Paavi päästää ateistit taivaaseen! :)

"Sama hemmetinmoinen metakka ja huuto omasta oikeassa olemisesta jatkuu varmaan siellä taivaassa."

Tuskin, siellähän vois Jumbelta suoraan kysäistä, että kuka on oikassa. Kai uskiksetkin itse Herraansa uskoisivat.

nounou... kirjoitti:

"Sama hemmetinmoinen metakka ja huuto omasta oikeassa olemisesta jatkuu varmaan siellä taivaassa."

Tuskin, siellähän vois Jumbelta suoraan kysäistä, että kuka on oikassa. Kai uskiksetkin itse Herraansa uskoisivat.

Jos ei se Herra ole tarkkana vastauksissaan, hihut tulkitsevat ne oman mielensä mukaan, ja mekastus jatkuu.

Onko hyviä uskiksia?

Ne, jotka leveilevät taivaspaikallaan ja pilkkaavat muita, ovat ensimmäisenä helvetin porteilla.

"Ja katso minä sanon teille, joka kehuskelee taivasosuudellaan, on käristyvä helvetin grillivartaassa."
But: 47:66

''Useimmat heistä näyttävät rakastavan valheita, joten aika heikolta näyttää.''
Sanoo hihhuli, joka valehtelee suunnilleen joka viestissään.

Samalla meitä on opetettu, että Jesse kuoli meidän syntiemme anteeksi antamisen puolesta, joten aivan sama mitä teemme, joudumme kuitenkin teidän keskelle sinne ylös. Samalla jos aiot sanoa jotain näppärää tuohon, on siihenkin konstinsa. Eikö kuoleman jälkeen katuvat saa taas syntinsä anteeksi ja heille annetaan iänkaikkinen elämä? Mä en ainakaan tahdo elää muuta kun tän elämän.

Hitto mitä caisea meille opetetaan.

helin.sami kirjoitti:

Samalla meitä on opetettu, että Jesse kuoli meidän syntiemme anteeksi antamisen puolesta, joten aivan sama mitä teemme, joudumme kuitenkin teidän keskelle sinne ylös. Samalla jos aiot sanoa jotain näppärää tuohon, on siihenkin konstinsa. Eikö kuoleman jälkeen katuvat saa taas syntinsä anteeksi ja heille annetaan iänkaikkinen elämä? Mä en ainakaan tahdo elää muuta kun tän elämän.

Hitto mitä caisea meille opetetaan.

"Samalla meitä on opetettu, että Jesse kuoli meidän syntiemme anteeksi antamisen puolesta, "

Jeesus tuli julistamaan syntien anteeksiantoa ja kuoli sitä tehtävää suorittaessa. Siksi sanotaan, että hän kuoli syntiemme puoelsta, tai jotain. Anteeksianto on kuitenkin Jeesuksen sanoissa, ei Jeesuksen kuolemassa tai elämässä.

Ja kuten sanottu, ikuinen elämä on vanhurskaille, oikeamielisille ihmisille, jotka pitävät Jumalan sanat ja siis uskovat lähimmäisen rakastamisen olevan oikein ja haluavat toimia sen mukaan.

Anteeksianto ei hyödytä, jos ei ihminen tule myös vanhurskaaksi. Anteeksianto antaa ainoastaan uuden mahdollisuuden, ei ikuista elämää.

1213 kirjoitti:

"Samalla meitä on opetettu, että Jesse kuoli meidän syntiemme anteeksi antamisen puolesta, "

Jeesus tuli julistamaan syntien anteeksiantoa ja kuoli sitä tehtävää suorittaessa. Siksi sanotaan, että hän kuoli syntiemme puoelsta, tai jotain. Anteeksianto on kuitenkin Jeesuksen sanoissa, ei Jeesuksen kuolemassa tai elämässä.

Ja kuten sanottu, ikuinen elämä on vanhurskaille, oikeamielisille ihmisille, jotka pitävät Jumalan sanat ja siis uskovat lähimmäisen rakastamisen olevan oikein ja haluavat toimia sen mukaan.

Anteeksianto ei hyödytä, jos ei ihminen tule myös vanhurskaaksi. Anteeksianto antaa ainoastaan uuden mahdollisuuden, ei ikuista elämää.

