maailmasta pian."

        Hieman ristiriitaisesti nimenomaan Raamatun mukaan kaikki ihmiset ovat syntisiä. He siis ovat perisynnin takia pahoja, oli heidän uskonsa miten vahva tahansa. Maailma ei siis muutu hyväksi vain uskomalla. Uskovaiset tekevät pahaa ja myös rikoksia siinä missä muutkin koska he ovat heikkoja ja syntisiä ihmisiä.

        Maailma muuttu hyväksi vain sillä että ihmiset rupaeavat hyviksi ihan uskonnosta tai uskonnottomuudesta riippumatta.


      • yurki1000
        kokemus-k kirjoitti:

        "Jos kaikki ottaisivat Jeesuksen vastaan omana vapahtajanaan ja saisivat Hänen antaman Pyhän Hengen voiman elämäänsä pahuus häviäisi maailmasta pian."

        Hieman ristiriitaisesti nimenomaan Raamatun mukaan kaikki ihmiset ovat syntisiä. He siis ovat perisynnin takia pahoja, oli heidän uskonsa miten vahva tahansa. Maailma ei siis muutu hyväksi vain uskomalla. Uskovaiset tekevät pahaa ja myös rikoksia siinä missä muutkin koska he ovat heikkoja ja syntisiä ihmisiä.

        Maailma muuttu hyväksi vain sillä että ihmiset rupaeavat hyviksi ihan uskonnosta tai uskonnottomuudesta riippumatta.

        Maailmanrauha tulee kun saatana sidotaan. Rauhan vallitessakin olemme langenneessa lihassamme, mutta tulemme syyntakeisiksi vasta satavuotiaina.

        Jes. 65:20
        Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.


      • kokemus-k
        yurki1000 kirjoitti:

        Maailmanrauha tulee kun saatana sidotaan. Rauhan vallitessakin olemme langenneessa lihassamme, mutta tulemme syyntakeisiksi vasta satavuotiaina.

        Jes. 65:20
        Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.

        "Maailmanrauha tulee kun ******* sidotaan."

        Tuo ei tarkoita mitään. Pelkkää sanahelinää kuten liian moni uskonnollinen puhe. Ja myös ristiriidassa monen Raamatun kohdan kanssa.


      • Suu käy
        kokemus-k kirjoitti:

        "Maailmanrauha tulee kun ******* sidotaan."

        Tuo ei tarkoita mitään. Pelkkää sanahelinää kuten liian moni uskonnollinen puhe. Ja myös ristiriidassa monen Raamatun kohdan kanssa.

        Todista.


    • Asia on näin

      Teille tämän palstan ateisteille on kerrottu Raamatun sanoma mikä on totuus ja mihin liittyy myös taivas ja helvetti. Voitte ottaa riskin että Raamattu onkin vain satukirja mutta kohtalostanne voitte sitten syyttää itseänne.

      • ddhdd

        sinä voit ottaa riskin että jos vaikka allah onkin totta ja joudut islamin helvettiin.


      • kokemus-k

        "Voitte ottaa riskin että Raamattu onkin vain satukirja mutta kohtalostanne voitte sitten syyttää itseänne"

        Eli jos on tehnyt tietoisesti väärin niin on hyväksyttävä mukisematta mikä rangaistus tahansa oli se miten kohtuuton tahansa? Eli jos maallinen tuomioistuin langettaisi kuolemantuomion tikkarivarkaudesta niin siihen on tyytyminen jos on tietoisesti varastanut sen tikkarin?
        Perusongelma kadotuksessahan ei ole se kadotus sinänsä vaan se että se on (ainakin monien maalailemassa h'**lvetin tulessa palamisen muodossa) täysin kohtuuton rangaistus vain siitä että ei ole uskonut.


      • ddhdd kirjoitti:

        sinä voit ottaa riskin että jos vaikka allah onkin totta ja joudut islamin helvettiin.

