Osa kirjoituksesta on lainattu toisesta kirjoituksestani.
3. Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
4. joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. (1. Tim. 2:4)
3. Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee. (psl. 115:3)
6. Kaiken, mitä Herra tahtoo, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;
(psl.135:6)
19. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
20. ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. (Kol. 1:19,20)
11. Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
12. ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa, (Tiit. 2:11)
10. Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
11. Tätä käske ja opeta. (1. Tim. 4:10)
18. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi; (Room. 5:18)
Jeesuksen Kristuksen Yksi kertakaikkinen kuolema ristillä ja Hänen ylösnousemuksensa on tuonut Jumalan valmistaman Pelastuksen kaikkien ihmisten, koko ihmiskunnan, osaksi. Katolisesta kirkosta lähtenyt helvettioppi ja saatanan palvonta on levinnyt protestanttisen ”kristinuskonnon” kautta kaikkiin suuntiin ja pienimpiinkin lahkoihin. Tässä inkvisition murhahengen ”ilosanomassa” ihmiskunta on edelleen kadotettu ja ihminen pelastuu omilla ratkaisuillaan (oma uskonratkaisu, kaste, rippi…).
Näin tämä antikristuksen henki on noussut vastustamaan Evankeliumia ja Jeesuksen Kristuksen kallista lunastustyötä, jossa kaikki ihmiset kaikkina aikoina ovat tulleet lunastetuiksi. Tämä inkvisition henki pilkkaa Armon Henkeä ja polkee jalkoihinsa Kristuksen veren, joka todistaa jokaisen ihmisen syyttömäksi Jumalan edessä.
Tässä valheellisessa evankeliumissa vaaditaan uskoa (jos uskot) vaikka TODELLINEN KRISTUKSEN USKO SYNTYY KUN IHMINEN KUULEE OLEVANSA PELASTETTU JEESUKEN KRISTUKSEN VERISISSÄ ANSIOISSA. Ihminen ei voi pelastua omilla ratkaisuillaan, vaan hän on jo pelastettu Kristuksen Jeesuksen kuolemassa ja ylösnousemuksessa, joka on Jumalan ratkaisu.
Näin nämä helvetin syvyyksistä nousseet väärät henget tekevät työtään eksytetyissä. He vaativat uskoa ja kehottavat ihmisiä naulitsemaan Kristuksen Jeesuksen uudelleen vain omille synneilleen. Näin koko maailman Vapahtajasta ja kaikkien ihmisten Vapahtajasta tehdään ns. henkilökohtainen Vapahtaja. Jumalasta ja rakastavasta Isästä on tehty kuva, idiootti narri, joka muka kiduttaa luomiaan ihmisiä iankaikkisesti helvetin tulessa.
VALHETTA VALHETTA ÄLKÄÄ USKOKO! Kaikki ihmiset kaikkialla ovat pelastetut Kristuksen Jeesuksen ansioissa. Ihmiskunta on lunastettu, Jeesus Kristus sen teki!
Protestanttisen uskonnon helvettiopin katsotaan yleisesti olevan hyvin Raamatullinen. Jos kuitenkin perehdymme vanhimpiin kreikankielisiin teksteihin, niin huomaamme tuon opetuksen iankaikkisesta kadotuksesta olevan lukuisten törkeiden ja tahallisten käännösvirheiden summa. Herra Jeesus Kristus puhuu kyllä iankaikkisesta Gehennan tulesta, mutta tällä hän ei uhkaile niitä jotka eivät usko. Jeesus puhuu täällä niille, jotka haluavat kelvata Jumalalle omilla ratkaisuillaan ja teoillaan. Mikään joka palaa ei tietenkään ole iankaikkista, vaikka tuli olisikin iankaikkinen. Luterilaiseen Raamatun käännökseen (ja kaikkiin suomenkielisiin käännöksiin) kadotus sana on lisätty vastoin alkuperäisiä vanhimpia tekstejä kaikkiin kohtiin (mm. Mark. 16:16). Kyllähän fariseuksilla uskoa oli Jumalaan. Tämä heidän oma uskonsa ja siitä seuraavat teot nostivat heidät muita ihmisiä korkeammalle heidän omissa silmissään.