Synti on mokomaan typerään massojenhallintakäsitteeseen uskovien ongelma. Ei muiden.

En väheksyisi ollenkaan Paavin porinoita. Katolinen kirkko on toki maailman suurin mätäpaise, mutta onhan tuokin askel johonkin suuntaan.

Mutta asiasta asiattomuuksiin, eli on vanha sanonta, että se mitä on luvattu, se on annettu.
Koska minulle tuo taivaspaikka on kuvattu, niin se siis omistan.

Haluaisiko kukaan palstan uskovainen ostaa tuon ateistisen taivaspaikkani?

Katolisessa kirkossa on tehty kauppaa synneillä ja muulla, joten taivaspaikkakin on myyntikelpoinen. Tarjouksia.

Olisiko paavimme kaappiateisti?
Jos on, niin mitäs Timo T.A. Soini mahtaisi tykätä asiasta.

old_profile_65320 kirjoitti:

Olisiko paavimme kaappiateisti?
Jos on, niin mitäs Timo T.A. Soini mahtaisi tykätä asiasta.

Kaikki eivät ole edes kaappiateisteja vaan julki sellaisia. Toivovat että kirkon seremoniallinen ja vallankäytön rooli pysyy yhteiskunnassa.

Paavi kuuluukin järjestöön jonka katolinen kirkko on useasti kieltänyt:

https://en.wikipedia.org/wiki/Society_of_Jesus#Theological_rebellion
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Jesuit_scientists

Monet heistä tukevat evoluutiota, big bang-mallia maailmankaikkeuden synnystä. Tämän takia kenenkään perehtyneen ei pitäisi yllättyä paavin kädenojennuksesta ateisteille.

old_profile_65320 kirjoitti:

Olisiko paavimme kaappiateisti?
Jos on, niin mitäs Timo T.A. Soini mahtaisi tykätä asiasta.

Timo T.A.(sic) Soinille taitaisi tulla kyynel.

"Paavi opetti, ettei marxismiin ja ateismiin pidä sopeutua. Ajattelin, että tämähän on mainio kaveri." - Timo Soini

Paavin pointti käsittääkseni oli että hyvät ihmiset uskonnollisesta vakaumuksesta huolimatta pääsisivät taivaaseen. Ateismi ei siis ole mikään synti koska ei ihmistä voi pakottaa hyväksi käskemällä häntä uskomaan. Paavi myös tietää että moni meistä ateisteista on hyviä ihmisiä. Helvettiin siis joutuvat ilkeämieliset teistitkin. Melkoisen eron tekee näihin kotimaisiin jotka luulevat että kaikki uskovat salaa Jumalaan mutta vaan kieltävät sen!

Sovittelun makua kirjoitti:

Paavin pointti käsittääkseni oli että hyvät ihmiset uskonnollisesta vakaumuksesta huolimatta pääsisivät taivaaseen. Ateismi ei siis ole mikään synti koska ei ihmistä voi pakottaa hyväksi käskemällä häntä uskomaan. Paavi myös tietää että moni meistä ateisteista on hyviä ihmisiä. Helvettiin siis joutuvat ilkeämieliset teistitkin. Melkoisen eron tekee näihin kotimaisiin jotka luulevat että kaikki uskovat salaa Jumalaan mutta vaan kieltävät sen!

Näille uskiksille voi aina vähän kenkkuilla sanomalla: "Jumalahan teki minusta ateistin! Et kai sä vaan kyseenalaista J:n viisautta?"

Mut olis tää maailma varmaan aika tylsä paikka jos ei olis kaikenlaista erilaista uskojaakin. Välillä toki homma menee överiksikin. Uskonto voi olla myös kiihottavaa, itseasiassa erittäin kiihottavaa kiellettyine hedelmineen sun muineen.

Mä itse kyllä uskon ja olen itse asiassa hyvin vakuuttunutkin siitä, että "tuolla rajan takana on todellakin jotain!". Olen kokenut niin kummia juttuja ja niistä kertovat ainoastaan uskonnot. Tiede ei voi selittää niitä mitenkään, ainakaan vielä. En kuitenkaan kuulu mihinkään uskovien piiriin, vaan saan olla näiden kokemuksieni kanssa oikeastaan täysin yksin. En millään pysty olemaan kristinuskon kanssa täysin samaa mieltä monesta eri kysymyksestä vaikka luterilainen olenkin uskoltani. Kristinuskossa on kuitenkin niin paljon hyviä asioita, että en koe siihen kuulumistani mitenkään hankalana.