        >sinä voit ottaa riskin että jos vaikka allah onkin totta ja joudut islamin helvettiin.>

        Hän taitaa ottaa riskin, koska ei usko Koraaniin eikä Allahiin. Mutta eivätpä muslimitkaan usko Uuden testamentin Jeesukseen joten tasoissa ovat. Saavat sitten nämä Lähi-Idän jumalat mitellä keskenään, ja voittaja tulee varmaankin ilmoittautumaan ihmisille ja kertoo kuka on herra talossa. Vaan nolosti päättyy tämäkin show, jos voiton viekin vaikka Zeus tai Brahma...


      • Oljenkorsi toimii
        kokemus-k kirjoitti:

        "Voitte ottaa riskin että Raamattu onkin vain satukirja mutta kohtalostanne voitte sitten syyttää itseänne"

        Eli jos on tehnyt tietoisesti väärin niin on hyväksyttävä mukisematta mikä rangaistus tahansa oli se miten kohtuuton tahansa? Eli jos maallinen tuomioistuin langettaisi kuolemantuomion tikkarivarkaudesta niin siihen on tyytyminen jos on tietoisesti varastanut sen tikkarin?
        Perusongelma kadotuksessahan ei ole se kadotus sinänsä vaan se että se on (ainakin monien maalailemassa h'**lvetin tulessa palamisen muodossa) täysin kohtuuton rangaistus vain siitä että ei ole uskonut.

        Ota armo jos/kun kutsu käy.

        http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm


    • JEESUS ON MESSIAS!

      Älä valehtele!, olet vastuussa eksytyksen sanoistasi!
      Jeesuksen Kristuksen Nimessä käsken sinua lopettamaan Kaikkivaltiaan Jumalan pilkkaamisen heti ja katumaan pahoja sanojasi jos haluat Pelastua.
      Saatana eli paholainen saa sinut sylkemään ainoaa Toivoasi ja Vapahtajaasi Jumalan Poikaa! Jeesus on Tie Totuus ja Elämä!

      https://www.youtube.com/watch?v=vt1l7iUWsMQ

      • >Jeesuksen Kristuksen Nimessä käsken sinua lopettamaan Kaikkivaltiaan Jumalan pilkkaamisen heti ja katumaan pahoja sanojasi jos haluat Pelastua.>

        Lupauksensa rikkoneen nasaretilaisen nimen hokeminen ei ketään pelasta sen enempää kuin muidenkaan mantrojen hokeminen. Jokaisen täällä täytyy pelastaa itse itsensä, ja sen jälkeen lentää lopulta taivaan tuuliin...

        >Jeesus on Tie Totuus ja Elämä!>

        Jeesus oli narri, nyt jo kuollut.


      • Oljenkorsi toimii
        demon_of_dawn kirjoitti:

        >Jeesuksen Kristuksen Nimessä käsken sinua lopettamaan Kaikkivaltiaan Jumalan pilkkaamisen heti ja katumaan pahoja sanojasi jos haluat Pelastua.>

        Lupauksensa rikkoneen nasaretilaisen nimen hokeminen ei ketään pelasta sen enempää kuin muidenkaan mantrojen hokeminen. Jokaisen täällä täytyy pelastaa itse itsensä, ja sen jälkeen lentää lopulta taivaan tuuliin...

        >Jeesus on Tie Totuus ja Elämä!>

        Jeesus oli narri, nyt jo kuollut.

        Tiedemiehet yrittivät saada aikaan spontaania elämää noin 50 vuotta laboratoriossa. Tässä tulos.

        https://www.google.fi/search?q=impossible evolution&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

        https://www.google.fi/search?q=300 prophecies&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

        Tyhjä hauta

        http://saarna.1g.fi/saarnat//Kalevi_Lehtinen_18.mp3


      • Oljenkorsi toimii kirjoitti:

        Tiedemiehet yrittivät saada aikaan spontaania elämää noin 50 vuotta laboratoriossa. Tässä tulos.

        https://www.google.fi/search?q=impossible evolution&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

        https://www.google.fi/search?q=300 prophecies&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

        Tyhjä hauta

        http://saarna.1g.fi/saarnat//Kalevi_Lehtinen_18.mp3

        >Tiedemiehet yrittivät saada aikaan spontaania elämää noin 50 vuotta laboratoriossa.>

        Ja miten tämä liittyy mitenkään siihen asiaan, että Raamatun Jeesus lupasi palata seuraajiensa omana elinaikana, mutta jätti palaamatta?

