Hesekielin Ihmeellinen Profetia

Ingenjör_81

Hesekielin luvut 38-39 kertovat Googin sodasta. Tämä profetia pitää ihmeellisiä meidän aikanamme toteutuneita asioita sisällään.

1. Liitotuman johtaja: "Goog, sinä Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinas" - Hes. 38:3
TOTEUTUNUT: Venäjä on Roosin (Venäjän), Mesekin (Muskovits, Moskova) ja Tuubal (Tobolskin) ovat yhtä.Venäjä johtaa "Shanghain yhteistyöjärjestö" (SCO)

2. Varustautuminen: "Ole valmis, varustaudu..." - Hes. 38:7
TOTEUTUNUT: Venäjä varustautuu.

3. Litto Iranin kanssa: "Persia" - Hes. 38:5
TOTEUTUNUT: 2005 Iran ja Venäjä sitoivat sopimuksen

4. Liitto Sudanin kanssa: "Etiopia" - Hes. 38:5
TOTEUTUNUT: Iranilla ja Venäjällä on vahvat suhteet Sudanin kanssa.
(Raamatun Etiopia on nykyinen Sudan)

5. Liitto Libyan kanssa: "Puut" - Hes. 38:5
TOTEUTUMASSA: Iran ja Libya ovat liittoutumassa.
http://www.libyaherald.com/2012/10/30/iran-wants-closer-ties-with-libya/

6. Liitto Saksan kanssa: "Goomer" - Hes. 38:6
TOTEUTUMATTA: Venäjällä on kaasuputki ja yhteystyötä Saksan kanssa, mutta lopullinen liittoutuminen tapahtuu EU:n romahduttua.

7. Liitto Turkin kanssa: "Toogarman" - Hes. 38:6
TOTEUTUMASSA: Vuonna 2012 Turkki tuli SCO:n dialogi-partneriksi ja on avoimesti kääntynyt Israelia vastaan.

8. Liitosta puuttu Arabit (ei jaetta)
TOTEUTUNUT: Arabit (Egypti, Saudi-Arabia jne.) huutavat poissa olollaan, kuten Hesekiel profetoi.

9. Aikojen lopulla: "Pitkien aikojen perästä sinä saat määräyksen, vuotten lopulla..." - Hes. 38:8
TOTEUTUNUT: Tämä on nyt tapahtumassa, kun elämme lopunaikoja.

10. Israel on koottu kansoista: "koottu monien kansain seasta"
TOTEUTUNUT: Israel on koottu monien kansojen seasta.

Koska tämä profetia alkaa olla näin lähellä täyttymystään ja tämä tapahtuu selkeästi suuren ahdistuksen aikana, täytyy ylösoton ja Psalmi 83 sodan olla todella lähellä!

Hal Lindsey kertoo tästä Kirjoituksien ihmeellisestä profetiasta lisää.
http://www.youtube.com/watch?v=b8_CsLddXhw

105

1701

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • henkien tuntija

      Goog = katolinen kirkko

    • Hal Lindsey on esitttänyt sekoprofetioitaaan 1970-l. lähtien eikä niistä mikään ole toteutunut.

      • Ingenjör_81

        Jep jep, luin tuossa sellaisen hullun jutun Hal LIndseyn 1983 kirjoittetusta kirjasta, että on tulossa "uusi Rooman valtakunta" ja että taloutta tullaan käyttämään hyväksi maailman yhdentämisessä.

        Hmm... eihän tämä ole voinut millään tavalla toteutua Euroopan Unionin ja sen keinotekoisesti alas ajetun talouden kohdalla...

        Ei tietenkään, kekek-kekek on kokoomuslainen.


      • Ingenjör_81 kirjoitti:

        Jep jep, luin tuossa sellaisen hullun jutun Hal LIndseyn 1983 kirjoittetusta kirjasta, että on tulossa "uusi Rooman valtakunta" ja että taloutta tullaan käyttämään hyväksi maailman yhdentämisessä.

        Hmm... eihän tämä ole voinut millään tavalla toteutua Euroopan Unionin ja sen keinotekoisesti alas ajetun talouden kohdalla...

        Ei tietenkään, kekek-kekek on kokoomuslainen.

        EU ei ole uusi Rooma, ja maailmantalous on ollut olemassa vähintään löytöretkien ajoista.


      • Ingenjör_81 kirjoitti:

        Jep jep, luin tuossa sellaisen hullun jutun Hal LIndseyn 1983 kirjoittetusta kirjasta, että on tulossa "uusi Rooman valtakunta" ja että taloutta tullaan käyttämään hyväksi maailman yhdentämisessä.

        Hmm... eihän tämä ole voinut millään tavalla toteutua Euroopan Unionin ja sen keinotekoisesti alas ajetun talouden kohdalla...

        Ei tietenkään, kekek-kekek on kokoomuslainen.

        Perusteellinen analyysi eräästä Lidseyn kirjasta. Vähän vanhentunut mutta kumminkin. Tuo kanssakristittysi tyrmää Lindseyn täysin...

        http://www.geocities.com/Athens/Agora/3958/hal1.htm

        http://www.geocities.com/Athens/Agora/3958/hal6.htm

        "Conclusion"

        "The events that Hal Lindsey anticipated never materialized. The modern political, military and economic situation completely contradicts his expectations. The 128 predictions documented above give ample evidence of the failure of Hal Lindsey's predictions both in the general outline and in the specific details. For that reason, Hal Lindsey must suffer rejection as a prophet, according to the command of God: "When a prophet speaks in the name of the LORD, if the thing does not happen or come to pass, that is the thing which the LORD has not spoken; the prophet has spoken it presumptuously; you shall not be afraid of him" (Dueteronomy 18:22)."


      • Ingenjör_81
        kekek-kekek kirjoitti:

        Perusteellinen analyysi eräästä Lidseyn kirjasta. Vähän vanhentunut mutta kumminkin. Tuo kanssakristittysi tyrmää Lindseyn täysin...

        http://www.geocities.com/Athens/Agora/3958/hal1.htm

        http://www.geocities.com/Athens/Agora/3958/hal6.htm

        "Conclusion"

        "The events that Hal Lindsey anticipated never materialized. The modern political, military and economic situation completely contradicts his expectations. The 128 predictions documented above give ample evidence of the failure of Hal Lindsey's predictions both in the general outline and in the specific details. For that reason, Hal Lindsey must suffer rejection as a prophet, according to the command of God: "When a prophet speaks in the name of the LORD, if the thing does not happen or come to pass, that is the thing which the LORD has not spoken; the prophet has spoken it presumptuously; you shall not be afraid of him" (Dueteronomy 18:22)."

        Perus "kanssapalvelijoiden" lyömistä. Yleensä tätä harrastaa ne "paremmat" kristityt. Kukaan ei profetoi täydellisesti, mutta on katsottava koko kirjaa millä tarkkuudella sen profetiat ovat kehittyneet. Väittäisin, että 95% tarkkuudella.

        "Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista." - 1. Kor. 13:9

        Esimerkiksi keväällä 1967 Hal Lindsey tulkitsi Raamatun profetioita, niin että Jerusalem tulee juutalaisten hallintaan ja muutamaa kuukautta sen jälkeen sodassa kävi juuri niin. Hänelle kuulemma satelikin puheluita suunnaton määrä tämän jälkeen.

        Sen sijaan, että tuosta itsenikin lukemasta kirjasta otettaisiin ne lukuisat Raamatun profetiat ja ennustukset, jotka ovat jatkaneet toteutumista, keskitytään pieniin epäkohtiin. Jos odotamme täydellistä profeetta ja täydellistä herätystä, niin silloin joutuu odottamaan Messiaan Jeesuksen paluuta. Täällä maan päällä ei ole kuin epätäydellisiä syntisiä ihmisiä ja kenenkään meidän tulkintamme ei ole täydellistä.

        Tuo teksti oli samanlaista "quote"-hirviöltä, kuin muropaketin jonnet laittavat argumentoidessaan ja jokaisen sitaatin jälkeen on kommentti "Nääh, en usko tähän", "Valehtelet", "Ei ole totta" jne. Näin ollen tuolla sivulla tarkoitushakuisesti kielletty jokainen profetia, esimerkiksi väkivallan nousu "sattumana", vaikka kouluammuskelut, terrorismi ja yleinen turvattomuus on lisääntynyt silminnähtävästi. Aivan samalla arvostellaan nälänhädän lisääntymistä, vaikka senkin nousu on tilastoitu hyvin selkeästi. Ja 3. temppelin rakentamisen profetiasta kirjoittaja toteaa "diktaattori tarvtisisi suunnatton voimaa saadaaksen temppelin rakennettua" - KYLLÄ, siksi hän on Saatanan voitelema "messias". Ja selkeästi kirjoittaja on väärässä esimerkiksi atomien suhteen, kaikki alkuaineet ovat atomeita, eivät yksittäisi neutroneja, elektroneja ja protoneita, koska ne eivät voi muodostaa mitään materiaali sellaisenaan. Kirjoituksesta huokuu siis subjektiivinen viha Hal Lindsey kohtaan, todennäköisesti kyseessä on katkera postribbari.

        Rooman imperiumi on täydellinen kuvaus EU:sta, ainoastaan "se johtaja" puuttu ja Ilmestyskirjan 13 luku kertoo tästä johtajasta. Ja mitä tulee mainitaasi maailman taloudesta, niin se alkoi 1948, kun GATT-sopimus allekirjoitettiin. Tuona vuonna viikunapuun tullessa lehteen tapahtui monta muutakin historiallisesti erittäin merkittävää tapahtumaa.

        http://ennustuksia.wordpress.com/viikunapuun-ihme/


      • Ingenjör_81
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Perus "kanssapalvelijoiden" lyömistä. Yleensä tätä harrastaa ne "paremmat" kristityt. Kukaan ei profetoi täydellisesti, mutta on katsottava koko kirjaa millä tarkkuudella sen profetiat ovat kehittyneet. Väittäisin, että 95% tarkkuudella.

        "Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista." - 1. Kor. 13:9

        Esimerkiksi keväällä 1967 Hal Lindsey tulkitsi Raamatun profetioita, niin että Jerusalem tulee juutalaisten hallintaan ja muutamaa kuukautta sen jälkeen sodassa kävi juuri niin. Hänelle kuulemma satelikin puheluita suunnaton määrä tämän jälkeen.

        Sen sijaan, että tuosta itsenikin lukemasta kirjasta otettaisiin ne lukuisat Raamatun profetiat ja ennustukset, jotka ovat jatkaneet toteutumista, keskitytään pieniin epäkohtiin. Jos odotamme täydellistä profeetta ja täydellistä herätystä, niin silloin joutuu odottamaan Messiaan Jeesuksen paluuta. Täällä maan päällä ei ole kuin epätäydellisiä syntisiä ihmisiä ja kenenkään meidän tulkintamme ei ole täydellistä.

        Tuo teksti oli samanlaista "quote"-hirviöltä, kuin muropaketin jonnet laittavat argumentoidessaan ja jokaisen sitaatin jälkeen on kommentti "Nääh, en usko tähän", "Valehtelet", "Ei ole totta" jne. Näin ollen tuolla sivulla tarkoitushakuisesti kielletty jokainen profetia, esimerkiksi väkivallan nousu "sattumana", vaikka kouluammuskelut, terrorismi ja yleinen turvattomuus on lisääntynyt silminnähtävästi. Aivan samalla arvostellaan nälänhädän lisääntymistä, vaikka senkin nousu on tilastoitu hyvin selkeästi. Ja 3. temppelin rakentamisen profetiasta kirjoittaja toteaa "diktaattori tarvtisisi suunnatton voimaa saadaaksen temppelin rakennettua" - KYLLÄ, siksi hän on Saatanan voitelema "messias". Ja selkeästi kirjoittaja on väärässä esimerkiksi atomien suhteen, kaikki alkuaineet ovat atomeita, eivät yksittäisi neutroneja, elektroneja ja protoneita, koska ne eivät voi muodostaa mitään materiaali sellaisenaan. Kirjoituksesta huokuu siis subjektiivinen viha Hal Lindsey kohtaan, todennäköisesti kyseessä on katkera postribbari.

        Rooman imperiumi on täydellinen kuvaus EU:sta, ainoastaan "se johtaja" puuttu ja Ilmestyskirjan 13 luku kertoo tästä johtajasta. Ja mitä tulee mainitaasi maailman taloudesta, niin se alkoi 1948, kun GATT-sopimus allekirjoitettiin. Tuona vuonna viikunapuun tullessa lehteen tapahtui monta muutakin historiallisesti erittäin merkittävää tapahtumaa.

        http://ennustuksia.wordpress.com/viikunapuun-ihme/

        Viimeisen kymmenen kohdalla tämä "jonnelainen" raivo nousee todella esiin.

        118. "Israel will become fantastically wealthy and influential in the future. Keep your eyes upon the development of riches in the Dead Sea." (p. 184).

        False.

        119. "The United States will not hold its present position of leadership in the western world; financially, the future leader will be Western Europe. Internal political chaos caused by student rebellions and Communist subversion will begin to erode the economy of our nation. Lack of moral principle by citizens and leaders will so weaken law and order that a state of anarchy will finally result. The military capability of the United States, though it is at present the most powerful in the world, has already been neutralized because no one has the courage to use it decisively. When the economy collapses, so will the military." (p. 184).

        True, but only if you substitute "Soviet Union" for the United States.

        120. "As the United States loses power, Western Europe will be forced to unite and become the standard-bearer of the western world. Look for the emergence of a 'United States of Europe' composed of ten inner member nations. The Common Market is laying the groundwork for this political confederacy which will become the mightiest coalition on earth. It will stop the Communist take-over of the world and will for a short while control both Russia and Red China through the personal genius of the Antichrist who will become ruler of the European confederacy." (p. 185).

        False.

        121. "Look for the Papacy to become even more involved in world politics, especially in proposals for bringing world peace and world-wide economic prosperity." (p. 185).

        The Papacy is political, and has been for a long time.

        122. "Look for a growing desire around the world for a man who can govern the entire world." (p. 185).

        False.

        123. "Look for some limited use of modern nuclear weapons somewhere in the world that will so terrify people of the horrors of war that when the Antichrist comes they will immediately respond to his ingenious proposal for bringing world peace and security from war. This limited use could occur between Russia and China, or upon the continental United States." (p. 185).

        False.

        124. "Look for the present sociological problems such as crime, riots, lack of employment, poverty, illiteracy, mental illness, illegitimacy, etc., to increase as the population explosion begins to multiply geometrically in the late 70's." (p. 185).

        False.

        125. "Look for the beginning of the widest spread famines in the history of the world." (p. 185).

        False.

        126. "Look for drug addiction to further permeate the U.S. and other free-world countries. Drug addicts will run for high political office and win through support of the young adults." (p. 185).

        False, with the possible exception of Marion Barry.

        127. "Look for drugs and forms of religion to be merged together. There will be a general increase of belief in extrasensory phenomena, which will not be related to the true God, but to Satan." (p. 185).

        False.

        128. "Astrology, witchcraft, and oriental religions will become predominant in the western world." (p. 186).

        False.


      • Ingenjör_81
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Viimeisen kymmenen kohdalla tämä "jonnelainen" raivo nousee todella esiin.

        118. "Israel will become fantastically wealthy and influential in the future. Keep your eyes upon the development of riches in the Dead Sea." (p. 184).

        False.

        119. "The United States will not hold its present position of leadership in the western world; financially, the future leader will be Western Europe. Internal political chaos caused by student rebellions and Communist subversion will begin to erode the economy of our nation. Lack of moral principle by citizens and leaders will so weaken law and order that a state of anarchy will finally result. The military capability of the United States, though it is at present the most powerful in the world, has already been neutralized because no one has the courage to use it decisively. When the economy collapses, so will the military." (p. 184).

        True, but only if you substitute "Soviet Union" for the United States.

        120. "As the United States loses power, Western Europe will be forced to unite and become the standard-bearer of the western world. Look for the emergence of a 'United States of Europe' composed of ten inner member nations. The Common Market is laying the groundwork for this political confederacy which will become the mightiest coalition on earth. It will stop the Communist take-over of the world and will for a short while control both Russia and Red China through the personal genius of the Antichrist who will become ruler of the European confederacy." (p. 185).

        False.

        121. "Look for the Papacy to become even more involved in world politics, especially in proposals for bringing world peace and world-wide economic prosperity." (p. 185).

        The Papacy is political, and has been for a long time.

        122. "Look for a growing desire around the world for a man who can govern the entire world." (p. 185).

        False.

        123. "Look for some limited use of modern nuclear weapons somewhere in the world that will so terrify people of the horrors of war that when the Antichrist comes they will immediately respond to his ingenious proposal for bringing world peace and security from war. This limited use could occur between Russia and China, or upon the continental United States." (p. 185).

        False.

        124. "Look for the present sociological problems such as crime, riots, lack of employment, poverty, illiteracy, mental illness, illegitimacy, etc., to increase as the population explosion begins to multiply geometrically in the late 70's." (p. 185).

        False.

        125. "Look for the beginning of the widest spread famines in the history of the world." (p. 185).

        False.

        126. "Look for drug addiction to further permeate the U.S. and other free-world countries. Drug addicts will run for high political office and win through support of the young adults." (p. 185).

        False, with the possible exception of Marion Barry.

        127. "Look for drugs and forms of religion to be merged together. There will be a general increase of belief in extrasensory phenomena, which will not be related to the true God, but to Satan." (p. 185).

        False.

        128. "Astrology, witchcraft, and oriental religions will become predominant in the western world." (p. 186).

        False.

        118. Totta, Israel on tehnyt vasta kaasu (öljy) löydön, jonka laskettiin olevan kymmenien miljardien arvoinen. Kuolleenmeren alueen minieraalit niin ikää pitää sisällään suunnattoman arvokkaita esiintyä magneesiumista ja monista muista luonnonrikkauksista. Pelkästään turismi ja parantavat luonnontuotteet alueelta tuovat huikean määrän rahaa.

        119. Kirjoitaja myönsi tämän olevan totta, taisi olla ainoa kohta! Todellakin, Yhdysvallat eivät ole kauaa suurin sotilasmahti ja sille tulee käymään kuin Sodomalle...

        120. On erittäin todennäköistä, että Euroopasta tulee Amerikkaa suurempi talousmahti, dollarin kaaduttua. Kuten Hal Lindsey sanookin, niin ensin kuitenkin Venäjä-Kiina nousevat suurimmaksi sotilas ja talous mahdiksi. Tätä kehitystä ei kukaan voi pysäyttää enää.

        121. Katolinen kirkko on kyllä ollut politiikassa pitkään ja on paljon mahdollista, että suunnattoman rikas kirkko tulee "pelastamaan" talouden romahduttua maailman. Raha on valtaa.

        122. Ihmisiä ovat valmiita ottamaan Antikristus vastaan ja Hollywood, videopelit ja musiikki teollisuus on valmistanut tätä sijaa pitkän aikaa Nimrod II nousulle. Koskaan ihmiset eivät ole olleet niin riippuvaisia yhteiskunnasta kuin tänään, ajattele jos vaikka sateliitit tuhoutuisivat aurinkomyrskyn seurauksena... täydellinen kaaos ja anarkia parissa viikossa.

        123. P-Korean tuoma ydinsotan uhka on todellinen ja nostanut monien ihmisen pelkoja. Juuri eilen katsoin yhden videon amerikkalaisista, jossa eräs pastori sanoi pelkäävänsä P-Korean iskua.

        124. Rikollisuus, mellakat, työttömyys, köyhyys ja sairaudet todellakin ovat nousussa ja nousevat talouden kutistuessa jatkuvasti. Luoja on pistänyt länsimaiset luopiot todella ahtaalle, mutta pahin on vielä edessä.

        125. Nälänhätä lisääntyy ja pää syy on ahneus! http://www.internationalnews.fr/article-36359633.html

        126. Huumeriippuvuusko ei lisäänny? Kyllä lisääntyy, varsinkin kun Kannabis laillistetaan. Ja monesti jätetään mainitsematta lääkkeet, joista on tulossa yleisin huume ellei jo sitä ole. 700,000 suomalaista syö mieliala lääkkeitä päivittäin! http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00412

        127. Huumet ja uskonnot --> New Age. Valitettavasti tiedän ihmisiä, jotka ovat tähän hurahtaneet ja he ovatkin pössyttelijöitä. Vanha pakanallinen shamanismi nostaa kovasti päätänsä ja erityisesti nuorien joukossa.

        128. Jälleen, New Age -liike kasvaa nopeasti. Joogaa, meditaatiota ja energiahoitoja tuodaan jo kirkkoihinkin. Uusi aikakausi tosiaankin koittaa, kun seurakunta otetaan pois.

        Että tällaista...


      • ...
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Perus "kanssapalvelijoiden" lyömistä. Yleensä tätä harrastaa ne "paremmat" kristityt. Kukaan ei profetoi täydellisesti, mutta on katsottava koko kirjaa millä tarkkuudella sen profetiat ovat kehittyneet. Väittäisin, että 95% tarkkuudella.

        "Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista." - 1. Kor. 13:9

        Esimerkiksi keväällä 1967 Hal Lindsey tulkitsi Raamatun profetioita, niin että Jerusalem tulee juutalaisten hallintaan ja muutamaa kuukautta sen jälkeen sodassa kävi juuri niin. Hänelle kuulemma satelikin puheluita suunnaton määrä tämän jälkeen.

        Sen sijaan, että tuosta itsenikin lukemasta kirjasta otettaisiin ne lukuisat Raamatun profetiat ja ennustukset, jotka ovat jatkaneet toteutumista, keskitytään pieniin epäkohtiin. Jos odotamme täydellistä profeetta ja täydellistä herätystä, niin silloin joutuu odottamaan Messiaan Jeesuksen paluuta. Täällä maan päällä ei ole kuin epätäydellisiä syntisiä ihmisiä ja kenenkään meidän tulkintamme ei ole täydellistä.

        Tuo teksti oli samanlaista "quote"-hirviöltä, kuin muropaketin jonnet laittavat argumentoidessaan ja jokaisen sitaatin jälkeen on kommentti "Nääh, en usko tähän", "Valehtelet", "Ei ole totta" jne. Näin ollen tuolla sivulla tarkoitushakuisesti kielletty jokainen profetia, esimerkiksi väkivallan nousu "sattumana", vaikka kouluammuskelut, terrorismi ja yleinen turvattomuus on lisääntynyt silminnähtävästi. Aivan samalla arvostellaan nälänhädän lisääntymistä, vaikka senkin nousu on tilastoitu hyvin selkeästi. Ja 3. temppelin rakentamisen profetiasta kirjoittaja toteaa "diktaattori tarvtisisi suunnatton voimaa saadaaksen temppelin rakennettua" - KYLLÄ, siksi hän on Saatanan voitelema "messias". Ja selkeästi kirjoittaja on väärässä esimerkiksi atomien suhteen, kaikki alkuaineet ovat atomeita, eivät yksittäisi neutroneja, elektroneja ja protoneita, koska ne eivät voi muodostaa mitään materiaali sellaisenaan. Kirjoituksesta huokuu siis subjektiivinen viha Hal Lindsey kohtaan, todennäköisesti kyseessä on katkera postribbari.

