Miesten himokkaat katseet loukkaavat

"Naista pitää kohdella henkilönä, jolla on tarpeita, tunteita ja tavoitteita. Seksuaalista halu ei pidä ilmaista ennen niitä, koska kukin meistä hallitsee omaa seksuaalisuuttaan ja milloin sitä näyttää muille."

Sanoo mies joka lähettelee sadoille naisille viestejä ja kysyy vastanneilta että altko seurustelemaan, tai antaisitko edes seksiä :)

Tuosta tulikin mieleeni se sellainen, että jotenkin näiden naisten täytyy tarkkailla itsekin miehiä, olla heidän asenteestaan kiinnostuneita, hakea katseillaan heistä merkkejä, että onko nainen miesten mielestä seksikäs, hyvännäköinen ja haluttava. Eihän kukaan nenä maassa kulkeva omissa ajatuksissaan menevä nainen edes huomaa näitä miesten himokkaita katseita....minä ainakaan :) ennen kuin säpsähdän, kun katepillaria ajavan miehen avoimesta ikkunasta kuuluu huuto "HYVÄ PERSE" :)))

silloin sitä kääntää päänsä ja vain hymyilee takaisin, nauraa ja vilkuttaa...,miksi paheksua hyvästä palautteesta :D

Mies on luotu naista varten ja Nainen miestä varten ja feministin loi....niin kuka sen muuten...??

lottamari<3 kirjoitti:

Tuosta tulikin mieleeni se sellainen, että jotenkin näiden naisten täytyy tarkkailla itsekin miehiä, olla heidän asenteestaan kiinnostuneita, hakea katseillaan heistä merkkejä, että onko nainen miesten mielestä seksikäs, hyvännäköinen ja haluttava. Eihän kukaan nenä maassa kulkeva omissa ajatuksissaan menevä nainen edes huomaa näitä miesten himokkaita katseita....minä ainakaan :) ennen kuin säpsähdän, kun katepillaria ajavan miehen avoimesta ikkunasta kuuluu huuto "HYVÄ PERSE" :)))

silloin sitä kääntää päänsä ja vain hymyilee takaisin, nauraa ja vilkuttaa...,miksi paheksua hyvästä palautteesta :D

Mies on luotu naista varten ja Nainen miestä varten ja feministin loi....niin kuka sen muuten...??

Lue lisää

Lucifer. Sääliksi käy se androgyyni vitsiniekka.

Mies32 kirjoitti:

Lucifer. Sääliksi käy se androgyyni vitsiniekka.

Toisaalta, toiselta kantilta ajateltuna minua tietysti harmittaa niiden/meidän naisten puolesta, joiden omat miehet katselevat himokkaasti muita naisia ja huutelevat heidän peräänsä tuhmuuksia vaikka ovat naimisissa ja perheellisiä.

Eihän naisetkaan niin tee vai tekevätkö,...huuhda miesten perään "hyvä perä"!

Miehet on kyllä oikeastaan sikoja, moukkia, kaksinaamaisia pettureita, maakrapuja, suolasillejä, makrilleja :)

lottamari<3 kirjoitti:

Toisaalta, toiselta kantilta ajateltuna minua tietysti harmittaa niiden/meidän naisten puolesta, joiden omat miehet katselevat himokkaasti muita naisia ja huutelevat heidän peräänsä tuhmuuksia vaikka ovat naimisissa ja perheellisiä.

Eihän naisetkaan niin tee vai tekevätkö,...huuhda miesten perään "hyvä perä"!

Miehet on kyllä oikeastaan sikoja, moukkia, kaksinaamaisia pettureita, maakrapuja, suolasillejä, makrilleja :)

Lue lisää

Ei kai ihan kaikki sentään? On sinunkin pakaroitasi himoiten varmaan katsonut jokunen sinkkumieskin..? Ja joskus ukkomies jättänyt huutamatta, vaikka kuinka olisi tehnyt mieli heti paikalla hakea sinut Caterpillarin hyttiin.

lottamari<3 kirjoitti:

Toisaalta, toiselta kantilta ajateltuna minua tietysti harmittaa niiden/meidän naisten puolesta, joiden omat miehet katselevat himokkaasti muita naisia ja huutelevat heidän peräänsä tuhmuuksia vaikka ovat naimisissa ja perheellisiä.

Eihän naisetkaan niin tee vai tekevätkö,...huuhda miesten perään "hyvä perä"!

Miehet on kyllä oikeastaan sikoja, moukkia, kaksinaamaisia pettureita, maakrapuja, suolasillejä, makrilleja :)

Lue lisää

Olen mies naisvaltaisella alalla ja kun kuuntelee naisten juttuja, niin kyllähän seksistisimmät jutut ovat juuri rengastetuilla naisilla.. miehetkään ei puhu naisista yhtä rivosti ja suorasti kuin naiset miesten ottamisesta, naimisesta yms.

Naisvaltainen ala kirjoitti:

Olen mies naisvaltaisella alalla ja kun kuuntelee naisten juttuja, niin kyllähän seksistisimmät jutut ovat juuri rengastetuilla naisilla.. miehetkään ei puhu naisista yhtä rivosti ja suorasti kuin naiset miesten ottamisesta, naimisesta yms.

Lue lisää

Samaa minä kuulen vaimon kautta hänen aikuisopiskeluporukastaan. Siellä on ylivoimainen vähemmistö miehiä, ja kaikki miehet ja naiset ovat varattuja, toiset perheellisiäkin. Naisten jutut saavat kurssin miehet ja miesopettajatkin punastelemaan kun taas miehet eivät heitä yhtään likaisia juttuja.

Suomalaisissa naisissa on aina ollut Meriläisen kaltaisia ammattiloukkaantujia ja ronskeja maatalonemäntiä.

Pariutunut kirjoitti:

Samaa minä kuulen vaimon kautta hänen aikuisopiskeluporukastaan. Siellä on ylivoimainen vähemmistö miehiä, ja kaikki miehet ja naiset ovat varattuja, toiset perheellisiäkin. Naisten jutut saavat kurssin miehet ja miesopettajatkin punastelemaan kun taas miehet eivät heitä yhtään likaisia juttuja.

Suomalaisissa naisissa on aina ollut Meriläisen kaltaisia ammattiloukkaantujia ja ronskeja maatalonemäntiä.

Lue lisää

Naisilla on suuret puheet ja pienet saavutukset. Miniseksuaalisuutta kompensoidaan suunsoitolla.

Mies1985 kirjoitti:

Naisilla on suuret puheet ja pienet saavutukset. Miniseksuaalisuutta kompensoidaan suunsoitolla.

Mutta, onhan se niinkin että nuoret miehet vain vilkuilee ja katselee naisia uskaltamatta sanoa sanaakaan ja nuoret neidot punastelee, kun seksistisiä juttuja puhutaan. Kun taas vanhemmat naiset ja miehet heittelevät alapää herjaa samalla kun syövät eväitä, eikä kukaan reakoi enää mitenkään :D

Työmaakopin seinässä on alastonkalentereita toinen miehille toinen naisille, joissa poseeraavat sekä alastomat Hellut että Jormat. Hyvä jos noita kalenterien sivuja joku muistaa edes vaihtaa, minä siivoja niitä vaihtelen...niin arkipäivää on työmiehen seksi ja seksihalut. Seksihalut käydään tyydyttämässä kahvitauolla, ruokatauolla ja illalla kotona vielä saunan jälkeen.

Meriläisen olisi pitänyt naida kunnon kirvesmies tai rakentaja tai olla siivoojana rakennustyömaalla tai sen työnjohtajana, niin tietäisi miten seksiin ja seksuaalisuuteen kuuluu suhtautua...sitä laitetaa eväsleivän päälle aamulla, kun lähdetään töihin ja lorautetaan kahvin joukkoon kahvitauolla, niin on somasti koko päivä pirjot ja jormat mielessä, eikä tarvitse närästyslääkkeitä tai korvikkeita käyttää seksinärästykseen.

lottamari<3 kirjoitti:

Mutta, onhan se niinkin että nuoret miehet vain vilkuilee ja katselee naisia uskaltamatta sanoa sanaakaan ja nuoret neidot punastelee, kun seksistisiä juttuja puhutaan. Kun taas vanhemmat naiset ja miehet heittelevät alapää herjaa samalla kun syövät eväitä, eikä kukaan reakoi enää mitenkään :D

Työmaakopin seinässä on alastonkalentereita toinen miehille toinen naisille, joissa poseeraavat sekä alastomat Hellut että Jormat. Hyvä jos noita kalenterien sivuja joku muistaa edes vaihtaa, minä siivoja niitä vaihtelen...niin arkipäivää on työmiehen seksi ja seksihalut. Seksihalut käydään tyydyttämässä kahvitauolla, ruokatauolla ja illalla kotona vielä saunan jälkeen.