        >Tyhjä hauta>

        Joo, nämä kaikki haudat ovat aivan yhtä tyhjiä:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesuksen_hauta

        Tämä ei varmaankaan tarkoita sitä, että Jeesus olisi oikeasti ylösnoussut, vaan ennemminkin sitä, että kyseessä oli hyvä ledenda. Tuonkaltaisia julistuksiahan voi esittää aivan kuka tahansa, ja julistajan osaa luonnollisesti helpottaa se, ettei tarvitse todistaa mitään.


    • aivotnarikassa?

      Onko Jumala mielestäsi paha kun ei hyväksy pahuutta ja syntiä? Hyvä Jumala hyväksyisi pahuuden ja synnin? Aloittajalle - hyvälle ateistille - ei pahuuden hyväksymisellä pitäisi olla mitään ongelmaa ja hihhulien "syntiä" ei ole olemasa ollenkaan, joten en ymmärrä koko aloituksen tarkoitusta tällä palstalla.

      • moniäänisen aallot

        Kysymys taitaa ennemminkin olla siitä, että ne asiat, mitä kristinuskon jumala pitää syntinä, ole sitä.


    • Kylläonpaskaa

      Kuka näitä lapsellisia joutavia satuja jaksaa enää vuonna 2013 kuunnella pätkän vertaa!! Uskomatonta!

      • Oljenkorsi toimii

        Tiedemiehet yrittivät saada aikaan spontaania elämää noin 50 vuotta laboratoriossa. Tässä tulos.

        https://www.google.fi/search?q=impossible evolution&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls


    • Oljenkorsi toimii
      • >Henkiä on sittenkin.>

        Jep. Kyllä meitä demoneita ainakin on olemassa. Ja olenpa minä matkani varrella nähnyt pari menninkäistäkin ynnä yhden saunatontun.

        Mutta nuo ihmiset, ne vasta kummallisia ovatkin. Keksivät vuosituhansien saatossa kaikenlaisia jumaluuksia puolustellakseen omia itsekkäitä tekojaan. Sitten he taistelevat keskenään siitä, kenen jumala on suurin ja mahtavin, ja vaikka noita jumalia on sentään miljoonia, ei voittajasta olla päästy vieläkään selvyyteen.

        Tietämystä, ymmärrystä ja aamunkoittoa nämä ihmiset tarvitsisivat.
        Uutta henkeä elämäänsä!


    • niklas2

      TÄÄLLÄ TE TUOMITSETTE TOINEN TOISIANNE,,,usko herraan ei ole oma valinta vaan rakkaudella ylhäältä annettu.

      • >usko herraan ei ole oma valinta vaan rakkaudella ylhäältä annettu.>

        Eikö se olisi melkoisen puolueellista Jumalan puolelta antaa vain joillekuille uskoa itseensä, mutta jättää toiset uskosta osattomiksi ja rankaista heitä sitten siitä, etteivät uskoneet? Eihän tuossa ole mitään järkeä.


      • råtta

        "usko herraan ei ole oma valinta vaan rakkaudella ylhäältä annettu."
        Jos usko ei ole oma valinta, niin silloin sinun jumalasi teki minut ateistiksi ja on ilmeisesti sadistinen jumala kun suunnittelee kiduttavansa minua ikuisesti. Kuka moista sadistia palvoisi?