Ja jos ajattelemme uskonnollisuutta tieteellisesti, niin sehän on oikeastaan hyvinkin hyödyllistä. Johonkin hartaasti uskovat ihmiset elävät pitempään, ovat onnellisempia ja rauhallisempia. Psykologisesti ja biologisesti uskonnollisuus on siis hyvinkin hyödyllistä. Kaikkina aikoina ja kaikissa kulttuureissa on ollut aina uskonnollisuutta. Se on tietynlainen liima joka pitää ne koossa. Tosin vain omanaikansa, mikään ei kestä ikuisuutta, paitsi ehkä juuri se uskonnollisuus.

Ateismi on jotenkin niin tylsää, eikä mielestäni edes kovinkaan älyllistä. Ei siitä kovinkaan kummallista juttua saa edes aikaiseksi. Sellaista lapsellista "eipäsjuupas" höpötystä uskovien kanssa vaan ja lentäviä spagettimonstereita. "Oikea" ateisti ei edes funtsaa koko asiaa. En mäkään jaksa jotain pesäpalloa sitten ollenkaan, enkä viitsis edes jutella jonku pesäpallohihhulin kanssa siitä miten typerä ja junttimainen laji se on. Oikeastaanhan kyse on vaan makuasioista joten antaa olla! Antaa kaikkien kukkien kukkia vaan! Tosin moni lahjakas urheilija on mennyt ihan hukkaan valitessaan pesäpallon lajikseen ja Suomi on vielä niin pieni maakin..,

Heh! ;)

Mulla on ainakin paljon hauskempaa kun tiedän/uskon, että jotain kummaa tässä maailmassa on, jotain mitä emme silmillämme ja korvillamme yleensä nää!

Suosittelen siis uskomaan johonkin "yliluonnolliseen" ihan vaan mielenkiinnon ja mielekkyyden vuoksi! Eikä tartte mennä edes mihinkään jengiin. Sen kun vaan funtsaa ihan ite näitä juttuja. Ei se niin vaikeeta ole! :)

paawinen kirjoitti:

Näille uskiksille voi aina vähän kenkkuilla sanomalla: "Jumalahan teki minusta ateistin! Et kai sä vaan kyseenalaista J:n viisautta?"

Mut olis tää maailma varmaan aika tylsä paikka jos ei olis kaikenlaista erilaista uskojaakin. Välillä toki homma menee överiksikin. Uskonto voi olla myös kiihottavaa, itseasiassa erittäin kiihottavaa kiellettyine hedelmineen sun muineen.

Mä itse kyllä uskon ja olen itse asiassa hyvin vakuuttunutkin siitä, että "tuolla rajan takana on todellakin jotain!". Olen kokenut niin kummia juttuja ja niistä kertovat ainoastaan uskonnot. Tiede ei voi selittää niitä mitenkään, ainakaan vielä. En kuitenkaan kuulu mihinkään uskovien piiriin, vaan saan olla näiden kokemuksieni kanssa oikeastaan täysin yksin. En millään pysty olemaan kristinuskon kanssa täysin samaa mieltä monesta eri kysymyksestä vaikka luterilainen olenkin uskoltani. Kristinuskossa on kuitenkin niin paljon hyviä asioita, että en koe siihen kuulumistani mitenkään hankalana.

Ja jos ajattelemme uskonnollisuutta tieteellisesti, niin sehän on oikeastaan hyvinkin hyödyllistä. Johonkin hartaasti uskovat ihmiset elävät pitempään, ovat onnellisempia ja rauhallisempia. Psykologisesti ja biologisesti uskonnollisuus on siis hyvinkin hyödyllistä. Kaikkina aikoina ja kaikissa kulttuureissa on ollut aina uskonnollisuutta. Se on tietynlainen liima joka pitää ne koossa. Tosin vain omanaikansa, mikään ei kestä ikuisuutta, paitsi ehkä juuri se uskonnollisuus.

