Pappi Junkkaala suosittelee mm. talkorigins.orgia

KATin haamu

http://www.seurakuntalainen.fi/blogit/eeron_blogi/748/kreationismia_kouluihin

"Juuso Kultin kuusi väitettä ovat suoraan amerikkalaisten kreationistien Institute of Creation Research -sivuilta. Tähän voin antaa vastaukseksi kolme sellaista linkkiä, joista löytyy pätevä selitys jokaiseen kreationistien esittämään väitteeseen. Nämä ovat: http://network.asa3.org/ ja www.faraday-institute.org sekä www.talkorigins.org Se joka vaivautuu lukemaan näitä sivuja, huomaa nopeasti, kuinka hatarat perusteet kreationistien väitteillä on. "

14

108

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • KATin haamu

      Eero Junkkaala on saanut Suomen Tietokirjailijoilta .v 2012 4000€ apurahan kirjaan
      Luominen ja tieteellinen maailmankuva.

    • Kirjoituksen perässä on varsin kiinnostava keskustelu. Siinä kreationistit suoltavat palstalta tuttua roskaa, mutta yleensä hienostuneemmin. Vaikka sanankäänteet olisivat äkkiseltään miten tieteellisen näköisiä, ne johtavat aina fundamentalismiin ja tieteen päätelmien hylkäämiseen uskonnollisin perustein.

      Lukekaapa. Melkein kaikki se kretujen hömppä, vääristely ja valehtelu mikä löytyy täältä löytyy myös tuolta, mutta muotoilu on täkäläistä peruskoulutasoa parempaa. Ei toki kaikilla.

      • tieteenharrastaja

        Blogiavaus oli tosiaan hyvä samoinkuin avaajan myöhemmät puheenvuorot. Kreationistiset vastaväitteet olivat läpitte tuttuja kuin pkan haju, mutta tosiaankin palstaan verrattuna sivistyneesti esitettyjä. Eron selittää kyllä se, että tuossa kirjoitettiin omalla nimellä nimeltä tunnetulle papille.


    • Junkkaala kirjoittaa:

      "Kehitysoppi ei näin ollen ole ristiriidassa Raamatun kanssa, sillä Raamattu kertoo, kuka loi maailman ja miksi, mutta ei kerro, milloin ja miten."

      Kyllä minun mielestäni Raamatussa kerrotaan melko tarkastikin, miten luominen tapahtui. Ajankohtakin on melko tarkasti laskettavissa sukuluetteloista. Miksi siis Junkkaala sanoo, että tätä ei Raamatussa kerrottaisi? Hänen pitäisi sanoa, että Raamatussa kerrotut luomisaika ja -tapa eivät pidä paikkaansa.

      • kaislikossa suhisee

        Kumpi sukuluetteloista pitää paikkansa?

        Oma toki vain maallikkona heittämäni veikkaukseni on että ei kumpikaan.


      • tieteenharrastaja

        Kirjamiellisesti lukien eivät pidäkään:

        "Hänen pitäisi sanoa, että Raamatussa kerrotut luomisaika ja -tapa eivät pidä paikkaansa."

        Vertauskuvina tulkiten luomistavassa on oikeaakin, sukuluettoista tehdyissä aikalaskelmissa ei. Hänen olisi ollut syytä tosiaan kertoa ainakin tuo sekä viitata Jumalan täsämllisempään ilmoitukseen luomakunnassa.


      • kaislikossa suhisee
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Kirjamiellisesti lukien eivät pidäkään:

        "Hänen pitäisi sanoa, että Raamatussa kerrotut luomisaika ja -tapa eivät pidä paikkaansa."

        Vertauskuvina tulkiten luomistavassa on oikeaakin, sukuluettoista tehdyissä aikalaskelmissa ei. Hänen olisi ollut syytä tosiaan kertoa ainakin tuo sekä viitata Jumalan täsämllisempään ilmoitukseen luomakunnassa.

        Mutulla voisin heittää että noinkin räikeät erot yksiselitteisessä asiassa kuin sukuluettelot on käänteispsykologiaa tarkoituksena hälventää epäilyksiä sattumalta syntyneistä ristiriidoista.


      • tieteenharrastaja kirjoitti:

        Kirjamiellisesti lukien eivät pidäkään:

        "Hänen pitäisi sanoa, että Raamatussa kerrotut luomisaika ja -tapa eivät pidä paikkaansa."

        Vertauskuvina tulkiten luomistavassa on oikeaakin, sukuluettoista tehdyissä aikalaskelmissa ei. Hänen olisi ollut syytä tosiaan kertoa ainakin tuo sekä viitata Jumalan täsämllisempään ilmoitukseen luomakunnassa.

        Jos vertauskuvallisuuden tielle lähdetään, tulee ongelmaksi, että sille on sitten vaikea vetää rajoja. Voidaanko esimerkiksi kertomukset Jeesuksen ylösnousemuksesta tulikita vertauskuvallisest? Jos ei niin miksei?

        "Se nyt vaan tuntuu siltä" on hieman ontuva peruste. Samoin onttoa on selittää pakon edessä yksi toisensa jälkeen vertauskuvallisiksi sellaiset asiat, jotka on jouduttu epätosiksi totetamaan.

        Onhan täällä tosin eräs lanseerannut sellaisenkin käsitteen kuin "uskonnollinen totuus" joka tarkoittanee sitä että jokin asia on Raamatun tekstien mukaista, esim. Bileamin puhuva aasi, mutta ei kuitenkaan todellinen tapahtuma. Mitä virkaa näillä "uskonnollisina totuuksilla" sitten on muuta kuin folkloristiikan kuriositeetteina, sitä en tiedä.