      • jddöddö
        råtta kirjoitti:

        "usko herraan ei ole oma valinta vaan rakkaudella ylhäältä annettu."
        Jos usko ei ole oma valinta, niin silloin sinun jumalasi teki minut ateistiksi ja on ilmeisesti sadistinen jumala kun suunnittelee kiduttavansa minua ikuisesti. Kuka moista sadistia palvoisi?

        jumala on päättänyt/kirjoittanut jo ajat sitten senkin kuka menee taivaaseen ja kuka helvettiin. ihmiset ovat jumalan sätkynukkeja hänen mielisairaissa leikeissään.

        Ps.139:16 "Sinun silmäsi näkivät minut jo idullani, sinun kirjaasi on kaikki kirjoitettu.
        Ennen kuin olin elänyt päivääkään, olivat kaikki päiväni jo luodut."


    • rinspai
      • Tuomari ammatiltaan

        Kristinuskon jumala on narsistinen sadisti. Eipä tosin muiden uskontojen jumalat jää siitä kauaksi taakse.


    • Lakimies ammatiltaan

      Hmmmm..... Mikäköhän tässä jaossa mättää.... "


      Sinun aivosi mättää ja pahasti.

      • Totuutta kehiin

        Ateistit ovat Saatanan puolella ja ovat Saatanan ja hänen enkeliensä joukuissa kapinoimassa Jumalaa vastaan. Kaikki he tulevat joutumaan samaan paikkaan - järveen joka tulta ja tulikiveä palaa.


      • ywdagkjadda
        Totuutta kehiin kirjoitti:

        Ateistit ovat Saatanan puolella ja ovat Saatanan ja hänen enkeliensä joukuissa kapinoimassa Jumalaa vastaan. Kaikki he tulevat joutumaan samaan paikkaan - järveen joka tulta ja tulikiveä palaa.

        jep. mielummin menen helvettiin kuin taivaaseen nuolemaan sadistisen narsisti diktaattorin persettä. jos haluat mielistellä tuollaista olentoa pelastaaksesi oman nahkasi, niin siitä vain.


      • 80922
        ywdagkjadda kirjoitti:

        jep. mielummin menen helvettiin kuin taivaaseen nuolemaan sadistisen narsisti diktaattorin persettä. jos haluat mielistellä tuollaista olentoa pelastaaksesi oman nahkasi, niin siitä vain.

        Jumala on vielä paljon paljon pahempi olento kuin Saatana.


    • God's Justice
    • Sekopää jumala

      Kristinuskon Jumala on täysin järjetön ja vailla minkäänlaista moraalia. Tässä pari esimerkkiä Raamatusta:

      -Kaikkitietävä Jumala loi ihmisen jonka tiesi tekevän pahaa. Jumala olisi voinut luoda ihmisen joka tekisi vapaasta tahdostaan vain hyvää, mutta eipäs niin tehnytkään!

      -Jumala hääti ihmiset paratiisista sen vuoksi että nämä olivat toteuttaneet Jumalan heille antamaa vapaata tahtoa ja kirosi kahden ensimmäisen ihmisen vuoksi kaikki tulevat ihmiset.

      -Jumala lähetti oman poikansa maan päälle kuolemaan sen vuoksi että ihmiset saisivat syntinsä anteeksi. Missään ei selitetä että miksei Jumala hoitanut asiaa jotenkin kivuttomammin jos hän on siis kaikkivoipa ja rakastava.

      -Oman poikansa tappaja ei koskaan voi olla rakastava tai terve

      -Vanhassa Testamentissa Jumala kohteli ihmisiä järjettömän raa'asti ja väkivaltaisesti ilman mitään selitettävissä olevaa syytä.

      -Jumalan mielestä insesti on parempi asia kuin homoseksuaalisuus ja avioliiton ulkopuolinen seksi.

      En siis itse usko tippaakaan tuohon järjettömään olentoon.

