Suomessa sähkön

kuluttajahinnat

riippuvat norjalaisesta vesienergiasta - moniko vesiturbiini Norjassa seisoo tai käy vajaalla?

Ketä kusetetaan?

11

596

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ihmettelijä

      No nyt en ihan ymmärtänyt pointtiasi...

      • mitähäntä

        Vastaavat sellaiset jotka ymmärtävät?


    • Arska

      Varmaankin aika moni seisoo tai käy vajaalla. Syynä on selvästi keskimääräistä heikompi täyttöaste varastoaltaissa. Omistajat odottelevat markkinahinnan kohoavan talveksi eivätkä juoksuta nyt turhan päiten. Suomesta viedäänkin tästä johtuen tällä hetkellä sähköä länteenpäin.

      • Jocu

        Ostavat nyt sähköä Suomesta, kun saavat kohtuullisen halvalla. Kyllä suomalaiset myyjät ovat tilanteen tasalla. Jos talvipakkasilla on vesi 'loppu', maksaa kivihiilisähkö hirmuisesti.

        Tällä taktiikalla sähkö ei ollut viime talvena kovinkaan kallista.


      • Arska
        Jocu kirjoitti:

        Ostavat nyt sähköä Suomesta, kun saavat kohtuullisen halvalla. Kyllä suomalaiset myyjät ovat tilanteen tasalla. Jos talvipakkasilla on vesi 'loppu', maksaa kivihiilisähkö hirmuisesti.

        Tällä taktiikalla sähkö ei ollut viime talvena kovinkaan kallista.

        "Jos talvipakkasilla on vesi 'loppu', maksaa kivihiilisähkö hirmuisesti. "

        Varmasti maksaa. Tosin markkinahinta pomppaa vielä enemmän siinä vaiheessa, kun öljyllä lauhdesähköä tuottavat laitokset joudutaan ottamaan käyttöön Suomessa ja Ruotsissa.


      • Jocu
        Arska kirjoitti:

        "Jos talvipakkasilla on vesi 'loppu', maksaa kivihiilisähkö hirmuisesti. "

        Varmasti maksaa. Tosin markkinahinta pomppaa vielä enemmän siinä vaiheessa, kun öljyllä lauhdesähköä tuottavat laitokset joudutaan ottamaan käyttöön Suomessa ja Ruotsissa.

        Kun sähköstä on pula, tuotantokustannuksilla ei ole juurikaan tekemistä hinnan kanssa.

        Vanha IVO puristi tavallaan sillä keinoin ruotsalaisen vesisähkön hintaa alas. Maksetaan nn mk tai ajetaan itse Inkoolla. Toki vieläkin voi tulla niin hyviä vesivuosia, että ydinvoimaloitakin ajetaan tappiolla. Vesi kun on siitä autuas aine, että sitä tulee taivaalta ilmaiseksi - jos on tullakseen.


    • Vastaaja

      "
      Faktoja

      Sähkö

      Norja on maailman kuudenneksi suurin vesivoiman tuottaja. Norjan vesivoimasektori on suunniteltu niin, että siinä voidaan ottaa huomioon vesivoimalaitosten vesivarojen saatavuuden luonnollinen vaihtelu ja mukauttaa tuotanto kausikohtaisten kysynnän vaihteluiden mukaisesti. Sateisten vuosien ylijäämä varastoidaan altaisiin ja sitä käytetään, kun sademäärät jäävät alhaisiksi. Tämä helpottaa koordinointia sellaisten maiden kanssa, jotka käyttävät lämpövoimajärjestelmillä tuotettua energiaa. Norjan ja muiden maiden välinen energiakauppa tapahtuu Nordelin ja Nord Poolin, Pohjoismaisen energiavaihdon, kautta.

      Lisääntyneeseen sähköntarpeeseen on perinteisesti vastattu kehittämällä uusia vesivoimalaitoksia. 1990-luvun puolivälissä hallitus päätti kuitenkin kahden kaasuvoimalaitoksen rakentamisesta. Norjassa kaasuvoiman käyttöönotto on herättänyt vilkasta keskustelua ja sitä ovat vastustaneet muun muassa ympäristönsuojelijat.

      Myös ydinvoimaa on tutkittu perusteellisesti, mutta Stortinget (Norjan kansankäräjät) torjui ydinvoimalaitosten rakentamista koskevat suunnitelmat vuonna 1979.