        Rooman imperiumi on täydellinen kuvaus EU:sta, ainoastaan "se johtaja" puuttu ja Ilmestyskirjan 13 luku kertoo tästä johtajasta. Ja mitä tulee mainitaasi maailman taloudesta, niin se alkoi 1948, kun GATT-sopimus allekirjoitettiin. Tuona vuonna viikunapuun tullessa lehteen tapahtui monta muutakin historiallisesti erittäin merkittävää tapahtumaa.

        http://ennustuksia.wordpress.com/viikunapuun-ihme/

        ...


      • cvcxxcv
        kekek-kekek kirjoitti:

        Perusteellinen analyysi eräästä Lidseyn kirjasta. Vähän vanhentunut mutta kumminkin. Tuo kanssakristittysi tyrmää Lindseyn täysin...

        http://www.geocities.com/Athens/Agora/3958/hal1.htm

        http://www.geocities.com/Athens/Agora/3958/hal6.htm

        "Conclusion"

        "The events that Hal Lindsey anticipated never materialized. The modern political, military and economic situation completely contradicts his expectations. The 128 predictions documented above give ample evidence of the failure of Hal Lindsey's predictions both in the general outline and in the specific details. For that reason, Hal Lindsey must suffer rejection as a prophet, according to the command of God: "When a prophet speaks in the name of the LORD, if the thing does not happen or come to pass, that is the thing which the LORD has not spoken; the prophet has spoken it presumptuously; you shall not be afraid of him" (Dueteronomy 18:22)."

        ok-


      • gdfgd
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Jep jep, luin tuossa sellaisen hullun jutun Hal LIndseyn 1983 kirjoittetusta kirjasta, että on tulossa "uusi Rooman valtakunta" ja että taloutta tullaan käyttämään hyväksi maailman yhdentämisessä.

        Hmm... eihän tämä ole voinut millään tavalla toteutua Euroopan Unionin ja sen keinotekoisesti alas ajetun talouden kohdalla...

        Ei tietenkään, kekek-kekek on kokoomuslainen.

        ok-


    • jussa vaan

      Profeettoja on monenlaisia.Mutta raamatun profetiat toteutuvat varmasti. Kysymys on vaan siitä,koska,ja sitä me emme päivälleen tiedä.Raamatun perusteella me tiedämme,että lopun aika on lähellä,jolloin täyttymättömät profetiat toteutuvat erittäin pian.

      • dfghhhg

        ok.


    • KTS (Ei kirj.)

      Mitä Hesekiel tarkoitti Googin sodalla? Tässä RAAMATTUUN nojautuva selitys.

      HESEKIEL 38:2 "Ihmislapsi, käännä kasvosi kohti Googia Maagogin maassa, Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinasta, ja ennusta häntä vastaan

      Googin esikuva Hesekielin aikoina oli tietenkin Lyydian kuningas Gyges (muinaiskreikaksi Γύγης) joka hallitsi Vähässä-Aasiassa noin 680–644 eaa.

      Gyges ei kuitenkaan koskaan liikuskellut Palestiinassa, joten jos emme lähde siitä, että Hesekiel erehtyi, niin ennustukselle on löydyttävä muu selitys. Koska Uuden testamentin mukaan vanhan Testamentin ennustukset eivät ulotu Messiaan tulon jälkeiseen aikaan, on Goog löydyttävä viimeistään ajanlaskumme alusta tai ei ollenkaan:

      Matteuksen evankeliumi:
      11:13 Sillä kaikki profeetat ja laki ovat ennustaneet Johannekseen asti;

      Luukkaan evankeliumi:
      16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin

      Annettakoon Raamatun selittää kuka on Goog. Goog on Ruubenin sukukuntaa, osa Israelia:

      1.Aikakirja:
      5:4 Jooelin pojat olivat: hänen poikansa Semaja, tämän poika Goog, tämän poika Siimei

      Entä kuka on tuo Roos, jonka ruhtinas Goog on:

      1.Mooseksen kirja:
      46:21 Benjaminin pojat olivat Bela, Beker ja Asbel, Geera ja Naaman, Eehi ja Roos, Muppim ja Huppim ja Ard.

      Eli siis Roos on myös osa Israelia, Benjaminin sukukuntaa.

      Mesek ja Tuubal ovat Jaafetin poikia, silloisia heimoja Vähässä aasiassa:

      1.Mooseksen kirja:
      10:2 Jaafetin pojat olivat Goomer, Maagog, Maadai, Jaavan, Tuubal, Mesek ja Tiiras.

      HESEKIEL 38:6 Goomer ja kaikki sen sotalaumat, Toogarman heimo pohjan periltä ja kaikki sen sotalaumat - lukuisat kansat ovat sinun kanssasi.

      Goomer oli siis myös Jaafetin poika ja Toogarma edelleen hänen poikansa:

      1.Mooseksen kirja:
      10:3 Ja Goomerin pojat olivat Askenas, Riifat ja Toogarma.

      HESEKIEL 38:5 Persia, Etiopia ja Puut ovat heidän kanssansa, kilvet ja kypärit on heillä kaikilla.

      Puut viittaa Pohjois-Afrikkaan.

      HESEKIEL 38:11 ja sanot: Minä hyökkään suojattomaan maahan, karkaan rauhallisten ihmisten kimppuun, jotka asuvat turvallisina - asuvat muuria vailla kaikki tyynni, ja joilla ei ole salpoja, ei ovia.

      SELITYS: Tässä on siis kysymys aseettomasta, pasifistisesta yhteisöstä, joka tuo mieleen alkuseurakunnan, hengellisen Israelin.

      HESEKIEL 38:15 ja lähdet asuinpaikastasi pohjan periltä, sinä ja sinun kanssasi lukuisat kansat, jotka kaikki ratsastavat hevosilla: suuri joukko, lukuisa sotaväki.

      SELITYS: Rooman valtakunta lukuisine kansoineen, ulottuen Pohjois-Afrikkaan, Egyptiin ja Persian rajoille, tuli "Pohjan periltä" ja miehitti myös Israelin alueita. Sen kanssa liittoutuivat "googilaiset" ja "roosilaiset" eli kristillisestä näkökulmasta katsottuna Messiaan hylänneet luopiojuutalaiset, Israelin oksasta irronneet heimot, temppelipapit ja fariseukset.

      HESEKIEL 38:19 Kiivaudessani, tuimuuteni tulessa minä sanon: Totisesti tulee sinä päivänä suuri maanjäristys Israelin maahan.
      HESEKIEL 38:20 Ja minun edessäni vapisevat meren kalat ja taivaan linnut ja metsän eläimet ja kaikki maassa liikkuvat matelijat ja kaikki ihmiset, jotka maan pinnalla ovat; ja vuoret luhistuvat, ja vuorenpengermät sortuvat, ja kaikki muurit sortuvat maahan.

      SELITYS: Matteuksen selostus ristiinnaulitsemisen tapahtumista:
      27:51 Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, ja maa järisi, ja kalliot halkesivat

      HESEKIEL 38:21 Ja minä kutsun häntä vastaan kaikille vuorilleni miekan, sanoo Herra, Herra: toisen miekka on oleva toista vastaan.
      HESEKIEL 38:22 Minä käyn oikeutta hänen kanssansa rutolla ja verellä. Ja minä annan sataa kaatosadetta, raekiviä, tulta ja tulikiveä hänen päällensä, hänen sotalaumojensa päälle ja lukuisain kansojen päälle, jotka hänen kanssansa ovat.
      HESEKIEL 38:23 Niin minä osoitan suuruuteni ja pyhyyteni sekä teen itseni tunnetuksi lukuisain pakanakansain silmien edessä. Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra."

      SELITYS: Matteuksen selostus ristiinnaulitsemisen tapahtumista:
      27:54 Mutta kun sadanpäämies ja ne, jotka hänen kanssaan vartioitsivat Jeesusta, näkivät maanjäristyksen ja mitä muuta tapahtui, peljästyivät he suuresti ja sanoivat: "Totisesti tämä oli Jumalan Poika."

      Täten siis voimme lopuksi todeta, että ainoastaan alkuseurakunnan tapahtumat ja se hengellinen voitto, jonka se saavutti sekä luopiojuutalaisista että pakanoista, on selitys Hesekielin ennustukselle Googin sodasta, joka oli puhtaasti hengellistä sotaa:

      Efesolaiskirje:
      6:12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.

      • Ingenjör_81

        KTS googletellut, mutta valitettavasti tuohon kommenttiin ei yhdy 99% profetioiden ja Raamatun tutkijoista.

        Jos alamme vertaiskuvallistamaan asioita, kuten katollinen kirkko alkoi aikanaan, niin silloin kaikki voidaan kääntää Jeesuksen ylösnousemusta myöten päälaelleen.

        KTS viljelee taas tätä oppiansa ja vääristelee Jeesuksen sanoamia, että profetiat eivät ulotu Johannekseen asti. Tämä on täysin väärä ja harhaoppinen tulkinta, koska VT:n profetioissa on selkeästi asioita jotka eivät ole toteutuneet. Tällaiseen väitteeseen ei usko kukaan todellinen Raamatun tutkija.

        "Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin." - Luuk. 16:16

        Tässä hyvin selkeästi kerrotaan, että Johannes oli viimeinen vanhan testamentin profeetta ja vanhan Laki liiton edustaja. Nyt alkoi uusi liitto, mutta kuten Jeesus sanoi, niin laista ei katoa piirukaan. Jumala ei peru sanomisiaan tai profetioitaan.

        "Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut." - Matt. 5:18

        Ja unohdat KTS tietenkin kommentissasi, että myös Ilmestyskirja puhuu Googista ja Maagogista tulevina tapahtumina (vaikkakin 1000-valtakunnan lopussa).

        Kun et siis pysty selkeästi osoittamaan profetioita vääräksi, halutaan iskeä tulkitsijaa ja tulkinta tapaa vastaan. Tässä myös amilleniumilaisessa opissa on takana sama saatanallinen henki, kuin oli jo aikanaan katolisessa opissa, joka teki saman asian muuttamalla profetiat vertauskuvallisiksi.

        Raamattu tarkoittaa mitä sanoo ja sanoo mitä tarkoittaa.

        Otappas KTS ja selittäppäs nämäkin vertauskuvilla ja mieti samalla, mitkä ovat todennäköisyydet näiden kaikkien täyttymiseen "sattumalta".

        Israel 1948:
        - Israel perustetaan uudestaan juutalaisvaltiona. Jes. 11:11, Aam. 9:11
        - Juutalaiset tulevat olemaan vain jäännös (holokaustista) valtiota perustettaessa. Jes. 11:11
        - Brittiläiset laivat ovat ensimmäisiä, jotka tuovat juutalaiset ihmiset kotimaahansa. Jes. 60:9
        - Israel tulee takaisin yhtenä valtiona, ei kahtena. Hoos. 1:11, Hes. 37:18,19,22
        - Israelin valtio perustetaan päivässä (hetkessä). Jes. 66:8
        - Israelin valtion perustaja tulee olemaan David (Ben-Gurion). Hoos. 3:5
        - Elvytetyn valtion nimi tulee olemaan Israel. Hes. 37:11
        - Davidin Tähti tulee olemaan perustettavan valtion lipuna. Jes. 11:10
        - Valtio tullaan perustamaan muinaiseen Kaananinmaahan. Jer. 30:2-3, Hes. 37:12
        - Israelissa ei enää puhuta Egyptistä vapautumisesta. Jer. 16:14-15
        - Israel ei enää tule olemaan kuningaskunta. Miik. 5:5
        - Israel tulee perustetaan ennustettuna vuonna ja kuukautena. Dan. 4, Hes. 4:4-6
        - Heprean kieli elvytetään Israelissa. Jer. 31:23, Sef. 3:9
        - Jerusalem jaetaan kahtia. Sak. 14:1-3
        - Jordania miehittää Länsirantaa. Sef. 2:8, Sak. 12:1-7
        - Israel ennallistetaan aluksi ilman Jerusalemia. Sak. 12:1-7
        - Israelilla tulee olemaan voimakas armeija. Sak. 12:1-7, Jes. 41:12-14
        - Juutalaiset tulevat takaisin jumalattomina. Hes. 37:7,8,11
        - Juutalaiset maahanmuuttajat Jemenistä palaavat kotimaahansa. Jes. 43:3-7
        - Juutalaiset täyttävät maan uudelleen. Hes. 36:11
        - Jerusalem on oleva pyhinvaelluskohde. Sak. 8:22, Miik. 4:1
        - Israel ei enää tulee olemaan erämaata. Jes. 41:18-20, Jes. 51:3
        - Isrealista lähtee hedelmiä ympäri maailmaa. Jes. 27:6
        - Juutalaisten maahanmuutto ympäri maailmaa. Sak. 8:7-8, Jes. 43:5-6
        - Jerusalem on muuttuva maailman polttopisteeksi. Sak. 12:2

        Odotan innolla SUURTA HENGELLISTÄ tulkintaasi tästä, joka tulee räjäyttämään potin kristillisissä piireissä, niin että sinut tullaan julistamaan Paaviksi Paavin paikalle. :-D


      • Tuo ´pohjan periltä´

        voidaan kääntää myös ´pohjoisen puolelta´ ja ero on huomattava ja Turkki käy silloin Jerusalemista katsottuna. Tarkkana näissä asioissa.


      • Prosenttiluvut
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        KTS googletellut, mutta valitettavasti tuohon kommenttiin ei yhdy 99% profetioiden ja Raamatun tutkijoista.

        Jos alamme vertaiskuvallistamaan asioita, kuten katollinen kirkko alkoi aikanaan, niin silloin kaikki voidaan kääntää Jeesuksen ylösnousemusta myöten päälaelleen.

        KTS viljelee taas tätä oppiansa ja vääristelee Jeesuksen sanoamia, että profetiat eivät ulotu Johannekseen asti. Tämä on täysin väärä ja harhaoppinen tulkinta, koska VT:n profetioissa on selkeästi asioita jotka eivät ole toteutuneet. Tällaiseen väitteeseen ei usko kukaan todellinen Raamatun tutkija.

        "Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin." - Luuk. 16:16

        Tässä hyvin selkeästi kerrotaan, että Johannes oli viimeinen vanhan testamentin profeetta ja vanhan Laki liiton edustaja. Nyt alkoi uusi liitto, mutta kuten Jeesus sanoi, niin laista ei katoa piirukaan. Jumala ei peru sanomisiaan tai profetioitaan.

        "Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut." - Matt. 5:18

        Ja unohdat KTS tietenkin kommentissasi, että myös Ilmestyskirja puhuu Googista ja Maagogista tulevina tapahtumina (vaikkakin 1000-valtakunnan lopussa).

        Kun et siis pysty selkeästi osoittamaan profetioita vääräksi, halutaan iskeä tulkitsijaa ja tulkinta tapaa vastaan. Tässä myös amilleniumilaisessa opissa on takana sama saatanallinen henki, kuin oli jo aikanaan katolisessa opissa, joka teki saman asian muuttamalla profetiat vertauskuvallisiksi.

        Raamattu tarkoittaa mitä sanoo ja sanoo mitä tarkoittaa.

        Otappas KTS ja selittäppäs nämäkin vertauskuvilla ja mieti samalla, mitkä ovat todennäköisyydet näiden kaikkien täyttymiseen "sattumalta".

        Israel 1948:
        - Israel perustetaan uudestaan juutalaisvaltiona. Jes. 11:11, Aam. 9:11
        - Juutalaiset tulevat olemaan vain jäännös (holokaustista) valtiota perustettaessa. Jes. 11:11
        - Brittiläiset laivat ovat ensimmäisiä, jotka tuovat juutalaiset ihmiset kotimaahansa. Jes. 60:9
        - Israel tulee takaisin yhtenä valtiona, ei kahtena. Hoos. 1:11, Hes. 37:18,19,22
        - Israelin valtio perustetaan päivässä (hetkessä). Jes. 66:8
        - Israelin valtion perustaja tulee olemaan David (Ben-Gurion). Hoos. 3:5
        - Elvytetyn valtion nimi tulee olemaan Israel. Hes. 37:11
        - Davidin Tähti tulee olemaan perustettavan valtion lipuna. Jes. 11:10
        - Valtio tullaan perustamaan muinaiseen Kaananinmaahan. Jer. 30:2-3, Hes. 37:12
        - Israelissa ei enää puhuta Egyptistä vapautumisesta. Jer. 16:14-15
        - Israel ei enää tule olemaan kuningaskunta. Miik. 5:5
        - Israel tulee perustetaan ennustettuna vuonna ja kuukautena. Dan. 4, Hes. 4:4-6
        - Heprean kieli elvytetään Israelissa. Jer. 31:23, Sef. 3:9
        - Jerusalem jaetaan kahtia. Sak. 14:1-3
        - Jordania miehittää Länsirantaa. Sef. 2:8, Sak. 12:1-7
        - Israel ennallistetaan aluksi ilman Jerusalemia. Sak. 12:1-7
        - Israelilla tulee olemaan voimakas armeija. Sak. 12:1-7, Jes. 41:12-14
        - Juutalaiset tulevat takaisin jumalattomina. Hes. 37:7,8,11
        - Juutalaiset maahanmuuttajat Jemenistä palaavat kotimaahansa. Jes. 43:3-7
        - Juutalaiset täyttävät maan uudelleen. Hes. 36:11
        - Jerusalem on oleva pyhinvaelluskohde. Sak. 8:22, Miik. 4:1
        - Israel ei enää tulee olemaan erämaata. Jes. 41:18-20, Jes. 51:3
        - Isrealista lähtee hedelmiä ympäri maailmaa. Jes. 27:6
        - Juutalaisten maahanmuutto ympäri maailmaa. Sak. 8:7-8, Jes. 43:5-6
        - Jerusalem on muuttuva maailman polttopisteeksi. Sak. 12:2

        Odotan innolla SUURTA HENGELLISTÄ tulkintaasi tästä, joka tulee räjäyttämään potin kristillisissä piireissä, niin että sinut tullaan julistamaan Paaviksi Paavin paikalle. :-D

        Raamatun tutkijoiden näkemyksistä ei ainakaan minua vakuuta, sillä mekanismi toimii nimenomaan niin päin, että joku esittää asian ja saa kannatusta ja sitten prosentit tulevat suureksi. Asianhan tulee tietysti olla totuudellinen mahdollisimman pitkälti.

        Jos katollisen kirkon papeilta kysyy sitä vahvistettua oppiaan, saa huikean hyvän kannatuksen, mutta ei kerro tietenkään totuutta välttämättä. Näin on myös kaikkien muiden suuntauksien osalta, sillä hyvältä kuulostava saa kannatusta ja jos ei ole toisia selvästi voi saavuttaa sen 99% myös helposti, mutta ei se totuudeksi sitä tee noiden prosenttien tähden. Toivon että ymmärrät.


      • Tunnetusti myös
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        KTS googletellut, mutta valitettavasti tuohon kommenttiin ei yhdy 99% profetioiden ja Raamatun tutkijoista.

        Jos alamme vertaiskuvallistamaan asioita, kuten katollinen kirkko alkoi aikanaan, niin silloin kaikki voidaan kääntää Jeesuksen ylösnousemusta myöten päälaelleen.

        KTS viljelee taas tätä oppiansa ja vääristelee Jeesuksen sanoamia, että profetiat eivät ulotu Johannekseen asti. Tämä on täysin väärä ja harhaoppinen tulkinta, koska VT:n profetioissa on selkeästi asioita jotka eivät ole toteutuneet. Tällaiseen väitteeseen ei usko kukaan todellinen Raamatun tutkija.

        "Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin." - Luuk. 16:16

        Tässä hyvin selkeästi kerrotaan, että Johannes oli viimeinen vanhan testamentin profeetta ja vanhan Laki liiton edustaja. Nyt alkoi uusi liitto, mutta kuten Jeesus sanoi, niin laista ei katoa piirukaan. Jumala ei peru sanomisiaan tai profetioitaan.

        "Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut." - Matt. 5:18

        Ja unohdat KTS tietenkin kommentissasi, että myös Ilmestyskirja puhuu Googista ja Maagogista tulevina tapahtumina (vaikkakin 1000-valtakunnan lopussa).

        Kun et siis pysty selkeästi osoittamaan profetioita vääräksi, halutaan iskeä tulkitsijaa ja tulkinta tapaa vastaan. Tässä myös amilleniumilaisessa opissa on takana sama saatanallinen henki, kuin oli jo aikanaan katolisessa opissa, joka teki saman asian muuttamalla profetiat vertauskuvallisiksi.

        Raamattu tarkoittaa mitä sanoo ja sanoo mitä tarkoittaa.

        Otappas KTS ja selittäppäs nämäkin vertauskuvilla ja mieti samalla, mitkä ovat todennäköisyydet näiden kaikkien täyttymiseen "sattumalta".

        Israel 1948:
        - Israel perustetaan uudestaan juutalaisvaltiona. Jes. 11:11, Aam. 9:11
        - Juutalaiset tulevat olemaan vain jäännös (holokaustista) valtiota perustettaessa. Jes. 11:11
        - Brittiläiset laivat ovat ensimmäisiä, jotka tuovat juutalaiset ihmiset kotimaahansa. Jes. 60:9
        - Israel tulee takaisin yhtenä valtiona, ei kahtena. Hoos. 1:11, Hes. 37:18,19,22
        - Israelin valtio perustetaan päivässä (hetkessä). Jes. 66:8
        - Israelin valtion perustaja tulee olemaan David (Ben-Gurion). Hoos. 3:5
        - Elvytetyn valtion nimi tulee olemaan Israel. Hes. 37:11
        - Davidin Tähti tulee olemaan perustettavan valtion lipuna. Jes. 11:10
        - Valtio tullaan perustamaan muinaiseen Kaananinmaahan. Jer. 30:2-3, Hes. 37:12
        - Israelissa ei enää puhuta Egyptistä vapautumisesta. Jer. 16:14-15
        - Israel ei enää tule olemaan kuningaskunta. Miik. 5:5
        - Israel tulee perustetaan ennustettuna vuonna ja kuukautena. Dan. 4, Hes. 4:4-6
        - Heprean kieli elvytetään Israelissa. Jer. 31:23, Sef. 3:9
        - Jerusalem jaetaan kahtia. Sak. 14:1-3
        - Jordania miehittää Länsirantaa. Sef. 2:8, Sak. 12:1-7
        - Israel ennallistetaan aluksi ilman Jerusalemia. Sak. 12:1-7
        - Israelilla tulee olemaan voimakas armeija. Sak. 12:1-7, Jes. 41:12-14
        - Juutalaiset tulevat takaisin jumalattomina. Hes. 37:7,8,11
        - Juutalaiset maahanmuuttajat Jemenistä palaavat kotimaahansa. Jes. 43:3-7
        - Juutalaiset täyttävät maan uudelleen. Hes. 36:11
        - Jerusalem on oleva pyhinvaelluskohde. Sak. 8:22, Miik. 4:1
        - Israel ei enää tulee olemaan erämaata. Jes. 41:18-20, Jes. 51:3
        - Isrealista lähtee hedelmiä ympäri maailmaa. Jes. 27:6
        - Juutalaisten maahanmuutto ympäri maailmaa. Sak. 8:7-8, Jes. 43:5-6
        - Jerusalem on muuttuva maailman polttopisteeksi. Sak. 12:2

        Odotan innolla SUURTA HENGELLISTÄ tulkintaasi tästä, joka tulee räjäyttämään potin kristillisissä piireissä, niin että sinut tullaan julistamaan Paaviksi Paavin paikalle. :-D

        Israelissa olivat väärät profeetat kaiken kansan suosiossa ja oikeita vainottiin sillä ei tahdottu kuulla totuutta vaan haettiin mieluista kuultavaa.