Meriläisen olisi pitänyt naida kunnon kirvesmies tai rakentaja tai olla siivoojana rakennustyömaalla tai sen työnjohtajana, niin tietäisi miten seksiin ja seksuaalisuuteen kuuluu suhtautua...sitä laitetaa eväsleivän päälle aamulla, kun lähdetään töihin ja lorautetaan kahvin joukkoon kahvitauolla, niin on somasti koko päivä pirjot ja jormat mielessä, eikä tarvitse närästyslääkkeitä tai korvikkeita käyttää seksinärästykseen.

Lue lisää

Sinäkö siellä kahvitaukoeväänä olet? Vaiko ne kalenterimisut? Joskus nuorna kesätöissä piti varta vasten suunnitella reitit kalenteriseinän vierestä. . Ei siellä silloin sinua ollut sulostuttamassa työpäiviä.

Mies32 kirjoitti:

Sinäkö siellä kahvitaukoeväänä olet? Vaiko ne kalenterimisut? Joskus nuorna kesätöissä piti varta vasten suunnitella reitit kalenteriseinän vierestä. . Ei siellä silloin sinua ollut sulostuttamassa työpäiviä.

Lue lisää

Itseasiassa, rakenuksilla on paras meininki. Itse tykkään olla miesporukan joukossa työskentelemässä. Nämä ronskit miehet ovat yllättävän ihania ja kohtelevat naisia hienosti alapäähuumorista huolimatta. Sitä oppii kaikenlaista miesvaltaiselta alalta ja sietokyky kasvaa ja huomaa miten niin vääristynyt voikaan monen mimmin ajatus miehistä olla.

Joo, olen huvikseni istunut työmiesten polvella ja kiusannut heitä ihan tosissani, mutta se kuuluu tuohon työmaahuumoriin, jota joku Meriläinen kauhistelisi ja pitäisi kevytkenkäisenä naisena...niin erilaisissa arvomaailmoissa me eletään..kuka kasvatetaan pumpulissa, kuka kirveenvarrella.

lottamari<3 kirjoitti:

Itseasiassa, rakenuksilla on paras meininki. Itse tykkään olla miesporukan joukossa työskentelemässä. Nämä ronskit miehet ovat yllättävän ihania ja kohtelevat naisia hienosti alapäähuumorista huolimatta. Sitä oppii kaikenlaista miesvaltaiselta alalta ja sietokyky kasvaa ja huomaa miten niin vääristynyt voikaan monen mimmin ajatus miehistä olla.

Joo, olen huvikseni istunut työmiesten polvella ja kiusannut heitä ihan tosissani, mutta se kuuluu tuohon työmaahuumoriin, jota joku Meriläinen kauhistelisi ja pitäisi kevytkenkäisenä naisena...niin erilaisissa arvomaailmoissa me eletään..kuka kasvatetaan pumpulissa, kuka kirveenvarrella.

Lue lisää

Raksoilla ahdistavinta oli se, ettei siellä ollut naisia, kuin korkeintaan yksi siivoojatyttö, jonka näki vilaukselta pari kertaa päivässä. Kun silloin ei ollut vapaa-ajan seksuaalisuuttakaan, niin alkoi pää hajota. Tajusin, että jollain tapaa "hengitän" naisia. Vähintään silmäniloa täytyy saada tai henki menee.

Puhutko omasta kokemuksesta?

Joo, joo, aloitus ja sinun kirjoitus on tyyppiesimerkki siitä, että feministit vihaavat miehiä ja projisoivat vihansa miesten epämiellyttävyydeksi. Miehen katse loukkaa ja häväisee naisen, joka pitää miestä likaisena ja pahana olentona. Jos sinäkin olisit käynyt riittävästi terapiassa saadaksesi itsetuntosi kuntoon, niin ymmärtäsit, että kenenkään katse ei voi sinua loukata, jollet sitä itse halua.

Miksi naisen tulkinta miehestä on aina oikea ja miehen tulkinta naisesta väärä aina kun se poikkeaa naisen omasta tulkinnasta?

............ kirjoitti:

Joo, joo, aloitus ja sinun kirjoitus on tyyppiesimerkki siitä, että feministit vihaavat miehiä ja projisoivat vihansa miesten epämiellyttävyydeksi. Miehen katse loukkaa ja häväisee naisen, joka pitää miestä likaisena ja pahana olentona. Jos sinäkin olisit käynyt riittävästi terapiassa saadaksesi itsetuntosi kuntoon, niin ymmärtäsit, että kenenkään katse ei voi sinua loukata, jollet sitä itse halua.

Lue lisää

On monenlaisia tapoja katsoa, ja monenlaisia miehiä ja naisia myös. Minä en ole aloituksen aihe, vaan joidenkin miesten tunkeileva, häiritsevä tuijotus. Vastauksesi oli tyyppiesimerkki siitä, mistä jo äskeisessä viestissäni mainitsin.

iiics kirjoitti:

On monenlaisia tapoja katsoa, ja monenlaisia miehiä ja naisia myös. Minä en ole aloituksen aihe, vaan joidenkin miesten tunkeileva, häiritsevä tuijotus. Vastauksesi oli tyyppiesimerkki siitä, mistä jo äskeisessä viestissäni mainitsin.

Lue lisää

Joidenkin naisten miesvihaa tihkuvat katseet loukkaavat minua.

..... kirjoitti:

Miksi naisen tulkinta miehestä on aina oikea ja miehen tulkinta naisesta väärä aina kun se poikkeaa naisen omasta tulkinnasta?

Siksi koska naiset ovat itsekeskeisiä narsisteja, jotka ovat mielestään aina oikeassa. Jos puu kaatuu metsässä eikä kukaan ole kuulemassa, onko mies silloinkin väärässä?

Naiset ovat aina syyttelemässä esim. exiään narsisteiksi, mutta naisethan ovat keskimäärin huomattavasti narsistisempia. Se narsistiksi syyttelykin on yleensä naisten tapa pistää kaikki suhteen ongelmat miehen syyksi ja väistää oma vastuu.

Minä kerron kirjoitti:

Siksi koska naiset ovat itsekeskeisiä narsisteja, jotka ovat mielestään aina oikeassa. Jos puu kaatuu metsässä eikä kukaan ole kuulemassa, onko mies silloinkin väärässä?

Naiset ovat aina syyttelemässä esim. exiään narsisteiksi, mutta naisethan ovat keskimäärin huomattavasti narsistisempia. Se narsistiksi syyttelykin on yleensä naisten tapa pistää kaikki suhteen ongelmat miehen syyksi ja väistää oma vastuu.

Lue lisää

Mitään vääräähän ei silloin tapahdu, jos nainen todella on niin narsistinen (?), että kaipaa seksuaalisesti himokkaita katseita tuntemattomilta miehiltä ja hankkiutuu tilanteisiin ja asuihin, joissa niitä voi saada.

Kyse on toisen huomioimisesta, siitä että ei kiusaannuta tai häiritse toista tahallaan. Suurin osa naisista työpaikoilla ja kaduilla EI kaipaa vartaloa myötäileviä katseita, siksi he pukeutuvat tavallisesti. Mistä pukeutumisesta kovasti myös valitetaan...

Ammattiloukkaantuja kirjoitti:

Joidenkin naisten miesvihaa tihkuvat katseet loukkaavat minua.

No, tee aloitus jos koet että ongelma vaatii palstakeskustelua.

iiics kirjoitti:

No, tee aloitus jos koet että ongelma vaatii palstakeskustelua.

Kommenttisi loukkaa minua.

iiics kirjoitti:

On monenlaisia tapoja katsoa, ja monenlaisia miehiä ja naisia myös. Minä en ole aloituksen aihe, vaan joidenkin miesten tunkeileva, häiritsevä tuijotus. Vastauksesi oli tyyppiesimerkki siitä, mistä jo äskeisessä viestissäni mainitsin.

Lue lisää

Mitä jos vaan opettelisit hiukan joitain normaaliin elämään kuuluvia sosiaalisia pelisääntöjä? Kuten sen, että sinulla ei ole mitään erioikeutta määrätä siitä, mitä joku toinen katselee. Vastaavasti kukaan muu ei voi päättää, mihin sinä suuntaat silmäsi. OK?

Jos tämä tuntuu ylivoimaisen vaikealta, voit toki ryhtyä käyttämään burkaa. Silloin ne "häiritsevät katseet" varmaan vähenevät.

iiics kirjoitti:

Mitään vääräähän ei silloin tapahdu, jos nainen todella on niin narsistinen (?), että kaipaa seksuaalisesti himokkaita katseita tuntemattomilta miehiltä ja hankkiutuu tilanteisiin ja asuihin, joissa niitä voi saada.

Kyse on toisen huomioimisesta, siitä että ei kiusaannuta tai häiritse toista tahallaan. Suurin osa naisista työpaikoilla ja kaduilla EI kaipaa vartaloa myötäileviä katseita, siksi he pukeutuvat tavallisesti. Mistä pukeutumisesta kovasti myös valitetaan...

Lue lisää

Niinkun nainen ei voisi olla narsistinen toisinkin päin, eli näkee seksuaalisesti himokkaita katseita sielläkin missä niitä ei katselijan mielessä edes ole.