      Kotitaloudet saavat sähkönsä 230 voltin ja 400 voltin pienjänniteverkosta ja 22 kilovoltin suurjännite- verkosta. Sähkö siirretään kansallisesta verkosta alueelliseen verkkoon, josta se jaetaan edelleen paikallisesti huomattavasti alhaisemmalla jännitteellä. Suurempien voimalaitosten jännite on 300-420 kV, joten niiltä sähköä voidaan siirtää pitkien etäisyyksien päähän. Norjan eri järjestelmät ovat yhteydessä toisiinsa kansallisen verkon välityksellä, mikä helpottaa sisäistä koordinointia ja energiakauppaa sekä mahdollistaa yksittäisten voimalaitosten optimaalisen käytön vaihtelevissa tuotanto-olosuhteissa. Naapurimaihin vedetyt sähkölinjat mahdollistavat vastaavanlaisen koordinoinnin ja energiakaupan kansallisten rajojen yli.

      Lähde: Aschehoug ja Gyldendal: Norwegian Encyclopedia / Asbjørn Vinjar
      "
      http://www.norja.fi/facts/energy/electricity/electricity.htm

      (Muistu mieleen se Norjan vuorovesivoimala, josta joskus oli juttua. Jos löytyy siitä jotain, tuon tänne.)

      Tulipa tämäkin selväksi:

      "Myös ydinvoimaa on tutkittu perusteellisesti, mutta Stortinget (Norjan kansankäräjät) torjui ydinvoimalaitosten rakentamista koskevat suunnitelmat vuonna 1979."

      Hyvin suojaavat itsensä ydinmyrkyiltä Norjalaiset. Ei oo kuulunut pientäkään äännähdystä siitä, että sitä törkyy tulis Norjaan. Ulkopuolisille uhkille on vaikea voida mitään.

      Ihan kuin röökin poltto. Tanska ja Norja ei oo aloittanutkaan. Ruotsi koettaa lopettaa. Suomi ei aiokaan lopettaa. Väliäkö sillä jos ittensä myrkyttää (omaa tyhmyyttähän se vain on), mutta sivullisetkin voivat vahingoittua päästöistä.

      • Ihmetelijä

        Ensiksi tuosta uutisesta:

        "Kotitaloudet saavat sähkönsä 230 voltin ja 400 voltin"

        Ei ole olemassa 230 ja 400 voltin verkkoja erikseen. Ne ovat täsmälleen sama verkko.
        400 v on kahden vaiheen välinen jännite (kaapelissahan menee kolme vaihetta). 230 v puolestaan on samasta kaapelista mutta nollan ja vaiheen välistä.

        Sitten tuosta vesivoimasta. Vastaaja varmasti osoittaa suomelle vielä käyttämättömiä vesivoima varoja. Norjastakin ne tuntuvat käyvän vähiin, koska ovat rakentamassa kaasuvoimaa (yllätys kaasu tulee omasta takaa). Vastaaja voi varmasti osoittaa Suomen valtavat kaasu esiintymät.

        Kaippa kohta uutisoit, että saharassa aletaan tuottamaan valtioiden käyttöön aurinko energiaa suuremmassa mittakaavassa ja ihmettelet miksei Suomessa tehdä samoin. Englanti panostaa aalto- ja vuorovesivoimaan miksei Suomessa tehdä samoin.

        Olisikohan syy siinä ettei ko. luonnonrikkauksia Suomesta löydy.


      • Vastaaja
        Ihmetelijä kirjoitti:

        Ensiksi tuosta uutisesta:

        "Kotitaloudet saavat sähkönsä 230 voltin ja 400 voltin"

        Ei ole olemassa 230 ja 400 voltin verkkoja erikseen. Ne ovat täsmälleen sama verkko.
        400 v on kahden vaiheen välinen jännite (kaapelissahan menee kolme vaihetta). 230 v puolestaan on samasta kaapelista mutta nollan ja vaiheen välistä.

        Sitten tuosta vesivoimasta. Vastaaja varmasti osoittaa suomelle vielä käyttämättömiä vesivoima varoja. Norjastakin ne tuntuvat käyvän vähiin, koska ovat rakentamassa kaasuvoimaa (yllätys kaasu tulee omasta takaa). Vastaaja voi varmasti osoittaa Suomen valtavat kaasu esiintymät.

        Kaippa kohta uutisoit, että saharassa aletaan tuottamaan valtioiden käyttöön aurinko energiaa suuremmassa mittakaavassa ja ihmettelet miksei Suomessa tehdä samoin. Englanti panostaa aalto- ja vuorovesivoimaan miksei Suomessa tehdä samoin.

        Olisikohan syy siinä ettei ko. luonnonrikkauksia Suomesta löydy.

        "Kotitaloudet saavat sähkönsä 230 voltin ja 400 voltin pienjänniteverkosta ja 22 kilovoltin suurjänniteverkosta."

        Minä kyllä tajuan niin, että kotitaloudet saavat sähkönsä pienjänniteverkosta, josta saa joko 230 tai 400V, joka taas saa sähkönsä 22kV:n verkosta.

