Pappi Junkkaala suosittelee mm. talkorigins.orgia

KATin haamu

http://www.seurakuntalainen.fi/blogit/eeron_blogi/748/kreationismia_kouluihin

"Juuso Kultin kuusi väitettä ovat suoraan amerikkalaisten kreationistien Institute of Creation Research -sivuilta. Tähän voin antaa vastaukseksi kolme sellaista linkkiä, joista löytyy pätevä selitys jokaiseen kreationistien esittämään väitteeseen. Nämä ovat: http://network.asa3.org/ ja www.faraday-institute.org sekä www.talkorigins.org Se joka vaivautuu lukemaan näitä sivuja, huomaa nopeasti, kuinka hatarat perusteet kreationistien väitteillä on. "

14

108

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • KATin haamu

      Eero Junkkaala on saanut Suomen Tietokirjailijoilta .v 2012 4000€ apurahan kirjaan
      Luominen ja tieteellinen maailmankuva.

    • Kirjoituksen perässä on varsin kiinnostava keskustelu. Siinä kreationistit suoltavat palstalta tuttua roskaa, mutta yleensä hienostuneemmin. Vaikka sanankäänteet olisivat äkkiseltään miten tieteellisen näköisiä, ne johtavat aina fundamentalismiin ja tieteen päätelmien hylkäämiseen uskonnollisin perustein.

      Lukekaapa. Melkein kaikki se kretujen hömppä, vääristely ja valehtelu mikä löytyy täältä löytyy myös tuolta, mutta muotoilu on täkäläistä peruskoulutasoa parempaa. Ei toki kaikilla.

      • tieteenharrastaja

        Blogiavaus oli tosiaan hyvä samoinkuin avaajan myöhemmät puheenvuorot. Kreationistiset vastaväitteet olivat läpitte tuttuja kuin pkan haju, mutta tosiaankin palstaan verrattuna sivistyneesti esitettyjä. Eron selittää kyllä se, että tuossa kirjoitettiin omalla nimellä nimeltä tunnetulle papille.


    • Junkkaala kirjoittaa:

      "Kehitysoppi ei näin ollen ole ristiriidassa Raamatun kanssa, sillä Raamattu kertoo, kuka loi maailman ja miksi, mutta ei kerro, milloin ja miten."

      Kyllä minun mielestäni Raamatussa kerrotaan melko tarkastikin, miten luominen tapahtui. Ajankohtakin on melko tarkasti laskettavissa sukuluetteloista. Miksi siis Junkkaala sanoo, että tätä ei Raamatussa kerrottaisi? Hänen pitäisi sanoa, että Raamatussa kerrotut luomisaika ja -tapa eivät pidä paikkaansa.

      • kaislikossa suhisee

        Kumpi sukuluetteloista pitää paikkansa?

        Oma toki vain maallikkona heittämäni veikkaukseni on että ei kumpikaan.


      • tieteenharrastaja

        Kirjamiellisesti lukien eivät pidäkään:

        "Hänen pitäisi sanoa, että Raamatussa kerrotut luomisaika ja -tapa eivät pidä paikkaansa."

        Vertauskuvina tulkiten luomistavassa on oikeaakin, sukuluettoista tehdyissä aikalaskelmissa ei. Hänen olisi ollut syytä tosiaan kertoa ainakin tuo sekä viitata Jumalan täsämllisempään ilmoitukseen luomakunnassa.


      • kaislikossa suhisee
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Kirjamiellisesti lukien eivät pidäkään:

        "Hänen pitäisi sanoa, että Raamatussa kerrotut luomisaika ja -tapa eivät pidä paikkaansa."

        Vertauskuvina tulkiten luomistavassa on oikeaakin, sukuluettoista tehdyissä aikalaskelmissa ei. Hänen olisi ollut syytä tosiaan kertoa ainakin tuo sekä viitata Jumalan täsämllisempään ilmoitukseen luomakunnassa.

        Mutulla voisin heittää että noinkin räikeät erot yksiselitteisessä asiassa kuin sukuluettelot on käänteispsykologiaa tarkoituksena hälventää epäilyksiä sattumalta syntyneistä ristiriidoista.


      • tieteenharrastaja kirjoitti:

        Kirjamiellisesti lukien eivät pidäkään:

        "Hänen pitäisi sanoa, että Raamatussa kerrotut luomisaika ja -tapa eivät pidä paikkaansa."

        Vertauskuvina tulkiten luomistavassa on oikeaakin, sukuluettoista tehdyissä aikalaskelmissa ei. Hänen olisi ollut syytä tosiaan kertoa ainakin tuo sekä viitata Jumalan täsämllisempään ilmoitukseen luomakunnassa.

        Jos vertauskuvallisuuden tielle lähdetään, tulee ongelmaksi, että sille on sitten vaikea vetää rajoja. Voidaanko esimerkiksi kertomukset Jeesuksen ylösnousemuksesta tulikita vertauskuvallisest? Jos ei niin miksei?

        "Se nyt vaan tuntuu siltä" on hieman ontuva peruste. Samoin onttoa on selittää pakon edessä yksi toisensa jälkeen vertauskuvallisiksi sellaiset asiat, jotka on jouduttu epätosiksi totetamaan.