Aina kun suomenkielinen Raamattu puhuu kadotuksesta, niin asiayhteydessä käytetään kreikankielisiä sanoja katakrinô = tuomita, apôleia = tuho, tuhoutua ja olethros = turmio, tuho. Joskus näitä sanoja käytetään yhdessä , ja toisinaan yhdessä. Kaikilla näillä sanoilla on lopullisen tuhoutumisen ja kuoleman merkitys. Kuitenkin kaikkiin suomenkielisiin käännöksiin on hyvin usein lisätty sana kadotus, jolla iankaikkisen tuomion ja ns. helvetin kärsimyksen merkitys. Vanhimmat käännökset ja käsikirjoitukset eivät siis puhu iankaikkisesta kadotuksesta vaan iankaikkisesta kuolemasta. Kristuksen Jeesuksen kuolemassa tämä kuolema on tullut kaikkien osaksi Adamissa, mutta niin myös on iankaikkinen Elämä tullut kaikkien osaksi Kristuksessa. Aina kun Raamattumme puhuu kadotuksesta, niin oikea käännös olisi kuolema, tuhoutuminen ja häviäminen. Näistä Raamatun kohdista ei totuudessa löydy tukea karmealle helvettiopille.
Iankaikkisen Elämän vastakohta on iankaikkinen kuolema. Jumalan iankaikkinen tuli on iankaikkinen, mutta ne jotka palavat eivät ole iankaikkisia. Raamatun valossakin näyttäisi siis siltä, että Jumala on rakastava Isä. Ei suinkaan mikään sadisti, joka kiduttaa iankaikkisesti luomiaan ihmisiä Helvetin tulessa. Tässä luterilaisessa opissa on lain huippu (ja huiputus), jolla ihmiset alistetaan kuin karja uskonnon ja valtion orjaksi!
Juutalaiset ovat omineet koko maailman Jumalan itselleen Tooransa kautta ja me kristityt olemme omineet (ristiinnaulinneet) koko maailman Vapahtajan itsellemme oman uskon ratkaisun ja Raamatun kautta. Näin on syntynyt kaksi uskontoa monien uskontojen rinnalle. Juutalaisille riittäisi se että Messias alistaisi kaikki kansat heidän alaisuuteensa, mutta kristityille ei riitä vähempi kuin helvetin tuli kaikille ”vääräuskoisille”. Evankeliumi Kristuksen Jeesuksen koko ihmiskunnan kattavasta sovituksesta ei sovi luonnolliselle ihmiselle, koska se haluaa tehdä jotain pelastuakseen. Vaikkapa vain uskonratkaisun mistä kerskata ympäriinsä. Tämä ei ole kuitenkaan kerskausta Jeesuksen rististä, jonka kautta minä ole ristiinnaulittu maailmalle (ja sen uskonnoille) ja maailma minulle. Jumala on koko maailman Jumala ja meille, joilla on myös Poika, Hän on myös Isä.
Kuolema on kuolema. Tuhoutuminen on tuhoutumista. Gehennan liekki polttaa, mutta vain siihen asti kun ei ole mitään jäljellä. Iankaikkinen tuli ei tee kärsimyksestä iankaikkista, sillä kärsijä (Adam, sielullinen ihminen) ei ole iankaikkinen! Se tuhoutuu ja niin me kaikki Adamissa. Olemmehan me itsessämme (Adamissa), niin kuin ruoho joka lakastuu tai savu joka haihtuu. Mutta niin kuin me olemme kaikki tuhoon ja kuolemaan tuomitut itsessämme, niin olemme me kaikki pelastetut Kristuksessa. Ja niin te kaikki nousette Kristuksessa yhdessä meidän kanssamme!
