Jos siis olisin järjestelmäluoja, niin en todellakaan loisi täydellisiä luomuksia, vaan sellaisia asioita joista seuraisi yllättäviä kombinaatioita.
Maailma on täydellinen siksi, että se on myös epätäydellinen. Jos olisin siis järjestelmäluoja haluaisin, että luomisestani seuraisi odottamattomia asioita, jotka yllättäisivät itsenikin.
Voi tietenkin olla niinkin, että maailma on niin yksinkertainen, että Luojan on huijattava itseäänkin ja saatava se näyttämään monimutkaiselta, että meillä olis jotain tekemistä täällä. Jos kaikki olisi täydellistä, ei meillä olisi oikeastaan mitään tekemistä täällä. Ei olisi lääkäreitä, ei tutkijoita, eikä ehkä edes taiteilijoitakaan. Pitää siis olla kaikenlaista kurjaa, että homma olis mielekästä!
Ja jos katsoo "täydellisiä ihmisiä" niin usein tulee sellainen olo, että noihan on oikeastaan aika kusipäisiä idiootteja. Siis nämä ns. kauniit ja rohkeet. Siitä sitten tuli sellainen aasinsilta, että mitä jos Raamatun kertomus Taivaasta karkotetusta Jumalan pojasta, Luciferista onkin virheellinen? Mitäs jos se olikin itse Luoja joka poistui itse Taivaasta, koska kyllästyi luomiinsa täydellisiin olentoihin, koska nämä olivat rasittavan täynnä itseään ja kauneuttaan. Luoja halus vähän rankempaa meininkiä ja rososuutta!
Miksi Luoja edes loi maailman? Ainoa syy minkä keksin on se, että hän halusi luoda kaltaisiaan olentoja, mutta se ei vain käynyt noin vain. Ainoa ratkaisu oli luoda epätäydelliset olosuhteet, jotka loisivat todellisia toisia täydellisiä olentoja. Siksi täällä on aina kaikki enemmän tai vähemmän päin persettä, koska muuten tuloksena on vain itseään täynnä olevia idiootteja. Tällaisia samanlaisia kuin minäkin!
In and out....
Maailma on täydellinen siksi, että se on myös epätäydellinen. Jos olisin siis järjestelmäluoja haluaisin, että luomisestani seuraisi odottamattomia asioita, jotka yllättäisivät itsenikin.
Voi tietenkin olla niinkin, että maailma on niin yksinkertainen, että Luojan on huijattava itseäänkin ja saatava se näyttämään monimutkaiselta, että meillä olis jotain tekemistä täällä. Jos kaikki olisi täydellistä, ei meillä olisi oikeastaan mitään tekemistä täällä. Ei olisi lääkäreitä, ei tutkijoita, eikä ehkä edes taiteilijoitakaan. Pitää siis olla kaikenlaista kurjaa, että homma olis mielekästä!
Ja jos katsoo "täydellisiä ihmisiä" niin usein tulee sellainen olo, että noihan on oikeastaan aika kusipäisiä idiootteja. Siis nämä ns. kauniit ja rohkeet. Siitä sitten tuli sellainen aasinsilta, että mitä jos Raamatun kertomus Taivaasta karkotetusta Jumalan pojasta, Luciferista onkin virheellinen? Mitäs jos se olikin itse Luoja joka poistui itse Taivaasta, koska kyllästyi luomiinsa täydellisiin olentoihin, koska nämä olivat rasittavan täynnä itseään ja kauneuttaan. Luoja halus vähän rankempaa meininkiä ja rososuutta!
Miksi Luoja edes loi maailman? Ainoa syy minkä keksin on se, että hän halusi luoda kaltaisiaan olentoja, mutta se ei vain käynyt noin vain. Ainoa ratkaisu oli luoda epätäydelliset olosuhteet, jotka loisivat todellisia toisia täydellisiä olentoja. Siksi täällä on aina kaikki enemmän tai vähemmän päin persettä, koska muuten tuloksena on vain itseään täynnä olevia idiootteja. Tällaisia samanlaisia kuin minäkin!