Apua ahdistukseen kirjoitti:

Mitä jos vaan opettelisit hiukan joitain normaaliin elämään kuuluvia sosiaalisia pelisääntöjä? Kuten sen, että sinulla ei ole mitään erioikeutta määrätä siitä, mitä joku toinen katselee. Vastaavasti kukaan muu ei voi päättää, mihin sinä suuntaat silmäsi. OK?

Jos tämä tuntuu ylivoimaisen vaikealta, voit toki ryhtyä käyttämään burkaa. Silloin ne "häiritsevät katseet" varmaan vähenevät.

Lue lisää

Tuijotus ei ole koskaan ollut sosiaalisesti hyväksyttävää, eikä tuntemattomien ihmisten tissien ja perseiden katselu siten, että kohde huomaa ja häiriintyy. Yleensäkin seksualisoiva käytös yleisillä paikoilla on sosiaalisen normiston vastaista.

Ammattiloukkaantuja kirjoitti:

Kommenttisi loukkaa minua.

Näin juuri tulee toimia, sanoa henkilölle suoraan ja heti, että käytöksesi loukkaa, että toinen ymmärtää lopettaa :D Joten lopetan kanssasi keskustelun tähän.

iiics kirjoitti:

Näin juuri tulee toimia, sanoa henkilölle suoraan ja heti, että käytöksesi loukkaa, että toinen ymmärtää lopettaa :D Joten lopetan kanssasi keskustelun tähän.

Olen ilmoittanut viestisi ylläpidolle ja miesasiavaltuuskunnalle. Miesten tekstuaalinen häirintä saa luvan loppua!

..... kirjoitti:

Niinkun nainen ei voisi olla narsistinen toisinkin päin, eli näkee seksuaalisesti himokkaita katseita sielläkin missä niitä ei katselijan mielessä edes ole.

Tai ikäänkuin mies ei voisi olla niin ehdollistunut katselemisensa erotisoitumiseen, ettei tietoisesti edes ymmärtäisi bongailleensa terassilla aurinkolasiensa takaa tissejä ja perseitä, vaikka kaikki muut sen huomaavat ja häntä häpeävät.

..... kirjoitti:

Niinkun nainen ei voisi olla narsistinen toisinkin päin, eli näkee seksuaalisesti himokkaita katseita sielläkin missä niitä ei katselijan mielessä edes ole.

Iiics on tyyppiesimerkki miehiä vihaavasta kurpasta, joka pitää miesten pelkkää läsnäoloa loukkaavana. Pornoketjussa hän on jo paljastanut asenteensa ja pelkonsa ja vihansa, jota kokee miehiä ja miesten seksuaalisia haluja kohtaan.

iiics kirjoitti:

Tai ikäänkuin mies ei voisi olla niin ehdollistunut katselemisensa erotisoitumiseen, ettei tietoisesti edes ymmärtäisi bongailleensa terassilla aurinkolasiensa takaa tissejä ja perseitä, vaikka kaikki muut sen huomaavat ja häntä häpeävät.

Lue lisää

Tissien ja perseiden bongaamisessa ei ole mitään hävettävää. Lakkaa syyllistämästä miehiä heidän sukupuolestaan ja seksuaalisuudestaan.

iiics kirjoitti:

Tuijotus ei ole koskaan ollut sosiaalisesti hyväksyttävää, eikä tuntemattomien ihmisten tissien ja perseiden katselu siten, että kohde huomaa ja häiriintyy. Yleensäkin seksualisoiva käytös yleisillä paikoilla on sosiaalisen normiston vastaista.

Lue lisää

Ei pidä paikkaansa.

iiics kirjoitti:

Tai ikäänkuin mies ei voisi olla niin ehdollistunut katselemisensa erotisoitumiseen, ettei tietoisesti edes ymmärtäisi bongailleensa terassilla aurinkolasiensa takaa tissejä ja perseitä, vaikka kaikki muut sen huomaavat ja häntä häpeävät.

Lue lisää

Jos mies ja nainen ovat eri mieltä niin miksi naisen tulkinta on aina oikea, voitko nyt kerrankin vastata tähän vai etkö uskalla?

iiics kirjoitti:

Näin juuri tulee toimia, sanoa henkilölle suoraan ja heti, että käytöksesi loukkaa, että toinen ymmärtää lopettaa :D Joten lopetan kanssasi keskustelun tähän.

Oletetaan sitten näin. Jos mies tuijottaa, ja nainen loukkantuu ja huomauttaa asiasta, ja sen serauksena lopettaa tuijotuksen, niin onko naisella vielä oikeus huutaa valtamediassa kuinka kamalaa se on kuinka miehet tuijottavat, vaikka hän on jo saanut tahtonsa läpi eli kyseisen miehen tuijotukset loppumaan?

..... kirjoitti:

Jos mies ja nainen ovat eri mieltä niin miksi naisen tulkinta on aina oikea, voitko nyt kerrankin vastata tähän vai etkö uskalla?

Kuten huomaat, naisille, myös iicsille, on vaikeaa suhtautua asioihin objektiivisesti. Naiselle maailma näyttäytyy aina sellaiselta miltä hänestä sillä hetkestä tuntuu. Jos joku nainen sattuu pelkäämään miehiä ja miesten sukupuolisia haluja, niin hänestä miehen katsekin tuntuu raiskaukselta.

....... kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa.

Kylläpä vaan pitää.

iiics kirjoitti:

Tuijotus ei ole koskaan ollut sosiaalisesti hyväksyttävää, eikä tuntemattomien ihmisten tissien ja perseiden katselu siten, että kohde huomaa ja häiriintyy. Yleensäkin seksualisoiva käytös yleisillä paikoilla on sosiaalisen normiston vastaista.

Lue lisää

Ennemmin on sosiaalisesti hyväksymätöntöämieheltä OLLA KATSOMATTA herkkuja. Siitä leimataan nopeasti homoksi, eunukiksi tai muuksi kummajaiseksi.
Eli opettele sinä Kurppa vaan ihmisyhteisöjen sosiaaliset pelisäännöt, niin elämäsi helpottuu kummasti. Tai muuta Kurppalaan, jossa ei heteroita ole.

..... kirjoitti:

Jos mies ja nainen ovat eri mieltä niin miksi naisen tulkinta on aina oikea, voitko nyt kerrankin vastata tähän vai etkö uskalla?

Miten niin voisinko kerrankin vastata? Olen jo vastannut ylempänä, vaikka et ole edes minulta kysynyt. Kyse ei ole absoluuttisesti oikeasta tai väärästä, vaan siitä, että miksi pitäisi ehdoin tahdoin häiritä ja loukata toista, jos hän jostain häiriintyy tai loukkaantuu?

Olisi minullakin oikeus kulkea ulkona t-paidassa, jossa lukisi "suurin osa pedofiileistä on miehiä", mutta en halua ehdoin tahdoin loukata tai ärsyttää ketään. Se ei ole järkevää, eikä saatu mahdollinen mielihyvä olisi aiheutetun mielipahan arvoista. Saattaisi jopa joku tehdä ilmoituksen poliisille kiihottamisesta ihmisryhmää vastaan tai yleisen pahennuksen herättämisestä, ja ottamani ja olettamani "oikeus" kulkea haluamani laisessa paidassa tutkittaisiin.

Sama on siinä, että häiritsee naisia koskettelemalla näitä silmillään. Tämä aiheuttaa monissa naisissa ärtymyssä, joissakin jopa ahdistusta ja siten jopa haluttomuutta. Jos minua seksuaalisesti häirittäisiin katsein kotimatkalla, ei varmasti samana iltana tee mieli seksiä oman kumppanin kanssa, vaikka juuri hän ei olisi ketään tuijotellut ja häiriköinyt.

iiics kirjoitti:

Kylläpä vaan pitää.

Eli naisilta pitäisi kieltää seksikäs pukeutuminen, koska he rikkovat sosiaalista normistoa.

iiics kirjoitti:

Tuijotus ei ole koskaan ollut sosiaalisesti hyväksyttävää, eikä tuntemattomien ihmisten tissien ja perseiden katselu siten, että kohde huomaa ja häiriintyy. Yleensäkin seksualisoiva käytös yleisillä paikoilla on sosiaalisen normiston vastaista.

Lue lisää

Afganistanissa ja Iranissa on sosiaalisen normiston vastaista, ja ruotsalaisten feministien mielikuvitusmaassa. Kaikkialla muualla kuuluu normaaliin kanssakäymiseen, että naisia kohdellaan naisina ja miehet katsovat naisia.

iiics kirjoitti:

Miten niin voisinko kerrankin vastata? Olen jo vastannut ylempänä, vaikka et ole edes minulta kysynyt. Kyse ei ole absoluuttisesti oikeasta tai väärästä, vaan siitä, että miksi pitäisi ehdoin tahdoin häiritä ja loukata toista, jos hän jostain häiriintyy tai loukkaantuu?