Tässä vielä löytämiäni käännösvirheitä:
Matt. 10:28
”Älkääkä pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin pelätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.”
Oikea sanatarkka käännös (käännetty vanhimmasta löydetystä kreikankielisestä tekstistä) tästä jakeesta on: ”Ja älkää pelätkö ruumiin tappavia, mutta sielua ei kykeneviä tappamaan. Mutta pelätkää enemmän kykenevää sielun ja ruumiin tuhoamaan Gehennassa.”
Oikeassa käännöksessä siis sielu ja ruumis tuhotaan Gehennassa. Luterilainen käännös taas ”hukuttaa sielun ja ruumiin helvettiin”. Ainakin minusta niillä on selvä merkitysero.
Mark. 16:16 on ehkä törkein käännösvirhe tai oikeastaan lisäys. Sana ”kadotus” on lisätty jälkikäteen molempiin luterilaisiin käännöksiin. Saarisalo kääntää jakeen oikein:
” Ja joka uskoo ja kastetaan, tulee autuaaksi, mutta joka ei usko, tuomitaan.” Haluaisinpa kuulla luterilaisen käännöskomitean selityksen sille, miksi tämä kadotus sana on lisätty niin 33/38 kuin 92 käännökseenkin. Onhan selvä merkitysero jos ”tuomitaan” kuin että ”tuomitaan kadotukseen”!
Luuk. 9:25
”Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saattaisi itsensä kadotukseen tai turmioon?”
Sanatarkka käännös: ”Mitä sillä hyötyy ihminen voittaen kaiken maailman, mutta tuhoten itsensä tai kärsien vahingon.” Tässä käännöskomitea on kääntänyt sanan apolesas kadotukseksi. Sama sana esiintyy esim. Room. 14:15 ja siellä se on käännetty oikeammin turmioon. Myös Joh. 6:12 tähteelle jääneet leivän palat ”katoavat” tai joutuvat ”hukkaan”. Sama sana sielläkin. Ainakin minulle ”kadotus” sanalla on aina helvetillinen kaiku.
Haluan vielä tuoda esille sen tosi asian, että aina kun Raamattumme puhuu kadotuksesta niin oikea käännös olisi tuhoutuminen ja kuolema.
3. Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
4. joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. (1. Tim. 2:4)
3. Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee. (psl. 115:3)
6. Kaiken, mitä Herra tahtoo, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;
(psl.135:6)
19. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
20. ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. (Kol. 1:19,20)
11. Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
12. ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa, (Tiit. 2:11)
10. Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
11. Tätä käske ja opeta. (1. Tim. 4:10)
18. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi; (Room. 5:18)
Jeesuksen Kristuksen Yksi kertakaikkinen kuolema ristillä ja Hänen ylösnousemuksensa on tuonut Jumalan valmistaman Pelastuksen kaikkien ihmisten, koko ihmiskunnan, osaksi. Katolisesta kirkosta lähtenyt helvettioppi ja saatanan palvonta on levinnyt protestanttisen ”kristinuskonnon” kautta kaikkiin suuntiin ja pienimpiinkin lahkoihin. Tässä inkvisition murhahengen ”ilosanomassa” ihmiskunta on edelleen kadotettu ja ihminen pelastuu omilla ratkaisuillaan (oma uskonratkaisu, kaste, rippi…).
Näin tämä antikristuksen henki on noussut vastustamaan Evankeliumia ja Jeesuksen Kristuksen kallista lunastustyötä, jossa kaikki ihmiset kaikkina aikoina ovat tulleet lunastetuiksi. Tämä inkvisition henki pilkkaa Armon Henkeä ja polkee jalkoihinsa Kristuksen veren, joka todistaa jokaisen ihmisen syyttömäksi Jumalan edessä.