        Raamatuntulkintaongelmahan on tosin ihan itse aiheutettu. Niin kauan kun kiertää ympyrää toinen jalka Raamatun läpi lattiaan naulattuna, saa yrittää keksiä itselleen jos jonkinlaisia selityksiä, miten tämä ja tämä voisi jollakin tavalla tulkittuna olla totta tai ainakin vertauskuvaa. Mutta kun hankkii välillä parempaa luettavaa, ahdistus tästäkin asiasta helpottaa.


      • tieteenharrastaja
        juutas kirjoitti:

        Jos vertauskuvallisuuden tielle lähdetään, tulee ongelmaksi, että sille on sitten vaikea vetää rajoja. Voidaanko esimerkiksi kertomukset Jeesuksen ylösnousemuksesta tulikita vertauskuvallisest? Jos ei niin miksei?

        "Se nyt vaan tuntuu siltä" on hieman ontuva peruste. Samoin onttoa on selittää pakon edessä yksi toisensa jälkeen vertauskuvallisiksi sellaiset asiat, jotka on jouduttu epätosiksi totetamaan.

        Onhan täällä tosin eräs lanseerannut sellaisenkin käsitteen kuin "uskonnollinen totuus" joka tarkoittanee sitä että jokin asia on Raamatun tekstien mukaista, esim. Bileamin puhuva aasi, mutta ei kuitenkaan todellinen tapahtuma. Mitä virkaa näillä "uskonnollisina totuuksilla" sitten on muuta kuin folkloristiikan kuriositeetteina, sitä en tiedä.

        Raamatuntulkintaongelmahan on tosin ihan itse aiheutettu. Niin kauan kun kiertää ympyrää toinen jalka Raamatun läpi lattiaan naulattuna, saa yrittää keksiä itselleen jos jonkinlaisia selityksiä, miten tämä ja tämä voisi jollakin tavalla tulkittuna olla totta tai ainakin vertauskuvaa. Mutta kun hankkii välillä parempaa luettavaa, ahdistus tästäkin asiasta helpottaa.

        Ovelinta on, että paitsi itselle, sitä voi yrittää aiheuttaa myös toiselle:

        "Raamatuntulkintaongelmahan on tosin ihan itse aiheutettu."

        Eivät kai nuo järkeilysi yllä kuitenkaan sinulla olevaa ongelmaa kuvaile. Kiitos vain, ei minullakaan sellaista ole.


    • chris_hitchens

      Minä olen melkein järkyttynyt. Hieman naiivisti ehkä ajattelin ettei meillä täällä pohjolassa ole juurikaan YEC -sekopäitä mutta väärässäpä olin.

      Tuolla kommenteissa Hra Kultin ohella esiintyi useampikin täydellisen sekopäinen mies - minusta lastensuojelulliset toimenpiteet eivät olisi juurikaan liioiteltuja näiden ajatusten Mätäjokien lasten suojelemiseksi.

      Vähemmän sekopäät sitten komppaavat ja yrittävät tylyttää pappia, joka esiintyy keskustelussa järjen äänenä!!

    • Jeesus Tulee

      Pappi Junk-"kala" osoittaa hyvin että miten pitkälle luopumus on koko cristicunnassa jo edennyt. Elämme viimeisiä aikoja, Jeesuksen tulo on jo lähellä.

      • marathustra

        "Elämme viimeisiä aikoja, Jeesuksen tulo on jo lähellä."

        Mitä? Tuleeko hän ennen vai jälkeen venäläisten invaasion 13.6.?

        Nim. Koko omaisuus rupliksi


    • Sepä Se

      Vastenmielistä evokkipropagandaa.

      Luominen on totta, evo on vale.

      • tieteenharrastaja

        Göbbelshän se sanoi, että jos vale on tarpeeksi iso ja toistetaan riittävän usein, niin se muuttuu ihmisten mielissä totuudeksi. Kun nyt sitä näytät yrittävän, niin muista ettei se toiminut hänellekään pysyvällä tavalla.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ajattelen sinua nyt

      Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu
      Ikävä
      63
      5479
    2. Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin

      Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti
      Ikävä
      19
      3732
    3. Yritys Kannus

      Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett
      Kannus
      17
      2756
    4. Oletko täällä mies?

      Mitä mietit? ❤️ varmistan vielä, että onhan kaikki ok meidän välillä?
      Ikävä
      139
      2021
    5. Mies kadonnut

      Kukas siellä kolarissa on kadonnut
      Kolari
      16
      1785
    6. Työkyvyttömienkin on jatkossa haettava työtä

      Riikalla ja Petterillä on hyviä uutisia Suomen työttömille: ”Toimeentulotuen uudistus velvoittaa työttömäksi ilmoittaut
      Perussuomalaiset
      117
      1534
    7. Eikö ole jo ihan sama luovuttaa

      Meidän suhde ei ikinä toimisi.
      Ikävä
      95
      1347
    8. Harmi, se on

      Mutta mä tulkitsen asian sitten niin. Olen yrittänyt, oman osani tehnyt, ja saa olla mun puolesta nyt loppuun käsitelty
      Tunteet
      17
      1096
    9. Kerro jotakin kaivatustasi.

      Vaikka synkimmät salaisuudet jos tiedät. :) m
      Ikävä
      68
      1062
    10. Ratti vinossa

      Taas oli lähetty päissään kokeilemaan kytökyläntiellä
      Haapavesi
      8
      797
    Aihe