In and out....
Vastaukset 26
Vanhimmat
>>Maailma on täydellinen siksi, että se on myös epätäydellinen.>Mitäs jos se olikin itse Luoja joka poistui itse Taivaasta, koska kyllästyi luomiinsa täydellisiin olentoihin, koska nämä olivat rasittavan täynnä itseään ja kauneuttaan. Luoja halus vähän rankempaa meininkiä ja rososuutta! >Miksi Luoja edes loi maailman? Ainoa syy minkä keksin on se, että hän halusi luoda kaltaisiaan olentoja, mutta se ei vain käynyt noin vain.>Siksi täällä on aina kaikki enemmän tai vähemmän päin persettä, koska muuten tuloksena on vain itseään täynnä olevia idiootteja. Tällaisia samanlaisia kuin minäkin!
Juttuni oli vaan "nörttimäistä" pohdiskelua. En ole mikään kretu, vaikka mistäs sen tietää vaikka tällä kaikella olis jokin luojakin?
Ihmiset ohjelmoi pelejäkin missä rakennetaan sivilisaatioita ja leikitään muutenkin jumalaa. Ihminen on siis omalla tavallaan itsekin luoja. Jessekin sanoo Raamatussa, että olemme kaikki jumalia.
Maailma on paljon mielenkiintoisempi paikka jos uskoo johonkin "korkeampaan". Pikkuvauvakin pitää äitiään jumalana, joka huolehtii ja toteuttaa kaikki vauvan tarpeet.
Itse tiedän kokemuksesta henkimaailman 100% todeksi. Meidän ja henkimaailman välissä on vain "verho", joka estää meitä näkemästä sitä. Joskus tuota verhoa voidaan hieman raottaa, mutta suurimalle osalle ihmisistä se pysyy kiinni.
Jutuistas huomaa heti, että olet vielä aika nuori henkilö. Kehitys vaatii aikaa ja tuskaa. Ei asioita tuosta noin vaan sormella napsauttamalla luoda. Jumalana olo olis äärimmäisen tylsää ja tuskallista jos tietäis kaiken ja vois tehdä mitä vaan tuosta noin vaan. Ehkä Luoja todellakin laskeutui "taivaista" alas maailmaan kokemaan asioita ja auttamaan maailman olentoja. Mitä Luoja tekisi Taivaassa? Helvetissähän häntä tarvitaan!
Tää nyt on vaan tämmöstä pohdintaa. Tietokoneet pyrkii kokoajan jäljittelemään todellisuutta paremmin ja paremmin. Siten ne luomisen mysteerit vähitellen paljastuu. Elämä on selvästi koodattu maailmankaikkeuden rakenteeseen. Kuka sen on sitten sinne koodannut? Ei ehkä kukaan, kaikki on luultavasti ikuista, eikä silloin ole mitään alkusyytä yhtään millekään. Ihmisen on vaan vaikeeta käsittää asioita joilla ei ole alkua, eikä loppua.
>Kreationistin mielestä kaikkivaltias ei siis olekaan kaikkivaltias?
Nimenomaan ei ole. Kretujumalan on noudatettava tiettyjä sääntöjä, jotka perustuvat kretujen raamatuntulkintaan.
Eipä sentään:
"Tietokoneet pyrkii kokoajan jäljittelemään todellisuutta paremmin ja paremmin."
Ohjelmoijat ne siinä pyrkivät tietokoneita välineenään käyttäen.
No, oletpas sinä nokkela!
Tulevaisuudessa käykin niin, että tietokoneet ohjelmoi itse itseään. Keinoäly tulee, oletko valmis!?!?!?!?
Tuollaista tulevaisuudenuskoa minulla ei ole.