Tässä valheellisessa evankeliumissa vaaditaan uskoa (jos uskot) vaikka TODELLINEN KRISTUKSEN USKO SYNTYY KUN IHMINEN KUULEE OLEVANSA PELASTETTU JEESUKEN KRISTUKSEN VERISISSÄ ANSIOISSA. Ihminen ei voi pelastua omilla ratkaisuillaan, vaan hän on jo pelastettu Kristuksen Jeesuksen kuolemassa ja ylösnousemuksessa, joka on Jumalan ratkaisu.
Näin nämä helvetin syvyyksistä nousseet väärät henget tekevät työtään eksytetyissä. He vaativat uskoa ja kehottavat ihmisiä naulitsemaan Kristuksen Jeesuksen uudelleen vain omille synneilleen. Näin koko maailman Vapahtajasta ja kaikkien ihmisten Vapahtajasta tehdään ns. henkilökohtainen Vapahtaja. Jumalasta ja rakastavasta Isästä on tehty kuva, idiootti narri, joka muka kiduttaa luomiaan ihmisiä iankaikkisesti helvetin tulessa.
VALHETTA VALHETTA ÄLKÄÄ USKOKO! Kaikki ihmiset kaikkialla ovat pelastetut Kristuksen Jeesuksen ansioissa. Ihmiskunta on lunastettu, Jeesus Kristus sen teki!
Protestanttisen uskonnon helvettiopin katsotaan yleisesti olevan hyvin Raamatullinen. Jos kuitenkin perehdymme vanhimpiin kreikankielisiin teksteihin, niin huomaamme tuon opetuksen iankaikkisesta kadotuksesta olevan lukuisten törkeiden ja tahallisten käännösvirheiden summa. Herra Jeesus Kristus puhuu kyllä iankaikkisesta Gehennan tulesta, mutta tällä hän ei uhkaile niitä jotka eivät usko. Jeesus puhuu täällä niille, jotka haluavat kelvata Jumalalle omilla ratkaisuillaan ja teoillaan. Mikään joka palaa ei tietenkään ole iankaikkista, vaikka tuli olisikin iankaikkinen. Luterilaiseen Raamatun käännökseen (ja kaikkiin suomenkielisiin käännöksiin) kadotus sana on lisätty vastoin alkuperäisiä vanhimpia tekstejä kaikkiin kohtiin (mm. Mark. 16:16). Kyllähän fariseuksilla uskoa oli Jumalaan. Tämä heidän oma uskonsa ja siitä seuraavat teot nostivat heidät muita ihmisiä korkeammalle heidän omissa silmissään.
Aina kun suomenkielinen Raamattu puhuu kadotuksesta, niin asiayhteydessä käytetään kreikankielisiä sanoja katakrinô = tuomita, apôleia = tuho, tuhoutua ja olethros = turmio, tuho. Joskus näitä sanoja käytetään yhdessä , ja toisinaan yhdessä. Kaikilla näillä sanoilla on lopullisen tuhoutumisen ja kuoleman merkitys. Kuitenkin kaikkiin suomenkielisiin käännöksiin on hyvin usein lisätty sana kadotus, jolla iankaikkisen tuomion ja ns. helvetin kärsimyksen merkitys. Vanhimmat käännökset ja käsikirjoitukset eivät siis puhu iankaikkisesta kadotuksesta vaan iankaikkisesta kuolemasta. Kristuksen Jeesuksen kuolemassa tämä kuolema on tullut kaikkien osaksi Adamissa, mutta niin myös on iankaikkinen Elämä tullut kaikkien osaksi Kristuksessa. Aina kun Raamattumme puhuu kadotuksesta, niin oikea käännös olisi kuolema, tuhoutuminen ja häviäminen. Näistä Raamatun kohdista ei totuudessa löydy tukea karmealle helvettiopille.