        Isän Jumalan ja Pojan Jeesuksen ja Pyhän Hengen oikeaa profetiaa on Laodikealle annettu, mutta eihän se Laodikean mielestä sitä koske sillä ajattelee olevansa kuin uskollinen ja Herraansa rakastavat seurakunta se tietysti.

        Sitten kuka tuo tällaisen esiin totuudellisesti, on tietysti jälleen vihollinen ja syyttäjä. Näin se meni Israelissa ja profeetat saivat osansa, samoin se on myös kristittyjen keskuudessa, kun maailmanrakkaus ja penseys on sydämessä.


      • Ingenjör_81
        Tuo ´pohjan periltä´ kirjoitti:

        voidaan kääntää myös ´pohjoisen puolelta´ ja ero on huomattava ja Turkki käy silloin Jerusalemista katsottuna. Tarkkana näissä asioissa.

        Jos otat viivoittimen ja vedät viivan Jerusalemista suoraan pohjoiseen, etkä pysähdy ensimmäisen maan kohdalla, et toisen, et kolmannenkaan vaan menet "perille", niin päädyt Moskovan kautta Venäjälle. Libanon ja Turkki jäävät kyllä väliin, mutta eivät ovat äärimmäisessä pohjoisessa Jerusalemista katsottuna.


      • Noinko se Raamatun
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Jos otat viivoittimen ja vedät viivan Jerusalemista suoraan pohjoiseen, etkä pysähdy ensimmäisen maan kohdalla, et toisen, et kolmannenkaan vaan menet "perille", niin päädyt Moskovan kautta Venäjälle. Libanon ja Turkki jäävät kyllä väliin, mutta eivät ovat äärimmäisessä pohjoisessa Jerusalemista katsottuna.

        profetia kehottaa tekemään. Ei siinä puhuta alkutekstissä mitään äärimmäisestä pohjolaista tai pohjan perästä vaan pohjoisen puolesta, ja englanniksi ´side´ sana. Jälleen on kääntäjät tehneet tulkinnan sen sanan suhteen ja siitä on kysymys mitä se alkuteksti sanoo eikä mitä on käännetty suomalaiseen Raamattuun. Tällaisia sanan käännös tulkintoja tulee pakosta esiin käännöstyössä, mutta voivat saada aikaan kyllä vahvoja tulkintoja joita ei alkukielen sanoista välttämättä löydy lainkaan. Tästä on kysymys. Se parempi käännös ´pohjan periltä´ on ´pohjoisen puolelta´, kuten Turkki on Jerusalemista myöskin pohjoiseen, tietysti myös Venäjän länsialueet. Se ´roos´ tarkoittaa päämiestä, eikä nimeä lainkaan, ja tässä tarkoitaa ´ruhtinasten päämiestä´.


      • Raamatussa myös
        Noinko se Raamatun kirjoitti:

        profetia kehottaa tekemään. Ei siinä puhuta alkutekstissä mitään äärimmäisestä pohjolaista tai pohjan perästä vaan pohjoisen puolesta, ja englanniksi ´side´ sana. Jälleen on kääntäjät tehneet tulkinnan sen sanan suhteen ja siitä on kysymys mitä se alkuteksti sanoo eikä mitä on käännetty suomalaiseen Raamattuun. Tällaisia sanan käännös tulkintoja tulee pakosta esiin käännöstyössä, mutta voivat saada aikaan kyllä vahvoja tulkintoja joita ei alkukielen sanoista välttämättä löydy lainkaan. Tästä on kysymys. Se parempi käännös ´pohjan periltä´ on ´pohjoisen puolelta´, kuten Turkki on Jerusalemista myöskin pohjoiseen, tietysti myös Venäjän länsialueet. Se ´roos´ tarkoittaa päämiestä, eikä nimeä lainkaan, ja tässä tarkoitaa ´ruhtinasten päämiestä´.

        Babylon on profetiassa kuvattu pohjoiseksi, sillä sieltä sotajoukkonsa saapuivat Israeliin pohjoisesta:

        ´ Sen tähden näin sanoo Herra Sebaot: 'Koska te ette ole kuunnelleet minun sanojani, niin minä lähetän sanan Nebukadnessarille, Baabelin kuninkaalle, palvelijalleni, ja tuon pohjoisen kansat tätä maata ja sen asukkaita sekä kaikkia ympärillä olevia kansoja vastaan. Minä vihin ne tuhon omiksi ja teen ne kauhistukseksi, ivan vihellykseksi, ja sen kaupungit pitkäksi ajaksi raunioiksi. Minä hävitän heidän keskuudestaan riemun ja ilon huudon, huudon yljälle ja huudon morsiamelle, käsikivien äänen ja lampun valon. Koko tämä maa tulee raunioiksi, autioksi, ja nämä kansat palvelevat Baabelin kuningasta 70 vuotta. ´ (Jeremia 25:8-10)

        Nyt tolkkua profetioiden tulkintaan!


    • opetusta saanut

      Raamatussa ei puhuta nimeltä mainiten yhtään mitään Venäjästä, USA:sta, Amerikoista, Australiasta, Kiinasta, Aasiasta, Pohjois- ja Keski-Euroopasta tai Afrikan valtaosasta.

      Rosh on suomeksi "pää" ja tarkoittaa ruhtinasta/ kuningasta: "Ihmisen poika, käännä kasvosi kohti Googia ja Maagogin maata, Mesekin ja Tubalin ruhtinasta, ja ennusta häntä vastaan." (Hes. 38:2)

      Goomer ja Toogarma olivat kansoja Turkin pohjoisosista Kaukasiaan sijoittuvalla alueella.

      Psalmin 83 kansat sijoittuvat nykyään seuraavasti:

      - Edom, Mooab, Ammon ja hagrilaiset: Jordania
      - ismaelilaiset ja Amalek: Saudi-Arabia
      - Gebal ja Tyyro: Libanon
      - Filistealaiset: Gaza
      - Assyria: Syyria

      Nämä alueet ovat nykyään muslimien valta-alueita. Muslimit hyökkäävät Israeliin aikojen lopulla keskellä rauhaa. Ensin solmitaan rauhan sopimus, mutta muslimit rikkovat sen ja valloittavat pyhän maan. Tätä seuraa 3,5 vuotta pedon valtakautta ja sitten Jeesus saapuu takaisin; hän tuhoaa muslimien armeijan ja ottaa vallan Israelissa sekä koko planeetalla.

      • Ingenjör_81

        Jotkut kääntävät Roosin "pääksi", mutta heprean alkukieltä tutkimalla se pitää nimenomaan olla Roos. Jotka pitävät Islamia pelkäästään Antikristuksena, haluavat yleensä sijoittaa myös tämän lisäksi Goomerin Turkkiin, mutta Goomer meni turkkiin, mutta he siirtyivät sieltä eteenpäin muodostaen Galatalaiset, Gallialaiset ja Germaanit.

        Tässä on erinomainen video Paul James-Griffithsiltä, joka on tutkinut 25 vuotta arkeologia ja muinaista historiaa. Hän tässä käy kaikki nämä Raamatun kansat ja sijoittaa ne kartalle, kuten Goomerin. Hän toteaakin erään aikaisemmin arkeologian professorin sanoin, että kansakuntien taulu 1. Mooseksen kirjan 10-luvussa on häikäisevän tarkka ja täysin poikkeuksellinen muihin muinaisiin teksteihin verrattuna, jota ne kylläkin tukevat.
        http://www.youtube.com/watch?v=fDJXn8lztEs


      • opetusta saanut

        Muinaisen Assyrian alueella sijaitsee nykyään myös osia Irakista ja Turkista.

        Ilmestyskirjan 13. ja 17. pedossa on kolme piirrettä, jotka löytyvät myös Danielin kirjan 7. luvun ennustuksesta:

        - leijona on Babylon eli nykyinen Irak
        - karhu on Meedo-Persia eli nykyinen Iran
        - leopardi/pantteri on Aleksanteri Suuren Kreikka, joka kattaa Lähi-idän muslimialueet

        Kun Raamatulla tulkitaan Raamattua, niin on selvää, että lopun ajan peto tulee muslimimaista ja antikristus tulee todennäköisesti Turkista.


      • Ingenjör_81
        opetusta saanut kirjoitti:

        Muinaisen Assyrian alueella sijaitsee nykyään myös osia Irakista ja Turkista.

        Ilmestyskirjan 13. ja 17. pedossa on kolme piirrettä, jotka löytyvät myös Danielin kirjan 7. luvun ennustuksesta:

        - leijona on Babylon eli nykyinen Irak
        - karhu on Meedo-Persia eli nykyinen Iran
        - leopardi/pantteri on Aleksanteri Suuren Kreikka, joka kattaa Lähi-idän muslimialueet

        Kun Raamatulla tulkitaan Raamattua, niin on selvää, että lopun ajan peto tulee muslimimaista ja antikristus tulee todennäköisesti Turkista.

        Antikristus todennäköisesti nouseekin Lähi-idän alueelta, tarkemmin ottaen Syyria-Irak alueelta (assyyrialainen). Kuitenkin, kun tiedämme että olemme nyt palaamassa tähän 4. pedon uudelleen syntymiseen, niin emme voi valita joko vasenta tai oikeata jalkaa, vaan molemmat. Antikristus tulee lähi-idästä ja Väärä profeetta Euroopasta. Aurinko (katolinen kirkko) ja kuu (islam) yhdistyvät.

        Antikristuksen valtakunta tulee olemaan sama 4. peto kuin Danielin kirjan luvussa 7, joka oli Rooman imperiumi (johon kuului myös lähi-itä). Ja lopulta Antikristuksen hallintaan annetaan "kaikki sukukunnat ja kansat ja kielet ja kansanheimot", joka voi tarkoittaa globaalia maailman hallitusta. Tämä tapahtuu ahdistuksen ajan puolivälissä, mutta sitä ennen hän hallitsee Rooman imperiumin aluetta Eurooppa Lähi-itä.

        Kirjoitinkin Nimrodista Antikristuksen esikuvana ja kuinka valta siirtyy Roomasta Babyloniaan (Sak. 5) ja tämä tapahtuu todennäköisesti juuri 3,5 vuoden kohdalla.
        http://ennustuksia.wordpress.com/2013/06/09/nimrod-antikristuksen-esikuva/


      • opetusta saanut
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Antikristus todennäköisesti nouseekin Lähi-idän alueelta, tarkemmin ottaen Syyria-Irak alueelta (assyyrialainen). Kuitenkin, kun tiedämme että olemme nyt palaamassa tähän 4. pedon uudelleen syntymiseen, niin emme voi valita joko vasenta tai oikeata jalkaa, vaan molemmat. Antikristus tulee lähi-idästä ja Väärä profeetta Euroopasta. Aurinko (katolinen kirkko) ja kuu (islam) yhdistyvät.

        Antikristuksen valtakunta tulee olemaan sama 4. peto kuin Danielin kirjan luvussa 7, joka oli Rooman imperiumi (johon kuului myös lähi-itä). Ja lopulta Antikristuksen hallintaan annetaan "kaikki sukukunnat ja kansat ja kielet ja kansanheimot", joka voi tarkoittaa globaalia maailman hallitusta. Tämä tapahtuu ahdistuksen ajan puolivälissä, mutta sitä ennen hän hallitsee Rooman imperiumin aluetta Eurooppa Lähi-itä.

        Kirjoitinkin Nimrodista Antikristuksen esikuvana ja kuinka valta siirtyy Roomasta Babyloniaan (Sak. 5) ja tämä tapahtuu todennäköisesti juuri 3,5 vuoden kohdalla.
        http://ennustuksia.wordpress.com/2013/06/09/nimrod-antikristuksen-esikuva/

        Rooma ei hallinnut kuin pienen osan Euroopasta.


      • Ingenjör_81
        opetusta saanut kirjoitti:

        Rooma ei hallinnut kuin pienen osan Euroopasta.

        Aivan, ja siksi uskon että Saksa irtautuu Euroopan Unionista, kuten tuossa ylhäällä kirjoitinkin. Venäjä tulee käyttämään kaasuputkea. Tässä hyvä artikkeli Suomen armeijan Komentajakapteeni Juha-Antero Puistola:

        "Venäjä ei kätke energia-asettaan. Muiden energian suurtuottajien tavoin se käyttää sitä hyväkseen. Lähivuosina käyttömahdollisuudet paranevat Venäjän saatua valmiiksi pohjoiset, eteläiset ja itäiset energiaväylät. Silloin Venäjällä on käytettävissään välineet, joiden avulla Venäjä voi toteuttaa energiaimperialistista politiikkaansa globaalisti."
        http://turjalainen.blogspot.fi/2009/03/venaja-2010-luvun-eurooppalainen.html


      • Kannattaa todella
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Aivan, ja siksi uskon että Saksa irtautuu Euroopan Unionista, kuten tuossa ylhäällä kirjoitinkin. Venäjä tulee käyttämään kaasuputkea. Tässä hyvä artikkeli Suomen armeijan Komentajakapteeni Juha-Antero Puistola:

        "Venäjä ei kätke energia-asettaan. Muiden energian suurtuottajien tavoin se käyttää sitä hyväkseen. Lähivuosina käyttömahdollisuudet paranevat Venäjän saatua valmiiksi pohjoiset, eteläiset ja itäiset energiaväylät. Silloin Venäjällä on käytettävissään välineet, joiden avulla Venäjä voi toteuttaa energiaimperialistista politiikkaansa globaalisti."
        http://turjalainen.blogspot.fi/2009/03/venaja-2010-luvun-eurooppalainen.html

        pysyä Jerusalem (Jumalan silmäterä) - Babylon (Eufrat-joen varren porttokaupunki) akselilla ja ymmärtää tätä keskeistä, eikä alkaa kovin kauas menemään, sillä siellä ovat ne alueen pääuskonnot, tietysti maailmassa ja Euroopassakin on kristinusko, ja pidätkö sitä hyvänä vain huonona, on ihan tärkeä myös koetella, mutta ei ole siellä Lähi-idän keskiössä, eikä noiden kahden kaupungin oleellisessa intressissä.


    • Tuom.

      Vaikka teit I. aloituksen Hesestä, niin voisitko samalla tutkia vaikkapa Ilm. ja Sakarjaan perustuvia ennusteita hevosista ja ratsastajista, mitkä liittyvät käsitykseni mukaan ihan konkreettisin ilmiöihin maailman liikekannallepanon suhteen?
      Pasuunat, maljat, sinetit ja niiden kronologionen järjestäytyneisyys ja sisäinen kerroksellisuus on ihan oma lukunsa.
      Mutta kun jokin hevonen, ratsu tai ratsastaja: valkoinen, punainen, musta, täplikäs, vihreä, harmaa ja hallava lähtee liikkeelle,... niin silloinhan jotain merkille pantavaa pitäisi olla havaittavissa maailmanlaajuisesti !?
      On vain joitain havaintoja "hevosista". Saattaa olla hyvinkin ajankohtaista, jopa kiireellistä?
      Kun on akti ja hetki päällä, niin kannattaa käyttää energiaansa hyväkseen.

    • Inhottava realisti

      Ja mitähän IHMEEN syitä profeetoilla olisi ollut tähdätä profetiansa tuhansien vuosien päähän? Ette kai te oikeasti kuvittele, että tuon ajan ihmiset olisivat käsittäneet aikakausien vaihtumisen meidän laillamme?

      Profetiat on suunnattu oman aikansa ihmisille ja hallitsijoille. Ne ovat epämääräisiä syystä. Silloin selittäminen onnistui paremmin JÄLKIKÄTEEN kuten nykyisinkin, kun aina uudet selitykset tarpeen ovat.

      • Tuom.

        En minäkään ymmärrä, että miksi mulle näytetään asioita etukäteen! Mutta pysynpähän ainakin hereillä ja valveilla, siis tietoisena mitä Jumala aikoo seuraavaksi tehdä. Mysteeri tämä on itsellenikin. Mutta en laita pahakseni, vaikka jotain olenkin saanut ennalta tietää.
        Jumalasuhteessa on sekin mysteeri kun on rukoiltu jonkun puolesta ja rukoukseen on vastattu. On sekin ihmeellistä, mutten ole siitä mitenkään kiusaantunut- päinvastoin. Olen realisti.


      • Ingenjör_81

        Valtaosa Raamatusta onkin suunnattu lähitulevaisuuteen, mutta ei kaikki vaan osa on lopunaikaan. Jo Mooseksen kirjassa on ennustus Israelin paluusta kansakuntana lopun aikana, joka tietenkin tapahtui 1948.

        Raamatussa on n. 740 profetiaa eli ennustusta tulevasta ja näistä 600 on toteutunut ajallaan. Loput koskevat näitä tulevia tapahtumia. Minkään muun uskonnon pyhät kirjoitukset eivät tähän pysty, saati sitten edes yritä.


    • Alkukielen Roos

      tarkoittaa ´päämiestä´. Jos joku esittää suomalaisen huonon käännöksen perusteella Venäjää niin ei ole lainkaan tutkinut sen sanan ´roos´ todellista merkitystä ´päämiehenä´.

      EI NÄIN:
      "Goog, sinä Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinas" - Hes. 38:3

      VAAN TOTUUDELLISEMPI:
      "Goog, sinä Mesekin ja Tuubalin ruhtinasten päämies" - Hes. 38:3

      Nähdään helposti huonoista käännöksistä syntyvät väärät mielikuvat, kun ei sanoja tarkkaan ole käännetty kuten tulisi.

      Sitä paitsi Goog ja Maagog, kenties Turkkia tarkoittava alue, tulevat hyökkäämään tuhatvuotisen valtakunnan lopulla selvästi Ilmestyskirjan ilmoituksen mukaan ja Harmagedoniin liittyen ei niistä mitään ole Ilmestyskirjassa mainitty.

      Ennen Jeesuksen tuloa on hyökkäävästä Babylonian kuninkaasta Danielissa annettu ja miekanhaavasta paranevasta kahdeksannesta pedosta jolla on seitsemännen pedon asellinen tuki ja koostuu kymmenen kansakunnasta jotka seuraavat Babylonian kuningasta, ja Irakin Eufratin varren Babyloniaan sidottu ja Saddam sopii Nebukadnesarin seuraajaksi ja on miekanhaavalla poistettu virastaan, mutta voi parantua ihmeellisesti kun neljä riivajavaltaa vapautetaan ja väkevä eksytys leviää ja hyökkäävät sitten Israelin Jerusalemiin.

      • Sitten nuo

        Mesek ja Tuubal olivat Nooan pojan Jaafetin poikia molemmat, ja elivät Hesekielistä selvästi aiemmin monia sukupolvia. Jaafet on Eurooppaan päin tulleiden esi-isä ja Turkin alue mahdollisesti jäi heille myös. Nooa itse jäi asumaan sinne Araratin vuoren alueelle, sillä sieltä ovat löydettävissä nuo monet tähän viittaavat ja se arkki myös. Tietysti tulee ymmärtää näitä, eikä ihmisviisaudessa eksyä valheisiin.


      • Ingenjör_81

        Tämä opetus perustuu varmastikin Walid Shoebatin tai Joel Richardsonin opetuksiin, mutta heprea ei anna ymmärtää, että roos tulisi kääntää "pää". Kuten ylhäällä jo laitoinkin, niin muinainen historia sijoittaa heidät nykyisen Etelä-Venäjän alueelle. En halua väheksyä kyseisiä herroja, mutta tässä kohtaan he erehtyvät ja edustavat vähemmistöä tulkinnassaan.

        Myös Jeesuksen aikainen n. 250 eKr käännetty Septuaginta sanoo kohdan näin: "... Son of man, set thy face against Gog, and the land of Magog, Rhos (ρως), prince of Mesoch and Thobel, and prophesy against him...".
        http://ecmarsh.com/lxx/Jezekiel/index.htm

        En epäile, etteikö Turkilla olisi merkittävä osa ja se on selkeästi Goog-Maagog sodan osapuoli, mutta ei sen johtaja.


      • filadelfi
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Tämä opetus perustuu varmastikin Walid Shoebatin tai Joel Richardsonin opetuksiin, mutta heprea ei anna ymmärtää, että roos tulisi kääntää "pää". Kuten ylhäällä jo laitoinkin, niin muinainen historia sijoittaa heidät nykyisen Etelä-Venäjän alueelle. En halua väheksyä kyseisiä herroja, mutta tässä kohtaan he erehtyvät ja edustavat vähemmistöä tulkinnassaan.

        Myös Jeesuksen aikainen n. 250 eKr käännetty Septuaginta sanoo kohdan näin: "... Son of man, set thy face against Gog, and the land of Magog, Rhos (ρως), prince of Mesoch and Thobel, and prophesy against him...".
        http://ecmarsh.com/lxx/Jezekiel/index.htm

        En epäile, etteikö Turkilla olisi merkittävä osa ja se on selkeästi Goog-Maagog sodan osapuoli, mutta ei sen johtaja.

        Vuoden 32 käännöksessä on myös; " ..Googia Maagogin maassa, Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinasta, ja ennusta häntä vastaan..."
        Hes.39:2: "Minä kuljetan sinua, talutan sinua, nostatan sinut pohjan periltä ja annan sinun hyökätä Israelin vuorille."(Ja minä jätän sinusta jäljelle vain kuudennen osan," lause puuttuu suomen käännöksestä)

        39:6. Ja minä lähetän tulen Maagogiin ja rantamaalla turvassa asuvien keskeen.
        Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra.

        Maagog profetioissa tarkoittavan Venäjää;
        Jooel 2:20. Ja mikä pohjoisesta tulee, sen minä karkoitan teistä kauas ja syöksen sen kuivaan ja autioon maahan, sen alkupään Idänmereen ja loppupään Länsimereen.
        Heprealainen Raamattu sanoo: "Pohjoisesta tulevan armeijan minä heitän kauaksi sinusta ja vien sen autioon ja karuun maahan, joka rajoittuu äärimmäiseen mereen idässä ja viimeiseen mereen pohjoisessa." Tämä kuvaus sopii vain Siperiaan. Sitä rajoittaa idässä Beringin meri ja pohjoisessa Jäämeri.


      • opetusta saanut
        filadelfi kirjoitti:

        Vuoden 32 käännöksessä on myös; " ..Googia Maagogin maassa, Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinasta, ja ennusta häntä vastaan..."
        Hes.39:2: "Minä kuljetan sinua, talutan sinua, nostatan sinut pohjan periltä ja annan sinun hyökätä Israelin vuorille."(Ja minä jätän sinusta jäljelle vain kuudennen osan," lause puuttuu suomen käännöksestä)

        39:6. Ja minä lähetän tulen Maagogiin ja rantamaalla turvassa asuvien keskeen.
        Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra.

        Maagog profetioissa tarkoittavan Venäjää;
        Jooel 2:20. Ja mikä pohjoisesta tulee, sen minä karkoitan teistä kauas ja syöksen sen kuivaan ja autioon maahan, sen alkupään Idänmereen ja loppupään Länsimereen.
        Heprealainen Raamattu sanoo: "Pohjoisesta tulevan armeijan minä heitän kauaksi sinusta ja vien sen autioon ja karuun maahan, joka rajoittuu äärimmäiseen mereen idässä ja viimeiseen mereen pohjoisessa." Tämä kuvaus sopii vain Siperiaan. Sitä rajoittaa idässä Beringin meri ja pohjoisessa Jäämeri.

