Eikö Jumala osaa auttaa?

Zgebdinen

Kaksi lasta on kuollut samasta uskovasta perheestä, kun he ovat luottaneet Jeesukseen lääkäreiden sijaan.

Muistaakseni ensimmäinen kuoli diabetekseen ja toinen ripuliin.
Kumpikin olisi ollut hoidettavissa ilman pysyviä vaurioita lääkäreiden toimesta,
mutta he luottivat enemmän Jeesukseen (minkä pitäisi olla positiivista Jumalan silmissä).

No, Jumala palkitsi heidän syvän uskonsa lapsensa kuolemalla.

Onko lääkärit Jumalia, he kun pystyvät siihen, mihin rukoilu ei?
Toki hihhulit sanovat (täysin väkisinväännetyn kuuloista), että Jumala on antanut meille siunaukseksi lääkärit ja lääkkeet, ja meidän pitäisi kiittää Jumalaa lääkkeistä.
Mitä vit...

Jumala osoittaa voimansa täysin salakavalalla tavalla luonnollisten reittien kautta.
Miksi Jumala piilottelee voimaansa ja antaa kunniansa lääkäreille?
Mikä logiikka on siinä, että Jumala auttaa lääkärien kautta (Raamattu ei mainitse Jeesuksen varanneen parannetuille lääkäriaikoja omien voimiensa sijasta lääkäreitä ei ylistetä Raamatussa Jumalan enkeleinä), mutta jos joku uskoo Hänen voimaansa ilman lääkäreitä, niin Jumala vihastuu ja tappaa lapsiparat?

23

88

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tuohan on suorastaan heitteillejättöä, joka vaatisi ilmoituksen tekemisen viranomaisille. Minkä seurakunnan tai suuntauksen uskovasta perheestä on kyse?

      • Zgebdinen

        Baptisti.

        Heitä ei tuomittu, muut lapset kylläkin otettiin huostaan.


      • Näitä riittää
        Zgebdinen kirjoitti:

        Baptisti.

        Heitä ei tuomittu, muut lapset kylläkin otettiin huostaan.

        "Heitä ei tuomittu, muut lapset kylläkin otettiin huostaan. "

        Joo! Vissiin ne kuolleet lapset justiinsa.

        Provoilut voi jättää omaan arvoonsa.


    • tosi uskovainen

      Jumala puuttuu vain harvoin ihmisten elämään ihmetekojen kautta (tai muutenkaan). Lääkärit ja lääketiede ovat annetut meille sitä varten, että niiden kautta tämä kuoleman ruumis voidaan parantaa monista sairauksista ja vaivoista, mutta ikuisen elämän voi antaa vain Jumala ja siihen tarvitaan kokonaan uudenlainen ruumis, jonka saamme vasta ylösnousemuksessa.

      Jumala ei ole luvannut parantaa tätä kuoleman ruumista (juuri mistään) sairauksista ja vammoista (tässä ajassa), joten on täysin oikein turvauta lääketieteen ja ihmisten apuun. Jos joku kieltäytyy omalla kohdallaan ottamasta vastaan ihmisten apua, niin hyvä niin, mutta jos joku vanhempi kieltää lapsiltaan hoidon, vaikka siihen olisi varaa ja se olisi mahdollista, pitäisi heitä syyttää kuolemantuottamuksesta ja sulkea vankilaan.

      Hullu saa olla ja hurskas uskova, mutta tyhmä joutuu sakkoihin...

    • Provopietu paasaa

      "Kaksi lasta on kuollut samasta uskovasta perheestä, kun he ovat luottaneet Jeesukseen lääkäreiden sijaan."

      Pötyä!

    • Zgebdinen

      Catherine ja Herbert Schaible ovat vanhempien nimet,
      Kent ja Brandon lastensa.
      Vanhempien nimet googleen, niin uutisia löytyy.

      Hiukan koomista, että todisteita ollaan vaatimassa täysin uskottavista asioista, mikäli ne esittävät kristinuskon epäedullisessa valossa,
      kun sitten tartutaan täysin kritiikittä tarinoihin ihmeparantumisista, luomiskertomusta tukeviin hölypöly-tutkimuksiin ja tuntemattomien ihmisten nimissä kirjoitettuihin kirjoihin (mm. Toora ja evankeliumit).