Iankaikkisen Elämän vastakohta on iankaikkinen kuolema. Jumalan iankaikkinen tuli on iankaikkinen, mutta ne jotka palavat eivät ole iankaikkisia. Raamatun valossakin näyttäisi siis siltä, että Jumala on rakastava Isä. Ei suinkaan mikään sadisti, joka kiduttaa iankaikkisesti luomiaan ihmisiä Helvetin tulessa. Tässä luterilaisessa opissa on lain huippu (ja huiputus), jolla ihmiset alistetaan kuin karja uskonnon ja valtion orjaksi!
Juutalaiset ovat omineet koko maailman Jumalan itselleen Tooransa kautta ja me kristityt olemme omineet (ristiinnaulinneet) koko maailman Vapahtajan itsellemme oman uskon ratkaisun ja Raamatun kautta. Näin on syntynyt kaksi uskontoa monien uskontojen rinnalle. Juutalaisille riittäisi se että Messias alistaisi kaikki kansat heidän alaisuuteensa, mutta kristityille ei riitä vähempi kuin helvetin tuli kaikille ”vääräuskoisille”. Evankeliumi Kristuksen Jeesuksen koko ihmiskunnan kattavasta sovituksesta ei sovi luonnolliselle ihmiselle, koska se haluaa tehdä jotain pelastuakseen. Vaikkapa vain uskonratkaisun mistä kerskata ympäriinsä. Tämä ei ole kuitenkaan kerskausta Jeesuksen rististä, jonka kautta minä ole ristiinnaulittu maailmalle (ja sen uskonnoille) ja maailma minulle. Jumala on koko maailman Jumala ja meille, joilla on myös Poika, Hän on myös Isä.
Kuolema on kuolema. Tuhoutuminen on tuhoutumista. Gehennan liekki polttaa, mutta vain siihen asti kun ei ole mitään jäljellä. Iankaikkinen tuli ei tee kärsimyksestä iankaikkista, sillä kärsijä (Adam, sielullinen ihminen) ei ole iankaikkinen! Se tuhoutuu ja niin me kaikki Adamissa. Olemmehan me itsessämme (Adamissa), niin kuin ruoho joka lakastuu tai savu joka haihtuu. Mutta niin kuin me olemme kaikki tuhoon ja kuolemaan tuomitut itsessämme, niin olemme me kaikki pelastetut Kristuksessa. Ja niin te kaikki nousette Kristuksessa yhdessä meidän kanssamme!
Tässä vielä löytämiäni käännösvirheitä:
Matt. 10:28
”Älkääkä pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin pelätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.”
Oikea sanatarkka käännös (käännetty vanhimmasta löydetystä kreikankielisestä tekstistä) tästä jakeesta on: ”Ja älkää pelätkö ruumiin tappavia, mutta sielua ei kykeneviä tappamaan. Mutta pelätkää enemmän kykenevää sielun ja ruumiin tuhoamaan Gehennassa.”
Oikeassa käännöksessä siis sielu ja ruumis tuhotaan Gehennassa. Luterilainen käännös taas ”hukuttaa sielun ja ruumiin helvettiin”. Ainakin minusta niillä on selvä merkitysero.
Mark. 16:16 on ehkä törkein käännösvirhe tai oikeastaan lisäys. Sana ”kadotus” on lisätty jälkikäteen molempiin luterilaisiin käännöksiin. Saarisalo kääntää jakeen oikein:
” Ja joka uskoo ja kastetaan, tulee autuaaksi, mutta joka ei usko, tuomitaan.” Haluaisinpa kuulla luterilaisen käännöskomitean selityksen sille, miksi tämä kadotus sana on lisätty niin 33/38 kuin 92 käännökseenkin. Onhan selvä merkitysero jos ”tuomitaan” kuin että ”tuomitaan kadotukseen”!
Luuk. 9:25
”Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saattaisi itsensä kadotukseen tai turmioon?”