>>Juttuni oli vaan "nörttimäistä" pohdiskelua. En ole mikään kretu, vaikka mistäs sen tietää vaikka tällä kaikella olis jokin luojakin?>Ihmiset ohjelmoi pelejäkin missä rakennetaan sivilisaatioita ja leikitään muutenkin jumalaa. Ihminen on siis omalla tavallaan itsekin luoja. Jessekin sanoo Raamatussa, että olemme kaikki jumalia.>Maailma on paljon mielenkiintoisempi paikka jos uskoo johonkin "korkeampaan".>Pikkuvauvakin pitää äitiään jumalana, joka huolehtii ja toteuttaa kaikki vauvan tarpeet.>Itse tiedän kokemuksesta henkimaailman 100% todeksi. Meidän ja henkimaailman välissä on vain "verho", joka estää meitä näkemästä sitä. Joskus tuota verhoa voidaan hieman raottaa, mutta suurimalle osalle ihmisistä se pysyy kiinni.>Jutuistas huomaa heti, että olet vielä aika nuori henkilö.>Kehitys vaatii aikaa ja tuskaa. Ei asioita tuosta noin vaan sormella napsauttamalla luoda.>Jumalana olo olis äärimmäisen tylsää ja tuskallista jos tietäis kaiken ja vois tehdä mitä vaan tuosta noin vaan.>Ehkä Luoja todellakin laskeutui "taivaista" alas maailmaan kokemaan asioita ja auttamaan maailman olentoja. Mitä Luoja tekisi Taivaassa?>Helvetissähän häntä tarvitaan!>Tää nyt on vaan tämmöstä pohdintaa. Tietokoneet pyrkii kokoajan jäljittelemään todellisuutta paremmin ja paremmin. Siten ne luomisen mysteerit vähitellen paljastuu.>Elämä on selvästi koodattu maailmankaikkeuden rakenteeseen. Kuka sen on sitten sinne koodannut? Ei ehkä kukaan, kaikki on luultavasti ikuista, eikä silloin ole mitään alkusyytä yhtään millekään. Ihmisen on vaan vaikeeta käsittää asioita joilla ei ole alkua, eikä loppua.
Älä valehjtele.
Se on rumaa.
Suurin piirtein joka toinen tämänkin palstan kretupelle näyttää pitävän jumalaansa narun perässä talutettavalta puudelilta, jota he sitten käskyttävät mielensä mukaan kertomalla sille, mistä heidän partapellensä tykkää, mistä ei, ja mitä se saa tehdä, mitä ei.
>>Tulevaisuudessa käykin niin, että tietokoneet ohjelmoi itse itseään.
Juuri näin. Kretut itse tietysti kääntävä tämänkin totutusti päälaelleen, mutta eivät hämää sillä kuin tolsiaan.
Onhan kretujen jumalakin 2500 vuotta sitten eläneitten ihmisten omaksi kuvakseen tekemä, vaikka se kirja, jonka 2500 vuotta sitten eläneet ihmiset asiasta kyhäsivät, väittää – kuinkas muuten – että ihminen muka olisi jumalan kuva.
Aika innokas olet vänkäämään mikä selvästi paljastaa ikäsi ja kaikkihan me olemme olleet joskus nuoria.
Itse olen keski-ikäinen ja välillä ihan teinikin. Ikään ei pidä fakkiutua.
Jos itse olisin luonut maailman, niin olisin jättänyt siihen parannettavaa ja muutenkin yllätyksellisiä juttuja. Ehkä se pahuuden ilmaantuminen maailmaan oli sitten se "ylläri"?
Mutta näen asian niin, että maailma on täydellinen epätäydellisyydessään. Se ei ole ihan samanlainen sanaleikki kuin vastakkaisuuksien yhtäläistäminen. Siinä on pikkanen ero. Riippuu tietenkin siitäkin miten määrittelemme nämä asiat. Mikä on täydellisyys ja mikä on epätäydellisyys?
Ehkä niitä ei ole olemassakaan kuin vain ihmisen rajoittuneessa mielessä.