    • yurki1000

      Oppikaa Raamatusta. Jumala omistaa kaiken. Hän omistaa elämän. Hän omistaa meidät. Pahuus on saatanasta. Vedenpaisumus poisti läpeensä pahat ihmiset. Heille ei kelvannuta Jumalan armo. Nooan perhe rakensi laivaa 120 vuotta. Jumala kutsui langennutta maailmaa parannukseen 120 vuotta. Maailma torjui Jumalan kutsun.

      Uskoa ei voi suggeroida eikä ansaita millään teolla. Se on Jumalan antama lahja nöyrille etsijöille.

      Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

      Matteuksen evankeliumi:
      18:1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
      18:2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
      18:3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
      18:4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
      18:5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
      18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
      18:7 Voi maailmaa viettelysten tähden! Viettelysten täytyy kyllä tulla; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta viettelys tulee!

      VIETTELYKSET TULIVAT

      http://bibelfokus.se/node/77

      "Pyhä humala"

      http://bibelfokus.se/fi/node/236

      Ps. Nykytutkimus paljastaa Luojamme huolehtivaisuuden. Vedenpaisumus tuotti polttoaineen ja ravinnon meidän aikamme ihmisten, eläinten ja kasvien tarpeisiin.

      http://www.youtube.com/watch?v=BcvnKXxodos

      Kutsu on tarpeen

      - Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta.

      http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

      Jumalan rauhaa
      Jyrki

      • yurki1000

        MUISTUTUS.

        Jumala ei ole vain kristittyjen Jumala. Kristityt eivät ole luoneet Jumalaa. Jumala loi ihmiset. Jumala/Isä antoi Poikansa ja kirjoitetun sanansa luoduilleen pelastukseksi.

        "Se on täytetty"
        http://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0


      • yurki1000
        yurki1000 kirjoitti:

        MUISTUTUS.

        Jumala ei ole vain kristittyjen Jumala. Kristityt eivät ole luoneet Jumalaa. Jumala loi ihmiset. Jumala/Isä antoi Poikansa ja kirjoitetun sanansa luoduilleen pelastukseksi.

        "Se on täytetty"
        http://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0

        tiedon hedelmä:

        "Ihmettelen, miksi uskovaiset hakevat ensisijaisesti tietoa omista lähteistään ja vetoavat niihin, kun taas esim. agnostikot ja ateistit tuntuvat tuntevan Raamatun kirjoitukset omien erityisalojensa lisäksi. Ajatuksiin syntyy hedelmällistä kuumuutta, kun niitä hiotaan vastakkaisten elementtien polttopisteessä."

        Jyrki:

        Tärkeä kysymys. Maailmassa on sotia ja muuta pahuutta. Ovatko ne evoluutiosta vai Jumalasta?

        Vaikutelmani ylläolevista kommenteista: Ateisti haukkuu Jumalaa sadistiksi. Siksi kysyn. Onko nyt niin, että ateisti myöntää Jumalan olemassaolon, mutta ei halua uskoa/luottaa Häneen?

        Mielestäni ateistia voikin verrata isäänsä vastaan kapinoivaksi lapseksi.

        paz
        jyrki


    • gsgsgsg

      Raamatun mukaan Jumala tappoi noin 2,5 miljoonaa ihmistä ja sen lisäksi vielä Noan tulva joka tappoi lukemattomia. Saatana puolestaan tappoi... 10? Ja Jumala salli näiden 10 ihmisen kuolemat koska hän löi vetoa Saatanan kanssa.
      Muutenkin raamatun mukainen Jumala vaikuttaa vain lapselta jolle on annettu vapaat kädet.

    • Jeesus on Herra!

      Kristinuskon Jumala on ainoa oikea Jumala. Hän on täydellisen vanhurskas, ettei Hän voi tehdä mitään väärää vaan kaikki mitä Hän tekee on oikein. Amen.

      Paholainen haluaa mustamaalata Jumalaa. Lue Ilmestyskirjasta miten kyseiselle tyypille käy ja myös niille jotka häntä seuraavat. Sillä sehän on oikeudenmukaista. :)
      Riviesi välistä paistaa että sinua on satutettu ja johdettu harhaan. Sinulla on väärä kuva kristinuskon Jumalasta. Tunteellinen kuva, ei raamatullinen.