        Onhan täällä tosin eräs lanseerannut sellaisenkin käsitteen kuin "uskonnollinen totuus" joka tarkoittanee sitä että jokin asia on Raamatun tekstien mukaista, esim. Bileamin puhuva aasi, mutta ei kuitenkaan todellinen tapahtuma. Mitä virkaa näillä "uskonnollisina totuuksilla" sitten on muuta kuin folkloristiikan kuriositeetteina, sitä en tiedä.

        Raamatuntulkintaongelmahan on tosin ihan itse aiheutettu. Niin kauan kun kiertää ympyrää toinen jalka Raamatun läpi lattiaan naulattuna, saa yrittää keksiä itselleen jos jonkinlaisia selityksiä, miten tämä ja tämä voisi jollakin tavalla tulkittuna olla totta tai ainakin vertauskuvaa. Mutta kun hankkii välillä parempaa luettavaa, ahdistus tästäkin asiasta helpottaa.


      • tieteenharrastaja
        juutas kirjoitti:

        Jos vertauskuvallisuuden tielle lähdetään, tulee ongelmaksi, että sille on sitten vaikea vetää rajoja. Voidaanko esimerkiksi kertomukset Jeesuksen ylösnousemuksesta tulikita vertauskuvallisest? Jos ei niin miksei?

        "Se nyt vaan tuntuu siltä" on hieman ontuva peruste. Samoin onttoa on selittää pakon edessä yksi toisensa jälkeen vertauskuvallisiksi sellaiset asiat, jotka on jouduttu epätosiksi totetamaan.

        Onhan täällä tosin eräs lanseerannut sellaisenkin käsitteen kuin "uskonnollinen totuus" joka tarkoittanee sitä että jokin asia on Raamatun tekstien mukaista, esim. Bileamin puhuva aasi, mutta ei kuitenkaan todellinen tapahtuma. Mitä virkaa näillä "uskonnollisina totuuksilla" sitten on muuta kuin folkloristiikan kuriositeetteina, sitä en tiedä.

        Raamatuntulkintaongelmahan on tosin ihan itse aiheutettu. Niin kauan kun kiertää ympyrää toinen jalka Raamatun läpi lattiaan naulattuna, saa yrittää keksiä itselleen jos jonkinlaisia selityksiä, miten tämä ja tämä voisi jollakin tavalla tulkittuna olla totta tai ainakin vertauskuvaa. Mutta kun hankkii välillä parempaa luettavaa, ahdistus tästäkin asiasta helpottaa.

        Ovelinta on, että paitsi itselle, sitä voi yrittää aiheuttaa myös toiselle:

        "Raamatuntulkintaongelmahan on tosin ihan itse aiheutettu."

        Eivät kai nuo järkeilysi yllä kuitenkaan sinulla olevaa ongelmaa kuvaile. Kiitos vain, ei minullakaan sellaista ole.


    • chris_hitchens

      Minä olen melkein järkyttynyt. Hieman naiivisti ehkä ajattelin ettei meillä täällä pohjolassa ole juurikaan YEC -sekopäitä mutta väärässäpä olin.

      Tuolla kommenteissa Hra Kultin ohella esiintyi useampikin täydellisen sekopäinen mies - minusta lastensuojelulliset toimenpiteet eivät olisi juurikaan liioiteltuja näiden ajatusten Mätäjokien lasten suojelemiseksi.

      Vähemmän sekopäät sitten komppaavat ja yrittävät tylyttää pappia, joka esiintyy keskustelussa järjen äänenä!!

    • Jeesus Tulee

      Pappi Junk-"kala" osoittaa hyvin että miten pitkälle luopumus on koko cristicunnassa jo edennyt. Elämme viimeisiä aikoja, Jeesuksen tulo on jo lähellä.

      • "Elämme viimeisiä aikoja, Jeesuksen tulo on jo lähellä."

        Mitä? Tuleeko hän ennen vai jälkeen venäläisten invaasion 13.6.?

        Nim. Koko omaisuus rupliksi


    • Sepä Se

      Vastenmielistä evokkipropagandaa.

      Luominen on totta, evo on vale.

      • tieteenharrastaja

        Göbbelshän se sanoi, että jos vale on tarpeeksi iso ja toistetaan riittävän usein, niin se muuttuu ihmisten mielissä totuudeksi. Kun nyt sitä näytät yrittävän, niin muista ettei se toiminut hänellekään pysyvällä tavalla.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Simula, rakkaus, Aittakumpu

      Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww
      Perussuomalaiset
      116
      1928
    2. Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan

      anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
      Maailman menoa
      154
      1392
    3. Pormestari käräjille?

      Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j
      Puolanka
      55
      1317
    4. Millaista naista ikävöit

      Ulkonäkö/persoona
      Ikävä
      53
      1069
    5. Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin

      että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
      Maailman menoa
      134
      1001
    6. Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon

      meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä
      Ikävä
      75
      946
    7. Nyt on hyvä laittaa

      kirjaimet kohdilleen. Kuka kaipaa ja ketä. Onko oma kaivattu täällä ?
      Ikävä
      52
      854
    8. Voisimmeko seuraavan kerran kun

      Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi
      Ikävä
      36
      847
    9. Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle

      Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa
      Maailman menoa
      62
      832
    10. Kuinka nättinä

      Sitä pitää olla että huomataan 🙃
      Ikävä
      56
      801
    Aihe