Sanatarkka käännös: ”Mitä sillä hyötyy ihminen voittaen kaiken maailman, mutta tuhoten itsensä tai kärsien vahingon.” Tässä käännöskomitea on kääntänyt sanan apolesas kadotukseksi. Sama sana esiintyy esim. Room. 14:15 ja siellä se on käännetty oikeammin turmioon. Myös Joh. 6:12 tähteelle jääneet leivän palat ”katoavat” tai joutuvat ”hukkaan”. Sama sana sielläkin. Ainakin minulle ”kadotus” sanalla on aina helvetillinen kaiku.
Haluan vielä tuoda esille sen tosi asian, että aina kun Raamattumme puhuu kadotuksesta niin oikea käännös olisi tuhoutuminen ja kuolema.
Vastaukset 14
Vanhimmat
En lukenut tekstiä, mutta otsikon kyllä, ja jo sen perusteella voin sanoa että olet väärässä. Aivan väärässä.
Tai no eihän sitä helvettiä tule, jos uskoo Jeesukseen. Uskoo siis sen että Jeesus kuoli ristillä vapauttaakseen meidät.
Sanomasi ei ole oikea. Kaikki eivät pelastu ja
pääse taivaaseen. Jeesus on kuollut kaikkien
meidän syntiemme tähden, mutta meidän tulee
vastaanottaa Jeesus, jotta meistä tulee Jumalan
lapsia ja iankaikkisen elämän perillisiä.
Sanoohan Raamattu:
Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät
ottaneet häntä vastaan.
Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan,
hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille,
jotka uskovat hänen nimeensä,
jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan
tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
(Joh, 1:11-13)
Eli Jeesus puhuu uudesti syntymisestä.
Ilman uudesti syntymistä, ihminen on ulkopuolella
pelastuksen. Siis tulee vastaanottaa Jeesus
omaksi Vapahtajaksi, jotta pelastuu.
Taivaaseen pääsee ainoastaan hänen Jeesuksen
kautta.
Tää oli tosi helpottava kirjoitus!!! Kiitos!! Siis eihän jumala vois pistää ihmisiä kadotukseen.... ei se halua sitä.... Hyvä kirjoitus!!
Meikkis, osuit aivan naulan kantaan! Jumala ei todellakaan halua sitä! Mutta helvettiin tuomitseminen on aivan äärimmäisin keino jollemme usko Jumalaan ja hänen poikaansa.
Jumala kun yrittää jatkuvasti kutsua meitä hänen luokseen (siis saada meidät uskomaan häneen) ja saada meidät tottelemaan hänen ohjeitaan. Mutta jos kuitenkin käy niin lohduttomasti, että henkilö ei ota Jeesusta sydämeensä, niin joutuu tämä henkilö kantamaan syntinsä iankaikkisesti helvetissä. Siis, riittää vain että otat Jeesuksen elämääsi ja hän huolehtii synneistäsi, jolloin voit astua Jumalan valtakuntaan. Jos kuitenkaan et Jumalan monista yrityksistä huolimatta ota Jeesusta vastaan, niin tiedät kyllä.
Vähän sama asia, kuin sinulle tarjottaisiin ilmasilippua maailman parhaimpiin kemuihin. Vain ottamalla lipun vastaan pääset pirskeisiin sisälle. Mutta jos kuitenkin päätät jättää tarjouksen väliin, niin silloin sinut on pakko jättää pippaloiden ulkopuolelle. Siis raamatun tapauksessa helvettiin.
Mutta siinä olette aivan oikeassa, ettei Jumala halua sitä!!! Jumala on rakkaus ja hän rakastaa meitä jokaista!
Herran siunausta!