    • joskus on niin

      Jumala on antanut ihmisten keksiä lääketieteen, joka auttaa kun ihminen sairastuu. Kun ei ota sitä vastaan vaan itsepäisesti päättää olla oikeassa ja vaatii Jumalaa parantamaan lapsensa, se ei toimi niin.
      Jotkut paranevat myös rukouksella, mutta eivät kaikki, syytä siihen emme me ihmsiet aina voi ymmärtää, mutta Jumala ymmärtää kyllä. Lapset odottavat taivaassa että vanhemmatkin pääsevät sinne lopulta heiadän luokseen, se lohtu tässä on. Uskova ja lapset tapaavat toisensa taivaassa.

      • Sgebdinen

        Lääketiede on kehittynyt, Jumalaa ei siihen tarvittu.

        Suurin osa lääketieteen tutkijoista on ateisteja, osa toki muslimeja, juutalaisia ja kristittyjä, ja muitakin.
        Mitään lääkettä ei ole kehitetty Raamatun tai Koraanin pohjalta, eikä Jeesuksen rukoilua ole tarvittu lääketieteessä, tutkimuksella ne tulokset tehdään.

        Miten Jeesus tai muut Jumalat siis vaikuttavat lääketieteeseen?
        ps. eivät mitenkään.

        Miksi Jumala käyttää kiertoteitä ihmisten parantamiseen?
        Eikö Hän halua ihmisten näkevän voimiansa?
        Haluaako Jumala, että ihmiset luottavat Jumalan sijasta lääkäreihin?
        Miksei Jeesus käskenyt sairaita lääkäriin, vaan paransi heidät itse?
        Jeesus sanoi, että usko siirtää vaikka vuoria.
        Miksei usko voinut parantaa näitä lapsia edes pienistä sairauksista, jotka LÄÄKÄRIT, toistan, LÄÄKÄRIT olisivat pystyneet hoitamaan?
        Mitä hyötyä on rukouksesta, jos lääkäreillä on enemmän voimaa?

        Lääketiede on täysin uskonnosta riippumaton, tosin jotkin uskonnot hidastavat lääketieteen kehitystä.
        On saatu tutkimustuloksia sairaaloista, joiden mukaan rukoilu ei auta vakavasti sairaita millään tapaa, eräässä tutkimuksessa saatiin negatiivisia vaikutuksia rukoilusta.
        Pienissä sairauksissa rukoilusta on tehoa, tosin teho ei rajoitu Jeesuksen rukoiluun.
        Syy on placebo.


    • katso kun löytyi!
      • kyllä löytyy

      • Zgebdinen
        kyllä löytyy kirjoitti:

        VIDEO: Jeesus vapautti päänvaivasta ja kivuista (02:31 min)

        http://www.gospeloffaith.com/index.php?option=com_content&view=article&id=328:parantumistodistuksia&catid=1:latest&lang=fi

        Nämä parantumisihmeet tulee ihmisten omasta mielikuvituksesta, hurmoksesta.
        Vahvan hengellisen hurmoksen saattelemana ei tunneta enää kipua, joka sitten myöhemmin palaa.
        Tästä harvemmin uutisoidaan.

        Olen ollut samassa tilanteessa ollessani kristitty,
        hurmoksessa tunsin parantuneeni, mutta kipu tuli hurmoksen jälkeen takaisin.
        Sitä parantumista mInostin, palanneita kipuja en.

        Nämä parantumisihmeet eivät ole muuta kuin placeboa.
        Tiesithän, että placebolääkkeilläkin on saatu loistavia tuloksia!


      • Lue Jeesuksesta
        Zgebdinen kirjoitti:

        Nämä parantumisihmeet tulee ihmisten omasta mielikuvituksesta, hurmoksesta.
        Vahvan hengellisen hurmoksen saattelemana ei tunneta enää kipua, joka sitten myöhemmin palaa.
        Tästä harvemmin uutisoidaan.

        Olen ollut samassa tilanteessa ollessani kristitty,
        hurmoksessa tunsin parantuneeni, mutta kipu tuli hurmoksen jälkeen takaisin.
        Sitä parantumista mInostin, palanneita kipuja en.

        Nämä parantumisihmeet eivät ole muuta kuin placeboa.
        Tiesithän, että placebolääkkeilläkin on saatu loistavia tuloksia!

        Raamatusta ja usko totuus Herran teoista. Myös tänään pystyy tekemään, mutta löytyykö uskoa maan päältä, tästä on pitkälti ehkä kysymys. Mutta rakkaus on vielä uskoakin tärkeämpää ja laupeus on ihmisessä ihaninta, mutta ei tarkoita valheiden eikä huonon hyväksymistä elämäänsä tietenkään.