        Joel 2:20 puhuu Välimerestä (Gesenius Lexicon), niin kuin samat sanat muissakin kohdissa Välimerta tarkoittavat (5Ms. 11:24; 34:2). ¨

        Kaarlo O. Syväntö käänsi tämän jakeen väärin, koska tahtoi tukea käännöksellään virheellistä Raamatun selitystään lopun ajoista. Hän käänsi ja selitti samasta syystä väärin luomiskertomuksen toisen jakeen, koska piti Aukkoteoriaa totena.

        Ei kannata uskoa sokeasti muiden selityksiin vaan kannattaa ottaa itse asioista selvää. Fanaattisuus näissä asioissa on pahasta.


      • Ingenjör_81
        opetusta saanut kirjoitti:

        Joel 2:20 puhuu Välimerestä (Gesenius Lexicon), niin kuin samat sanat muissakin kohdissa Välimerta tarkoittavat (5Ms. 11:24; 34:2). ¨

        Kaarlo O. Syväntö käänsi tämän jakeen väärin, koska tahtoi tukea käännöksellään virheellistä Raamatun selitystään lopun ajoista. Hän käänsi ja selitti samasta syystä väärin luomiskertomuksen toisen jakeen, koska piti Aukkoteoriaa totena.

        Ei kannata uskoa sokeasti muiden selityksiin vaan kannattaa ottaa itse asioista selvää. Fanaattisuus näissä asioissa on pahasta.

        Ei kannatta kuitenkan aivan ensimmäisenä Syväntöä arvostella, on nimittäin ollut sen verran Jumalan armoittama ja nöyrä mies, jolle on suotu myös erikoisia siunauksia eikä heprealaisen Raamatun tuntemus toki ole näistä pienin. Hän myös kirjoitti tuohon kuuluisaan VT Virheistä -kirjaaseen maininnan Neuvostoliiton kaatumisesta ja näin kävikin. Sen verran tähän taas mainintaa, että jälleen kreikkalainen Septuaginta tulkitsee kreikaksi tuon samalla tavalla kuin Syväntö. No, monessa me kuitenkin erehdymme.

        "Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista. " - 1. Kor. 13:9

        Monet kääntävät Raamatun toisen jakeen tuon aukkoteorian mukaisesti ja Raamatusta löytyy tälle tulkinnan myös tukea, kuten Jobin mainitsemat enkelit todistamassa luomisesta jne. Tuon jakeen kääntäminen ei siis ole väärin, vaan vaihtoehtoinen käännös. Aukkoteoria on Raamatun mukainen, vaikkakaan ei klassinen näkemys. Näitä aukkoteoriaan uskovia on monet Raamatun tutkijat, kuten Perry Stone, Hal Lindsey (jos muistan oikein), J.R. Church, Pekka Sartola, K. Syväntö jne.


      • Tämä pitää tutkia
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Tämä opetus perustuu varmastikin Walid Shoebatin tai Joel Richardsonin opetuksiin, mutta heprea ei anna ymmärtää, että roos tulisi kääntää "pää". Kuten ylhäällä jo laitoinkin, niin muinainen historia sijoittaa heidät nykyisen Etelä-Venäjän alueelle. En halua väheksyä kyseisiä herroja, mutta tässä kohtaan he erehtyvät ja edustavat vähemmistöä tulkinnassaan.

        Myös Jeesuksen aikainen n. 250 eKr käännetty Septuaginta sanoo kohdan näin: "... Son of man, set thy face against Gog, and the land of Magog, Rhos (ρως), prince of Mesoch and Thobel, and prophesy against him...".
        http://ecmarsh.com/lxx/Jezekiel/index.htm

        En epäile, etteikö Turkilla olisi merkittävä osa ja se on selkeästi Goog-Maagog sodan osapuoli, mutta ei sen johtaja.

        huomenna sitten tarkemmin minunkin noista alkuteksteistä ja septuagintasta. Kuitenkin kannatan Danielin ja Ilmestyskirjan painotusta, sillä Goog ja Maagog selvästi Ilmestyskirjassa kerrotaan sen tuhat vuotisen jälkeiseen, ja kymmenen kansakuntaa Harmagedonissa tuhoutuvina asevoimina.


      • Varmaan parasta
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Ei kannatta kuitenkan aivan ensimmäisenä Syväntöä arvostella, on nimittäin ollut sen verran Jumalan armoittama ja nöyrä mies, jolle on suotu myös erikoisia siunauksia eikä heprealaisen Raamatun tuntemus toki ole näistä pienin. Hän myös kirjoitti tuohon kuuluisaan VT Virheistä -kirjaaseen maininnan Neuvostoliiton kaatumisesta ja näin kävikin. Sen verran tähän taas mainintaa, että jälleen kreikkalainen Septuaginta tulkitsee kreikaksi tuon samalla tavalla kuin Syväntö. No, monessa me kuitenkin erehdymme.

        "Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista. " - 1. Kor. 13:9

        Monet kääntävät Raamatun toisen jakeen tuon aukkoteorian mukaisesti ja Raamatusta löytyy tälle tulkinnan myös tukea, kuten Jobin mainitsemat enkelit todistamassa luomisesta jne. Tuon jakeen kääntäminen ei siis ole väärin, vaan vaihtoehtoinen käännös. Aukkoteoria on Raamatun mukainen, vaikkakaan ei klassinen näkemys. Näitä aukkoteoriaan uskovia on monet Raamatun tutkijat, kuten Perry Stone, Hal Lindsey (jos muistan oikein), J.R. Church, Pekka Sartola, K. Syväntö jne.

        aina jättää se lopullinen arvostelu Jumalalle, sillä ihminen näkee kuten näkee. Toki arvostan ja käytän Syvännön sanakirjaa ja ihan hyvin koottu.


      • opetusta saanut
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Ei kannatta kuitenkan aivan ensimmäisenä Syväntöä arvostella, on nimittäin ollut sen verran Jumalan armoittama ja nöyrä mies, jolle on suotu myös erikoisia siunauksia eikä heprealaisen Raamatun tuntemus toki ole näistä pienin. Hän myös kirjoitti tuohon kuuluisaan VT Virheistä -kirjaaseen maininnan Neuvostoliiton kaatumisesta ja näin kävikin. Sen verran tähän taas mainintaa, että jälleen kreikkalainen Septuaginta tulkitsee kreikaksi tuon samalla tavalla kuin Syväntö. No, monessa me kuitenkin erehdymme.

        "Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista. " - 1. Kor. 13:9

        Monet kääntävät Raamatun toisen jakeen tuon aukkoteorian mukaisesti ja Raamatusta löytyy tälle tulkinnan myös tukea, kuten Jobin mainitsemat enkelit todistamassa luomisesta jne. Tuon jakeen kääntäminen ei siis ole väärin, vaan vaihtoehtoinen käännös. Aukkoteoria on Raamatun mukainen, vaikkakaan ei klassinen näkemys. Näitä aukkoteoriaan uskovia on monet Raamatun tutkijat, kuten Perry Stone, Hal Lindsey (jos muistan oikein), J.R. Church, Pekka Sartola, K. Syväntö jne.

        Syväntö ei ole erehtymätön eikä arvostelun yläpuolella.

        Raamattu itse todistaa, että Joel 2:20 puhuu Välimerestä ja niin sen mm. Gesenius on ymmärtänyt (samat sanat samoin 5Ms. 11:24; 34:2).

        Aukkoteoria on virhetulkinta Raamatusta, mutta ei kuulu tämän keskustelun aihepiiriin.


      • opetusta saanut
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Ei kannatta kuitenkan aivan ensimmäisenä Syväntöä arvostella, on nimittäin ollut sen verran Jumalan armoittama ja nöyrä mies, jolle on suotu myös erikoisia siunauksia eikä heprealaisen Raamatun tuntemus toki ole näistä pienin. Hän myös kirjoitti tuohon kuuluisaan VT Virheistä -kirjaaseen maininnan Neuvostoliiton kaatumisesta ja näin kävikin. Sen verran tähän taas mainintaa, että jälleen kreikkalainen Septuaginta tulkitsee kreikaksi tuon samalla tavalla kuin Syväntö. No, monessa me kuitenkin erehdymme.

        "Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista. " - 1. Kor. 13:9

        Monet kääntävät Raamatun toisen jakeen tuon aukkoteorian mukaisesti ja Raamatusta löytyy tälle tulkinnan myös tukea, kuten Jobin mainitsemat enkelit todistamassa luomisesta jne. Tuon jakeen kääntäminen ei siis ole väärin, vaan vaihtoehtoinen käännös. Aukkoteoria on Raamatun mukainen, vaikkakaan ei klassinen näkemys. Näitä aukkoteoriaan uskovia on monet Raamatun tutkijat, kuten Perry Stone, Hal Lindsey (jos muistan oikein), J.R. Church, Pekka Sartola, K. Syväntö jne.

        Tarkoitatko sitä, että Septuaginta tulkitsee Joel 2:20 meren Jäämereksi Välimeren sijaan?

        Jos sitä tarkoitat, niin olet erehtynyt.

        Septuagintassa Sak. 14:8 on täsmälleen samat sanat kuin Jooel 2:20 ja niillä tarkoitetaan Välimerta, ei Jäämerta.


    • Nimenomaan suojaton

      maa viittaa myös selvästi tuhatvuotisen valtakunnan aikaan sen loppupuolella, kuten myös Ilmestyskirjasta voimme lukea tästä ajankohdasta. Myös se että Uuden Jerusalemin mittojen ulkoreunoilta noita kansoja kootaan sopii hyvin, sillä vain nimi Jeesuksen elämänkirjassa takaa sen pääsyn siihen Jeesuksen tulemuksessa alaslaskeutuneeseen kaupunkiin noiden kahdentoista portin kautta.

      Nyt on hyvin vihollisiaan vastaan Israel varustautunut, vaikka Raamatun Ilmestyskirjassa kerrotaan 200 miljoonaisesta joukosta Babylonian kuningasta seuraavana kymmenestä kansakunnasta, joten Israelin vaimolle on se turvapaikka Yljän Jeesuksen toimesta varmistettu niiden 3,5 vuoden ajaksi minkä antikristus Jerusalemissa hallitsee ja tarkoittaa pakanoiden aikaa.

    • Inhottava realisti

      Ongelma on teidän profeettaintoilijoiden kannalta se, että esim. vuosi 1948 alkaa olla jo nyt aika kaukana. Kun aikanaan käsite "sukupolvi" ei siis olekaan enää mitenkään väännettävissä, joudutaan taas sinne selittelyn tielle.

      Aina on siis selitettävä vain uudelleen ja uudelleen ja keksittävä lisää. Mutta ONNEKSI löytyy aina ihmisiä, jotka eivät halua ajatella, vai mitä??

      • opetusta saanut

        "Se sukupolvi ei katoa", joka näkee tämän kaiken tapahtuvan. Vielä on monia elossa, jotka ovat nähneet vuoden 1948.


      • Se viikunapuu on

        selvästi Jerusalemin juutalaisten hallintaan tuleminen, kuten myös viikunapuu kirottiin ja Jeesus itki nimenomaan Jerusalelmin tuhoa, kun ei ymmärtänyt etsikkoaikaansa. Tässä ei ole mitään huonoa tulkintaa. "Oi Jerusalem, sinä joka ..."


      • Siis 1967 kuuden
        Se viikunapuu on kirjoitti:

        selvästi Jerusalemin juutalaisten hallintaan tuleminen, kuten myös viikunapuu kirottiin ja Jeesus itki nimenomaan Jerusalelmin tuhoa, kun ei ymmärtänyt etsikkoaikaansa. Tässä ei ole mitään huonoa tulkintaa. "Oi Jerusalem, sinä joka ..."

        päivän sodassa (nimikin profetaalinen), sillä kuusi vuosituhatta voidaan laskea Aadamista nykyiseen aikaan aika aukottomasti, vain kaksi hiukan epäselvää isompaa tulkinta mahdollisuutta, mutta ei suuria vaikutuksia kummallakaan.

        Kaikki on juuri kuten Mooseksen kautta on Raamatun alussa kerrottu, ja jos joku kuvittelee ihmisen kehittyneen jostain eläimestä mutaation kautta, niin ei kyllä ymmärrä mitään biologiasta nykymaailmassa, jossa on lajit lajilleen ja alkuaineet alkuaineineen ihan hyvässä järjestyksessä eikä missään alkuräjähdyksen jälkeisessä sattuman vaikuttamassa täysin epärealistisessa mahdottomuuden nykytilanteessa.

        Myös ihmisessä nähdään selvästi geenirappeumat eikä edistää mitään parempaa uutta lajia, jos ei joku sitä ymmärrä, päin vastoin maa on saastunut ja itsekkyys suurentunut ja joukkotuhoaseet ja luonnonkatastrooffit juuri kuten Raamatussa on kaikki kerrottu tunnusmerkkeinä ennen Herran päivän koittamista. Jokainen totuutta rakastava voi tämän myöntää vaikka ei vielä Jeesukseen uskoisikaan.


    • Inhottava realisti

      1948 syntyneet täyttävät tänä vuonna 65 vuotta. Minkähän maanosan asukkaista kysymys mahtoi olla? Aika näyttää NOPEASTI SEN, niten tuonkin VARMAN profetian taas käy. Itse epäilen, ett uusia selityksiä taas aikanaan tarvitaan. Se olkoon minun profetiani...

      • Ingenjör_81

        Raamattu sanoo ihmisen iäksi 70-80 vuotta (Ps. 90:10) ja näinhän on nytkin ihmisten iän keskimäärin olevan suunnilleen olevan. Näin ollen ns. takaraja menee tuonna 2028 kohdille, että kaikki tapahtumat ovat tapahtuneet, mukaan lukien 7v ahdistus. 2001 vuoden jälkeen olemmekin nähneet nopeaa muutosta niin tekonologiassa, seurakunnassa kuin maailmassakin. Aivan kuin jollakin olisi kiire...


      • Tuom.
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Raamattu sanoo ihmisen iäksi 70-80 vuotta (Ps. 90:10) ja näinhän on nytkin ihmisten iän keskimäärin olevan suunnilleen olevan. Näin ollen ns. takaraja menee tuonna 2028 kohdille, että kaikki tapahtumat ovat tapahtuneet, mukaan lukien 7v ahdistus. 2001 vuoden jälkeen olemmekin nähneet nopeaa muutosta niin tekonologiassa, seurakunnassa kuin maailmassakin. Aivan kuin jollakin olisi kiire...

        Niistä ratsuista, ratsastajista ja hevosista olisin edelleen vongannut. Oletko tutkinut niiden ajoitusta tai merkitystä? Tuolla Egyptin "hallavalla havaitulla" en nähnyt yhteyttä Raamatun mainitsemaan.
        Hallavan tilalle olisi ehkä tarjolla vihreää ja harmaata...tai muuta symboliikkaa.
        Joka tapauksessa jos neljäs sinetti oliiski jossain vaiheessa avattu (?), niin Kuolema ja Tuonela seuraisivat ratsastajien mukana?
        "Kansojen hevoset" ovat joka tapauksessa keräänntymässä Israelin ympärille.


      • Ingenjör_81
        Tuom. kirjoitti:

        Niistä ratsuista, ratsastajista ja hevosista olisin edelleen vongannut. Oletko tutkinut niiden ajoitusta tai merkitystä? Tuolla Egyptin "hallavalla havaitulla" en nähnyt yhteyttä Raamatun mainitsemaan.
        Hallavan tilalle olisi ehkä tarjolla vihreää ja harmaata...tai muuta symboliikkaa.
        Joka tapauksessa jos neljäs sinetti oliiski jossain vaiheessa avattu (?), niin Kuolema ja Tuonela seuraisivat ratsastajien mukana?
        "Kansojen hevoset" ovat joka tapauksessa keräänntymässä Israelin ympärille.

        Ilmestyskirja 6. luvun hevoset ovat selkeästi Antikristus, Sota, Puute ja Kuolema. Eli ensin tulee eksytys, siitä seuraa kiista, sitten tulee puute ja lopulta kuolema. Näin myös kirkkomme kohdalla. Tämä on Ilmestyskirjan ensimmäinen tapahtuma ensimmäisen sineetin kohdalla ja sitä sinäkin olet seuraamassa Taivaassa ylöstempauksen jälkeen. ;-)

        Tuo Sakarjan kirjan kohta hevosista sanotaan yhdeksi vaikeimmiksi kohdiksi tulkita, mutta siinä on mielestäni selkeä kaava. Nämä kaikki neljä kuljettavat Jumalan tuomioita ja ovat neljät tuulta, jotka voidaan kääntää myös neljä henkeä.

        1. Vaunut punaisilla hevosilla (ei kohdetta).
        - Alkaa maailman laajuisella sodalla, koska punainen on sodan väri (Ilm. 6:4).
        - Tätä voisi kuvata 2001 alkanut terrorismi sota maailmalla.

        2. Vaunut mustilla hevosilla pohjoiseen
        - Sitten Pohjolaan tulee puute ja katumus, koska musta on puutteen (ilm. 6:5-6) ja katumuksen (Ilm. 6:12) väri.
        - Tämä voisi olla 2008 alkanut talous ahdinko (http://fi.wikipedia.org/wiki/Subprime-kriisi).

        3. Vaunut valkeilla hevosilla pohjoiseen
        - Sitten tulee herätys pohjolaan. Valkeus on puhdistumisen (Jes. 1:18) väri (Sak. 6:8) ja jakeessa 8 sanotaan nämä vankkurit vievät "Henkeni lepäämään pohjoisessa maassa".
        - Tämä voisi olla Pohjolasta alkava suuri herätys.

        4. Vaunut täplikkäillä hevosilla etelään ja sitten kiertämään maata.
        - Täplikkäät hevoset ovat musta-valkoisilla ja niissä kuvaavat näin eksytystä, joka alkaa etelästä ja leviää ympäri maailman.

        Toinen tulkinta tapa on yhdistää Sak. 6, Ilm. 6. ja Dan. 7, niin että ne kaikki kertoisivat neljäst nousevasta vallasta; USA UK, Venäjä, Kiina ja Antikristillinen valtakunta. En kuitenkin itse välttämättä lähtisi rinnastamaan näitä...


      • opetusta saanut
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Raamattu sanoo ihmisen iäksi 70-80 vuotta (Ps. 90:10) ja näinhän on nytkin ihmisten iän keskimäärin olevan suunnilleen olevan. Näin ollen ns. takaraja menee tuonna 2028 kohdille, että kaikki tapahtumat ovat tapahtuneet, mukaan lukien 7v ahdistus. 2001 vuoden jälkeen olemmekin nähneet nopeaa muutosta niin tekonologiassa, seurakunnassa kuin maailmassakin. Aivan kuin jollakin olisi kiire...

        Ihmisen elinikä on pisimmillään noin 120 vuotta.

        Raamatun ennustukset toteutuvat ja Jeesus tulee takaisin vuosien 2028 ja 2045 välillä.

        Mutta sitä ennen Israel ja muslimit solmivat rauhansopimuksen, jonka muslimit sitten keskellä rauhaa rikkovat ja hyökkäävät pyhään maahan. Kun nämä alkavat tapahtua, tiedätte, että herran tulemus on lähellä.


      • Ingenjör_81
        opetusta saanut kirjoitti:

        Ihmisen elinikä on pisimmillään noin 120 vuotta.

        Raamatun ennustukset toteutuvat ja Jeesus tulee takaisin vuosien 2028 ja 2045 välillä.

        Mutta sitä ennen Israel ja muslimit solmivat rauhansopimuksen, jonka muslimit sitten keskellä rauhaa rikkovat ja hyökkäävät pyhään maahan. Kun nämä alkavat tapahtua, tiedätte, että herran tulemus on lähellä.

        Kuten ylhäällä mainitsit, niin meidän pitää katsoa tätä ihmisen elämän pituutta Raamatusta ja psalmi 90 kertoo tämän olevan 70 tai 80 vuotta. 120 vuotta 1. Mooseksen kirjan 6. luvussa tarkoittaa armon aikaa, jonka Jumala antoi ihmiselle ennen kuin vedenpaisumus tuli.

        Olavi Syväntö yhdistääkin nämä kaksi aika määrettä niin, että ensimmäisestä sionismi kokouksesta 1897 eteenpäin tullaan 2017 ja menemällä Israelin synnyn sopimisesta 1947 sukupolvi (70v) eteenpäin päädymme myös 2017. 2017 on myös riemuvuosi (50 v) Jerusalemin valtaamisesta 1967, 500 vuotta uskonpuhdistuksesta ja vuosi 5777 heprealaisessa kalenterissa. Tällöin siis päättyisivät pakanain ajat Olavi Syvännön mukaan.


      • Tuom.
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Ilmestyskirja 6. luvun hevoset ovat selkeästi Antikristus, Sota, Puute ja Kuolema. Eli ensin tulee eksytys, siitä seuraa kiista, sitten tulee puute ja lopulta kuolema. Näin myös kirkkomme kohdalla. Tämä on Ilmestyskirjan ensimmäinen tapahtuma ensimmäisen sineetin kohdalla ja sitä sinäkin olet seuraamassa Taivaassa ylöstempauksen jälkeen. ;-)

        Tuo Sakarjan kirjan kohta hevosista sanotaan yhdeksi vaikeimmiksi kohdiksi tulkita, mutta siinä on mielestäni selkeä kaava. Nämä kaikki neljä kuljettavat Jumalan tuomioita ja ovat neljät tuulta, jotka voidaan kääntää myös neljä henkeä.

        1. Vaunut punaisilla hevosilla (ei kohdetta).
        - Alkaa maailman laajuisella sodalla, koska punainen on sodan väri (Ilm. 6:4).
        - Tätä voisi kuvata 2001 alkanut terrorismi sota maailmalla.

        2. Vaunut mustilla hevosilla pohjoiseen
        - Sitten Pohjolaan tulee puute ja katumus, koska musta on puutteen (ilm. 6:5-6) ja katumuksen (Ilm. 6:12) väri.
        - Tämä voisi olla 2008 alkanut talous ahdinko (http://fi.wikipedia.org/wiki/Subprime-kriisi).

        3. Vaunut valkeilla hevosilla pohjoiseen
        - Sitten tulee herätys pohjolaan. Valkeus on puhdistumisen (Jes. 1:18) väri (Sak. 6:8) ja jakeessa 8 sanotaan nämä vankkurit vievät "Henkeni lepäämään pohjoisessa maassa".
        - Tämä voisi olla Pohjolasta alkava suuri herätys.

        4. Vaunut täplikkäillä hevosilla etelään ja sitten kiertämään maata.
        - Täplikkäät hevoset ovat musta-valkoisilla ja niissä kuvaavat näin eksytystä, joka alkaa etelästä ja leviää ympäri maailman.

        Toinen tulkinta tapa on yhdistää Sak. 6, Ilm. 6. ja Dan. 7, niin että ne kaikki kertoisivat neljäst nousevasta vallasta; USA UK, Venäjä, Kiina ja Antikristillinen valtakunta. En kuitenkin itse välttämättä lähtisi rinnastamaan näitä...