Mä vaan diggailen kaikenlaisia jumaljuttujakin. Pakanauskonnoissa jumalat saattoivat jopa kuolla mikä on "hieman" ristiriidassa nykyisen länsimaisen jumaluuden käsitteen kanssa. Jumalahan ei voi kuolla tai sitten se ei ole jumala ollenkaan. Iron Maidenin biisissä Powerslave lauletaan "I don't wanna die, I'm a god, why can't I live on? ?" Egyptiläisessä jumaltarussa jumalat todellakin olivat kuolevaisia.
http://www.youtube.com/watch?v=WAxLR2_wSsc
Maidenin parhaita biisejä minun teini-iästäni. Kretut ei taida kuunnella Maidenia, tosin Maidenilla on paljon kristillisiä vaikutteita ja kundit on muutenkin selvästi henkisyyteen kallellaan. Musa ja varsinkin hevi sellainen syntyy usein näistä henkimaailman jutuista. Kristillisyydestä lähtee kovaa hevikamaa. Black Sabbath ja Iron Maiden edustavat siitä parasta antia.
Itse olen kallellaan itämaiseen ajatteluun, joka esittää maailman ikuisena, ei luotuna. Se ei kuitenkaan poista sitä asiaa, että maailmassa ei olisi jotain "korkeampaa voimaa". Ehkä se on joki mystinen "Rakkauden voima, joka suojelee elämää". En tiijä.
Ja sen verran voin vielä mainita henkimaailmasta, että siellä on todellakin "jotain". Se ei vaan saa puuttua liian helposti meidän ihmisten elämään. Sen todellisuuden kanssa jotkut meistä joutuvat kuitenkin jostain syystä tekemisiin. Suurin osa ei kuitenkaan huomaa sen olemassaoloa ollenkaan. Sellainen on muutenkin vaarallista mielenterveydellekin. Kaikki uskonnot kertovat henkimaailmasta. Vanhimmista uskonnoista kaikkein uusimpiin. Moni tietenkin haluaa kieltää koko jutun, koska se ei sovi heidän maailmankuvaansa. Takana on varmasti alintajuntainen pelko ja vastustus, koska ajatus siitä, että jotkin voimat voisivat ohjata elämäämme, meidän sitä itse huomaamatta on aika ahdistava. Parempi siis olla uskomatta koko juttuun.
Tuolla "avaruuksien syvyyksissä" saattaa vaeltaa vaikka minkälaista kulkijaa. On aivan käsittämättömän kummaa, että luulemme olevamme yksin koko maailmankaikkeudessa. Joskushan täällä uskottiin, että maapallo on kaikkeuden keskus ja nyt tiedämme, että se on vain mitätön pikku kivenmurikka erään galaksin reunamilla. Elämää ei tarvitse olla kuin yhdellä planeetalla miljoonasta ja silti sitä olisi miljoonilla planeetoilla. Lisäksi elämänmuotoja voi olla vaikka minkälaisia. Meidän aistimme paljastavat vain murto-osan todellisuudesta. Onneksi käytössämme on teknologiaa, jotka laajentavat aistejammekin. Kaikki teknologia laajentaa jotenkin kehoamme. Pyörä on jalan jatke, tietokone aivojemme jatke, teleskooppi silmämme jatke jne. jne.
Kovasti haluut lokeroida mut johonkin ja niinhän ne ihmiset usein haluavatkin tehdä toisilleen. Kun toisesta ei saa oikein selvää, niin leimataan se sitten vaikka hulluksi. Historia todistaa kuitenkin sen, että monet aikaansa edellä olevat ihmiset on omana aikanaan leimattu milloin hulluiksi, milloin paholaisen kanssa sopimuksen tehneiksi. En kyllä koe olevani mitenkään aikaani edellä. Avaruuksissa on varmasti pidemmälle kehittyneitä sivilisaatioita joille nykyteknologiamme on lasten leluja. Kauan sitten sivuutettu kehitysvaihe.
Jokainen kuitenkin uskokoon miten haluaa. Maailma olis ehkä aika tylsä paikka jos täällä vallitsisi ikuinen konsensus. Mielikuvitus on todellisuudessa ainoa rajoitttava tekijä. Kaiken minkä kykenemme kuvittelemaan, kykenemme myös joskus toteuttamaan!