Eli jos ette sattuneet tajuamaan niin ei ole semmoista asiaa kuin enemmän ja vähemmän uskovainen!!! Sitä joko uskoo tai sitten ei... ja useimmilla ihmisillä on jonkilainen jumalankäsitys... eli periaatteessa sen pitäisi riittää... Uskoisin kyllä kaikkien haluavan että JOS on taivas niin he haluaisivat sinne päästä,olivat he sitten uskovaisia tai eivät... eli periaatteessa tämäkin riittäisi... Ihminen ei pysty itse pelastamaan itsensä... siksi Jeesus juuri tuli sovittamaan synnit!!! Kyllä jumala tajuaa jos joillakin o vaikeampaa avautua vaikka koko elämänsä aikana Jumalalle... mutta tosiaan uskon että jos sitä haluaa päästä taivaaseen (oli sitten uskovainen tai ei) niin pääsee koska jumalan rakkaus ja armo on loputon!! Voisiko olla että sinä hetkenä kuin kuolet saat tehdä valinnan haluatko paratiisiin vai et?? Koska jumala ei halua hukata ketään.... Ja en usko kenekään silloin enään kieltäytyvän :) Siunausta myös sinulle Roope Jr!! Ja teille kaikille muille!!!
vieläpäs haluaisin lisätä että jollette myöskään sattuneet tietämään niin ei ole synti kyseenalaistaa uskoa!!! Juuri sen kyseenalaistamisella löytää sen henkilökohtaisen uskon jonka jumala on meille tarkoittanut!! Eli yrittäkää nyt vähän avata mieltänne erinajattelioille älkääkä sokeasti heti inttäkö vastaan että "mutta ku, mutta ku" capiche?? :D
Olen juuri hiljakkoin itse löytänyt sisäisen rauhan!!! Suosittelen että tekin etsisitte sitä!! Ja juuri sillä tavalla että itse etsitte sen oman totuuden teille!!! Eli älkää sokeasti uskoko kaikkeen mitä ylemmät herrat sanovat teille.... vain etsikää itse!!! Se joka etsii löytää!!
Siunausta kaikille!!! :)
Meikkis, paljon siunausta myös sinulle! =)
Meikkis wrote:
"...mutta tosiaan uskon että jos sitä haluaa päästä taivaaseen (oli sitten uskovainen tai ei) niin pääsee koska jumalan rakkaus ja armo on loputon!!... Voisiko olla että sinä hetkenä kuin kuolet saat tehdä valinnan haluatko paratiisiin vai et?"
Hieno ajatus, mutta tosiaan, turvallisinta kuitenkin on, että uskoo jo eläessään. Ja muistakaamme, kannattaa rukoilla, sillä niinhän raamatussa lukee, että sen te saatte mitä Jeesuksen nimessä pyydätte!
Raamatun totuuksista! Joka tapauksessa apostolit ovat uskoneet Jumalan tahdon olevan, "että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus" (Ap.t.17:30), ja että Jumala on vannonut itse kauttansa, että "jokainen polvi on notkistuva minun edessäni ja jokainen kieli on ylistävä Jumalaa" (Rm.14:11).
Yrittäkää hivenen ajatella omillakin aivonystyröillänne apostolien opetuksia, eikä ainoastaan kirkkoisien ja pappien valittuja paloja Raamatusta. Olisi se jotenkin kornia uskoa, että helvetin tuskissa ihmiset Jumalaa ylistäisivät ja kiitosta Jumalalle veisaisivat!
Se ei ole vain ihmisten tietoiseksi tekemistä vaan todella Kristuksessa eläväksi tekemistä, sillä Paavali oli varma siitä, että yhtä varmasti kuin kaikki ihmiset kuolevat pois tästä fyysisestä ruumiista, yhtä varmasti Jumala vanhurskauttaa eli oikeamielistää kaikkien ihmisten elämän, (Rm.5:18).
