Totisesti, minä en tunne teitä.
Kenelle Jeesus sanoi :
Tunnettu syntinen
16114
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Jeesus tulee sanomaan nuo sanat (ei ole vielä sanonut), monillekin ihmisryhmille. Ilmeisesti tässä viittaat Jeesuksen ns. vuorisaarnan opetuksiin ja siinä hän kertoo sanovansa noin vääryyden tekijöille, jotka olivat jäljitelleet todellisia Jeesuksen opetuslapsia ihmeitä tehden.
Paavali opetti, että viimeisinä päivinä tulee vaikeita aikoja. Nuo vääryyden tekijät ja teeskentelijät menevät yhä pidemmälle jumalattomuudessa eksyen ja eksyttäen. Tuossa Timoteuskirjeen kohdassa alkutekstin mukaan Paavali nimittää eksyneitä ihmeiden tekijöitä "ulisijoiksi, noidiksi". Ja sitähän he ovat, mutta pidetään me huoli, että itse vaellamme valossa ja ylösnousseen Jeesuksen yhteydessä.
Jeesus ei siis sanon sitä ihmeiden tekijöille, niin kuin tällä palstalla usein annetaan ymmärtää että Jeesus ei hyväksyisi ihmeitä ja sanoo nuo sanat juuri ihmeiden tekijöille. Hän sanoo vääryyden ja laittomuuden tekijöille: "Minä en tunne teitä, Menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät." Ei siis "te ihmeiden tekijät".
Laittomuus ja vääryys on synti. Jeesus sanoo nuo sanat siis ihmisille jotka eivät ole uskovia vaan näyttelevät, teeskeltelevät uskovaa ja elävät uskosta osattomina synnissä synnin tekijöinä.
Tälläkin foorumilla kirjoittelee suuri joukko sellaisia uskolla parantajia, jotka sanovat Isän Jumalan ihmetekoja Jeesuksen ja itsensä tekemiksi:
Johannes 14
10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."
Matteus 10
20 "Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."
* " Tälläkin foorumilla kirjoittelee suuri joukko sellaisia uskolla parantajia, jotka sanovat Isän Jumalan ihmetekoja Jeesuksen ja itsensä tekemiksi: " ?
* Jaa, että oikein suuri joukko ? Ja ketähän nämä sitten ovat? Suuri joukko on aikalajon ihmisä. Esm. minäkin uskon , että Jeesus voi parantaa sairaita ja kaikkinaista raihnautta edelleenkin. Uskon, että Jumala voi thedä ihmeitä ilman määrää, ja tekeekin.
* Eikä nuo sitaatit mitenkään tue väitettäsi, päinvastoin, ne kertoo Jeesusken voimasta ja yhteistyöstä Isän kanssa, sillä He ovat YKSEYS, Ihmisenä ollessaan Jeesus oli riippuvainen Isästään, ja teki mitä Isä halusi Hänen tekevän. Nyt He ovat YKSI ja yhdessä
* Sinähän ekivaari et juuri usko tätä, että Jeesus on Isässä, ja Isä on Pojassa, nyt sinä yrität käyttää tätä totuutta aivan asittomasti, omiin luuloihisi.
>> Kenelle Jeesus sanoi : Totisesti, minä en tunne teitä. >>
Tuo esilleottamasi Jeesuksen toteamus on Matteuksen evankeliumin 25. luvusta, ja Jeesus lausuu nuo sanat "tyhmille netsyille ( morsiusneidoille)".
Jeesus, Hyvä Paimen, tuntee omansa.
27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
Joh. 10.
Mutta on paljon ihmisiä, jotka eivät ole koskaan tulleet Jeesuksen luokse saadakseen iankaikkisen elämän.
39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
Joh. 5.
Minä tutkin kirjoituksia. Mitä sanoo Raamattu? Saarn.12:7. Ja tomu palajaa maahan, niikuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.
Aivan ja olet varmaan saarnaajan kirjaa lukiessasi huomannut myös seuravat seikat.
Saarn. 3:11
Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua.
Ihmisessä on siis iankaikkisuus sydämessään.
Saarnaaja muistutta kuitenkin useassa kohtaa tuomiosta, esim:
13. Loppusana kaikesta, mitä on kuultu, on tämä: Pelkää Jumalaa ja pidä hänen käskynsä, sillä niin tulee jokaisen ihmisen tehdä.