Olisi minullakin oikeus kulkea ulkona t-paidassa, jossa lukisi "suurin osa pedofiileistä on miehiä", mutta en halua ehdoin tahdoin loukata tai ärsyttää ketään. Se ei ole järkevää, eikä saatu mahdollinen mielihyvä olisi aiheutetun mielipahan arvoista. Saattaisi jopa joku tehdä ilmoituksen poliisille kiihottamisesta ihmisryhmää vastaan tai yleisen pahennuksen herättämisestä, ja ottamani ja olettamani "oikeus" kulkea haluamani laisessa paidassa tutkittaisiin.

Sama on siinä, että häiritsee naisia koskettelemalla näitä silmillään. Tämä aiheuttaa monissa naisissa ärtymyssä, joissakin jopa ahdistusta ja siten jopa haluttomuutta. Jos minua seksuaalisesti häirittäisiin katsein kotimatkalla, ei varmasti samana iltana tee mieli seksiä oman kumppanin kanssa, vaikka juuri hän ei olisi ketään tuijotellut ja häiriköinyt.

Lue lisää

Ei katse olekaan ehdoin tahdoin loukkaamista, vaan miehen luonnonmukaista seksuaalisuutta tai peräti tarkoituksellista flirttiä. Loukkaamista se on kurppien ja ääriharvinaisten sovinistien kieroissa mielissä.

----------- kirjoitti:

Kuten huomaat, naisille, myös iicsille, on vaikeaa suhtautua asioihin objektiivisesti. Naiselle maailma näyttäytyy aina sellaiselta miltä hänestä sillä hetkestä tuntuu. Jos joku nainen sattuu pelkäämään miehiä ja miesten sukupuolisia haluja, niin hänestä miehen katsekin tuntuu raiskaukselta.

Lue lisää

Minä en pelkää miehiä enkä heidän halujaan.

Miehet suhtautuvat maailmaan ja sen naisiin uteliaan avoimesti, tämä on hyvä asia. Miehet pitävät itsestään ja seksuaalisuudestaan, taas hyvä asia. Miehet pitävät yleisesti naisista, hyvä asia. Juuri tässä positiivisen pyörteessä heiltä unohtuu naisen erilaisuus. Eivätkä miehet lopulta ole kovin kiinnostuneita naisen kokemuksista, koska heidän omansa tuntuvat niin hyviltä.

On mukava istua terassilla, juoda kylmää olutta ja katsella naisia. Eiväthän he siinä kävelisi ilonani, elleivät haluaisi minua ilahduttaa. Olen huomioinut jopa aggressiiviset feministit pitämällä aurinkolaseja, olen siis huomaavainen mies. En häiritse ketään, maailma on seksuaalinen paikka.

11 plus 7 kirjoitti:

Afganistanissa ja Iranissa on sosiaalisen normiston vastaista, ja ruotsalaisten feministien mielikuvitusmaassa. Kaikkialla muualla kuuluu normaaliin kanssakäymiseen, että naisia kohdellaan naisina ja miehet katsovat naisia.

Lue lisää

Tosin Afganistanissakin miehen KUULUU katsoa naista, jos tämä ei ole pukeutunut burkhaan.

Mies32 kirjoitti:

Ei katse olekaan ehdoin tahdoin loukkaamista, vaan miehen luonnonmukaista seksuaalisuutta tai peräti tarkoituksellista flirttiä. Loukkaamista se on kurppien ja ääriharvinaisten sovinistien kieroissa mielissä.

Lue lisää

Et voi flirtata, ellet katso silmiin. Katsekontakti silmiin ei ole häirintää, kunhan väistää saadessaan torjunnan.

En pidä tavastasi kurpitella, keskustelu kanssasi päättyy tähän.

iiics kirjoitti:

Minä en pelkää miehiä enkä heidän halujaan.

Miehet suhtautuvat maailmaan ja sen naisiin uteliaan avoimesti, tämä on hyvä asia. Miehet pitävät itsestään ja seksuaalisuudestaan, taas hyvä asia. Miehet pitävät yleisesti naisista, hyvä asia. Juuri tässä positiivisen pyörteessä heiltä unohtuu naisen erilaisuus. Eivätkä miehet lopulta ole kovin kiinnostuneita naisen kokemuksista, koska heidän omansa tuntuvat niin hyviltä.

On mukava istua terassilla, juoda kylmää olutta ja katsella naisia. Eiväthän he siinä kävelisi ilonani, elleivät haluaisi minua ilahduttaa. Olen huomioinut jopa aggressiiviset feministit pitämällä aurinkolaseja, olen siis huomaavainen mies. En häiritse ketään, maailma on seksuaalinen paikka.

Lue lisää

Naiset pitävät miesten katseista eli miehen ja naisen erilaisuus ei aiheuta väittämääsi kitkaa. Vaikeaa täällä on vain poikkeaville, kuten joillekin vieraiden kulttuurien edustajille tai sairastuneille, kuten kurpille.

iiics kirjoitti:

Miten niin voisinko kerrankin vastata? Olen jo vastannut ylempänä, vaikka et ole edes minulta kysynyt. Kyse ei ole absoluuttisesti oikeasta tai väärästä, vaan siitä, että miksi pitäisi ehdoin tahdoin häiritä ja loukata toista, jos hän jostain häiriintyy tai loukkaantuu?

Olisi minullakin oikeus kulkea ulkona t-paidassa, jossa lukisi "suurin osa pedofiileistä on miehiä", mutta en halua ehdoin tahdoin loukata tai ärsyttää ketään. Se ei ole järkevää, eikä saatu mahdollinen mielihyvä olisi aiheutetun mielipahan arvoista. Saattaisi jopa joku tehdä ilmoituksen poliisille kiihottamisesta ihmisryhmää vastaan tai yleisen pahennuksen herättämisestä, ja ottamani ja olettamani "oikeus" kulkea haluamani laisessa paidassa tutkittaisiin.

Sama on siinä, että häiritsee naisia koskettelemalla näitä silmillään. Tämä aiheuttaa monissa naisissa ärtymyssä, joissakin jopa ahdistusta ja siten jopa haluttomuutta. Jos minua seksuaalisesti häirittäisiin katsein kotimatkalla, ei varmasti samana iltana tee mieli seksiä oman kumppanin kanssa, vaikka juuri hän ei olisi ketään tuijotellut ja häiriköinyt.

Lue lisää

Vertaat nyt katsetta ja verbaalista ja fyysistä loukkausta keskenään ikään kuin ne olisi samanlaisia. Eivät ole. Katseen merkitys on aina vastaanottajan tulkittavissa. Siitä syystä täälläkin moni nainen inttää, että naisen katse on aloite, vaikkei se sellainen ole muuta kuin ehkä tuon naisen pääkopassa. Katseen merkitys on niin epämääräinen, että on sinusta itsestäsi kiinni miten sen tulkitset. Jos päätät loukkaantua miesten katseista, niin se on sinun valintasi. Ei silmillä voi kosketella.

iiics kirjoitti:

Tuijotus ei ole koskaan ollut sosiaalisesti hyväksyttävää, eikä tuntemattomien ihmisten tissien ja perseiden katselu siten, että kohde huomaa ja häiriintyy. Yleensäkin seksualisoiva käytös yleisillä paikoilla on sosiaalisen normiston vastaista.

Lue lisää

Afganistanissa ja Iranissa on sosiaalisen normiston vastaista, ja ruotsalaisten feministien mielikuvitusmaassa. Kaikkialla muualla maailmassa kuuluu normaaliin sosiaaliseen kanssakäymiseen, että miehet katsovat naisia naisina. Eli katsovat tietenkin naisten tissejä ja perseitä. Joskus kohde huomaa, joskus ei, joskus tykkää ja joskus ei. Sellaista on elämä.

iiics kirjoitti:

Et voi flirtata, ellet katso silmiin. Katsekontakti silmiin ei ole häirintää, kunhan väistää saadessaan torjunnan.

En pidä tavastasi kurpitella, keskustelu kanssasi päättyy tähän.

Lue lisää

Kuka sanoi, ettei silmiin katsottaisi? Katsekontakti torjunnat ovat hyvin tulkinnanvaraisia, eivätkä siksi useinkaan mene perille, sukupuolesta riippumatta. Ja minut torjunutkin hyvä perse on edelleen hyvä perse.

..... kirjoitti:

Oletetaan sitten näin. Jos mies tuijottaa, ja nainen loukkantuu ja huomauttaa asiasta, ja sen serauksena lopettaa tuijotuksen, niin onko naisella vielä oikeus huutaa valtamediassa kuinka kamalaa se on kuinka miehet tuijottavat, vaikka hän on jo saanut tahtonsa läpi eli kyseisen miehen tuijotukset loppumaan?

Lue lisää

Miten valtamediassa huudetaan?

Pidän hyvänä, että ihmiset puhuvat siitä, mikä heitä häiritsee. Silloin ne, jotka ovat ehkä tietämättään häirinneet, ovat ehkä jatkossa huomaavaisempia. Ne, jotka edelleen härskisti jatkavat häirintäänsä, todistavat käytöksensä tahallisuudesta ja ovat paheksunnan ansainneetkin.