Ateismi on jotenkin niin tylsää, eikä mielestäni edes kovinkaan älyllistä. Ei siitä kovinkaan kummallista juttua saa edes aikaiseksi. Sellaista lapsellista "eipäsjuupas" höpötystä uskovien kanssa vaan ja lentäviä spagettimonstereita. "Oikea" ateisti ei edes funtsaa koko asiaa. En mäkään jaksa jotain pesäpalloa sitten ollenkaan, enkä viitsis edes jutella jonku pesäpallohihhulin kanssa siitä miten typerä ja junttimainen laji se on. Oikeastaanhan kyse on vaan makuasioista joten antaa olla! Antaa kaikkien kukkien kukkia vaan! Tosin moni lahjakas urheilija on mennyt ihan hukkaan valitessaan pesäpallon lajikseen ja Suomi on vielä niin pieni maakin..,

Heh! ;)

Mulla on ainakin paljon hauskempaa kun tiedän/uskon, että jotain kummaa tässä maailmassa on, jotain mitä emme silmillämme ja korvillamme yleensä nää!

Suosittelen siis uskomaan johonkin "yliluonnolliseen" ihan vaan mielenkiinnon ja mielekkyyden vuoksi! Eikä tartte mennä edes mihinkään jengiin. Sen kun vaan funtsaa ihan ite näitä juttuja. Ei se niin vaikeeta ole! :)

''Suosittelen siis uskomaan johonkin "yliluonnolliseen" ihan vaan mielenkiinnon ja mielekkyyden vuoksi!''
Lapsellisin argumentti pitkään aikaan.

Nyt alkaa loppukiri kirjoitti:

''Suosittelen siis uskomaan johonkin "yliluonnolliseen" ihan vaan mielenkiinnon ja mielekkyyden vuoksi!''
Lapsellisin argumentti pitkään aikaan.

Joo, sori multa vähän ote lipsahti tuossa lopussa. Piti olla näin...

"Suosittelen uskomaan johonkin yliluonnolliseen ihan terveyden, pitkäniän ja onnellisuuden vuoksi!"



:)

paawinen kirjoitti:

Näille uskiksille voi aina vähän kenkkuilla sanomalla: "Jumalahan teki minusta ateistin! Et kai sä vaan kyseenalaista J:n viisautta?"

Mut olis tää maailma varmaan aika tylsä paikka jos ei olis kaikenlaista erilaista uskojaakin. Välillä toki homma menee överiksikin. Uskonto voi olla myös kiihottavaa, itseasiassa erittäin kiihottavaa kiellettyine hedelmineen sun muineen.

Mä itse kyllä uskon ja olen itse asiassa hyvin vakuuttunutkin siitä, että "tuolla rajan takana on todellakin jotain!". Olen kokenut niin kummia juttuja ja niistä kertovat ainoastaan uskonnot. Tiede ei voi selittää niitä mitenkään, ainakaan vielä. En kuitenkaan kuulu mihinkään uskovien piiriin, vaan saan olla näiden kokemuksieni kanssa oikeastaan täysin yksin. En millään pysty olemaan kristinuskon kanssa täysin samaa mieltä monesta eri kysymyksestä vaikka luterilainen olenkin uskoltani. Kristinuskossa on kuitenkin niin paljon hyviä asioita, että en koe siihen kuulumistani mitenkään hankalana.

Ja jos ajattelemme uskonnollisuutta tieteellisesti, niin sehän on oikeastaan hyvinkin hyödyllistä. Johonkin hartaasti uskovat ihmiset elävät pitempään, ovat onnellisempia ja rauhallisempia. Psykologisesti ja biologisesti uskonnollisuus on siis hyvinkin hyödyllistä. Kaikkina aikoina ja kaikissa kulttuureissa on ollut aina uskonnollisuutta. Se on tietynlainen liima joka pitää ne koossa. Tosin vain omanaikansa, mikään ei kestä ikuisuutta, paitsi ehkä juuri se uskonnollisuus.