      Ei Jumala rakasta kaikkia ihmisiä, ei Hän rakasta pahuutta tekeviä. Sehän on äärimmäisen oikein että pahuutta viljelevät ja seuraavat saavat rangaistuksen!

      Kun ihmiset puhuvat ja kirkko opettaa rakastavasta Jumalasta, ihmisillä on mielikuva Jumalasta jonka tehtävä on miellyttää meitä ja tehdä kaikkensa että MEILLÄ olisi hyvä olla. Jos Jumala ei sitä tee niin silloin voimme hylätä Jumalan! Kuullostaako tutulta? Mullekaikkinytheti tai saat lähtä vetään mun elämästä!
      Tätähän me teemme ihmisten kanssa! Se alkaa niskoitteluna vanhemmille ja jatkuu puolison kanssa. Ero tulee jos et tee niin kuin mä sanon!

      Jos Jumala on sinulle SINUN sätkynukkesi, kyse ei ole kristinuskon Jumalasta vaan omassa päässäsi luodusta epäjumalasta! Ymmärrätkö?

      Saadaksesi selville millainen Jumala oikeasti on, on sinun käännyttävä Raamatun puoleen. Suosittelen 1933/38 painosta.
      Raamatussa puhutaan vain n 35 jakeessa Jumalan rakkaudesta! Syy siihen miksi "Jumala on Rakkaus" jauhetaan on ilmeisesti niinkin yksinkertainen kuin että on haluttu kertoa ihmisille mitä he haluavat kuulla. Samaahan ev-lut kirkko tekee nytkin, mielistelläkseen ihmisiä= sallivat homouden, naispappeuden, vapaamuurarit, kaiken maailman hihhulimessut ja jeesusjoogat.

      Silloin kun Raamatussa puhutaan Jumalan rakkaudesta, puhutaan seurakunnan sisällä tapahtuvasta Jumalan rakkaudesta! Jumala rakastaa omiaan! Eikö olekin ihanaa! Hallelujaa! :) Jumalan rakkaudesta ei puhuttu julkisesti kuten nyt tehdään.

      Toisin sanoen vain ne jotka Jumala on lunastanut voivat puhua Jumalan rakkaudesta! Minulle Jumala on rakkaus ja toivon että jonakin päivänä se olisi sinullekin ystäväni.

      Siunausta!

    • TORVA PVP98

      if 2 == 3
      braindead = true

      c.sendcrashframe




      paste that to ur main method in ur brain spastics
      #RONI LEGENDA 2k87 noobe pk boobe



      pkg ff allah akmhar hit on logni t zammy hti 59 G GGfGF GFF



      iou-Iu8y8u9ihuoijk

    • pvp trollox

      jk
      VASTAA
      FacebookTwittershare emailshare url Ilmoita asiaton viestijk
      VASTAA
      FacebookTwittershare emailshare url Ilmoita asiaton viestijk
      VASTAA
      FacebookTwittershare emailshare url Ilmoita asiaton viestijk
      VASTAA
      FacebookTwittershare emailshare url Ilmoita asiaton viestijk
      VASTAA
      FacebookTwittershare emailshare url Ilmoita asiaton viesti

    Ketjusta on poistettu 37 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      149
      3223
    2. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      109
      2624
    3. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      51
      2601
    4. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      240
      2258
    5. Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä

      "Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä
      Maailman menoa
      487
      2132
    6. Missä näit kaivattusi

      ekaa kertaa?
      Ikävä
      111
      1920
    7. Mitkä on ne arvot?

      Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu
      Sinkut
      253
      1903
    8. Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.

      Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j
      Kajaani
      9
      1744
    9. Simula, rakkaus, Aittakumpu

      Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww
      Perussuomalaiset
      112
      1682
    10. Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."

      Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää
      Tanssii tähtien kanssa
      15
      1647
    Aihe