        Kiitos vastauksestasi ja vaivannäöstäsi. Kysymykseni perustuu uninäkyyni. Mutta minun täytyy ensin saada evidenssiä, ennenkuin tuon esille omiani. Mutta olethan myös lukenut Sak.12 vaikkapa: 14:
        Sinä päivänä, sanoo Herra, minä lyön kaikki hevoset vauhkoudella ja niiden ratsastajat hulluudella. Mutta Juudan heimoa kohti minä avaan silmäni,
        ja kaikki KANSOJEN HEVOSET minä lyön sokeudella (Ps.34.16 ).


      • Jeesus opetti ja
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Ilmestyskirja 6. luvun hevoset ovat selkeästi Antikristus, Sota, Puute ja Kuolema. Eli ensin tulee eksytys, siitä seuraa kiista, sitten tulee puute ja lopulta kuolema. Näin myös kirkkomme kohdalla. Tämä on Ilmestyskirjan ensimmäinen tapahtuma ensimmäisen sineetin kohdalla ja sitä sinäkin olet seuraamassa Taivaassa ylöstempauksen jälkeen. ;-)

        Tuo Sakarjan kirjan kohta hevosista sanotaan yhdeksi vaikeimmiksi kohdiksi tulkita, mutta siinä on mielestäni selkeä kaava. Nämä kaikki neljä kuljettavat Jumalan tuomioita ja ovat neljät tuulta, jotka voidaan kääntää myös neljä henkeä.

        1. Vaunut punaisilla hevosilla (ei kohdetta).
        - Alkaa maailman laajuisella sodalla, koska punainen on sodan väri (Ilm. 6:4).
        - Tätä voisi kuvata 2001 alkanut terrorismi sota maailmalla.

        2. Vaunut mustilla hevosilla pohjoiseen
        - Sitten Pohjolaan tulee puute ja katumus, koska musta on puutteen (ilm. 6:5-6) ja katumuksen (Ilm. 6:12) väri.
        - Tämä voisi olla 2008 alkanut talous ahdinko (http://fi.wikipedia.org/wiki/Subprime-kriisi).

        3. Vaunut valkeilla hevosilla pohjoiseen
        - Sitten tulee herätys pohjolaan. Valkeus on puhdistumisen (Jes. 1:18) väri (Sak. 6:8) ja jakeessa 8 sanotaan nämä vankkurit vievät "Henkeni lepäämään pohjoisessa maassa".
        - Tämä voisi olla Pohjolasta alkava suuri herätys.

        4. Vaunut täplikkäillä hevosilla etelään ja sitten kiertämään maata.
        - Täplikkäät hevoset ovat musta-valkoisilla ja niissä kuvaavat näin eksytystä, joka alkaa etelästä ja leviää ympäri maailman.

        Toinen tulkinta tapa on yhdistää Sak. 6, Ilm. 6. ja Dan. 7, niin että ne kaikki kertoisivat neljäst nousevasta vallasta; USA UK, Venäjä, Kiina ja Antikristillinen valtakunta. En kuitenkin itse välttämättä lähtisi rinnastamaan näitä...

        Ilmestyskirjassa on selvästi se iankaikkinen evankeliumi ja 144 000 apostolin joukko jonka Israelin vaimo synnyttää kun Jumalan Hengen sateet tulevat.

        Ihmeellisesti myös tulkitset Isän Jumalan antaman valkoisen hevosen, kun kaikissa muissa ilmestyskirjan kohdissa valkoinen Isän Jumalan antamana on hyvää ja jumalallista, ja alastomuus ja muut värit on kerrottu sodaksi ja näläksi ja muiksi onnettomuuksiksi.

        Voitko selittää miksi Isä Jumala antamassaan Ilmestyskirjassa ensimmäisen sinetin valkoisen hevosen ratsasta tarkoittaisi antikristusta kun sanoma on pyhille suoraan, ja Jeesus myös myöhemmin Harmagedonissa tullessaan on kuvattu valkoisella hevosella ratsastavana.

        Tämän maailman pimeyden ruhtinas tekeytyy valkeuden enkeliksi ja on musta valheen ja vihan isä. Ei Jumalan tarvitse eikä missään kuvaakkaan pahaa valkoiseksi, mutta siten tekeytyväksi. Toivon että ymmärrät eron näissä.


      • Juuda on Jumalan
        Tuom. kirjoitti:

        Kiitos vastauksestasi ja vaivannäöstäsi. Kysymykseni perustuu uninäkyyni. Mutta minun täytyy ensin saada evidenssiä, ennenkuin tuon esille omiani. Mutta olethan myös lukenut Sak.12 vaikkapa: 14:
        Sinä päivänä, sanoo Herra, minä lyön kaikki hevoset vauhkoudella ja niiden ratsastajat hulluudella. Mutta Juudan heimoa kohti minä avaan silmäni,
        ja kaikki KANSOJEN HEVOSET minä lyön sokeudella (Ps.34.16 ).

        valinta ja valkoinen kun Jumalan Henki sen kansan puhdistaa omanaan.


      • Kyllä jo aiemmin
        opetusta saanut kirjoitti:

        Ihmisen elinikä on pisimmillään noin 120 vuotta.

        Raamatun ennustukset toteutuvat ja Jeesus tulee takaisin vuosien 2028 ja 2045 välillä.

        Mutta sitä ennen Israel ja muslimit solmivat rauhansopimuksen, jonka muslimit sitten keskellä rauhaa rikkovat ja hyökkäävät pyhään maahan. Kun nämä alkavat tapahtua, tiedätte, että herran tulemus on lähellä.

        Herran päivä voi tulla ja 2023 on todella mahdollinen, ja riemuvuosi vuodesta 1967 tulee noin 2016, ja siitä voi alkaa se viimeinen 7-vuotiskausi ja Ilmestyskirjan seitsikot sineteissä ja pasuunoissa ja Jumalan vihan maljoissa, joten ei kannata esittää liian kauaksi tuota alkua todellakaan.

        Selvästi islamin maailmassa on se Jerusalem polttavana nostettavana väkikiveksi islamin jihadissa, ja kannattaa muistaa paulasta ilmoitus ja se, että tuo islam-kansojen kuohahdus tapahtuu pahuuden henkivaltojen vaikutuksesta ja sen miekanhaavasta parantuvat ihmeteltävän nousun kautta niin että sanovat "kuka voi sotia petoa vastaan?"

        Tietysti Jeesus tuhoaa pahan sen 7-vuotiskauden lopussa kun pyhien enkelien kanssa tulee ja Harmagedonista se kahleilla sidotaan maan alle lähes tuhanneksi vuodeksi. Jeesus omansa kokoaa enkeliensä kautta neljältä ilman suunnalta sitten ja elossa olevatkin vielä pääsevät Uuteen Jerusalemiin, kun nimi on Jeesuksen elämänkirjassa. Ensimäisessä ylösnousemuksessa Jeesuksessa kuolleet tulevat Herran kanssa hallitsemaan kanssaan, joten kilvoitellaan uskossa otollisesti eikä hosuen ilmaan.


      • opetusta saanut
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Kuten ylhäällä mainitsit, niin meidän pitää katsoa tätä ihmisen elämän pituutta Raamatusta ja psalmi 90 kertoo tämän olevan 70 tai 80 vuotta. 120 vuotta 1. Mooseksen kirjan 6. luvussa tarkoittaa armon aikaa, jonka Jumala antoi ihmiselle ennen kuin vedenpaisumus tuli.

        Olavi Syväntö yhdistääkin nämä kaksi aika määrettä niin, että ensimmäisestä sionismi kokouksesta 1897 eteenpäin tullaan 2017 ja menemällä Israelin synnyn sopimisesta 1947 sukupolvi (70v) eteenpäin päädymme myös 2017. 2017 on myös riemuvuosi (50 v) Jerusalemin valtaamisesta 1967, 500 vuotta uskonpuhdistuksesta ja vuosi 5777 heprealaisessa kalenterissa. Tällöin siis päättyisivät pakanain ajat Olavi Syvännön mukaan.

        Jos Jeesus tulee riemuvuotena, niin riemuvuosi tulisi kaiketi laskea alkuperäisen riemuvuosien kierron mukaan. Valitettavasti israelilaiset eivät ole viettäneet ja laskeneet riemuvuosia, joten on epäselvää, milloin riemuvuosi on.

        Vahvoja ehdokkaita ovat 2028, 2030 ja 2037/38 (Raamatun kalenterin vuosi vaihtuu keväällä, ei joulu-tammikuun vaihteesta; Jeesus saapuu syksyllä jonkin juutalaisen juhlan aikana).

        Juutalaiset juhlat ja pelastushistoria Reino Savolan mukaan
        http://www.reinosav.net/Jew-juhla.htm

        R. Clover (Qadesh La Yahweh Press) The Sabbath And Jubilee Cycle
        http://www.yahweh.org/publications/sjc/sabjub.pdf


      • Ingenjör_81
        Jeesus opetti ja kirjoitti:

        Ilmestyskirjassa on selvästi se iankaikkinen evankeliumi ja 144 000 apostolin joukko jonka Israelin vaimo synnyttää kun Jumalan Hengen sateet tulevat.

        Ihmeellisesti myös tulkitset Isän Jumalan antaman valkoisen hevosen, kun kaikissa muissa ilmestyskirjan kohdissa valkoinen Isän Jumalan antamana on hyvää ja jumalallista, ja alastomuus ja muut värit on kerrottu sodaksi ja näläksi ja muiksi onnettomuuksiksi.

        Voitko selittää miksi Isä Jumala antamassaan Ilmestyskirjassa ensimmäisen sinetin valkoisen hevosen ratsasta tarkoittaisi antikristusta kun sanoma on pyhille suoraan, ja Jeesus myös myöhemmin Harmagedonissa tullessaan on kuvattu valkoisella hevosella ratsastavana.

        Tämän maailman pimeyden ruhtinas tekeytyy valkeuden enkeliksi ja on musta valheen ja vihan isä. Ei Jumalan tarvitse eikä missään kuvaakkaan pahaa valkoiseksi, mutta siten tekeytyväksi. Toivon että ymmärrät eron näissä.

        Valkoisella ratsastajalla on jousi ja me tiedämme mitä pahan palavat nuolet ovat. Jeesuksen ei taas tiedetä koskaan ampuneen missään vertauskuvassa nuolia, tai sitten en vain muista. Sen sijaan Jeesuksella on miekka (Ilm. 19:14-16). Tuntuisi myös oudolta, jos Ilmestyskirja puhuisi Jeesuksesta termillä, että "hänelle annettiin".

        Kun katsomme kokonaiskuvaa, niin Ilmestyskirjan sinetit, pasuunat ja maljat ovat Jumalan vihaa - epämiellyttäviä asioita. Olisi outoa, jos kaikki nämä tapahtumat alkaisivat siitä, että Jeesus tuli maailmaan. Ja sitten kun katsomme mitä tulee seuraavista sineteistä, niin sota, nälänhätä/puute ja kuolema ovat sopivia seurauksia Antikristuksen vapauttamiselle, mutta eivät Jeesuksen tulemiselle tai sitten kyseessä on aivan toisenlainen Jeesus, kuin Hän jonka minä tunnen.

        144,000 sinetöitään kyllä todistamaan Jeesuksesta ahdistuksen alettua, mutta se on eri asia kuin Helluntai. Suuri pakanaseurakunnan aikainen viimeinen herätys on Helluntain toisto, mutta paljon voimmakkaampi, ja tapahtuu ennen ylöstempausta.


      • Ingenjör_81
        opetusta saanut kirjoitti:

        Jos Jeesus tulee riemuvuotena, niin riemuvuosi tulisi kaiketi laskea alkuperäisen riemuvuosien kierron mukaan. Valitettavasti israelilaiset eivät ole viettäneet ja laskeneet riemuvuosia, joten on epäselvää, milloin riemuvuosi on.

        Vahvoja ehdokkaita ovat 2028, 2030 ja 2037/38 (Raamatun kalenterin vuosi vaihtuu keväällä, ei joulu-tammikuun vaihteesta; Jeesus saapuu syksyllä jonkin juutalaisen juhlan aikana).

        Juutalaiset juhlat ja pelastushistoria Reino Savolan mukaan
        http://www.reinosav.net/Jew-juhla.htm

        R. Clover (Qadesh La Yahweh Press) The Sabbath And Jubilee Cycle
        http://www.yahweh.org/publications/sjc/sabjub.pdf

        Jos katsomme Israelia ja Judah Ben Samuelin ennustusta riemuvuosista, niin 2017 sopisi erittäin hyvin. Hänhän nimittäin ennusti 10 riemuvuotta täysin oikein, niin että turkkilaiset hallitsisivat Jerusalemia 8 riemuvuotta (1517-1917), seuraavan riemuvuoden Jerusalem oli ei-kenenkään-maa (1917-1967) ja viimeisen riemuvuoden aikana Messias saapuisi (1967-2017).

        http://destination-yisrael.biblesearchers.com/destination-yisrael/2012/12/rabbi-judah-ben-samuels-jubilee-prophecy-gives-the-year-of-the-messiah.html

        Mutta varma tästä ei kuitenkaan voi olla...


      • Ingenjör_81
        Kyllä jo aiemmin kirjoitti:

        Herran päivä voi tulla ja 2023 on todella mahdollinen, ja riemuvuosi vuodesta 1967 tulee noin 2016, ja siitä voi alkaa se viimeinen 7-vuotiskausi ja Ilmestyskirjan seitsikot sineteissä ja pasuunoissa ja Jumalan vihan maljoissa, joten ei kannata esittää liian kauaksi tuota alkua todellakaan.

        Selvästi islamin maailmassa on se Jerusalem polttavana nostettavana väkikiveksi islamin jihadissa, ja kannattaa muistaa paulasta ilmoitus ja se, että tuo islam-kansojen kuohahdus tapahtuu pahuuden henkivaltojen vaikutuksesta ja sen miekanhaavasta parantuvat ihmeteltävän nousun kautta niin että sanovat "kuka voi sotia petoa vastaan?"

        Tietysti Jeesus tuhoaa pahan sen 7-vuotiskauden lopussa kun pyhien enkelien kanssa tulee ja Harmagedonista se kahleilla sidotaan maan alle lähes tuhanneksi vuodeksi. Jeesus omansa kokoaa enkeliensä kautta neljältä ilman suunnalta sitten ja elossa olevatkin vielä pääsevät Uuteen Jerusalemiin, kun nimi on Jeesuksen elämänkirjassa. Ensimäisessä ylösnousemuksessa Jeesuksessa kuolleet tulevat Herran kanssa hallitsemaan kanssaan, joten kilvoitellaan uskossa otollisesti eikä hosuen ilmaan.

        Ensimmäinen ylösnousemus tosiaan on ylösnousemuksen tyyppi, eikä määre. Muuten se olisi pysähtynyt jo Jeesuksen.

        UT mainitseekin useita ylösnousemus tapahtumia, mutta vain yhtä sorttia - Kristuksen kautta:
        1. Jeesus (Matt. 28:6)
        2. VT:n pyhät (Matt. 27:52-53)
        3. Seurakunta (1. Tess. 4:16-18)
        4. 144,000 todistajaa (Ilm. 14:1)
        6. Kaksi todistajaa (Ilm. 11:11-12)
        7. Ahdistuksen ajan marttyyrit (Ilm. 20:4)


      • Tietenkään ei se
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Valkoisella ratsastajalla on jousi ja me tiedämme mitä pahan palavat nuolet ovat. Jeesuksen ei taas tiedetä koskaan ampuneen missään vertauskuvassa nuolia, tai sitten en vain muista. Sen sijaan Jeesuksella on miekka (Ilm. 19:14-16). Tuntuisi myös oudolta, jos Ilmestyskirja puhuisi Jeesuksesta termillä, että "hänelle annettiin".

        Kun katsomme kokonaiskuvaa, niin Ilmestyskirjan sinetit, pasuunat ja maljat ovat Jumalan vihaa - epämiellyttäviä asioita. Olisi outoa, jos kaikki nämä tapahtumat alkaisivat siitä, että Jeesus tuli maailmaan. Ja sitten kun katsomme mitä tulee seuraavista sineteistä, niin sota, nälänhätä/puute ja kuolema ovat sopivia seurauksia Antikristuksen vapauttamiselle, mutta eivät Jeesuksen tulemiselle tai sitten kyseessä on aivan toisenlainen Jeesus, kuin Hän jonka minä tunnen.

        144,000 sinetöitään kyllä todistamaan Jeesuksesta ahdistuksen alettua, mutta se on eri asia kuin Helluntai. Suuri pakanaseurakunnan aikainen viimeinen herätys on Helluntain toisto, mutta paljon voimmakkaampi, ja tapahtuu ennen ylöstempausta.

        ensimäisen sinetin valkoisella hevosella ratsastava ole alas taivaasta tullut Jeeus muutoin kuin nimenomaan niiden 144 000 valitun apostolin kautta, kun Hengen vuodatus on heille annettu taivaasta sateena, kuten esität.

        Jeesus persoonana tulee myöhemmin sitten enkeliensä kanssa ja Harmagedonissa tuhoaa sen antikristuksen suuren sotajoukon.

        Kun tutkit Raamattua, niin voi ymmärtää, että Jumalan pyhät myös käyttävät jousta, kuten vastustajansa samoin. Myös miekka on molemmilla samoin.

        Jumalan nuolista on selvästi kerrottu ja samoin pahan nuolet myös on esitetty.

        Jumalan sana on esitetty ja samoin vastustajansa sanat samoin ja Eeva petettiin myös jo Paratiisissa.

        ´ Minä jännitän Juudan jousekseni, panen siihen nuoleksi Efraimin ja nostan sinun poikasi, Siion, sinun poikiasi vastaan, Jaavan, ja teen sinut sankarin miekan kaltaiseksi. Herra näyttäytyy heille [avuksi], ja hänen nuolensa lähtee kuin salama. Herra, Herra puhaltaa pasuunaan ja kulkee etelän myrskytuulissa. Herra Sebaot on suojaava heitä. He syövät, ja he tallaavat linkokiviä, he juovat ja pauhaavat kuin viinistä, ollen täynnä kuin uhrimaljat, kuin alttarin kulmat. Herra, heidän Jumalansa, on sinä päivänä auttava heitä, kansaansa, joka on kuin hänen lammaslaumansa. He ovat [kuin] kruunuun kiinnitettyjä [jalo]kiviä, jotka kohoavat hänen maansa yli. Kuinka suuri onkaan silloin oleva heidän onnensa, heidän ihanuutensa: Vilja kasvattaa nuorukaiset ja rypälemehu neitsyet! ´ (Sakarja 9:13-17)

        ´ Herra Sebaot pitää huolen laumastaan, Juudan heimosta, ja asettaa sen kuin kunniaratsukseen sodassa. Siitä on lähtevä kulmakivi, siitä kiinnityspaalu, siitä sotajousi, siitä lähtevät kaikki käskijät. He ovat kuin sotureita, jotka polkevat [vihollisia kuin] katujen lokaa sodassa. He sotivat, sillä Herra on heidän kanssaan. Häpeään joutuvat hevosilla ratsastajat. Minä teen Juudan heimon väkeväksi ja autan Joosefin heimoa. Minä saatan heidät kotiin, sillä minä armahdan heitä. He ovat kuin en olisi heitä hylännytkään. Minä olen Herra, heidän Jumalansa, ja kuulen heidän rukouksensa. Efraim on oleva kuin sankari, ja heidän sydämensä on iloitseva kuin viinistä. Heidän lapsensa näkevät sen ja iloitsevat. Heidän sydämensä riemuitsee Herrassa. ´ (Sakarja 10:4-7)

        Tietysti nämä ovat hyvin poikkeuksellisia tapahtumia Jumalan vihan täyttyessä tuomiossa, kuten myös kaksi säkkipukuista lyö maata vitsauksilla kuten tahtovat ja edeltä kerrottu ja kun tapetaan niin lähettävät lahjoja toiselleen, sillä olivat paljon heitä vaivanneet.

        Täytyy ymmärtää tämä erikoinen ajanjakso näissä asioissa, eikä Mooses ja Aaronkaan varmuudella ollut suosittuja faaraon ja egyptiläisten edessä kun johdattivat Israelin luvattuun maahan lähdössä.

        Myös Jeesuksen tulemus ja Babylonian kuninkaan sotajoukkojen tuhoaminen ovat Jumalan vihan ja tuomioiden täyttymistä tämän maailman pahuuden edustajille.


      • Noissa on kyllä
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Ensimmäinen ylösnousemus tosiaan on ylösnousemuksen tyyppi, eikä määre. Muuten se olisi pysähtynyt jo Jeesuksen.

        UT mainitseekin useita ylösnousemus tapahtumia, mutta vain yhtä sorttia - Kristuksen kautta:
        1. Jeesus (Matt. 28:6)
        2. VT:n pyhät (Matt. 27:52-53)
        3. Seurakunta (1. Tess. 4:16-18)
        4. 144,000 todistajaa (Ilm. 14:1)
        6. Kaksi todistajaa (Ilm. 11:11-12)
        7. Ahdistuksen ajan marttyyrit (Ilm. 20:4)

        ihan samoja tapahtumia myös keskenään, kun tarkempaan tutkii. Tietysti Paavalikin kävi siellä Herran tykönä eläessään ja tuli takaisin työtään jatkamaan. Oliko ruumissaan vain ei tiennyt.

        Kun Jeesukseen uskova kuolee, niin minne se sielu menee? Missä Paavali on nykyään? Keitä ovat 1. Tess. 4:16-18 kuoloon nukkuneet ja onko Paavali myös tässä joukossa ollut tai nykyäänkin?

        Siis onko pyhien 1. Tess. 4.16-18 jo tapahtunut vai ei? Millainen on oppi tästä ylösnousemuksesta Jumalan pyhillä, ja mitä Raamatussa opetetaan tästä.

        Minullakin on oppi tästä asiasta, ja hyvä ymmärtää, että ihminen on henki ja sielu ja ruumis, samoin Jeesuksella on nämä ja haavat ruumiissaan.


    • Enää kolme vuotta

      vuoteen 2016, ja yksi keskeinen vaihtoehto on esillä silloin, toki 2017 asti voi olla.

      • tuhat ja yksi

        Sukupolvet tulee sukupolvet menee , uskovien jutut muovautuvat uskonharhojen ohjatussa.

        2013,,, 2016, 2017 ja siitäkin eteenpäin aika rientää eikä kristinuskon muomaavat harhakertomukset toteudu.

        Huom! Nyky Israelista raamatun kirjoittajat eivät tienneet kirjoittaa mitään, mutta juutalaisten siionistit osasivat muodostaa oppinsa siihen.


    • Alkukielestä tutkien

      Hes. 38:2, 3 ja 39:1

      "Rosh" ei tarkoita nimeä vaan päämiestä. Näin myös KJV:ssa on käännetty.

      Septuagintasta on käännetty erikoisesti:

      LXE Ezekiel 38:2 Son of man, set thy face against Gog, and the land of Magog, Rhos, prince of Mesoch and Thobel, and prophesy against him,

      Alkukielessä, jos "rosh" olisi nimi täytyisi olla "ja" eli "w" myös "Mesek" nimen edessä. Nyt ei ole "Mesek" -sanan edessä "w" hepreassa, jolloin "rosh" tarkoittaa päämiestä eikä nimeä. Lisäksi selvästi nuo profetian nimet ovat Jaafetin poikia, eikä Rosh:ia ole siellä.