        Ollaan pyhät, sillä Jeesus kutsujana on Pyhä, amen. Yksin Jeesus myös voi pyhittää jokaisen anovan nöyrän ihmisen, ylpeys ei kanna hyvää hedelmää kenenkään ihmisen elämään.


    • Kyllä Jeesus auttaa

      ja Jumalassa kuollessaan pääsee Jeesuksen omat valtakuntaansa ja ilman Herraa elävät joutuvat kadotukseen. Ei ihmisen suhdetta Jumalaan mitata lainkaan ihmisen elämän pituudella eikä helppoudella vaan usko ja toivo ja rakkaus Jumalan Hengessä on se hyvä hengellinen armolahja ihmisellä Jeesuksessa. Vainotut Jeesuksessa ovat siihen arvollisiksi katsotut ja Jeesus opetti iloitsemaan tästä osasta jokaista ihmistä.

    • Myös Jobilta vei

      paha lapset, mutta Jumala Jeesuksessa antoi hyvän tunnustuksen Jobista ja sai sitten hyvää kokea elämässään jälleen. Paha jäi näppejään nuolemaan vihansa hedelmää maistaneena, mutta Job oppi tuntemaan Herraansa paremmin. Kaikki vaikuttaa Jumalan ystävien parhaaksi heidän elämässään vaikka paha saisi tappaa uskovan lapsetkin hänen eläessään. Ei eksytä.

      Tietenkään ei uskovan tule kärsiä pahantekijänä vaan hyvää tekien ovat vainotkin sitä suurta armoa Isältä lupauksen lapselleen.

    • Minä uskovaisena en kykene ymmärtämään väitettä että lääketiede ja Jumala olisivat toisensa pois sulkevia. Tottahan toki uskovaisetkin voivat käyttää lääketieteen suomaa apua, ei Raamattu sitä kiellä. Uskistuttavaissani ei ole yhtään sellaista joka ajattelisi että ei voisi mennä lääkäriin.
      Valitettavista marginaali ilmiöistä ei tule tehdä koko asiaa kattavia johtopäätöksiä.

      Sveitsiläinen lääkäri Paul Tournier on kirjoittanut kirjan "Raamattu ja lääkintätaito", voisi olla tätä asiaa valaisevaa lukea kirja. Itselläni se odottaa lukemista hyllyssä.

    • Tärkeintä turvata

      Jumalaan ensin ja sitten ihmisiin. Tietysti Jumalan armo voi tulla myös ihmisten kautta uskovallekin, ja samoin toisille, sillä uskottuna todistus Jeesuksesta on ateistille kuin elämä kuolleista.

      Tärkeää on rakastaa enemmän Jumalaa kuin ihmisiä. Tietysti tulee rakastaa myös lähimmäisiä kuin itseään ihmisenä.

      • Zgebdinen

        No mitä helkkarin järkeä on siinä, että Jumala ei auta Häneen luottavia ihmisiä,
        jotka siis luottavat enemmän Jumalaan kuin ihmiseen?

        Eihän siinä ole mitään järkeä, ettei Jumala auta niitä, jotka luottavat Häneen,
        vaan niitä, jotka luottavat lääkäriin.

        Koomista, että mikäli lapset olisivat olleet ateistiperheestä, niin he olisivat hengissä,
        mutta kun he luottavat Jumalaan, niin palkkio on kuolema.


      • Mahdoton sanoa
        Zgebdinen kirjoitti:

        No mitä helkkarin järkeä on siinä, että Jumala ei auta Häneen luottavia ihmisiä,
        jotka siis luottavat enemmän Jumalaan kuin ihmiseen?

        Eihän siinä ole mitään järkeä, ettei Jumala auta niitä, jotka luottavat Häneen,
        vaan niitä, jotka luottavat lääkäriin.

        Koomista, että mikäli lapset olisivat olleet ateistiperheestä, niin he olisivat hengissä,
        mutta kun he luottavat Jumalaan, niin palkkio on kuolema.

        vajavaisena ihmisinä mistä on kysymys ollut kokonaisuudessaan jos tai kun on tapahtunut. Mahdollisuuksia on monia tässäkin asiassa.

        Kun Isä tarjosi Pojalle ristiä ja sen tuottamaa kipua ja kärsimystä ja häpeää, niin Poika pyysi maljan ohi menemistä, mutta Isä tiesi paremmin, mikä on Pojalle tärkeää kuuliaisuudessa eikä sallinut toista tietä, ja näin Poika meni ristille ja kuoli ja nousi kuolleista myöhemmin, ja oli Jumalan Ainoa Poika Pyhästä Hengestä siinneenä, ja Rakkain Isälle kaikista tietysti.