New Yorkissa oli keskellä Manhattania pikkuruinen beach-volley -kenttä. Kuljin siitä ohi kun siinä pelasi bikineissään kauniita parikymppisiä naisia keskenään. Näytti olevan tosi hauskaa. Harmittelin mielessäni, että Suomessa eivät kauniit tytöt voi huolettomasti pelailla bikineissä saamatta kuola-armeijaa katsomokseen. Nykissä heitä ei jäänyt tuijottamaan kukaan, he saivat nauttia kuumasta päivästä pikku bikineissä keskenään. Ei kukaan olettanut, että jo kohteliaisuuden vuoksi tyttöjen perseitä pitäisi jäädä zoomaamaan, että miesten katseet ovat ehdoton kohteliaisuus naiselle. Päivä oli kuuma, ja beach volleytä yleensä pelataan ranta-asuissa. Ei siinä sen kummempaa.

burkhakopla kirjoitti:

Eli naisilta pitäisi kieltää seksikäs pukeutuminen, koska he rikkovat sosiaalista normistoa.

No, kaupungille ei ranta-asut mielestäni kuulu. Toisaalta kun Suomen kesä on kovin lyhyt ja ihmiset köyhiä, on ymmärrettävää, että myös kaupungilla ranta- ja mökkipukeutumista näkee.

iiics kirjoitti:

Miten valtamediassa huudetaan?

Pidän hyvänä, että ihmiset puhuvat siitä, mikä heitä häiritsee. Silloin ne, jotka ovat ehkä tietämättään häirinneet, ovat ehkä jatkossa huomaavaisempia. Ne, jotka edelleen härskisti jatkavat häirintäänsä, todistavat käytöksensä tahallisuudesta ja ovat paheksunnan ansainneetkin.

New Yorkissa oli keskellä Manhattania pikkuruinen beach-volley -kenttä. Kuljin siitä ohi kun siinä pelasi bikineissään kauniita parikymppisiä naisia keskenään. Näytti olevan tosi hauskaa. Harmittelin mielessäni, että Suomessa eivät kauniit tytöt voi huolettomasti pelailla bikineissä saamatta kuola-armeijaa katsomokseen. Nykissä heitä ei jäänyt tuijottamaan kukaan, he saivat nauttia kuumasta päivästä pikku bikineissä keskenään. Ei kukaan olettanut, että jo kohteliaisuuden vuoksi tyttöjen perseitä pitäisi jäädä zoomaamaan, että miesten katseet ovat ehdoton kohteliaisuus naiselle. Päivä oli kuuma, ja beach volleytä yleensä pelataan ranta-asuissa. Ei siinä sen kummempaa.

Lue lisää

Vähän epäilen, että nämä suomalaisten miesten kuola-armeijat on vain sinun pääsi sisällä.

534534634 kirjoitti:

Vertaat nyt katsetta ja verbaalista ja fyysistä loukkausta keskenään ikään kuin ne olisi samanlaisia. Eivät ole. Katseen merkitys on aina vastaanottajan tulkittavissa. Siitä syystä täälläkin moni nainen inttää, että naisen katse on aloite, vaikkei se sellainen ole muuta kuin ehkä tuon naisen pääkopassa. Katseen merkitys on niin epämääräinen, että on sinusta itsestäsi kiinni miten sen tulkitset. Jos päätät loukkaantua miesten katseista, niin se on sinun valintasi. Ei silmillä voi kosketella.

Lue lisää

Ei ole mitään verbaalista loukkausta. Jos minulla on paita, on kai ihmisten ongelma, jos he sitä katsovat ja siitä loukkaantuvat.

Kaikissa merkkijärjestelmissä, niin kuvallisissa (tai laajemmin visuaalisissa) kuin muissakin, on norminsa. Kaikki eivät kaikkia hallitse, mutta se ei tarkoita, etteikö normeja olisi.

iiics kirjoitti:

No, kaupungille ei ranta-asut mielestäni kuulu. Toisaalta kun Suomen kesä on kovin lyhyt ja ihmiset köyhiä, on ymmärrettävää, että myös kaupungilla ranta- ja mökkipukeutumista näkee.

Lue lisää

Kuka puhui ranta-asuista?

iiics kirjoitti:

Miten valtamediassa huudetaan?

Pidän hyvänä, että ihmiset puhuvat siitä, mikä heitä häiritsee. Silloin ne, jotka ovat ehkä tietämättään häirinneet, ovat ehkä jatkossa huomaavaisempia. Ne, jotka edelleen härskisti jatkavat häirintäänsä, todistavat käytöksensä tahallisuudesta ja ovat paheksunnan ansainneetkin.

New Yorkissa oli keskellä Manhattania pikkuruinen beach-volley -kenttä. Kuljin siitä ohi kun siinä pelasi bikineissään kauniita parikymppisiä naisia keskenään. Näytti olevan tosi hauskaa. Harmittelin mielessäni, että Suomessa eivät kauniit tytöt voi huolettomasti pelailla bikineissä saamatta kuola-armeijaa katsomokseen. Nykissä heitä ei jäänyt tuijottamaan kukaan, he saivat nauttia kuumasta päivästä pikku bikineissä keskenään. Ei kukaan olettanut, että jo kohteliaisuuden vuoksi tyttöjen perseitä pitäisi jäädä zoomaamaan, että miesten katseet ovat ehdoton kohteliaisuus naiselle. Päivä oli kuuma, ja beach volleytä yleensä pelataan ranta-asuissa. Ei siinä sen kummempaa.

Lue lisää

Taas täydellisen Vääristynyttä hölinää. Taatusti Hietsussa ei lentis-beibejä tai muitakaan narubikineissä olevia tuijoteta sen enempää kuin Nykissäkään. Mutta Nykissä taatusti useampi mies yrittää iskeä heidät ihan suoran verbaalisesti.

Suomi on tässä juuri päinvastaisessa ääripäässä: täällä miehet eivät uskalla viheltää, huudella perään, puhutella tai edes katsoa samoin kuin suurimmassa osassa maailmaa. Tätähän moni ulkomaalaisnainen Suomessa valitteleekin. Sen sijaan ikinä en ole kuullut ulkomaalaisnaisen valittavan suomalaismiesten katseista, puheista tai muustakaan häiritsevästä flirtistä.

iiics kirjoitti:

Ei ole mitään verbaalista loukkausta. Jos minulla on paita, on kai ihmisten ongelma, jos he sitä katsovat ja siitä loukkaantuvat.

Kaikissa merkkijärjestelmissä, niin kuvallisissa (tai laajemmin visuaalisissa) kuin muissakin, on norminsa. Kaikki eivät kaikkia hallitse, mutta se ei tarkoita, etteikö normeja olisi.

Lue lisää

Onpa taas saivartelua. Paitaan kirjoitettu yksiselitteinen sanallinen viesti on hieman eri asia, kun jonkun miehen katse, jonka sinä omassa mielessäsi tulkitset loukkaavaksi. Jos paidassa lukeva selvä viesti on mielestäsi vain "katsojan" oma asia, niin miksi sinä jaksat ruikuttaa niistä miesten katseista? Ne kun ovat huomattavasti epämääräisempiä ja tulkinnanvaraisempia viestimisessään. En tiedä mistä normeista puhut, mutta meidän kulttuurissa on ainakin normin mukaista naisten hakea miehiltä huomiota seksikkäällä pukeutumisella ja miesten vastata tähän antamalla naisille sitä huomiota.

iiics kirjoitti:

Ei ole mitään verbaalista loukkausta. Jos minulla on paita, on kai ihmisten ongelma, jos he sitä katsovat ja siitä loukkaantuvat.

Kaikissa merkkijärjestelmissä, niin kuvallisissa (tai laajemmin visuaalisissa) kuin muissakin, on norminsa. Kaikki eivät kaikkia hallitse, mutta se ei tarkoita, etteikö normeja olisi.

Lue lisää

Sinä et hallitse.

Pidä vaan paitaasi, en minä siitä loukkaannu, tajuan vaan sinut sen perusteella kurpaksi, jos se nyt ei muka muutenkin näy kilometrin päähän.

Apua ahdistukseen kirjoitti:

Afganistanissa ja Iranissa on sosiaalisen normiston vastaista, ja ruotsalaisten feministien mielikuvitusmaassa. Kaikkialla muualla maailmassa kuuluu normaaliin sosiaaliseen kanssakäymiseen, että miehet katsovat naisia naisina. Eli katsovat tietenkin naisten tissejä ja perseitä. Joskus kohde huomaa, joskus ei, joskus tykkää ja joskus ei. Sellaista on elämä.

Lue lisää

Useimmat miehet kääntävät nopeasti katseensa pois ja teeskentelevät kuin mitään ei olisi tapahtunut jäädessään rysän päältä kiinni erogeenisten alueiden katsomisesta. Hyvin harva jatkaa röyhkeästi jäätyään kiinni. Kerran on näin käynyt, ja silloin huomautin asiasta, mittailu loppui siihen.

Tuo pakeneminen rikospaikalta osoittaa, että miehet tietävät itsekin käyttäytyneensä huonosti.

iiics kirjoitti:

Ei ole mitään verbaalista loukkausta. Jos minulla on paita, on kai ihmisten ongelma, jos he sitä katsovat ja siitä loukkaantuvat.