      1. Moos. 10
      2 Jaafetin pojat olivat Goomer, Maagog, Maadai, Jaavan, Tuubal, Mesek ja Tiiras.
      3 Ja Goomerin pojat olivat Askenas, Riifat ja Toogarma.

      Näemme selvästi tässä yhteistä ja Turkin vuoristo voisi hyvin olla kyseessä, Arafat myös pohjoisena Jerusalemista Eufratin ja Tigrisin alkulähteen läheisyydessä, samoin Nooan arkin sijainti on siellä ja sieltä lähtivät vedenpaisumuksen jälkeen ja myöhemmin hajaantuivat.

      Hes. 27
      13 Jaavan, Tuubal ja Mesek kävivät kauppaa sinun kanssasi: orjilla ja vaskikaluilla he maksoivat sinun vaihtotavarasi.
      14 Toogarman heimo maksoi sinun tavarasi hevosilla, sotaratsuilla ja muuleilla.

      Jos missä on kuparia ollut, niin Jaavanin ja Tuubalin ja Mesekin sijainti voi siellä suunnalla myös olla ollut. Onko Turkin itäosassa Araratin lähistöllä kuparia?

      KJV Ezekiel 38:2 Son of man , set thy face against Gog, the land of Magog, the chief prince of Meshech and Tubal, and prophesy against him,

      Sanojen selitystä ja asuinsijoja:

      Gog - tark. "vuoristo"
      Magog - itäistä Turkkia, Kappadokia
      chief - hepr. "rosh"
      prince - hepr. "nasi"
      Meshech - alueena Armenia ja Georgia
      Tubal - Itäistä Turkkia, Kappadokia

      Rosh ei ole nimi vaan "päämies" ja ruhtinaita oli monia laajalla alueella. "Ruhtinainen päämies" kuvaa Googia hyvin laajemman alueen johtajana, nykyinen Turkki on alueena pohjoisen puolella Israelista.

      Itseasiassa kurdi -sanana voisi tulla tuosta Goog -sanasta ja tarkoittaa vuoristoa.

      Tässäpä kurdeista mielenkiintoista: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kurdit

      • tuhat ja yksi

        Syyrian Kroisoksesta Googiin


      • Ingenjör_81

        Tässä erittäin perusteellinen tutkimus heprean kielestä, että se nimenomaan pitää kääntää Rosh, koska se ei ole täysin sama sana kuin "pää" sana, jota käytetään mm. Hes. 27. luvussa.
        http://biblefocus.net/consider/Ezekiel-38-Rosh-Ros-Rus-Russia/index.html

        Eikä Septuagintaa kannatta väheksyä, koska se on ainoa tapa ymmärtää mitä yli 2000 vuotta sitten noilla sanoilla tarkoitettiin. Tämä vahvistaa edellisen.

        Neuvostoliitossa aikanaan oli "Made in Gog" -kylttejä, joten he itse kyllä tiedostavansa olevan Goog. Erityisesti Magogin alue on selkeästi nykyisen Etelä-Venäjän kohdalla, mutta myös Mesek ja Tuubal, jotka jo Josefus 2000 vuotta sitten tunnisti Moscheviksi ja Thobelites, jotka voivat sijoittua tänä päivänä vain Venäjälle.

        Sitten on katsottava tietenkin myös tänäpäivän tilanetta kokonaisuutena, jossa selkeästi Venäjä vetää tällaista Hesekielin mainitsemaa joukkoa - ei Turkki, ei Syyria tai edes Iran, vaan Venäjä.


      • opetusta saanut
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Tässä erittäin perusteellinen tutkimus heprean kielestä, että se nimenomaan pitää kääntää Rosh, koska se ei ole täysin sama sana kuin "pää" sana, jota käytetään mm. Hes. 27. luvussa.
        http://biblefocus.net/consider/Ezekiel-38-Rosh-Ros-Rus-Russia/index.html

        Eikä Septuagintaa kannatta väheksyä, koska se on ainoa tapa ymmärtää mitä yli 2000 vuotta sitten noilla sanoilla tarkoitettiin. Tämä vahvistaa edellisen.

        Neuvostoliitossa aikanaan oli "Made in Gog" -kylttejä, joten he itse kyllä tiedostavansa olevan Goog. Erityisesti Magogin alue on selkeästi nykyisen Etelä-Venäjän kohdalla, mutta myös Mesek ja Tuubal, jotka jo Josefus 2000 vuotta sitten tunnisti Moscheviksi ja Thobelites, jotka voivat sijoittua tänä päivänä vain Venäjälle.

        Sitten on katsottava tietenkin myös tänäpäivän tilanetta kokonaisuutena, jossa selkeästi Venäjä vetää tällaista Hesekielin mainitsemaa joukkoa - ei Turkki, ei Syyria tai edes Iran, vaan Venäjä.

        Raamatussa ei mainita sanallakaan Venäjää. Toisin väittää vain sellainen ihminen, joka on päättänyt tuoda Raamatun sisälle tulkinnan sen ulkopuolelta, ja jota Raamattu ei vähäisessäkään määrin tue.

        Kun on paljon pelissä (maine, kotisivujen sisältö,..) ja on ylpeä, niin on mahdoton muuttaa mieltään ja korjata tulkintaansa Raamatun kirjoituksista alkuperäisen merkityksen ja Jumalan tahdon mukaiseksi. Niin se vain on...


      • Kerro nyt tulkintasi
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Tässä erittäin perusteellinen tutkimus heprean kielestä, että se nimenomaan pitää kääntää Rosh, koska se ei ole täysin sama sana kuin "pää" sana, jota käytetään mm. Hes. 27. luvussa.
        http://biblefocus.net/consider/Ezekiel-38-Rosh-Ros-Rus-Russia/index.html

        Eikä Septuagintaa kannatta väheksyä, koska se on ainoa tapa ymmärtää mitä yli 2000 vuotta sitten noilla sanoilla tarkoitettiin. Tämä vahvistaa edellisen.

        Neuvostoliitossa aikanaan oli "Made in Gog" -kylttejä, joten he itse kyllä tiedostavansa olevan Goog. Erityisesti Magogin alue on selkeästi nykyisen Etelä-Venäjän kohdalla, mutta myös Mesek ja Tuubal, jotka jo Josefus 2000 vuotta sitten tunnisti Moscheviksi ja Thobelites, jotka voivat sijoittua tänä päivänä vain Venäjälle.

        Sitten on katsottava tietenkin myös tänäpäivän tilanetta kokonaisuutena, jossa selkeästi Venäjä vetää tällaista Hesekielin mainitsemaa joukkoa - ei Turkki, ei Syyria tai edes Iran, vaan Venäjä.

        Ingenjör_81 myös Ilmestyskirjan luvun 13 merestä nousevasta pedosta, mitä pantteri ja leijonan kita ja karhun jalat mielestäsi tarkoittavat ja kymmenen sarvea.

        Eli kuka tulee asettamaan se kumarrettavan kuvapatsaan ja mitkä kansakunnat ovat sen kuvapatsaan henkilön tukena?


      • Kerropa vielä
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Tässä erittäin perusteellinen tutkimus heprean kielestä, että se nimenomaan pitää kääntää Rosh, koska se ei ole täysin sama sana kuin "pää" sana, jota käytetään mm. Hes. 27. luvussa.
        http://biblefocus.net/consider/Ezekiel-38-Rosh-Ros-Rus-Russia/index.html

        Eikä Septuagintaa kannatta väheksyä, koska se on ainoa tapa ymmärtää mitä yli 2000 vuotta sitten noilla sanoilla tarkoitettiin. Tämä vahvistaa edellisen.

        Neuvostoliitossa aikanaan oli "Made in Gog" -kylttejä, joten he itse kyllä tiedostavansa olevan Goog. Erityisesti Magogin alue on selkeästi nykyisen Etelä-Venäjän kohdalla, mutta myös Mesek ja Tuubal, jotka jo Josefus 2000 vuotta sitten tunnisti Moscheviksi ja Thobelites, jotka voivat sijoittua tänä päivänä vain Venäjälle.

        Sitten on katsottava tietenkin myös tänäpäivän tilanetta kokonaisuutena, jossa selkeästi Venäjä vetää tällaista Hesekielin mainitsemaa joukkoa - ei Turkki, ei Syyria tai edes Iran, vaan Venäjä.

        Ingenjör_81 missä mualla tuosta Roshista Raamatussa kerrotaan kuin noissa kolmessa jakessa, joissa kerrotaan Mesekin ja Tuubalin ruhtinaista. Näistä kahdesta on muualllkin kerrottu ja noista muistakin asiayhteyteen liitetyistä. Onko tämä Rosh siis ihan konkreettinen Jaafetin tai Nooan sukulainen sukupuussaan myöhemmin vain ulkopuolelta Jumalan profetiaan nostettu "russia" tai muu vastaavat henkilö tai alueen nimi?


      • Hyvä periaate on
        opetusta saanut kirjoitti:

        Raamatussa ei mainita sanallakaan Venäjää. Toisin väittää vain sellainen ihminen, joka on päättänyt tuoda Raamatun sisälle tulkinnan sen ulkopuolelta, ja jota Raamattu ei vähäisessäkään määrin tue.

        Kun on paljon pelissä (maine, kotisivujen sisältö,..) ja on ylpeä, niin on mahdoton muuttaa mieltään ja korjata tulkintaansa Raamatun kirjoituksista alkuperäisen merkityksen ja Jumalan tahdon mukaiseksi. Niin se vain on...

        nimenomaan Raamattua ainoastaan sen omalla ilmoituksella tulkita vaikka tietenkään ei kaikesta olekaan mitään lisää välttämättä kuin yhden kerran.


      • Esimerkiksi käsite
        Hyvä periaate on kirjoitti:

        nimenomaan Raamattua ainoastaan sen omalla ilmoituksella tulkita vaikka tietenkään ei kaikesta olekaan mitään lisää välttämättä kuin yhden kerran.

        "Herran päivä" on hyvä esimerkki, kuinka tuodaan sen tulkintaan täysin Raamatun ulkopuolista, ja jos tälle tielle lähdetään, niin tulkintojen moninaisuudelle ei ole loppua ja valheen isä varmuudella saa sekoitettua hyvän Raamatun tulkinnan Pyhän Hengen opetuksessa.

        Autuaat ne, jotka Jumalan Hengen kokonaisilmoituksen ymmärtävät mahdollisimma hyvin vaikka vajaista on tietysti kaikilla.

        Tiedän omasta kokemuksesta kuinka helposti saamme erilaisia Raamatun ulkopuolisia tulkintoja, ja toki on profetioista suoraan kerrottu etteivät ole omin neuvoin selitettävissäkään totuudellisesti. Juuri tästä syystä Jeesus opetti vertauskuvia myös käytettämän Jumalan valtakunnan ilmiotuksessa.

        Autuaat ne, jotka turvaavat Ihmeellisen Neuvonantajaan.


      • opetusta saanut
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Tässä erittäin perusteellinen tutkimus heprean kielestä, että se nimenomaan pitää kääntää Rosh, koska se ei ole täysin sama sana kuin "pää" sana, jota käytetään mm. Hes. 27. luvussa.
        http://biblefocus.net/consider/Ezekiel-38-Rosh-Ros-Rus-Russia/index.html

        Eikä Septuagintaa kannatta väheksyä, koska se on ainoa tapa ymmärtää mitä yli 2000 vuotta sitten noilla sanoilla tarkoitettiin. Tämä vahvistaa edellisen.

        Neuvostoliitossa aikanaan oli "Made in Gog" -kylttejä, joten he itse kyllä tiedostavansa olevan Goog. Erityisesti Magogin alue on selkeästi nykyisen Etelä-Venäjän kohdalla, mutta myös Mesek ja Tuubal, jotka jo Josefus 2000 vuotta sitten tunnisti Moscheviksi ja Thobelites, jotka voivat sijoittua tänä päivänä vain Venäjälle.

        Sitten on katsottava tietenkin myös tänäpäivän tilanetta kokonaisuutena, jossa selkeästi Venäjä vetää tällaista Hesekielin mainitsemaa joukkoa - ei Turkki, ei Syyria tai edes Iran, vaan Venäjä.

        "Made in Gog" kylttejä Neuvostoliitossa?

        Voisitko tarkentaa tai todistaa tämän?


      • Ingenjör_81
        opetusta saanut kirjoitti:

        "Made in Gog" kylttejä Neuvostoliitossa?

        Voisitko tarkentaa tai todistaa tämän?

        Toisessa keskustelussa Yakov mainitsee saman asian "Made in Gog" merkeistä ja Pekka Sartola on kertonut nähneensä tällaisia kylttejä Venäjällä käydessään.


    • Inhottava realisti

      Vähän koomistakin tämä selittely ja vuosilla pelailu on.

      KUN pääsemme vuosiin 2016, 2017 ja 2023, peliin on nostettava uusia lukuja, kun asiat eivät odotetulla tavalla mene. Epäilemättä nämä vanhat VARMAT laskelmat sitten vain unohdetaan.

      Raamatun aikoihin harva ihminen eli yli 70-vuotiaaksi. Kun vuosi 1948 kuitenkin aina vain kauemmaksi jää, joutuvat profeetat selittelemään asioita uusiksi ja muovaamaan käsitteiden merkityksiä hivenen kornilla tavalla. Rehellistä? No ei.

      Millään tämän palstan vakiprofetioijille ei aukene se asia, että Raamatun ajan profeetoilla ei ole ollut MITÄÄN syytä ulottaa profetioitaan nykypäivään. Heillä ei ollut käsitystä siitä, että aikakaudet vaihtuvat ja maailma muuttuu. Profetioissa puhutaan tuon ajan paikoista ja ihmisistä. Profetiat suunnattiin tuon ajan ihmisille ja tavoite oli vaikuttaa ihmisten toimiin.

      Yliluonnollisiis asioihin suhtauduttiin aivan toisin kuin nykyisin ja kaikki nähtiin yliluonnollisten toimijoiden tahtona. Hallitsijatkin kysyivät mieluusti oraakkeleilta ja vastaavilta hahmoilta neuvoa ennen päätöksiään. Nuo neuvot on perinteisesti annettu epäselvinä, joten kritiikkiä on ollut vaikea esittää.

      Juutalaiskansan vaiheet ovat olleet moninaiset. Sama koskisi kuitenkin monia muitakin kansoja, mikäli niiden historia tutkittaisiin tarkasti. Kun puhutaan pitkistä aikaväleistä, monenmoisia asioita ehtii tapahtua. Kun profetioita ja tapahtumia tutkiskellaan jälkikäteen, on helppoa löytää yhtäläisyyksiä. Kun puhumme pitkistä aikakausista, suuretkin muutokset ovat mahdollisia.

      Antiikin ajat olivat paljon nykyisiä myrskyisämpiä. Sotia ja valloitusretkiä tapahtui tuon tuosta. Suuret kansanjoukot vaelsivat paikasta toiseen. Orjuutta oli laajalti. Lähi-Idän alue oli jo tuolloin täynnä levottomuutta. Alueella oli suurvaltoja, joiden toiminnan seurauksista moni pienempi kansa sai kärsiä lukuisin tavoin. Ei ole ihme, että israelilaisillekin monenlaista tapahtui. Kansan vaiheet ovat ainutkertaiset, mutta täytyy muistaa myöskin se, että moni muukin kansa koki ihmeellisiä asioita. Siinä ei ole mitään uutta, että kovia kokemuksia pidettiin jumalten rangaistuksina.

      Arabivaltiot eivät yhdessäkään kykene voittamaan Israelia sodassa. Sen on Israel jo aiemminkin osoittanut. Israelin perustaminen keskelle vihamielisiä arabimaita oili teko, jonka seurauksista saa jokainen alueen asukas nauttia. USA näyttää liittolaistaan vahvasti aina vain tukevan ja onhan Israel otollinen markkina-alue uusille aseille.

      • Ingenjör_81

        Itse asiassa Raamatun aikana useammat ihmiset elivät yli 70 vuotiaksi, Mooseskin itse eli 120 vuotiaaksi. Mutta hän kuitenkin ennusti keski-iän laskeutuvan 70-80 välille, ja näin on nytkin Suomessakin.

        Mitään muuta muinaista muinaista kansaa ei ole olemassa, joilla olisi edelleen sama uskonto ja kulttuuri, kuin juutalaiset. Mikään muu kansa ei myöskään ole ollut melkein 2000 vuotta hajaannuksessa ympäri maailmaa ja sitten palannut kotimaahansa elvyttäen kuolleen kielensä. Tämä on kaikkien aikojen "Come Back". Varsinkin kun tämä ennustettiin ennen kuin heidän hajaannus alkoi. Ja tietenkin tästä kirjasta on tullut maailman luetuin, printatuin ja tutkituin.

        Raamatun profeetoilla ei varmasti ollut henkilökohtaisia haaveita ulottaa profetioita näin pitkälle, mutta takana olikin Jumala itse joka on ohjannut Raamatun kaanonin syntyä. Ihminen ei pysty ennustamaan vuosituhansien päähän, mutta Jumalalle se on helppoa koska Hän elää ajan ulkopuolella, Hän loi ajan.

        Tänäkin päivänä ihmiset ovat yliluonnollisia monien asioiden suhteen. Ja olet myös väärässä antiikin aikojen olleen myrskyisiä, sillä 1900-vuosisata on ollut maailman historian verisin ja nytkin soditaan jatkuvasti jollakin päin maailmaa sekä terrorismin pelko pitää miljoonat ihmiset koko ajan varpaillaan.

        Raamatun profetiat eli ennustukset ovat erittäin tarkkoja, esimerkiksi jos katsot ylhäällä olevaa listaani Israelin toteuttamista ennustuksista 1948. Minusta henkilökohtaisesti kaikista tarkin ennustus on (Jaffa) hedelmien tuleminen Israelista, kun historiasta tiedetään että maa oli puutonta autiomaata ennen kuin juutalaiset palasivat siihen.

        "Tulevina aikoina juurtuu Jaakob, Israel kukkii ja kukoistaa ja täyttää maanpiirin hedelmällänsä." - Jes. 27:6

        Isaac Newtonia pidetään maailman suurimpana tiedemiehenä, eikä turhaan sillä hän kehitti modernin ylä-asteen fysiikan ja matematiikan tyhjästä, ja 21 ikävuoteen menessä. Hän oli myös ahkera Raamatun profetioiden tutkija ja hän tulkitsi Israelin paluun aivan oikein 3000 vuotta sitten. Hän myös ennusti, että riemuvuosi eteenpäin siitä kun juutalaiset valtaavat Jerusalemin, tulisi (aikakauden) loppu eli nyt tiedämme tämän osoittavan 2016-2017. Ja toisaalta hän myös tulkitsi, että kirkkovaltio tulisi olemaan 1260 vuotta, mutta hän aloitti laskennan vuodesta 800, mutta nyt tiedämme että kirkkovaltio on perustettu 756-756, jotka siis myös osoittavat vuosiin 2014-2016. Tästä lisää linkin takana:
        http://ennustuksia.wordpress.com/2013/06/08/viimeinen-sukupolvi/


      • Inhottava realisti
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Itse asiassa Raamatun aikana useammat ihmiset elivät yli 70 vuotiaksi, Mooseskin itse eli 120 vuotiaaksi. Mutta hän kuitenkin ennusti keski-iän laskeutuvan 70-80 välille, ja näin on nytkin Suomessakin.

        Mitään muuta muinaista muinaista kansaa ei ole olemassa, joilla olisi edelleen sama uskonto ja kulttuuri, kuin juutalaiset. Mikään muu kansa ei myöskään ole ollut melkein 2000 vuotta hajaannuksessa ympäri maailmaa ja sitten palannut kotimaahansa elvyttäen kuolleen kielensä. Tämä on kaikkien aikojen "Come Back". Varsinkin kun tämä ennustettiin ennen kuin heidän hajaannus alkoi. Ja tietenkin tästä kirjasta on tullut maailman luetuin, printatuin ja tutkituin.

        Raamatun profeetoilla ei varmasti ollut henkilökohtaisia haaveita ulottaa profetioita näin pitkälle, mutta takana olikin Jumala itse joka on ohjannut Raamatun kaanonin syntyä. Ihminen ei pysty ennustamaan vuosituhansien päähän, mutta Jumalalle se on helppoa koska Hän elää ajan ulkopuolella, Hän loi ajan.

        Tänäkin päivänä ihmiset ovat yliluonnollisia monien asioiden suhteen. Ja olet myös väärässä antiikin aikojen olleen myrskyisiä, sillä 1900-vuosisata on ollut maailman historian verisin ja nytkin soditaan jatkuvasti jollakin päin maailmaa sekä terrorismin pelko pitää miljoonat ihmiset koko ajan varpaillaan.

        Raamatun profetiat eli ennustukset ovat erittäin tarkkoja, esimerkiksi jos katsot ylhäällä olevaa listaani Israelin toteuttamista ennustuksista 1948. Minusta henkilökohtaisesti kaikista tarkin ennustus on (Jaffa) hedelmien tuleminen Israelista, kun historiasta tiedetään että maa oli puutonta autiomaata ennen kuin juutalaiset palasivat siihen.

        "Tulevina aikoina juurtuu Jaakob, Israel kukkii ja kukoistaa ja täyttää maanpiirin hedelmällänsä." - Jes. 27:6

        Isaac Newtonia pidetään maailman suurimpana tiedemiehenä, eikä turhaan sillä hän kehitti modernin ylä-asteen fysiikan ja matematiikan tyhjästä, ja 21 ikävuoteen menessä. Hän oli myös ahkera Raamatun profetioiden tutkija ja hän tulkitsi Israelin paluun aivan oikein 3000 vuotta sitten. Hän myös ennusti, että riemuvuosi eteenpäin siitä kun juutalaiset valtaavat Jerusalemin, tulisi (aikakauden) loppu eli nyt tiedämme tämän osoittavan 2016-2017. Ja toisaalta hän myös tulkitsi, että kirkkovaltio tulisi olemaan 1260 vuotta, mutta hän aloitti laskennan vuodesta 800, mutta nyt tiedämme että kirkkovaltio on perustettu 756-756, jotka siis myös osoittavat vuosiin 2014-2016. Tästä lisää linkin takana:
        http://ennustuksia.wordpress.com/2013/06/08/viimeinen-sukupolvi/

        "Itse asiassa Raamatun aikana useammat ihmiset elivät yli 70 vuotiaksi, Mooseskin itse eli 120 vuotiaaksi. Mutta hän kuitenkin ennusti keski-iän laskeutuvan 70-80 välille, ja näin on nytkin Suomessakin."

        Juuri tämän tyyppisten hupaisien väittämien vuoksi suosittelen uskovaisille laajoja opiskeluja ja tutustumista muuhunkin kuin uskovaisten materiaaliin.

        Mooseksen iästä meillä on vain Raamattu todisteena. Mikään ei takaa sitä, että ihmiset olisivat laajalti eläneet ikivanhoiksi. Totuus on se, että ihmisten keskimääräinen elinikäennuste on ollut jo pitkään nousussa. Antiikin aikoina ja vielä paljon myöhemminkin lapsikuolleisuus oli korkeaa ja ihmisten enemmistö kuoli nuorina.

        Keinoja nostaa ihmisten elinikää merkittävästi tutkitaan koko ajan ja nähtäväksi jää, mitä siitä seuraa.