        Meidän ei ole välttämättä helppoa ymmärtää myöskään ihmiskunnan syntien sovituksen menettelytapaa ja Jeesuksen voittoa maailmasta ristinsä kantaen, vaikka toki aiemmin oli voittajana pystynyt karkottamaan pahan erämaassa kasteensa jälkeen.

        Jobista voimme lukea, samoin uskonnollisista ihmisistä jotka lapsiaan tulen läpi Molekille ymmärtämättömyyttää uhrasivat, ja samoin on monenlaisia näkemyksiä myös nykyään asioista, joita ei luonnollisena ihmisenä voida ymmärtää eikä muutenkaan jos ei Herran armo suo totuuden pyhistystä niiden ymmärtämisessä, ja tähän tahtoo Isä, toki ei kaikkea tarvitse ymmärtääkkään vaikka ei tietysti ole pahasta sellainen kenellekkään, näin uskon.

        Rakastetaan Jeesusta on se hyvä kaita tie, jätetään vastustajan salaisuudet vastustalle.


    • Jeesus on Jumalan

      Nimi tässä maailmassa ja Jumalan valtakunnassa istuu valtaistuimellaan.

      Jokaisen ihmisen kannattaa vastaanottaa totuus Jeesuksesta ja annetaan jokaiselle anovalle tämä varmuudella. Kuitenkin ihmisen oma asenne ja tietysti myös toisten mahdolliset sanat voivat tässä asiassa vaikuttaa vaikka ei tarvitsisi kuin Jeesus ja se anova ihminen. Tietysti rukoustuki on tarpeellinen ja kannattaa myös anoa sitä.

      Jos ihminen on liian viisas omissa silmissään, niin kannattaa anoa pitkään ja antaa Jumalan Jeesuksessa tehdä työtä moninaisesti ja samoin ymmärtää että myös Jeesuksen vastustaja pystyy vaikuttamaan mahdollisesti ihmisen ympärillä samoin, jos sen Jumala sallii.

      Kun etsin Jumalan valtakuntaa oli Jehovan todistajat ensimmäisenä omaansa tarjoamassa. Kuitenkin olin anoen ja rukoillen tutkinut Raamattua ja selvästi ei Jehovan todistajien oppi pysynyt totuudessa Jumalan valtakunnan asioissa. Kuitenkin heidän vaelluksessaan on hyvääkin ja syntejä karttavat elämässään.

      Millaista on sitten helluntaisuus, jonka kautta sain Jeesukseen kasteen ottaa? Tämähän riippuu paljon niistä ihmisistä kenen kanssa olet yhteydessä. "Miten suuresti Jeesus pääsee vaikuttamaan ihmisen elämässä?", on aika mielenkiintoinen kysymys tässä maailmassa. Miten sitten katolliset ja luterilaiset ja ortodoksit ja muut kristilliset suunnat? Entäs juutalaiset ja heissäkin on niitä, jotka tunnustaa Jeesusta, ja osa on kristillisten suuntauksien yhteydessä, osa omana ryhmänään. Hyvinkin mosaiikkinen on ihmisten uskonnollinen tai Jumalan valtakuntaan suhtautuvat näkemykset, ja Jeesus vaikuttaa sen, minkä vaikuttaa, samoin ihmisinä pyrimme palvelemaan ja tuntemaan Herraa Jumalaa samoin.

      Mikä on Jumalan tahto ihan konkreettisesti uudestisyntyneelle ihmiselle, sillä hyvää ja huonoa löytyy kaikesta ihmistä koskettavasta, mutta ei kai sen tule estää ketään toimimasta omalta osaltaan Jeesuksen todistajana ja Jumalan palvelijana mahdollisuuksien mukaan sillä ilman Jumalan Hengen osallisuutta ei myöskään Jeesus voi mitään tehdä ihmisten yhteydessä, kuitenkin Jeesus on aina se hyvä Herra, joka pelastaa ihmisen, amen, halleluja!

    • Jumalalle ei mikään

      ole mahdotonta, mutta maailmassa ihmiset ovat niitä, joilla on vastuu teoistaan ja tekemättä jättämisistä. Tietysti on tärkeää ymmärtää Jeesuksen opetukset Pyhän Hengen opettamana, sillä tulkinnallisia näkemyksiä voi löytyä myös Jumalan pyhien sanoista ja opetuksesta sitä kautta.