Kaikissa merkkijärjestelmissä, niin kuvallisissa (tai laajemmin visuaalisissa) kuin muissakin, on norminsa. Kaikki eivät kaikkia hallitse, mutta se ei tarkoita, etteikö normeja olisi.

Lue lisää

Tämä aiempien kommenttiesi kanssa ristiriidassa oleva kommenttisi paljastaa jo, että olet pelkkä rölli, joka tykkää väitellä väittelyn ilosta.

burkhakopla kirjoitti:

Kuka puhui ranta-asuista?

Minä.

iiics kirjoitti:

Useimmat miehet kääntävät nopeasti katseensa pois ja teeskentelevät kuin mitään ei olisi tapahtunut jäädessään rysän päältä kiinni erogeenisten alueiden katsomisesta. Hyvin harva jatkaa röyhkeästi jäätyään kiinni. Kerran on näin käynyt, ja silloin huomautin asiasta, mittailu loppui siihen.

Tuo pakeneminen rikospaikalta osoittaa, että miehet tietävät itsekin käyttäytyneensä huonosti.

Lue lisää

Rakentelet ihan omaa normistoa pääkopassasi. Tuo pakeneminen "rikospaikalta" osoittaa korkeintaan sen, että nuo miehet olivat ujoja, eivätkä uskaltaneet vastata flirttiisi.

iiics kirjoitti:

Minä.

Trollaati trollaa. Yrittäisit edes.

....... kirjoitti:

Vähän epäilen, että nämä suomalaisten miesten kuola-armeijat on vain sinun pääsi sisällä.

Toivoisin, että olisit oikeassa.

-------- kirjoitti:

Trollaati trollaa. Yrittäisit edes.

Yritä itse pysyä aiheessa.

iiics kirjoitti:

Useimmat miehet kääntävät nopeasti katseensa pois ja teeskentelevät kuin mitään ei olisi tapahtunut jäädessään rysän päältä kiinni erogeenisten alueiden katsomisesta. Hyvin harva jatkaa röyhkeästi jäätyään kiinni. Kerran on näin käynyt, ja silloin huomautin asiasta, mittailu loppui siihen.

Tuo pakeneminen rikospaikalta osoittaa, että miehet tietävät itsekin käyttäytyneensä huonosti.

Lue lisää

Tuo pakohan tarkoittaa, ettei siinä ole mitään loukkaamistarkoitusta. Kun siis ei ole tarkoituksellisesta loukkaantumisesta kyse, niin sinä haluat siis määrätä siitä mitä miehet pitävät viehättävänä ja kiihottavana. Vai haluatko määrätä, etteivät miehet saa edes kenenkään huomaamatta katsoa mieleisiään kumpareita?

Minä ainakin vannon katsovani niin kauan kuin mies olen. Tässä iässä voin tämän jo luvata, kun ei mikään femakointi enää pysty minua aivopesemään ruotsalaiseksi feministimieheksi.

iiics kirjoitti:

Yritä itse pysyä aiheessa.

Sinähän se vastailet ohi toisten kommenttien. Itse sanoit, että seksualisoiva käytös on kiellettyä julkisella paikalla. Burkhapakko siis naisille.

.................. kirjoitti:

Rakentelet ihan omaa normistoa pääkopassasi. Tuo pakeneminen "rikospaikalta" osoittaa korkeintaan sen, että nuo miehet olivat ujoja, eivätkä uskaltaneet vastata flirttiisi.

Lue lisää

Tapanani ei ole flirtata, vaan toimia suoraan.

........... kirjoitti:

Tämä aiempien kommenttiesi kanssa ristiriidassa oleva kommenttisi paljastaa jo, että olet pelkkä rölli, joka tykkää väitellä väittelyn ilosta.

Missä on ristiriita? Miksi koet tärkeäksi luokitella minut? Onko se relevanttia asian kannalta?

iiics kirjoitti:

Tapanani ei ole flirtata, vaan toimia suoraan.

Sinua siis loukkaa, että miehet vain katselevat, eivätkä käy suoraan käsiksi.

iiics kirjoitti:

Missä on ristiriita? Miksi koet tärkeäksi luokitella minut? Onko se relevanttia asian kannalta?

Jo pornokeskustelussa puhuit itsesi ristiriitaisilla jutuillasi pussiin ja paljastit, että motiivisi on vain oma estyneisyytesi sekä miesvihasi.

iiics kirjoitti:

Missä on ristiriita? Miksi koet tärkeäksi luokitella minut? Onko se relevanttia asian kannalta?

Sinusta joku paitateksti on muiden ongelma, mutta miehen katse ei. Ristiriitaista. Voit ihan hyvin jättää sen miehen katseen huomioimatta.

Keskustelun kannalta on relevanttia yritätkö oikeasti ilmaista jonkun mielipiteen vai haluatko vain inttää inttämisen ilosta.

......... kirjoitti:

Sinähän se vastailet ohi toisten kommenttien. Itse sanoit, että seksualisoiva käytös on kiellettyä julkisella paikalla. Burkhapakko siis naisille.

Kaikki pukeutuminen, joka on jonkun mielestä seksikästä, ei ole norminvastaista seksualisoimista. Osannet itse parhaiten tarkentaa, mitä itse tarkoitat seksikkäällä pukeutumisella ja millä perusteella juuri se olisi tilan seksualisoimista.

........ kirjoitti:

Sinua siis loukkaa, että miehet vain katselevat, eivätkä käy suoraan käsiksi.

Katsekontaktin saa ottaa. Jos toinen siirtää oman katseensa saman tien pois ja jopa kääntää aavistuksen päätään, on saatu torjunta. Jos toinen vastaa katseeseen ja ehkä jopa hymyilee, kannattaa jatkaa vaikka vastaamalla hymyyn.

Varsin kunnianarvoisa, molempien kasvot säilyttävä tapa kartoittaa tilannetta.

iiics kirjoitti:

Kaikki pukeutuminen, joka on jonkun mielestä seksikästä, ei ole norminvastaista seksualisoimista. Osannet itse parhaiten tarkentaa, mitä itse tarkoitat seksikkäällä pukeutumisella ja millä perusteella juuri se olisi tilan seksualisoimista.

Lue lisää

Minulle Angelina Jolien (ja monen muun) kasvot ovat seksualisoivat ja saavat haaveilemaan sekä tsekkaamaankin myös muun vartalonsa. Eikä tässä ole mitään norminvastaista länsimaisen kulttuurin ihmislapselle. Jos Jolie-kasvoinen on nyrjäyttänyt mielensä ja kasvanut sisäiseksi kaapumuslimiksi, niin pukeutukoon burkhaan.

iiics kirjoitti:

Kaikki pukeutuminen, joka on jonkun mielestä seksikästä, ei ole norminvastaista seksualisoimista. Osannet itse parhaiten tarkentaa, mitä itse tarkoitat seksikkäällä pukeutumisella ja millä perusteella juuri se olisi tilan seksualisoimista.

Lue lisää

Jos minua loukkaa jonkun naisen seksikäs pukeutuminen, niin minulla on oikeus vaatia, että hän pukeutuu burkhaan. Aivan kuten sinulla on oikeus vaati, että mies joka katsoo sinua voidaan sokaista hiiltyneellä pajunoksalla.

iiics kirjoitti:

Katsekontaktin saa ottaa. Jos toinen siirtää oman katseensa saman tien pois ja jopa kääntää aavistuksen päätään, on saatu torjunta. Jos toinen vastaa katseeseen ja ehkä jopa hymyilee, kannattaa jatkaa vaikka vastaamalla hymyyn.

Varsin kunnianarvoisa, molempien kasvot säilyttävä tapa kartoittaa tilannetta.

Lue lisää

Voisitko kirjoittaa tämän sääntökirjan meille muillekin, jotta tiedämme milloin harrastamme seksuaalista häirintää katsoessamme naista kohti ja milloin emme.

Kuulostat muuten aivan eräältä Teemulta. Vain silmäripsien kurtistaminen uupuu tuosta kuvauksestasi.

iiics kirjoitti:

Katsekontaktin saa ottaa. Jos toinen siirtää oman katseensa saman tien pois ja jopa kääntää aavistuksen päätään, on saatu torjunta. Jos toinen vastaa katseeseen ja ehkä jopa hymyilee, kannattaa jatkaa vaikka vastaamalla hymyyn.

Varsin kunnianarvoisa, molempien kasvot säilyttävä tapa kartoittaa tilannetta.

Lue lisää

Ja taas kerran meidän normistomme vastaista: katse käännetään yleensä ujouden tai sen takia, ettei haluta ahdistaa tai olla liian ilmiselviä. Jatkuvia tuijotuksia ei flirttaillessa useinkaan harrasteta, vaikka molemminpuolinen kiinnostus olisi olemassa.
Toisaalta katse saatetaan kääntää vain koska ei ihastuta ensisilmäyksellä, mutta sinnikkyys saatetaan silti lopulta palkita.