        "Mitään muuta muinaista muinaista kansaa ei ole olemassa, joilla olisi edelleen sama uskonto ja kulttuuri, kuin juutalaiset. Mikään muu kansa ei myöskään ole ollut melkein 2000 vuotta hajaannuksessa ympäri maailmaa ja sitten palannut kotimaahansa elvyttäen kuolleen kielensä. Tämä on kaikkien aikojen "Come Back". Varsinkin kun tämä ennustettiin ennen kuin heidän hajaannus alkoi. Ja tietenkin tästä kirjasta on tullut maailman luetuin, printatuin ja tutkituin."

        Hyvin harvan kansan tarukokoelmasta on tullut Vanhan Testamentin lailla osa pyhää kirjaa. Kristinusko on kehittynyt omalla tavallaan ja on turhaa saivarrella Raamatun ainutkertaisuudella. Maailmassa on muitakin merkittäviä pyhiä kirjoja ja periaatteessa kaikki suuret uskonnot opettavat saman tyylisiä asioita. Lähi-Idässä syntyneet kristinusko, Islam ja juutalaisuus ovat sieltä suvaitsemattomimmasta päästä.

        Maailma on täynnä asioita, joiita profeetat EIVÄT ennustaneet. Kuten sanoin, profetiat ovat moniulotteisia ja -selitteisiä. Ne on äärimmäisen helppoa tulkita näin JÄLKIKÄTEEN halutulla tavalla.

        Maailman levottomuuden suhteen suosittelen laajaa tutustumista historiaan. 1900-luku oli verinen, mutta niin olivat edeltävät vuosisadatkin. Aseiden teknologinen kehittyminen on nostanut tuhon määrän ja luolonuhrit uusiin sfääreihin. Nykymaailma on kaikesta levottomuudestaan huolimatta PALJON turvallisempi paikka elää kuin vaikkapa keskiajan maailma tai kivikausi tai ne Raamatun ajat. Terrorismi on oma lukunsa. Hyvä olisi perehtyä senkin taustoihin.

        Israel "kukoistaa" modernin teknologian ja juutalaisten ahkeruuden vuoksi. Siinä ei ole mitään ihmeellistä. Huvittavaa, että tuokin lause voidaan noin tulkita ikäänkuin se olisi suurikin ihme.

        Newton muuten ei uskonut kolminaisuusoppiin. Onko hän oikeassa siinäkin?

        Katolinen kirkko oli hänen ajatuksissaan Ilmestyskirjan peto, joten siihen kohdistuvat antipatiat eivät ole suuri ihme.


      • Ingenjör_81
        Inhottava realisti kirjoitti:

        "Itse asiassa Raamatun aikana useammat ihmiset elivät yli 70 vuotiaksi, Mooseskin itse eli 120 vuotiaaksi. Mutta hän kuitenkin ennusti keski-iän laskeutuvan 70-80 välille, ja näin on nytkin Suomessakin."

        Juuri tämän tyyppisten hupaisien väittämien vuoksi suosittelen uskovaisille laajoja opiskeluja ja tutustumista muuhunkin kuin uskovaisten materiaaliin.

        Mooseksen iästä meillä on vain Raamattu todisteena. Mikään ei takaa sitä, että ihmiset olisivat laajalti eläneet ikivanhoiksi. Totuus on se, että ihmisten keskimääräinen elinikäennuste on ollut jo pitkään nousussa. Antiikin aikoina ja vielä paljon myöhemminkin lapsikuolleisuus oli korkeaa ja ihmisten enemmistö kuoli nuorina.

        Keinoja nostaa ihmisten elinikää merkittävästi tutkitaan koko ajan ja nähtäväksi jää, mitä siitä seuraa.

        "Mitään muuta muinaista muinaista kansaa ei ole olemassa, joilla olisi edelleen sama uskonto ja kulttuuri, kuin juutalaiset. Mikään muu kansa ei myöskään ole ollut melkein 2000 vuotta hajaannuksessa ympäri maailmaa ja sitten palannut kotimaahansa elvyttäen kuolleen kielensä. Tämä on kaikkien aikojen "Come Back". Varsinkin kun tämä ennustettiin ennen kuin heidän hajaannus alkoi. Ja tietenkin tästä kirjasta on tullut maailman luetuin, printatuin ja tutkituin."

        Hyvin harvan kansan tarukokoelmasta on tullut Vanhan Testamentin lailla osa pyhää kirjaa. Kristinusko on kehittynyt omalla tavallaan ja on turhaa saivarrella Raamatun ainutkertaisuudella. Maailmassa on muitakin merkittäviä pyhiä kirjoja ja periaatteessa kaikki suuret uskonnot opettavat saman tyylisiä asioita. Lähi-Idässä syntyneet kristinusko, Islam ja juutalaisuus ovat sieltä suvaitsemattomimmasta päästä.

        Maailma on täynnä asioita, joiita profeetat EIVÄT ennustaneet. Kuten sanoin, profetiat ovat moniulotteisia ja -selitteisiä. Ne on äärimmäisen helppoa tulkita näin JÄLKIKÄTEEN halutulla tavalla.

        Maailman levottomuuden suhteen suosittelen laajaa tutustumista historiaan. 1900-luku oli verinen, mutta niin olivat edeltävät vuosisadatkin. Aseiden teknologinen kehittyminen on nostanut tuhon määrän ja luolonuhrit uusiin sfääreihin. Nykymaailma on kaikesta levottomuudestaan huolimatta PALJON turvallisempi paikka elää kuin vaikkapa keskiajan maailma tai kivikausi tai ne Raamatun ajat. Terrorismi on oma lukunsa. Hyvä olisi perehtyä senkin taustoihin.

        Israel "kukoistaa" modernin teknologian ja juutalaisten ahkeruuden vuoksi. Siinä ei ole mitään ihmeellistä. Huvittavaa, että tuokin lause voidaan noin tulkita ikäänkuin se olisi suurikin ihme.

        Newton muuten ei uskonut kolminaisuusoppiin. Onko hän oikeassa siinäkin?

        Katolinen kirkko oli hänen ajatuksissaan Ilmestyskirjan peto, joten siihen kohdistuvat antipatiat eivät ole suuri ihme.

        Ihminen voisi elää tuhat vuotiaaksi - tutkimuksien mukaan.

        http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/40871-”ihminen-voi-elaa-1000-vuotiaaksi”-estajia-riittaa

        Raamatun profetaallisuus on edelleenkin ainutlaatuisuus, mutta myös sen historiallinen ja arkeologinen tarkkuus.
        http://ennustuksia.wordpress.com/arkeologiaa/

        Edelleenkin 1900-vuosisata on ollut kaikista verisintä aikaa ihmiskunnan historiassa. Ei ainoastan natsit ja kommunistit, vaan myös kansanmurhat, kuten Armenian kansanmurha.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Armenialaisten_kansanmurha

        On suuri ihme, että koko maailman vastustuksesta huolimatta Israel on muuttunut hedelmätarhaksi, kun se oli vielä autiomaata 1900-vuosisadan alussa. Mutta katso 12min historian katsaus Israelista ja tulkitse itse onko kyseessä Jumalan ihme vai kymmenien sattumien tulos.

        http://www.youtube.com/watch?v=ydwxy9yqhzM


    • filadelfi

      opetusta saaneelle;
      Varma ja luotettava on Pietarin kirjoitus; että taivaat samoin kuin maa, joka on tehty vedestä ja veden kautta, olivat ikiajoista olemassa Jumalan sanan voimasta, ja että niiden kautta silloinen maailma tuhottiin vedenpaisumuksessa.

      Jonka seuraukset on nähtävissä Raamatun toisessa jakeessa.

    • KTS (Ei kirj.)

      Mitä Hesekiel tarkoitti Googin sodalla? Tässä RAAMATTUUN nojautuva selitys.

      HESEKIEL 38:2 "Ihmislapsi, käännä kasvosi kohti Googia Maagogin maassa, Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinasta, ja ennusta häntä vastaan

      Googin esikuva Hesekielin aikoina oli tietenkin Lyydian kuningas Gyges (muinaiskreikaksi Γύγης) joka hallitsi Vähässä-Aasiassa noin 680–644 eaa.

      Gyges ei kuitenkaan koskaan liikuskellut Palestiinassa, joten jos emme lähde siitä, että Hesekiel erehtyi, niin ennustukselle on löydyttävä muu selitys. Koska Uuden testamentin mukaan vanhan Testamentin ennustukset eivät ulotu Messiaan tulon jälkeiseen aikaan, on Goog löydyttävä viimeistään ajanlaskumme alusta tai ei ollenkaan:

      Matteuksen evankeliumi:
      11:13 Sillä kaikki profeetat ja laki ovat ennustaneet Johannekseen asti;

      Luukkaan evankeliumi:
      16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin

      Annettakoon Raamatun selittää kuka on Goog. Goog on Ruubenin sukukuntaa, osa Israelia:

      1.Aikakirja:
      5:4 Jooelin pojat olivat: hänen poikansa Semaja, tämän poika Goog, tämän poika Siimei

      Entä kuka on tuo Roos, jonka ruhtinas Goog on:

      1.Mooseksen kirja:
      46:21 Benjaminin pojat olivat Bela, Beker ja Asbel, Geera ja Naaman, Eehi ja Roos, Muppim ja Huppim ja Ard.

      Eli siis Roos on myös osa Israelia, Benjaminin sukukuntaa.

      Mesek ja Tuubal ovat Jaafetin poikia, silloisia heimoja Vähässä aasiassa:

      1.Mooseksen kirja:
      10:2 Jaafetin pojat olivat Goomer, Maagog, Maadai, Jaavan, Tuubal, Mesek ja Tiiras.

      HESEKIEL 38:6 Goomer ja kaikki sen sotalaumat, Toogarman heimo pohjan periltä ja kaikki sen sotalaumat - lukuisat kansat ovat sinun kanssasi.

      Goomer oli siis myös Jaafetin poika ja Toogarma edelleen hänen poikansa:

      1.Mooseksen kirja:
      10:3 Ja Goomerin pojat olivat Askenas, Riifat ja Toogarma.

      HESEKIEL 38:5 Persia, Etiopia ja Puut ovat heidän kanssansa, kilvet ja kypärit on heillä kaikilla.

      Puut viittaa Pohjois-Afrikkaan.

      HESEKIEL 38:11 ja sanot: Minä hyökkään suojattomaan maahan, karkaan rauhallisten ihmisten kimppuun, jotka asuvat turvallisina - asuvat muuria vailla kaikki tyynni, ja joilla ei ole salpoja, ei ovia.

      SELITYS: Tässä on siis kysymys aseettomasta, pasifistisesta yhteisöstä, joka tuo mieleen alkuseurakunnan, hengellisen Israelin.

      HESEKIEL 38:15 ja lähdet asuinpaikastasi pohjan periltä, sinä ja sinun kanssasi lukuisat kansat, jotka kaikki ratsastavat hevosilla: suuri joukko, lukuisa sotaväki.

      SELITYS: Rooman valtakunta lukuisine kansoineen, ulottuen Pohjois-Afrikkaan, Egyptiin ja Persian rajoille, tuli "Pohjan periltä" ja miehitti myös Israelin alueita. Sen kanssa liittoutuivat "googilaiset" ja "roosilaiset" eli kristillisestä näkökulmasta katsottuna Messiaan hylänneet luopiojuutalaiset, Israelin oksasta irronneet heimot, temppelipapit ja fariseukset.

      HESEKIEL 38:19 Kiivaudessani, tuimuuteni tulessa minä sanon: Totisesti tulee sinä päivänä suuri maanjäristys Israelin maahan.
      HESEKIEL 38:20 Ja minun edessäni vapisevat meren kalat ja taivaan linnut ja metsän eläimet ja kaikki maassa liikkuvat matelijat ja kaikki ihmiset, jotka maan pinnalla ovat; ja vuoret luhistuvat, ja vuorenpengermät sortuvat, ja kaikki muurit sortuvat maahan.

      SELITYS: Matteuksen selostus ristiinnaulitsemisen tapahtumista:
      27:51 Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, ja maa järisi, ja kalliot halkesivat

      HESEKIEL 38:21 Ja minä kutsun häntä vastaan kaikille vuorilleni miekan, sanoo Herra, Herra: toisen miekka on oleva toista vastaan.
      HESEKIEL 38:22 Minä käyn oikeutta hänen kanssansa rutolla ja verellä. Ja minä annan sataa kaatosadetta, raekiviä, tulta ja tulikiveä hänen päällensä, hänen sotalaumojensa päälle ja lukuisain kansojen päälle, jotka hänen kanssansa ovat.
      HESEKIEL 38:23 Niin minä osoitan suuruuteni ja pyhyyteni sekä teen itseni tunnetuksi lukuisain pakanakansain silmien edessä. Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra."

      SELITYS: Matteuksen selostus ristiinnaulitsemisen tapahtumista:
      27:54 Mutta kun sadanpäämies ja ne, jotka hänen kanssaan vartioitsivat Jeesusta, näkivät maanjäristyksen ja mitä muuta tapahtui, peljästyivät he suuresti ja sanoivat: "Totisesti tämä oli Jumalan Poika."

      Täten siis voimme lopuksi todeta, että ainoastaan alkuseurakunnan tapahtumat ja se hengellinen voitto, jonka se saavutti sekä luopiojuutalaisista että pakanoista, on selitys Hesekielin ennustukselle Googin sodasta, joka oli puhtaasti hengellistä sotaa:

      Efesolaiskirje:
      6:12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.

      • Kyllä Jeesus ihan

        selvästi opetti tulemuksestaan ja siitä kuinka siitä on kerrottu Danielissa, joten ymmärrystä nyt Raamatun kokonaisilmoitukseen. Myös uudessa liitossa on selvästi profeettoja ja Herran päivästä myös selvästi heprealaisissa kirjoituksissa. Kun uusi liito Jeesuksessa alkoi, niin profeetat heprealaisten pyhien kirjoituksien osalta loppuivat siihen, ja VT jakaantuu osiin ja profeetat ovat sen yksi osa.


      • tuhat ja yksi

        Ja Newton on jo uskonharhauttajilla takataskussa valmiina löydettävissä esille , kuin korttihuijareilla hihassa.
        Hänen aikamäärite on 2060 .

        Joten ei näiltä harhat tule loppumaan.

        Hesekiel tarkoitti nyky. Turkkia


      • Ingenjör_81
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Ja Newton on jo uskonharhauttajilla takataskussa valmiina löydettävissä esille , kuin korttihuijareilla hihassa.
        Hänen aikamäärite on 2060 .

        Joten ei näiltä harhat tule loppumaan.

        Hesekiel tarkoitti nyky. Turkkia

        2060 tulee 1260 800, mutta hän käytti kirkkovaltiosta väärää vuotta. Oikeasti se perustettiin 754-756 eli hänen laskukaavallaan saadaan 2014-2016.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkkovaltio


    • Olen vakuuttunut

      että Googin voi jättää sinne tuhatvuotisen valtakunnan loppuun, ja lähes tuhat vuotta on siihen vielä, kuten Ilmestyskirjasta voidaan lukea.

      Tämä Ilmestyskirjan 13.luvun merestä nouseva pantteripeto on se joka hyökkää Israelin Jerusalemiin ennen Herran tulemusta kirkkauden päivässään pilvien päällä, joten kannatta sitä tutkia enemmän, toki myös muissa Jumalan profetioissa on tästä ajasta kerrottu myös.

      ´ Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankeudestaan. Hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen ne sotaan*, ja niiden joukkojen luku on kuin meren hiekka. Ne nousivat yli avaran maan ja saartoivat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iski tuli ja tuhosi heidät. Perkele, heidän villitsijänsä, heitettiin tuli- ja tulikivijärveen, jossa ovat myös peto ja väärä profeetta. Heitä vaivataan päivät ja yöt, aina ja iäti. ´ (Ilmestyskirja 20:8-10)

      Tässä on hyvä päämäärä kaikille Jumalan pyhille:

      ´ Minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin hallitus- ja tuomiovalta*. Minä näin niiden sielut, jotka oli surmattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, sekä niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa ja käteensä. He virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennen kuin ne tuhat vuotta olivat kuluneet loppuun. Tämä on ensimmäinen [vanhurskasten] ylösnousemus. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Toisella kuolemalla ei ole heihin valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan tuhat vuotta. ´ (Ilm. 20:4-7)

      Otetaan vastaan autuus Jeesuksessa ja keskitytään tähän lähitulevaisuudessa tulevaan moninaisiin tapahtumiin sillä koko Ilmestyskirja on Jeesuksen pyhille annettu ja autuaat kestävät loppuun asti, kuten Jeesus opetti ja öljyä astioissa viisaina tarvitaan varmuudella, amen, halleluja Jeesuksen nimessä.

      • tuhat ja yksi

        Taas väärin Johannes kertoo ilmestyskirjassaan jotain sellaista, mutta aikaa on kulunut ja se on osoittanut kristinuskon erehtyväiseksi opiksi.

        Joten jäitä hattuun lukiessa tuhansia vuosia vanhoja uskontokirjallisuutta , jotka Nikea on valinnut opikseen.

        Kookin sodat on käyty Hesekiel eleli Babylonian informaatio paitsiossa, vaikka olikin profeettojen sukua.

        Muuten maailmankaikkeudessa tuo tuhat vuotta on olemattoman lyhyt aika !


      • Ingenjör_81

    • Inhottava realisti

      Tuhat vuotta on niin kaukaista tulevaisuutta, että tällä muuttumisvauhdilla yhdelläkään meistä ei ole pienintäkään hajua siitä, missä tilassa maailma tuhannen vuoden kuluttua on. Jokainen voi ihan itse vaikkapa miettiä sitä, missä tilassa maailma oli vuonna 1013 ja verrata nykypäivään.

      Ilmestyskirjan tarinoiden tapahtumahetken venyttäminen loputtomiin on naurettavaa. On ihmeellistä, että ylipäätään ottaen kukaan jaksaa koko Ilmestyskirjasta enää edes jauhaa. Tekstit suunnattiin omalle ajalleen ja se siitä. Mikäli jutuista yrittää konkreettista tapahtumaa kehittää, nolaa itsensä. Spekulointeihinhan epäselvät sanamuodot ja mystiset tapahtumat tilaa jättävät, mutta älyllisesti epärehelliseksi touhu menee, mikäli tosiasioita ei myönnä.

      Israelilaisille Rooman valtakunta epäilemättä keisareineen ja suurvalta-armeijoineen edusti "petoa" ja kaikkea pahaa. Ilmiselvät johtopäätökset ovat vedettävissä, mutta "profeetat" vain jauhavat milloin mistäkin. Jopa EU saa kunnian tulla koomisimmissa ajatuksen kukkasissa mainituksi.

      Ja siiinä vaiheessa TAAS kunnon profetioilta katoaa ajatus. USA:n hihhuleille -heistähän kysymys ON - jo liittovaltiotaso on pelottava juttu. Kaikenlaista valtion tason kontrollia vastustetaan ja samaa logiikkaa noudattavat oman maanosamme höpöttelijät. EU on mitä on, mutta mitään Ilmestyskirjan petoa siitä ei kyllä saa tekemälläkään.

      • Ingenjör_81

        Tosiaankin, olet aivan oikeassa että meillä - ihmisillä - ei ole mitään hajua mitä tapahtuu tuhannen vuoden päästä. Jumalalla kuitenkin on ja Hän on kirjannut ne Raamattuun. Näiden ennustuksien tarkkuus on hämmästyttävä ja niiden kertoma maailman tilanne Venäjän varustelusta homoseksuaalisuuden nousuun on hämmästyttävä.

        Jotta ei olisi hakuu ammuntaa ja joitakin yksittäisiä profetioita, niin tässä 40 lopun ajan tarkkaa merkkiä väkiluvun ja teknologisen nopeasti kehityksestä, homoseksuaalisuuden hyväksymisestä, huumausaineista, Israelin paluusta ja monista muista asioista, jotka ovat toteutuneet viimeisen sadan vuoden aikana.

        http://ennustuksia.wordpress.com/2013/05/10/40-lopun-ajan-merkkia/

        EU ei olekkaan SE Ilmestyskirjan peto, mutta siitä ajansaatossa kasvaa yksiosa sitä, mutta uskon Saksan irtautuvan siitä ja liitoutuvan Venäjän kanssa ennen sitä. Menemme siis takaisin kahden tuhannen vuoden takaiseen aikaan, koska Jumalan suunnitelma juutalaiselle kansalle jäi kesken. Israel on jo tehnyt paluun, samoin parlamentti, homoseksuaalisuus, väkivaltaviihde ja urheilu. Maailman "hallitus" on jo oven takana, aivan samalla tavalla kuin uusi keisari. Kuten Obama sanoi, niin maailman kansalaisuus ei ole enää vaihtoehto, vaan se tulee olemaan ainoa mahdollisuus.

        http://www.youtube.com/watch?v=REnSUruqeNw


      • Pludimir Vatin.
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Tosiaankin, olet aivan oikeassa että meillä - ihmisillä - ei ole mitään hajua mitä tapahtuu tuhannen vuoden päästä. Jumalalla kuitenkin on ja Hän on kirjannut ne Raamattuun. Näiden ennustuksien tarkkuus on hämmästyttävä ja niiden kertoma maailman tilanne Venäjän varustelusta homoseksuaalisuuden nousuun on hämmästyttävä.

        Jotta ei olisi hakuu ammuntaa ja joitakin yksittäisiä profetioita, niin tässä 40 lopun ajan tarkkaa merkkiä väkiluvun ja teknologisen nopeasti kehityksestä, homoseksuaalisuuden hyväksymisestä, huumausaineista, Israelin paluusta ja monista muista asioista, jotka ovat toteutuneet viimeisen sadan vuoden aikana.

        http://ennustuksia.wordpress.com/2013/05/10/40-lopun-ajan-merkkia/

        EU ei olekkaan SE Ilmestyskirjan peto, mutta siitä ajansaatossa kasvaa yksiosa sitä, mutta uskon Saksan irtautuvan siitä ja liitoutuvan Venäjän kanssa ennen sitä. Menemme siis takaisin kahden tuhannen vuoden takaiseen aikaan, koska Jumalan suunnitelma juutalaiselle kansalle jäi kesken. Israel on jo tehnyt paluun, samoin parlamentti, homoseksuaalisuus, väkivaltaviihde ja urheilu. Maailman "hallitus" on jo oven takana, aivan samalla tavalla kuin uusi keisari. Kuten Obama sanoi, niin maailman kansalaisuus ei ole enää vaihtoehto, vaan se tulee olemaan ainoa mahdollisuus.

        http://www.youtube.com/watch?v=REnSUruqeNw

        Tai paremmikin sinä menet mutta me muut jäämme elämään nykyaikaa!

        Ai niin,kun palaat takaisin menneisyyteen 2000 vuoden taakse,niin kerro terkkuja tututuille jos niitä vielä löytyy.


    • Ingenjör_81

      Uppista, kun on noita ketjuja kerran alettu nosteleen niin nostellaan.

      • opetuslapsi1

        Tähän voi mainita viikonloppuna kuullun äänen unessa: - Hesekiel, Malakia.

        Toteutumassa on!


      • Pendecoast.
        opetuslapsi1 kirjoitti:

        Tähän voi mainita viikonloppuna kuullun äänen unessa: - Hesekiel, Malakia.