14. Sillä Jumala tuo kaikki teot tuomiolle, joka kohtaa kaikkea salassa olevaa, olkoon se hyvää tai pahaa.
Saarn. 12.
Kysymyksessä on siis kuinka iankaikkisuus kunkin osalta toteutuu.
2. Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
Dan. 12.
Tämä on sellainen kohta, että meidän on jokaisen pantava käsi sydämelle ihan hekilökohtaisesti, että emme kuulusi tuohon porukkaan. Ja saattahan olla tämäkin päivä viimeisemme.
Äsken juuri todistin sen Jeesuksen sanomana, että "Jeesus on Isässä, ja Isä on Pojassa," Mohikaani, pyrit kaikessa antamaan väärän todistuksen uskostani, joten minun on taas pakko kieltää Sinua uskostani todistamasta, koska annat toistuvasti vain väärän todistuksen.
Lukijoiden uskon kyllä sen huomaavan, mutta ilmoitan sen taas, että Sinäkin, Mohikaani sen huomaisit!
Antamani sitaatit tukevat kaikkien uskovien täydellistä ja samankaltaista yhtä olemista Isän kanssa, niin kuin pojalla ja Isällä on täydellinen yhteys;
Johannes 17
11 Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.
21 että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä- "
23. minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.
Ei missään kohtaa Raamatussa sanota "Isä teissä", vaan Kristus teissä - kirkkauden toivo.
Jätät ilmeisesti aina tahallasi jakeita pois, mitkä liittyvät asiayhteyteen.
Jae 23: Minä ( Jeesus ) heissä, ja sinä (Isä) minussa ( Jeesuksessa ).
Jeesuksen seuraajat ovat yhtä Jeesuksessa Kristuksessa, aivan kuten Paavali tuo kerta toisensa jälkeen esille " Jeesuksessa Kristuksessa".
Esim.
17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
2. Kor. 5.
Amen.
Mutta asiayhteys todistaa Isän Jumalan olevan kaikki kaikissa, myös meissä, eikä vain kolmessa persoonassa:
1. Korinttolaiskirje 6
20 "Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis
J u m a l a - r u u m i i s s a n n e."
Usko Toivonen kirjoitti: >"Jätät ilmeisesti aina tahallasi jakeita pois, mitkä liittyvät asiayhteyteen."<
Seuraavat kolme jaetta puhuvat samasta asiasta. Välttääkseni monisanaista tautoniaa, lainasin niistä vain yhtä, josta asia selkenee lyhyesti;
Johannes 17
21 "että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut."
19. Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
20. Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne.
Sama, kuin edellisessä kommentissa, asiayhteys.
Jeesushan ilmoitti:
23. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
17. totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
Joh. 14.
Uskovassa ( Pyhän Hengen temppelissä ) on siis Isä, Poika ja Pyhä Henki.
"Antamani sitaatit tukevat kaikkien uskovien täydellistä ja samankaltaista yhtä olemista Isän kanssa, niin kuin pojalla ja Isällä on täydellinen yhteys;"
Tämähän on sinun väitteesi.
Noista kolmesta jakeesta käy ilmi Isän olevan Pojassa, Pojan Isässä, uskovien Pojassa ja Pojan uskovissa.
Noissakaan jakeissa ei sanota Isän olevan suoraan uskovassa, eikä uskovan olevan suoraan Isässä.
Isällä ja Pojalla on suora ykseys, joka on Pojan kädessä on myös Isän kädessä.
Mutta, joka on uskovan kädessä, on vain uskovan omassa kädessä ja kuka hyvänsä vahvempi voi ryöstää tästä kädestä. Mutta Pojan kädestä ei kukaan voi ryöstää.
28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
29. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
30. Minä ja Isä olemme yhtä."
Joh. 10.
Noissa kolmessa jakeessa Jeesus sanoi Isän rakastavan meitä kaikkia - s a m a l l a - r a k k a u d e l l a - ja yhtä paljon kuin hän poikaa rakasti;
Johannes 17
21 "että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että - h e k i n - m e i s s ä -
o l i s i v a t, - niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt."
Mitä tuohon "Isän kädessä olemiseen tulee, niin pitää tämä huomioida kuvannollisena puheena, sillä "Kristus on seurakunnan pää. Me olemme Kristuksen ruumiin jäseniä, ja Jumala on Kristuksen pää, "joka on kaikki kaikissa."