............... kirjoitti:

Jos minua loukkaa jonkun naisen seksikäs pukeutuminen, niin minulla on oikeus vaatia, että hän pukeutuu burkhaan. Aivan kuten sinulla on oikeus vaati, että mies joka katsoo sinua voidaan sokaista hiiltyneellä pajunoksalla.

Lue lisää

Ei tämä ole mikään vaatimuskilpailu. Miesten parhaaksi pidän esillä sitä tosiasiaa, että tuijottelu aiheuttaa viime kädessä heille itselleen ja miessukupuolelle yleisesti haittaa. Miksi tehdä tarkoituksella itsestään torjuttava ja ärsyttävä, kun olemalla kohtelias ja huomioiva antaa itsestään hyvän vaikutelman?

............ kirjoitti:

Voisitko kirjoittaa tämän sääntökirjan meille muillekin, jotta tiedämme milloin harrastamme seksuaalista häirintää katsoessamme naista kohti ja milloin emme.

Kuulostat muuten aivan eräältä Teemulta. Vain silmäripsien kurtistaminen uupuu tuosta kuvauksestasi.

Lue lisää

Juurihan sen tein.

iiics kirjoitti:

Ei tämä ole mikään vaatimuskilpailu. Miesten parhaaksi pidän esillä sitä tosiasiaa, että tuijottelu aiheuttaa viime kädessä heille itselleen ja miessukupuolelle yleisesti haittaa. Miksi tehdä tarkoituksella itsestään torjuttava ja ärsyttävä, kun olemalla kohtelias ja huomioiva antaa itsestään hyvän vaikutelman?

Lue lisää

Aiheuttaa millaista haittaa? Naiset alkavat lesboiksi? Naiset antaisivat pillua useammin jos eivät tietäisi miesten haluavan pillua?

iiics kirjoitti:

Ei tämä ole mikään vaatimuskilpailu. Miesten parhaaksi pidän esillä sitä tosiasiaa, että tuijottelu aiheuttaa viime kädessä heille itselleen ja miessukupuolelle yleisesti haittaa. Miksi tehdä tarkoituksella itsestään torjuttava ja ärsyttävä, kun olemalla kohtelias ja huomioiva antaa itsestään hyvän vaikutelman?

Lue lisää

Enemmän haittaa siitä on jos ei tuijottele. Miehen pitää olla avoimen seksuaalinen, jotta nainen voisi kiinnostua hänestä muunakin kuin kamupoikana, joka on niin kiltti ja mukava ja naisia huomioiva ja aina altis auttamaan.

iiics kirjoitti:

Juurihan sen tein.

Aika yksinkertaisen mekaniikan varassa sinä soudat ihmisten keskellä. Ei ihme, että olet ahdistunut ja hämmentynyt miesten läsnäolosta ja katseista.

................. kirjoitti:

Onpa taas saivartelua. Paitaan kirjoitettu yksiselitteinen sanallinen viesti on hieman eri asia, kun jonkun miehen katse, jonka sinä omassa mielessäsi tulkitset loukkaavaksi. Jos paidassa lukeva selvä viesti on mielestäsi vain "katsojan" oma asia, niin miksi sinä jaksat ruikuttaa niistä miesten katseista? Ne kun ovat huomattavasti epämääräisempiä ja tulkinnanvaraisempia viestimisessään. En tiedä mistä normeista puhut, mutta meidän kulttuurissa on ainakin normin mukaista naisten hakea miehiltä huomiota seksikkäällä pukeutumisella ja miesten vastata tähän antamalla naisille sitä huomiota.

Lue lisää

Ei se ole "hieman" eri asia. Molemmissa on kyse katsomisesta ja siitä, mikä on viesti ja miten se tulkitaan. Millä perusteella katse ei ole viesti, mutta paidan kuvio on?

Suomessa ei ole kovin yleistä naisille hakea huomiota miehiltä pukeutumisella. Vaateteollisuus on globaalia ja suurin osa pukeutuu massamuotiin. Naistenvaatteista vartalonmyötäisyys on ajat sitten tullut miestenkin t-paitoihin.

............. kirjoitti:

Sinusta joku paitateksti on muiden ongelma, mutta miehen katse ei. Ristiriitaista. Voit ihan hyvin jättää sen miehen katseen huomioimatta.

Keskustelun kannalta on relevanttia yritätkö oikeasti ilmaista jonkun mielipiteen vai haluatko vain inttää inttämisen ilosta.

Lue lisää

Varmasti käytännössä jääkin paljon miesten katseita huomaamatta ja myös huomioimatta. Nyt oli puhe siitä katsomisesta, joka häiritsee. Ihmisten on hyvä yleisesti uskaltaa ottaa puheeksi heitä häiritsevät asiat tuomitsemisen uhallakin. Näin oli aikoinaan tupakoinninkin suhteen.

iiics kirjoitti:

Ei se ole "hieman" eri asia. Molemmissa on kyse katsomisesta ja siitä, mikä on viesti ja miten se tulkitaan. Millä perusteella katse ei ole viesti, mutta paidan kuvio on?

Suomessa ei ole kovin yleistä naisille hakea huomiota miehiltä pukeutumisella. Vaateteollisuus on globaalia ja suurin osa pukeutuu massamuotiin. Naistenvaatteista vartalonmyötäisyys on ajat sitten tullut miestenkin t-paitoihin.

Lue lisää

Eli naiset todella ovat miniseksuaaleja, kuten mies1985 on meille kertonut?

Jos ja kun minä pukeudun vartalonmyötäiseen paitaan, ei tule mieleenikään syytellä siitä naisia tai kv. muotia.

iiics kirjoitti:

Varmasti käytännössä jääkin paljon miesten katseita huomaamatta ja myös huomioimatta. Nyt oli puhe siitä katsomisesta, joka häiritsee. Ihmisten on hyvä yleisesti uskaltaa ottaa puheeksi heitä häiritsevät asiat tuomitsemisen uhallakin. Näin oli aikoinaan tupakoinninkin suhteen.

Lue lisää

Minua häiritsevät naiset, jotka eivät pukeudu paljastavasti. Mitä naiset aikovat tehdä korjatakseen mielipahani?
Lisäksi minua häiritsevät parkkiksella olevan autoni tuijottelijat. Millä oikeudella he kuolaavat maksamaani autoa?!

............ kirjoitti:

Aika yksinkertaisen mekaniikan varassa sinä soudat ihmisten keskellä. Ei ihme, että olet ahdistunut ja hämmentynyt miesten läsnäolosta ja katseista.

En ole ahdistunut ja hämmentynyt. Olisin varmaankin epämääräisen ahdistunut, mikäli en tiedostaisi, mikä minua häiritsee ja miksi se häiritsee minua. Ärsyynnyn tuijottamisesta, pidän sitä junttimaisena ja häiritsevänä, ja tarvittaessa puutun siihen.

............ kirjoitti:

Enemmän haittaa siitä on jos ei tuijottele. Miehen pitää olla avoimen seksuaalinen, jotta nainen voisi kiinnostua hänestä muunakin kuin kamupoikana, joka on niin kiltti ja mukava ja naisia huomioiva ja aina altis auttamaan.

Lue lisää

Tuo mitä väität avoimen seksuaaliseksi (eli kaikkien naisten tuijottelu) on naisen silmin vain epätoivoisuutta, sitä että kelpuuttaisit kenet vaan ja olet seksin puutteessa.

Mulla on ollut seksikumppaneita, jotka ovat yhteiskunnan yläaskelmilla käyttämässä valtaa muihin ihmisiin. He käyttävät seksiä sekä työpaineiden purkamiseen että energianlähteenä siten, että jaksavat tehdä pitkää päivää töiden parissa sotkematta niihin hommiin epämääräisiä seksuaalisia virityksiä. Heidän pitää käyttäytyä asemassaan asiallisesti eikä avoimen himokkaasti. Siksi seksi on näille miehille erityisen tärkeää, aseman säilyttämiseksi. Kaikki seksuaalisuuteen liittyvä on tiukasti rajattu yksityiselle alueelle.

Sanotaan, että pitäisi syödä kunnon ateriat ja rauhoittaa ruokahetki, eikä napostella pitkin päivää kaikkea roskaa.

iiics kirjoitti:

Tuo mitä väität avoimen seksuaaliseksi (eli kaikkien naisten tuijottelu) on naisen silmin vain epätoivoisuutta, sitä että kelpuuttaisit kenet vaan ja olet seksin puutteessa.

Mulla on ollut seksikumppaneita, jotka ovat yhteiskunnan yläaskelmilla käyttämässä valtaa muihin ihmisiin. He käyttävät seksiä sekä työpaineiden purkamiseen että energianlähteenä siten, että jaksavat tehdä pitkää päivää töiden parissa sotkematta niihin hommiin epämääräisiä seksuaalisia virityksiä. Heidän pitää käyttäytyä asemassaan asiallisesti eikä avoimen himokkaasti. Siksi seksi on näille miehille erityisen tärkeää, aseman säilyttämiseksi. Kaikki seksuaalisuuteen liittyvä on tiukasti rajattu yksityiselle alueelle.