      Varmuudella jokainen anova saa hyvää Jeesukselta, tämä on hyvä kaita tie. Miten ihminen sitten elää turvaten Jeesukseen ja valitsee elämässään, voi johtua moninaisista asioista, eikä tietenkään aina Jumalan tahto tapahdu.

      Danielissa voimme nähdä, että enkelivalloissa taisteltiin eikä Jumalan enkelit heti päässeet sanomaansa Danielille ilmoittamaan, ja jos tämä samanlainen tilanne on nykyäänkin, niin silloin pahalla on todella valtaa tässä pimeässä maailmassa vaikka Jeesuksella on omien sanojensa mukaan kaikki valta sitä tahtoessaan, ja voittikin pahan sovittamalla kaikkien ihmisten synnit ja nousi kuolleista kolmantena päivänä.

      Ei ihminen voi tietää ellei Jumala ilmoita totuudellisesti näitä asioita, ja kuinka ihminen erottaa Jumalan ja vastustajansa ilmoituksia, sillä totuus on Jumalasta ja valheet pahasta, ja siksi Raamatun tunteminen Pyhän Hengen opettamana on tärkeää, samoin eläminen Jumalan Hengen kuulo- ja näköyhteydessä eli armolahjojen toimiminen. Tässäkin on vaikeutensa tietysti erottaa totuus valheista, ja Raamatussa on jopa sellainen ilmoitus, että Jumala sallii eksyttäväisten henkien toimia tarkoituksellisesti vaikka myös itse toimii oman profeettansa kautta. Kuinka sitten ihminen voi erottaa? Tarvitaan armoa ja totuutta Jeesuksessa. Kaita tie on Jeesus.

    • Jumala antaa kaiken

      kaikille kaiken aikaa, ja kaikki on Jumalassa eli Jeesuksessa, sillä Sanan kautta kaikki on koossa ja toimii. Tietysti Jeesus on eri asia kuin luomakunta vaikka se onkin Jumalassa eli Jeesuksessa.

      Autuaat turvaavat Jumalaan Jeesuksen nimessä ja kiittävät ja kunnioittavat samoin.

      Ihmiset turvaavat oman ymmärryksensä mukaan kehen tahtovat, ja kuolevat kaikkia ja tuomitaan sen jälkeen. Ei eksytä.

    • Voidaan myös kysyä:

      Eikö ihminen osaa nöyrtyä parannukseen Jumalan edessä, sillä jokaisen ihmisen tulee kunnioittaa ja kiittää Jumalaa Jeesuksessa? Autuaat, jotka tahtovat sielulleen hyvää hengellistä mielenlaatua, ja on Jumalan vanhurskautta ja pyhitystä samoin.

    • HerranSana

      Zgebdinen:lle ensinnäkin tiedoksi ettei Jumalalle ole mikään mahdotonta. Kyseenalaistat koko Jumalan jo tällä threadin aiheellasi mikä on erittäin huono juttu.

      Kun puhutaan uskovaisesta perheestä niin silloin pitää olla Jeesus otettu vastaan. Suosittelen katsomaan http://www.youtube.com/watch?v=FBIw-VgpeTs

      Luojasi kyseenalaistamisen sijaan suosittelen keskittymään Jeesukseen. Herran tiet ja teot menevät yli ihmisen ymmärryksen.

      Ei Jumala toimi sillä tapaa kuten ihmine luulee. Katsoppa todistuksia seuraavista paikoista:

      http://www.ristintie.com/todistukset.htm
      http://www.youtube.com/user/Muutokseen?feature=watch

      Mun kaveritki puhuu 'hurmiosta' ja eivätkä usko vaikka ns. naaman eteen tuodana todisteet. Ei nämä ihmiset lämpimikseen mene telkkarin/netin ääreen todistamaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?

      Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta  – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,
      Maailman menoa
      72
      4251
    2. Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?

      Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt
      Maailman menoa
      17
      2720
    3. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      24
      2437
    4. Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue

      se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod
      Maailman menoa
      15
      2412
    5. Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?

      "Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu
      Maailman menoa
      107
      2223
    6. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      109
      2183
    7. Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa

      Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e
      Maailman menoa
      99
      2141
    8. Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa

      Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.
      Luterilaisuus
      607
      1937
    9. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      14
      1915
    10. Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle

      Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S
      Maailman menoa
      23
      1683
    Aihe