        Kaikilla ei älli riitä tuon ymmärtämiseen. Kannettu vesi ei kaivossa pysy, mutta kun nyt sattuu jaksamaan opettamaan, niin tulipahan sekin tehtyä.


      • Koleta
        Vastaaja kirjoitti:

        "Kotitaloudet saavat sähkönsä 230 voltin ja 400 voltin pienjänniteverkosta ja 22 kilovoltin suurjänniteverkosta."

        Minä kyllä tajuan niin, että kotitaloudet saavat sähkönsä pienjänniteverkosta, josta saa joko 230 tai 400V, joka taas saa sähkönsä 22kV:n verkosta.

        Kaikilla ei älli riitä tuon ymmärtämiseen. Kannettu vesi ei kaivossa pysy, mutta kun nyt sattuu jaksamaan opettamaan, niin tulipahan sekin tehtyä.

        Ei millään pahalla, mutta onko sinulla harmainta aavistusta sitä mitä kirjoitat? Kannattaisi lukea läpi ennen kuin painaa "lähetä viesti" nappia.

        Ensin kirjoitat puuta heinää, ja sen jälkeen kerrot että se oli vain opetustarkoituksessa kirjoitettu. käyttäisit mieluummin aikasi jonkin uuden oppimiseen. Jotta voisi opettaa muita, pitäisi itse ensin osata jotakin.


    • Vastaaja

      Electrowatt Ekonon kalvosarja

      Sähköntuotannon optimointi ja sähkömarkkinat (ml. päästökauppa)

      http://www.automation.hut.fi/edu/as84134/antila2003.pdf


      kalvo 7:

      "
      Omavaraisuus 2005 keskimääräisenä vesivuotena

      Suomi tasapainossa
      – kun Venäjältä kiinteää tuontia 5 TWh/a

      Ruotsi nettotuoja, 9 TWh

      Norja nettotuoja, 5 TWh

      Tanska nettoviejä, 10 TWh

      Pohjoismaiset sähkömarkkinat ovat nettotuoja keskimääräisenä vesivuotena
      "

      Vähän kun yrittää miettiä: jos Suomi tasapainossa, Ruotsi tuo 9 ja Norja 5 TWh, Tanska vie 10 TWh, jää tuontia jostain 4TWh. Saksa, Venäjä?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron

      Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal
      Maailman menoa
      157
      4968
    2. Veli Sofia teki urosmehiläisen työn

      Paljastaessaan kuinka TPS:ssä ei joukkuehenki toimi sooloilijoiden vuoksi, jonka takia koko seura ei pärjää kilpailussa
      Maailman menoa
      20
      3591
    3. Mitäs nyt sijoittajat?

      Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no
      Maailman menoa
      160
      3391
    4. Hjallis Harkimon, 72, Jasmine-rakas, 37, paljastaa suhteen alusta: "Vähän..."

      Liikemies, kansanedustaja Hjallis Harkimo ja tuottaja-juontaja Jasmine Pajari ovat pariskunta. He asuvat yhdessä Sipooss
      Suomalaiset julkkikset
      38
      2877
    5. Unisex-vessat

      Ahdistaa. Miksi kaikki pitää tasapäistää tasa-arvon nimissä? Tasa-arvo on sitä, että kunnioitetaan sukupuolien erilaisu
      Tunteet
      103
      2636
    6. Sosiaalidemokratia romahtanut kautta maailman

      nuoret eivät enää kannata järjetöntä aatetta, joten demarien täytyy hakea kannattajia mamuista. Ruotsin sos.demit jo kie
      Maailman menoa
      22
      2031
    7. Jutta Larm, 52, haluaa kumota tämän piintyneen ikämyytin

      Oletko samaa mieltä? Jutta Larm on 52-vuotias ja tehnyt pitkän uran yrittäjänä. Hän haluaa kumota tämän piintyneen ikämy
      50 plus
      19
      1885
    8. Jäit kiinni siitä

      että katselet minua. Käänsin pääni, minäkin etsin sinua, ja meidän katseemme kohtasivat. Eikä se haittaa - molemmat ky
      Ikävä
      10
      1675
    9. Vastuun ottaminen omasta hyvinvoinnista

      Olen huomannut tuttavapiirissäni ihmisiä, joilla on mt-diagnooseja. Sen sijaan, että millekään asialle yritettäisiin teh
      152
      1486
    10. Henri Alen tilittää yllättäen Vappu Pimiän uudesta MasterChef -pestistä: "Vaikka hän ei..."

      Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Hän liittyi uudella MasterChef Suomi -kaudella arvovaltaiseen tuomaristoo
      Suomalaiset julkkikset
      11
      1482
    Aihe