Sanotaan, että pitäisi syödä kunnon ateriat ja rauhoittaa ruokahetki, eikä napostella pitkin päivää kaikkea roskaa.

Lue lisää

Kuka muka kaikkia naisia tuijottelee? Entä kuka heteromies muka ei tsekkaisi superseksikkään työkaverinsa peppua? Eli puhut taas vain omasta harhalandiastasi.

............. kirjoitti:

Sinusta joku paitateksti on muiden ongelma, mutta miehen katse ei. Ristiriitaista. Voit ihan hyvin jättää sen miehen katseen huomioimatta.

Keskustelun kannalta on relevanttia yritätkö oikeasti ilmaista jonkun mielipiteen vai haluatko vain inttää inttämisen ilosta.

Lue lisää

Niin, enkä pidä paitatekstiä muiden ongelmana, vaan rinnastin, että tuolla häiritsevän katseen logiikalla myös loukkaavat paitatekstit jäisivät vain kokijansa ongelmaksi - vaikka niin ei ole. Myös paitateksteihin voidaan puuttua, ja hyvä niin.

iiics kirjoitti:

Tuo mitä väität avoimen seksuaaliseksi (eli kaikkien naisten tuijottelu) on naisen silmin vain epätoivoisuutta, sitä että kelpuuttaisit kenet vaan ja olet seksin puutteessa.

Mulla on ollut seksikumppaneita, jotka ovat yhteiskunnan yläaskelmilla käyttämässä valtaa muihin ihmisiin. He käyttävät seksiä sekä työpaineiden purkamiseen että energianlähteenä siten, että jaksavat tehdä pitkää päivää töiden parissa sotkematta niihin hommiin epämääräisiä seksuaalisia virityksiä. Heidän pitää käyttäytyä asemassaan asiallisesti eikä avoimen himokkaasti. Siksi seksi on näille miehille erityisen tärkeää, aseman säilyttämiseksi. Kaikki seksuaalisuuteen liittyvä on tiukasti rajattu yksityiselle alueelle.

Sanotaan, että pitäisi syödä kunnon ateriat ja rauhoittaa ruokahetki, eikä napostella pitkin päivää kaikkea roskaa.

Lue lisää

No ei statusmiehen tarvitse paljon ylimääräisiä signaaleja lähetelläkään, että saa naisia kanssaan harrastamaan anaaliseksiä kuristusotteella. Meidän muiden pitää avoimesti kyylätä tissejä ja perseitä, että naiset osaa ottaa meidät potentiaalisina anaaliseksipartnereina.

iiics kirjoitti:

En ole ahdistunut ja hämmentynyt. Olisin varmaankin epämääräisen ahdistunut, mikäli en tiedostaisi, mikä minua häiritsee ja miksi se häiritsee minua. Ärsyynnyn tuijottamisesta, pidän sitä junttimaisena ja häiritsevänä, ja tarvittaessa puutun siihen.

Lue lisää

Eikö se enää olekaan loukkaavaa seksuaalista häirintää? Jos vähän aikaa vielä jaksaisi inttää kanssasi, niin saattaisit jopa myöntää, että nautit siitä kun sinua katsellaan.

iiics kirjoitti:

Niin, enkä pidä paitatekstiä muiden ongelmana, vaan rinnastin, että tuolla häiritsevän katseen logiikalla myös loukkaavat paitatekstit jäisivät vain kokijansa ongelmaksi - vaikka niin ei ole. Myös paitateksteihin voidaan puuttua, ja hyvä niin.

Lue lisää

Sitä et tietenkään tajua, ettei katseen tarkoitus ole käytännössä koskaan loukata, toisin kuin paitasi.

................ kirjoitti:

No ei statusmiehen tarvitse paljon ylimääräisiä signaaleja lähetelläkään, että saa naisia kanssaan harrastamaan anaaliseksiä kuristusotteella. Meidän muiden pitää avoimesti kyylätä tissejä ja perseitä, että naiset osaa ottaa meidät potentiaalisina anaaliseksipartnereina.

Lue lisää

Tuskinpa se kyyläys on kenenkään kohdalla tulosta tuottanut. Jos on saanut seksiä, se on tapahtunut kyyläyksestä huolimatta.

Mutta nyt on poistuttava paikalta. Kiitos muutamalle asialliselle keskustelijalle. Teemulla olis ollu mielenkiintoisia pointteja, mutta en ehtinyt niihin mitään.

iiics kirjoitti:

Ei se ole "hieman" eri asia. Molemmissa on kyse katsomisesta ja siitä, mikä on viesti ja miten se tulkitaan. Millä perusteella katse ei ole viesti, mutta paidan kuvio on?

Suomessa ei ole kovin yleistä naisille hakea huomiota miehiltä pukeutumisella. Vaateteollisuus on globaalia ja suurin osa pukeutuu massamuotiin. Naistenvaatteista vartalonmyötäisyys on ajat sitten tullut miestenkin t-paitoihin.

Lue lisää

"Paidan kuvio" on tässä tapauksessa suomenkielinen teksti, eikä mikä tahansa teksti, esim. monitulkintainen runonpätkä, vaan suora väitelause. Katse voi olla viesti, mutta mikä sen viestin sisältö sitten on, on paljon tulkinnanvaraisempi asia.

Kaikki ihmiset viestii pukeutumisellaan, etenkin naiset. Myös Suomessa.

iiics kirjoitti:

Varmasti käytännössä jääkin paljon miesten katseita huomaamatta ja myös huomioimatta. Nyt oli puhe siitä katsomisesta, joka häiritsee. Ihmisten on hyvä yleisesti uskaltaa ottaa puheeksi heitä häiritsevät asiat tuomitsemisen uhallakin. Näin oli aikoinaan tupakoinninkin suhteen.

Lue lisää

Se millaiset katseet sinua häiritsee on sinun ongelmasi. Sinuahan voi häiritä myös sekin, että miehet ei katsele ja sekin on vain sinun ongelmasi. Katseet eivät ole epäterveellisiä samalla tavalla kuin tupakan savu. Tupakan savua ei voi tulkita epäterveelliseksi, vaan se on sitä.

iiics kirjoitti:

Niin, enkä pidä paitatekstiä muiden ongelmana, vaan rinnastin, että tuolla häiritsevän katseen logiikalla myös loukkaavat paitatekstit jäisivät vain kokijansa ongelmaksi - vaikka niin ei ole. Myös paitateksteihin voidaan puuttua, ja hyvä niin.

Lue lisää

Minusta olisi aika idioottimaista, että ihmisiltä kiellettäisiin tuollaiset ääliöpaidat. Saat toki pitää tuollaista paitaa jos haluat, mutta viestit sillä ympäristöllesi lähinnä että olet miehiä vihaava feministikurppa. Vielä ääliömäisempää olisi kieltää miehiä katsomasta naisia tai heidän ruumiinosiaan. Siinä "viestin" sisältö on paljon tulkinnanvaraisempi ja on onneksi vain pieni ryhmä (toivottavasti) naisia, joille miehen katse merkitsee seksuaalista häirintää.

Apua ahdistukseen kirjoitti:

Afganistanissa ja Iranissa on sosiaalisen normiston vastaista, ja ruotsalaisten feministien mielikuvitusmaassa. Kaikkialla muualla maailmassa kuuluu normaaliin sosiaaliseen kanssakäymiseen, että miehet katsovat naisia naisina. Eli katsovat tietenkin naisten tissejä ja perseitä. Joskus kohde huomaa, joskus ei, joskus tykkää ja joskus ei. Sellaista on elämä.

Lue lisää

Ja vitut... juuri muslimimaissa sitä tuijotusta tapahtuukin, riippumatta siitä miten on pukeutunut, osa miehistä jopa runkkaa avoimesti julkisella paikalla toljotellen kohteena olevaa naista. Naisten seksuaalisen häirinnän tavoite on toki ajaa naiset pois julkisilta paikoilta, yhteiskunnallisesti merkittäviltä asemilta, jne. Eli omaavat hyvin samankaltaisen ajatusmaailman entä suurin osa tähän ketjuun kirjoittaneista miehistä ("tehän ette määrittele mitä/mihin minä toljotan!!!!11"). :-)

Toisen sukupuolen hienovarainen huomioiminen on aivan eri asia kuin seksuaalinen häirintä ja tuijottaminen, mutta sitähän tähän ketjuun kirjoittaneet miehet eivät tiedä tai edes halua yrittää ymmärtää kun eivät ole todennäköisesti sen kohteeksi joutuneet. Joten raivotaan kuinka ilkeät pahat femakot haluavat kieltää minulta kivannäköisen naapurin kanssa flirttailun.

Nimim. en enää voi mm. käydä eräässä kirjastossa erään tuijottavan, huulia lipovan, käsimerkkejä näyttävän vajakin takia. Tästä ei saa kirjoittaa julkisesti tai saat naistenvihaajien ryöpytyksen yllesi.

Olisin sanonut sille miehelles että minä ainakin katson ketä haluan.