        Toteutumassa on!

        Mä taas kuulin unessa sellaista,ettei edelleenkään ole toteutumassa.

        Sitten ääni unessani jatkoi ja sanoi,että toteutuu vasta vuonna miekka ja kilpi.


    • Ingenjör_81
    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Viimeinen sukupolvi profetiassa.

      Kun Siion rakennetaan, joka alkoi v1948, siitä 80 v tullaan v 2028.

      Jeesuksen puhe viikunapuun oksa kun on tuore ja lehdet puhkeavat kesä on lähellä.

      Matt 24- on vuosiviikon kuvaus ja joka näkee sen alun niin sen sukupolven aikana kaikki vihanmaljat ja tuomion pasuunat toteutuvat.

      • Anonyymi

        Mikä on Raamatussa yhden sukupolven pituus?

        Sieltä voidaan löytää eri selityksiä sukupolvelle, mutta yleisimpänä pidetään 80 vuotta.

        Jeesus sanoi, että viikunapuun puhkeaminen kukkaan on tapahtuma, jonka todistajat tulevat olemaan elossa kun "kaikki nämä" (maailmanlopun tapahtumat) tapahtuvat.

        Helluntailaisuus tulkitsee viikunapuun Israelin valtion syntymiseksi 1948, ja kun siihen lisätään sukupolven pituus 80 v. tullaan vuoteen 2028.

        Siihen mennessä siis on jo tullut Antikristus, Harmageddon ja Kristus. Toisin sanoen viimeiset 7 vuotta alkavat 2021.

        Tämä on tulkinta, jota monet vapaiden suuntien raamatuntulkitsijat ovat opettaneet jo vuosien ajan. Näin opetetaan mm. monissa saarnoissa ja kristillisissä kirjoissa.


    • Anonyymi

      http://wwnet.fi/users/veijone/

      "11. 9. 2003 kaksi vuorokautta ennen Anna Lindin murhaa kirjoitin varoitus "ulkoministeri tulisille hiilille". Helpoin ennaltatiedettävä oli isku 11. 3. 2004 keskellä seitsenvuotisjaksoa, kuten Madridissa iskettiin kuin jo Exodus 3.500 vuotta sitten.

      Tsunami. 26. 12. 2004 - 13 päivän aalto, mistä olin etukäteen kirjoittanut, että Suomenlahti on kortsu, joka antaa siemensä tänne eikä mitään Pietariin, asetella kortsua 27. 4. 2000.
      Ja että kun jotakin menee Pietariin niin antaja ei ole Jumala vaan ******* siittäen Saatanan pojan!

      Ja juuri 50-vuotispäivääni sitä ennustin! Tässä kaksikin ennaltatiedettyä päivää ja 13 päivän aallon päätepiste: Pietari. 8. 4. 2005
      ja kolme kuukautta Pojan sikiämisestä syntyy Johannes Kastaja, vaikka paavi hautaansa. 8. 10. 2005
      eikä tätäkään Aasian sika syntyy-varoitusta kukaan julkaissut vaikka tarjosin. Lappeenranta-ryhmään jopa sekunnilleen myöhään illalla Suomen aikaa kirjoitin ja vasta seuraavana päivänä tuli uutisiin Aasian suuri maanjäristys, 73.000 ihmistä upposi maan multiin.

      Venäjän presidentinvaalit voittanut Dimitri Medvedev sai onnittelut Suomen Tarja Haloselta. Halonen on Suomen kymmenes presidentti, ja kymmenes Moskovassa on myös Medvedev laskien alkaen Leninistä.

      Molemmissa maissa seuraavan presidentin tuloon liittyy dramatiikkaa, sillä pohjoisen petovaltion yhdestoista presidentti on viimeinen suuri Antikristus!

      Venäjän anti-ilmestyskirjan mukaan - kirjoitettu tai kuviteltu - tuleva peto on Suomen uusi Urho Kaleva Kekkonen.

      Seitsemäs johtaja tulee takaisinkin, ja koska on ilmeistä, että Kekkosta ei saada henkiin, uudeksi Kekkoseksi kelpuutetaan vaikkapa Matti Vanhanen onhan hänen poliittinen taustansa Keskusta kuten oli Kekkosella.

      Suomalaisenkin Raamatun mukaan seitsemäs johtaja tulee takaisinkin ja on myös yhdestoista. "

      huom.

      mistä olin etukäteen kirjoittanut, että Suomenlahti on kortsu, joka antaa siemensä tänne eikä mitään Pietariin Ja että kun jotakin menee Pietariin niin antaja ei ole Jumala vaan ******* siittäen Saatanan pojan!

      Molemmissa maissa seuraavan presidentin tuloon liittyy dramatiikkaa, sillä pohjoisen petovaltion yhdestoista presidentti on viimeinen suuri Antikristus!

    • Anonyymi

      https://www.joukopiho.fi/

      26.9.2010

      Nimimerkin "Nainen Pohjanmaalta" uni v.2005

      Tämä ajatukseni ei varsinaisesti ole profetia, mutta jotenkin ajattelen, että Venäjä ei tulisi vielä hetkeen ja estävänä tekijänä on elossa olevat sotaveteraanit.

      He maksoivat kalliin hinnan Suomen itsenäisyydestä ja kuinka tuskallista heille olisi katsoa, kuinka Suomi joutuu kärsimään taas.

      Uskon, että tämä seikka vielä jarruttaa. Heitä on tosin jäljellä enää alle 60 000, elikä aika lähellä on se aika kuitenkin ja veteraanien ikä on jo reilusti yli 80 v.

      ----------------

      24.9.2010

      Vesan uni keväällä 2010

      Kun tällä palstalla on välillä kerrottu varsin paljon sotaunia, niin kerronpa myös omani, joka ehkä poikkeaa yleisestä linjasta. Unien osalta pidetään kuitenkin aina mielessämme Raamatun apokryfikirjojen
      opetus Siirak 34:5-7:

      "Tyhjänpäiväisiä ovat enteet, merkit ja unet, kuin houreita, joitanainen synnytystuskissaan näkee. Ellei näkysi ole Korkeimman lähettämä, älä piittaa siitä.
      Monet ovat unien vuoksi joutuneet eksyksiin, päätyneet perikatoon, kun ovat luottaneet niihin."

      Näin viime keväänä unessa vihollisen sotakoneen, joka oli tutkassa näkymätöntä ns. stealth-tyyppiä, ja se oli Helsingin yllä. Kaupungissa näin joitakin pieniä tulipaloja. Silloin mereltä tuli täyttä vauhtia pieni, vanha ja kolhiintunut sotalaiva, jossa itsekin olin kyydissä.Ymmärsin, että laiva oli sama, jota oli käytetty jo viime sodissa. Laivassa oli ilmatorjuntatykki ja se ampui valtavalla tuliteholla kohti viholliskonetta. Jonkin ajan kuluttua stealth-hävittäjä poistui.

      Ymmärsin unen niin, että Suomessa on vielä olemassa vanhurskasten esirukoilijoiden taistelujoukko, joka suojaa maatamme rukouksin kuten tapahtui sotienkin aikana.

      Isän Jumalan armo ja kärsivällisyys on hyvin suuri ja sen vuoksi Hän usein viivyttää tuomioitaan, vaikka
      syntiemme vuoksi ne olisimme ansainneet jo aikoja sitten. On lohdullista lukea Aabrahamin esirukouksesta Sodoman ja Gomorran puolesta, että kymmenenkin hurskasta olisi riittänyt pelastamaan ne
      hävitykseltä (1. Moos. 18). Valvokaamme siis rukouksessa maamme puolesta ja rukoilkaamme lakkaamatta kirkollemme ja kansallemme herätystä.

      • Anonyymi

        Kun viimeinenkin sotaveteraani kuolee – näin käy rahankeräykselle ja Sotaveteraaniliitolle

        https://www.studio55.fi/vapaalla/article/kun-viimeinenkin-sotaveteraani-kuolee-nain-kay-rahankeraykselle-ja-sotaveteraaniliitolle/135322

        Studio55.fi > Vapaalla Julkaistu 26.07.2012

        Viimeisenkin sotaveteraanin kuolemaan on todennäköisesti alle 20 vuotta. Suomen Sotaveteraaniliitto jatkaa toimintaansa nykyiseen tapaan luultavasti vuoteen 2015 asti.

        Suomessa oli vuodenvaihteessa elossa 44 641 sotaveteraania. Nyt, heinäkuun lopussa, heidän määränsä lienee noin 42 000.

        Ja se laskee laskemistaan.

        – Viimeinenkin veteraani kuolee todennäköisesti vuosien 2025–2030 välillä, Suomen Sotaveteraaniliiton toiminnanjohtaja Markku Seppä sanoo.

        Mitä käy silloin sotaveteraanien keräyksille?

        – Olemme varautuneet liitossa henkisesti muutokseen. Tällä samalla intensiivisyydellä jatkamme toimintaa luultavasti vuoteen 2015 asti. Siinä vaiheessa arvioidaan, miten varainhankinnan kanssa edetään. Ainakin toistaiseksi lupa on myönnetty kahdeksi vuodeksi.

        Kuljetaan rinnalla viimeisenkin kanssa

        Seppä muistuttaa, että vielä vuodet eivät ole veteraaneilta loppuneet.

        – Kela arvioi, että vuonna 2020 elää vielä noin 6 700 veteraania. Me olemme sitoutuneet kulkemaan rinnalla heistä viimeisenkin kanssa. Ihan kohta lopettaminen ei ole ajankohtaista.

        oiminnanjohtaja myös huomauttaa, että Suomen Sotaveteraaniliitto kerää rahaa paitsi itse sotaveteraaneille, myös heidän puolisoilleen ja leskilleen.

        – Naiset ovat selvästi kumppaneitaan nuorempia ja elävät keskimäärin seitsemän tai kahdeksan vuotta miehiä pidempään. Kun veteraani kuolee, leski jää taloudellisestikin todella tiukoille. Meidän tehtävämme on auttaa heitä. Vuonna 2020 veteraanien puolisoja ja leskiä on elossa noin 18 000, ja vielä viisi vuotta myöhemminkin noin 5 000.

        Edessä muutos perinneliitoksi?

        Selkeää ratkaisua liiton kohtalosta ei siis ole tehty.

        – Rintamanaisten liitto päättänee toimintansa ensi vuonna. Rakenteemme ovat kuitenkin erilaiset: siinä, missä he eivät koskaan ottaneet toimintaan mukaan nuorempia vaan pelkästään rintamalla olleita naisia, Suomen Sotaveteraaniliitolla on

        29 000 kannattajajäsentä. Nuoremmat ihmiset tekevät meillä töitä veteraanien hyväksi, Seppä sanoo.

        – Sellainen aavistus on, että alamme vaalimaan veteraanien perinnettä ja muunnumme perinneliitoksi. Sitä suunnitellaan tässä sivussa. Asia on ajankohtainen ehkä joskus 2020-luvulla.

        -------------------------

        Roomalaiskirje 11

        1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.

        2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:

        3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?

        4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."

        5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun viimeinenkin sotaveteraani kuolee – näin käy rahankeräykselle ja Sotaveteraaniliitolle

        https://www.studio55.fi/vapaalla/article/kun-viimeinenkin-sotaveteraani-kuolee-nain-kay-rahankeraykselle-ja-sotaveteraaniliitolle/135322

        Studio55.fi > Vapaalla Julkaistu 26.07.2012

        Viimeisenkin sotaveteraanin kuolemaan on todennäköisesti alle 20 vuotta. Suomen Sotaveteraaniliitto jatkaa toimintaansa nykyiseen tapaan luultavasti vuoteen 2015 asti.

        Suomessa oli vuodenvaihteessa elossa 44 641 sotaveteraania. Nyt, heinäkuun lopussa, heidän määränsä lienee noin 42 000.

        Ja se laskee laskemistaan.

        – Viimeinenkin veteraani kuolee todennäköisesti vuosien 2025–2030 välillä, Suomen Sotaveteraaniliiton toiminnanjohtaja Markku Seppä sanoo.

        Mitä käy silloin sotaveteraanien keräyksille?

        – Olemme varautuneet liitossa henkisesti muutokseen. Tällä samalla intensiivisyydellä jatkamme toimintaa luultavasti vuoteen 2015 asti. Siinä vaiheessa arvioidaan, miten varainhankinnan kanssa edetään. Ainakin toistaiseksi lupa on myönnetty kahdeksi vuodeksi.

        Kuljetaan rinnalla viimeisenkin kanssa

        Seppä muistuttaa, että vielä vuodet eivät ole veteraaneilta loppuneet.

        – Kela arvioi, että vuonna 2020 elää vielä noin 6 700 veteraania. Me olemme sitoutuneet kulkemaan rinnalla heistä viimeisenkin kanssa. Ihan kohta lopettaminen ei ole ajankohtaista.

        oiminnanjohtaja myös huomauttaa, että Suomen Sotaveteraaniliitto kerää rahaa paitsi itse sotaveteraaneille, myös heidän puolisoilleen ja leskilleen.

        – Naiset ovat selvästi kumppaneitaan nuorempia ja elävät keskimäärin seitsemän tai kahdeksan vuotta miehiä pidempään. Kun veteraani kuolee, leski jää taloudellisestikin todella tiukoille. Meidän tehtävämme on auttaa heitä. Vuonna 2020 veteraanien puolisoja ja leskiä on elossa noin 18 000, ja vielä viisi vuotta myöhemminkin noin 5 000.

        Edessä muutos perinneliitoksi?

        Selkeää ratkaisua liiton kohtalosta ei siis ole tehty.

        – Rintamanaisten liitto päättänee toimintansa ensi vuonna. Rakenteemme ovat kuitenkin erilaiset: siinä, missä he eivät koskaan ottaneet toimintaan mukaan nuorempia vaan pelkästään rintamalla olleita naisia, Suomen Sotaveteraaniliitolla on

        29 000 kannattajajäsentä. Nuoremmat ihmiset tekevät meillä töitä veteraanien hyväksi, Seppä sanoo.

        – Sellainen aavistus on, että alamme vaalimaan veteraanien perinnettä ja muunnumme perinneliitoksi. Sitä suunnitellaan tässä sivussa. Asia on ajankohtainen ehkä joskus 2020-luvulla.

        -------------------------

        Roomalaiskirje 11

        1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.

        2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:

        3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?

        4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."

        5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mita-tapahtuu-kun-viimeinen-sotaveteraani-kuolee-nain-veteraanien-muisto-pidetaan-kirkkaana-tulevaisuudessakin/8126844#gs.bxzkhz

        Mitä tapahtuu, kun viimeinen sotaveteraani kuolee? Näin veteraanien muisto pidetään kirkkaana tulevaisuudessakin

        JULKAISTU 27.04.2021 09:36

        Tänän vietetään kansallista veteraanipäivää. Veteraaneja on vielä elossa noin 5500, ja heidän puolisoitaan ja leskiään kolminkertaisesti tämä määrä.

        Veteraanien keski-ikä on kuitenkin 95 vuotta ja vielä joskus tulee aika, kun yhtäkään veteraania ei ole hengissä. Kela on arvioinut tämän hetken koittavan vuonna 2036.

        Suomen Sotaveteraaniliiton toiminnanjohtaja Sakari Martimo kertoo, ettei veteraaneja koskeva työ suinkaan lopu viimeisen veteraanin kuolemaan. Suomeen on jo perustettu neljä paikallista perinneyhdistystä, ja yhdsitykset on tarkoitus saada kattamaan koko maa. Niiden tarkoituksena on muistaa ja vaalia veteraanisukupolven perinnettä, näiden tekoja ja arvoja.

        Käytännössä tämä tarkoittaa muun muassa kirjoja, tutkimuksia, seminaareja ja sotahistorillisia matkoja.

        Videolla Martimo kertoo lisäksi siitä, miten veteraanisukupolvi on ottanut vastaan koronakriisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mita-tapahtuu-kun-viimeinen-sotaveteraani-kuolee-nain-veteraanien-muisto-pidetaan-kirkkaana-tulevaisuudessakin/8126844#gs.bxzkhz

        Mitä tapahtuu, kun viimeinen sotaveteraani kuolee? Näin veteraanien muisto pidetään kirkkaana tulevaisuudessakin

        JULKAISTU 27.04.2021 09:36

        Tänän vietetään kansallista veteraanipäivää. Veteraaneja on vielä elossa noin 5500, ja heidän puolisoitaan ja leskiään kolminkertaisesti tämä määrä.

        Veteraanien keski-ikä on kuitenkin 95 vuotta ja vielä joskus tulee aika, kun yhtäkään veteraania ei ole hengissä. Kela on arvioinut tämän hetken koittavan vuonna 2036.

        Suomen Sotaveteraaniliiton toiminnanjohtaja Sakari Martimo kertoo, ettei veteraaneja koskeva työ suinkaan lopu viimeisen veteraanin kuolemaan. Suomeen on jo perustettu neljä paikallista perinneyhdistystä, ja yhdsitykset on tarkoitus saada kattamaan koko maa. Niiden tarkoituksena on muistaa ja vaalia veteraanisukupolven perinnettä, näiden tekoja ja arvoja.

        Käytännössä tämä tarkoittaa muun muassa kirjoja, tutkimuksia, seminaareja ja sotahistorillisia matkoja.

        Videolla Martimo kertoo lisäksi siitä, miten veteraanisukupolvi on ottanut vastaan koronakriisin.

        https://www.hs.fi/maailma/art-2000006558616.html

        Kaikki äänet on laskettu: Vladimir Putinin jatkon salliva perustus­laki­uudistus hyväksyttiin selvin luvuin

        Venäjä|Venäjällä uudistusten ei ole mainostettu edistävän presidentti Putinin uudelleenvalintaa, mutta ne antavat hänelle mahdollisuuden pysyä vallassa vuoteen 2036 asti.


    • Anonyymi

      Gog taitaa olla kreikkalainen miehen nimi.

    • Anonyymi

      https://yle.fi/a/74-20102035

      Kansainvälinen politiikka

      Israel vaatii Natoa erottamaan Turkin sotilasliitosta

      Aiemmin sunnuntaina Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan kertoi, että maa saattaa mennä Israeliin auttamaan palestiinalaisia.

      29.7.

      Israel vaatii Natoa erottamaan Turkin sotilasliiton jäsenyydestä.

      Israelin ulkoministeri Israel Katz on ohjeistanut maan diplomaatteja pyytämään Nato-maita tuomitsemaan Turkin toimet sekä vaatimaan maan erottamista sotilasliitosta.

      Aiemmin sunnuntaina Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan kertoi, että maa saattaa mennä Israeliin auttamaan palestiinalaisia. Hän ei kuitenkaan eritellyt, millaisesta väliintulosta on kyse.

      Maanantaina Turkin ulkoministeriö puolestaan vertasi Israelin pääministeri Benjamin Netanjahua ja Adolf Hitleriä.

      Maiden välit ovat tulehtuneet viime aikoina. Turkki ilmoitti aiemmin tässä kuussa, että se keskeyttää kaiken kahdenvälisen kaupankäynnin maiden välillä, kunnes sota Gazassa on ohi ja avustuslähetykset voivat kulkea vapaasti alueelle.

      Lähde: Reuters

    • Anonyymi

      https://www.kansalainen.fi/erdogan-uhkaa-hyokata-israeliin/

      Erdoğan uhkaa hyökätä Israeliin

      30.7.2024

      Uhkaus esitettiin puoluekokouksessa, jossa Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan vertasi tilannetta Turkin aiempiin sotilaallisiin interventioihin Vuoristo-Karabahissa ja Libyassa.

      ”Aivan kuten marssimme Karabahiin ja Libyaan, teemme niin myös Israelissa”, hän sanoi.

      Israelin hyökkäys Etelä-Libanoniin näyttää yhä todennäköisemmältä.

      Erdoğan korosti Bildin mukaan myös Turkin puolustusteollisuuden edistymistä ja korosti Turkin entistä vahvemman aseman merkitystä.

      Israelin ulkoministeri Israel Katz reagoi nopeasti Erdoğanin lausuntoon ja muistutti uhkaavasti, mitä voi tapahtua alueen johtajille, jotka vastustavat israelilaisia:

      ”Erdoğan seuraa Saddam Husseinin jalanjälkiä ja uhkaa hyökkäyksellä Israelia vastaan. Hänen pitäisi muistaa, mitä siellä tapahtui ja miten se päättyi”, Katz kirjoittaa X:ssä.

      Irakin entinen johtaja Saddam Hussein teloitettiin barbaarisesti vuonna 2005. Yhdysvaltain hallitus hyökkäsi maahan vuonna 2003 niin sanotun uuskonservatismiksi kutsutun ideologian vaikutuksesta, jolla ei ollut mitään tekemistä konservatismin kanssa, vaan liittyi ennen kaikkea siihen, että Yhdysvallat ryhtyi sotaan Israelin vihollisia vastaan Lähi-idässä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Metsäkoneen kuljettaja huuteli tutkijalle

      "voisit kyllä ottaa rintaliivit pois ennen kuin tulet minulle juttelemaan, hän sanoo." https://yle.fi/a/74-20106446 On
      Suomussalmi
      704
      9059
    2. Suomi on täysin sekaisin

      Jo ties monettako päivää hirveä itku ja poru jostain helvetin nilviäisistä. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010
      Maailman menoa
      385
      3750
    3. Sano vain suoraan, että nyt riittää

      ettei kiinnosta. Sano, että lopeta! En ihmettelisi, jos olet saanut tarpeeksesi ja toivot minun ymmärtävän lopettaa. Eh
      Ikävä
      43
      2785
    4. Kaikki ei vieläkään usko luontokatoon.

      Suomussalmen Hukkajoella foliohattu metsäkoneen kuljettaja tuhosi tuhansia harvinaisia jokihelmisimpukoita eli raakkuja
      Kajaani
      86
      2635
    5. Mari Rantanen asettaa sairaan lapsen edun oman uransa edelle - (tekikö Marin samaa)

      Noin toimii kunnon vastuuntuntoinen äiti, mutta siitäkin nämä mt-ongelmaiset vasemmistolaiset häntä täällä haukkuvat. "
      Maailman menoa
      175
      2485
    6. Ohhoh! Ex-pääministeri Sanna Marinin Joni-rakas paljasti ilouutisen: "Tässä kuussa..."

      Sanna Marin on ollut naimisissa Markus Räikkösen kanssa. Nyt hänen seurassaan on usein julkkishiusmuotoilija Joni Willb
      Kotimaiset julkkisjuorut
      55
      2484
    7. Mitä ajattelet aina

      Kun hän tulee näköpiiriin?
      Ikävä
      151
      1767
    8. Luokatonta toimintaa

      Tyrmistyttävää toimintaa Stora Enson korjuu yrittäjältä Hukkajoella. Täyttä piittaamattomuutta laeista ja luontoarvoista
      Suomussalmi
      68
      1592
    9. Ensimmäisestä kohtaamisesta saakka

      minulla on ollut hämmentynyt olo. Miten voit tuntua siltä, että olisin tuntenut sinut aina? Sinun kanssasi on yhtä aikaa
      Ikävä
      14
      1550
    10. Maailmankuulu homopingviini on kuollut

      Minä niin toivoin että pariskunta olisi saatu kunniavieraiksi ensi kesän Prideen. 💔 "Maailmankuulu homopingviini on k
      Lapua
      6
      1393
    Aihe