-Eino-
Juu mut varmaan tajuat että kaikki eivät vain voi uskoa..... eivät koskaan saa sellaista tunnetta eivätkä ajattele että onkohan jumala olemassa??? Eli tosiaanko joidenkin ihmisten on vain määrätty että ei pääse taivaaseen?? Lähdetäänpä nyt siitä lähdökohdasta että jumala on HYVÄ!!! Ja ok, voin siihen hyväksyä mahdollisuuden että kaikki eivät mene taivaaseen.... MUTTA en nyt uskoisi että helvettiinkään.... Eli kuin sanotaan kadotus niin mistä lähtien se on tarkoittanut että palaa ikuisesti tulessa joka ei sammu, ja sitten vielä ilkeä nauru päälle.... Eli jospa sitä vain lakkaa olemasta?? Siis jos ei usko.... Ei kukaan sitä tiedä.... et sinä, et minä.... ei kukaan... Eli miksi ihmeessä täällä tuomitsemme toisiamme kokoajan kuin emme itse oikeasti tiedä mikä on totuus??? Jumalalle se tuomitseminen jääkööt.... Eletään nyt vain tämä elämä ja nautitaan siitä ja rakastakaamme toisiamme!!! Sehän niinkuin olisi jumalan tahdon mukaan elämistä!! Olit uskovainen tai et.... =)
oli suunnattu Roopelle =)
Eli voisitko selittää tuon äskeisen että minä pönttöpääkin sen tajuaisin =)
Hei Meikkis!
Näin sinun ja Roopen välisen keskustelun ja ajattelin nyt hieman ilmaista kantani asian tiimoilta.
Totta on, että Jumala on hyvä, mutta Jumala on myöskin pyhä ja ehdoton.Jokaiselle annetaan jossakin elämänsä vaiheessa kerran tai useampia mahdollisuus ottaa pelastus vastaan ja Jeesus omaksi henkilökohtaiseksi Vapahtajakseen. Ei ole Jumalan vika jos jotkut ihmiset eivät suhtaudu uskonasioihin vakavasti. Jumala kyllä kutsuu kaikkia ihmisiä, mutta kutsuun voi vastata myös kieltävästi.
... Ja tässä vielä asia ilmaistuna raamatussa viimeisestä tuomiosta, mielestäni se ei paljakaan jätä arvailun varaan:
Ilm 20: 11-15
"Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään. Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan. Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: Tulinen järvi. Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohoon tuliseen järveen."
Siis, jokainen joka ei ole ottanut Jeesuksen sovitustyötä vastaan joutuu tähän tuliseen järveen.
Meikkis, haluan kertoa sinulle, että jokainen kristitty kohtaa jossakin vaiheessa elämäänsää samat kysymykset kuin sinäkin. Kaikessa hae kuitenkin vastaukset raamatusta, älä muodosta omia tulkintoja asoista.
Ja jos nyt haluat kysellä asioita uskosta vaikka netin välityksellä, niin esim. IRC on tähän varsin hyvä väline.
Esim. #kristityt
#jesusmafia
Ovat kristittyjä ja luotetavia kanavia. Heiltä saa kysyä mitä vain asiaa mikä mieltä painaa. Toki niihinkin kannattaa suhtautua kriittisesti.
"Herra Jumala on sinun kanssasi, hän on voimallinen, hän auttaa. Sinä olet hänen ilonsa, rakkaudessaan hän tekee sinut uudeksi, hän iloitsee, hän riemuitsee sinusta. "
Sef 3: 17
Paljon siunausta niin sinulle Meikkis kuin myös kaikille muillekin kristityille täällä suomi24.fi:ssä! =D
Minä tajusin Jumalan armosta! Siunausta kaikille ja varsinkin tähti-einolle. Minutkin on bannattu aikoinaan netmissionista (WHO) sekä palatsiseurakunnan foorumilta (sekakäyttäjä). Tuolla jälkimmäisellä vieläkin minua haukkuvat ja kauhulla muistelevat, vaikka heittivät ulos jo melkein vuosi sitten. Ei kuulemma Jumalan tahto tapahdukkaan lopulta, vaan vihtahousun. No minä en sellaisen uskon puolesta kuolisi että yli puolet menee helvetin tuleen.