Ateismi on jotenkin niin tylsää, eikä mielestäni edes kovinkaan älyllistä. Ei siitä kovinkaan kummallista juttua saa edes aikaiseksi. Sellaista lapsellista "eipäsjuupas" höpötystä uskovien kanssa vaan ja lentäviä spagettimonstereita. "Oikea" ateisti ei edes funtsaa koko asiaa. En mäkään jaksa jotain pesäpalloa sitten ollenkaan, enkä viitsis edes jutella jonku pesäpallohihhulin kanssa siitä miten typerä ja junttimainen laji se on. Oikeastaanhan kyse on vaan makuasioista joten antaa olla! Antaa kaikkien kukkien kukkia vaan! Tosin moni lahjakas urheilija on mennyt ihan hukkaan valitessaan pesäpallon lajikseen ja Suomi on vielä niin pieni maakin..,

Heh! ;)

Mulla on ainakin paljon hauskempaa kun tiedän/uskon, että jotain kummaa tässä maailmassa on, jotain mitä emme silmillämme ja korvillamme yleensä nää!

Suosittelen siis uskomaan johonkin "yliluonnolliseen" ihan vaan mielenkiinnon ja mielekkyyden vuoksi! Eikä tartte mennä edes mihinkään jengiin. Sen kun vaan funtsaa ihan ite näitä juttuja. Ei se niin vaikeeta ole! :)

Itse olen ateisti vaan en materialisti. Mihinkään yliluonnolliseen en kuitenkaan usko, kaikki mikä tapahtuu on luonnollista.

Weirdo123 kirjoitti:

Itse olen ateisti vaan en materialisti. Mihinkään yliluonnolliseen en kuitenkaan usko, kaikki mikä tapahtuu on luonnollista.

Jep, no luonnonkansat pitää henkimaailmaa täysin luontoon kuuluvana eli siis luonnollisena asiana.

Näkisin kyllä, että usko "Kosmiseen Rakkauteen" ei ole ollenkaan hassumpi juttu. Sana "Jumala" on jo niin moneen kertaan raiskattu, että sen käyttö pitäs kokonaan kieltää. Monella nousee niskavillat pystyyn kun sen sanan kuulevat. En itsekään mielelläni käytä koko sanaa.

Usko siihen, että maailmassa on "kosminen oikeudenmukaisuus" ja kaikki tekomme ovat merkityksellisiä ja se, että "edestä sen löydämme minkä taaksemme jätimme"

Joku järki ja jatkuvuus siis pitää maailmassa olla. Jatkamme matkaamme kuoleman jälkeenkin jne.

Mielestäni tällaiset käsitykset antavan elämällemme tarkoituksen ja teoillemme merkityksen. On vain helpompaa elää ja olla onnellinen jos uskoo siihen, että kuoleman jälkeen joudumme kantamaan vastuumme niistä teoista, jotka eläessämme täällä teimme. Jos elimme hyvin, saamme siitä hyvityksen, jos elimme huonosti, joudumme senkin jotenkin hyvittämään. Sehän on vain oikeudenmukaista.

Uskoja tietenkin maailmassa riittää ja tieteenkin tekemät havainnot kuoleman jälkeisestä tilasta viittaavat siihen, että kuollessamme jokin meissä jatkaa olemassaoloaan. Ihmiset ovat irtautuneet ruumiistaan, nähneet menneen elämänsä "pikakelauksena", tunteneet valtavaa hyvän olon ja hyväksyvän rakkauden tunnetta yms. Ovat palanneet takaisin ruumiiseensa muuttuneina ihmisinä. Pelko on poissa, rauhallisuus ja tyyneys elämää kohtaan tilalla.

Meikäläinen ainakin uskoo eniten juuri tähän "totuuteen". Onko se sitten yliluonnollinen totuus? Musta se tuntuu ainakin ihan luonnolliselta.

http://yle.fi/uutiset/vatikaani_korjasi_paavin_puheita_ateistit_joutuvat_sittenkin_kadotukseen/6659363

Unohtunut linkki: kirjoitti:

http://yle.fi/uutiset/vatikaani_korjasi_paavin_puheita_ateistit_joutuvat_sittenkin_kadotukseen/6659363

Siis katolilaisen kirkon sisällä olevat ateistit pelastuvat vaikka eivät usko.

Unohtunut linkki: kirjoitti:

http://yle.fi/uutiset/vatikaani_korjasi_paavin_puheita_ateistit_joutuvat_sittenkin_kadotukseen/6659363

Se olikin aika radikaali ja siis väärä lausunto uudelta paavilta. Aika kömmä.