Aika pelottavaa? Ehkä...
Tästä ohikulkien mennessä on pakko sanoa että olet kyllä pirun hieno ihminen systeemiihminen69, jos nyt olet mennyt kommenteissasi saman tapaisilla nimimerkillä! Jaan monia ajatuksia jota olet listannu tähän. Koskaan ei saa olla kapea ajattelevainen, mutta ei myöskään hypätä suoraan viimeiseen kysymykseen. Se että onko "luojaa" olemassa ei tule todistettua ihan tuosta vain seuraavana päivänä ideoitten kautta, siihen menee tai jopa voikin mennä vielä monia tuhansia askelmia ja vaiheita ymmäryksemme kannalta elämästä ja universumista monien alojen kautta, olettaen siis että ihmiskunta selviää tietenkin.
Jokaisella ihmisellähän on toki erilaisia ainutlaatuisia kuvia luojasta omien kokemuksiensa mukaisesti. Ei nyt pitäisi yleistää mutta en pidä kristinuskosta vain sen takia koska joku henkilö on n. 2000 vuotta sitten kokenut niin elävän valveunen ns. "luojan" kanssa ja on halunnut puputtaa tämän näkemyksensä muitten kurkusta alas juuri tällöin kun ihmiskunnalla ei ole ollut mitään rakennetta siitä miten ajatella ulkomaailmasta, toki tämän voi nähdä positiivisella kannallakin myös sillä tavalla että se on ollut fundamentaalinen vaihe ihmiskunnan kehityksessä, joka on herättänyt meissä kyseenalaistamisen ja maailman tutkimisen itse omin käsin. Jos tämä on jotenkin virheellistä niin pyydän korjaamaan mitä avoimin käsin.
Se että monet ääri uskovaiset sanovat tiedettä uskonnoksi on todella häiritsevää, nimittäin usko ei liity siihen mitenkään. Tiede on systeemin rakenteen tutkimista ja sen datan soveltamista ja jakamista.
Luoja voi toki olla olemassa mutta sillä että sanon luoja en tarkoita sitä luojaa jota sinä ajattelet sanasta 'luoja'. Luoja voi aivan hyvin olla olento tai yhteiskunta joka on saavuttanut biologisella tasolla fysikaalisen omnipotenttisuuden, jotka ovat kehityksen ylimmillä tasoilla ja ovat alkuräjähdyksen edeltävää elämää.
Ihmisten täytyy ohittaa pelkillä sanoilla ajatteleminen ja muiden ideoiden otaksuminen, toki saa omia mietelmiä muille sysätä tai kertoa, mutta epäloogisten asioiden saarnaaminen ei vaan käy päinsä, tosin ideoitahan niistä aina ihmisille syntyy jos ne ihmiset sitten vain on tarpeeksi ajattelevaisia.
Ei tästä todellakaan tule mitään jos me kaikki pysytään pikku mielisinä omassa pienessä todellisuudessamme ja eletään kunnes kuollaan humalassa baarissa jonkun huoran syliin.
Anteeksi nyt vaan jos en empatisoinut tarpeeksi hengellistä sielun puolta tai psykologiselta kannalta.
Jep, sama persoona olen vaikka nimimerkin kanssa vähän leikinkin.
Voipi olla, että kaikki tämä on vain suurta kosmista teatteria ja kehityskin on vain näennäistä. Pelkkää leikkiä mikä pitää kuitenkin yllä mielenkiintoa ja mielekkyyttä. Buddhalaisten mielestä kaikki on jo valaistuneita, he eivät vain vielä tiedä sitä itse.
Erilaiset roolit ja kohtalot siis vaihtuvat ja vaihtelevat. Ikuinen olemassaolo on mielestäni ihan ok, kunhan saa vaihtaa roolia ja olomuotoa. Tällaisena olentona kuin nyt olen en kyllä haluaisi ikuisesti olla.
Aika on todennäköisesti harhaa ja kaikki onkin jo tapahtunut. Elämme ehkä erittäin todelliselta tuntuvassa unessa. Kaikki täällä maan päällä heijastaa vain sitä mikä on kaikkialla muuallakin samaa.
No, hulluksihan sitä tulee jos kelaa liikaa näitä asioita tai sitten erittäin viisaaksi. Riski kannattaa ehkä kuitenkin ottaa?
Jotkut väittävät myös, että mitään muuta kuin Jumala ei ole olemassakaan. Jumala vain jakaantuu ikuisesti kuin solu. Ehkä jossain vaiheessa tämä kaikki nykyinen sai alkunsa jonkin virheen seurauksena, jonka Jumala teki vahingossa. Ehkä alkuräjähdys olikin "Jumalan itsemurha"?
Aika jännää pohtimista saa kyllä aikaiseksi jos vaan mielikuvitusta riittää. Ihmismielestä löytyy "avain kaikkiin mysteereihin".
Mäkin olen täällä vaan kääntymässä. Palstalla on selvästi kaikenmaailman itseriittoisia vänkääjiä, jotka vänkäävät vänkäämisen ilosta. Mutta onhan se toisaalta ihan hyvä, että emme ole kaikki toistemme klooneja. Tosin ihmiset vois olla välillä vähän vähemmän idiootteja. Nuoremmille sen voi vielä antaa anteeksi, mutta kokeneempien pitäs olla jo vähän viisaampia!
Kerran mietin, että jos olisi lahja unessa luoda mitä tahansa ja olisi rajattomasti aikaa. Alkuun sitä varmaan uneksisi juuri täydellisiä maailmoja, mutta mitä sitten kun olisi nähnyt ne kaikki? Uneksisin varmaan juuri tällaisen maailman, jossa kukaan ei tiedä mitä tapahtuu seuraavaaksi. En edes minä. Se olisi ainoa maailma, joka olisi aina mielenkiintoinen.
No, joku sentään hiffas homman ja osaa käyttää mielikuvitustaan. Hienoa!
Maailma on todellakin täydellinen epätäydellisyydessään!
Ja Orwell ei liity tähän mitenkään. Joku teini siellä yhdisti tämän asian aivan väärin Orwelliin. Kotiin kasvamaan ja miettimään lisää maailman ihmeellisyyksiä. Nykynuoret on muutenkin ihan pihalla kaikesta. Ne luulee, että netissä ja feisbuukissa on kaikki oleellinen tieto. Ei, ei ja ei! Asiat on koettava omakohtaisesti! Pelkkä lässynlässyn lukeminen netistä on aloittelijamaista.
Elämä on tuolla jossain...
>>Ja Orwell ei liity tähän mitenkään. Joku teini siellä yhdisti tämän asian aivan väärin Orwelliin.
Mitä sitten itsekukin täydellisellä tarkoittaa.
No ei sinua ainaskaa.
Sitä en ole epäillytkään.
Mutta ehkä neiti voesilimää? Sinähän teet maailmasta pirun jännittävän, kun kukaan ei koskaan tiedä, millä nimimerkillä seuraavaksi meille esiinnyt vakionimimerkkejä nokkimaan.
Katti Matikaista mukaillakseni: "Ei haukku haavaa tee", tapasi mummoni aina sanoa.
Välillä nää vanhan kansan "viisaudet" on täysin idioottimaisia-
Ei haukku haavaa tee, vaan elinikäisen trauman.
Sana "trauma" tais olla muutenkin täysin tuntematon näille muinaisille junteille?
Jo antiikin kreikkalaiset ties sen!
Laiha lohtuhan tuo sanonta on, mutta sellaiseksi kyllä tarkoitettu.
Eikö muka sitten esim. (romaani)kirjailijoitakaan saisi kritisoida, etteivät vaan saa kauheita traumoja?
Kyse olikin lapsista, eikä mistään aikuisista kirjailijoista. Nyt tarkkana!