Onko ortodoksisessa kirkossa missään vaiheessa mietitty paluuta juurille, alkuseurakunnan ja Jeesuksen Kristuksen opetuksiin?
Ortodoksinen kirkko on vuosien saatossa erkaantunut, isien toimesta, niin kauas Vapahtajan opetuksista, ettei enää voi puhua samasta uskonnosta.
Pyhien Kirjoitusten opetuksia väitetään harhaopiksi ja niitä korvattu isiltä perityillä perinnäisopeilla.
Jeesuksen Kristuksen meille tuoma ilosanoma, evankeliumi, on korvattu Kyprianuksen evankeliumilla.
Kymmenelle käskylle viitataan kintaalla väittäen niiden kuuluvan Vanhan testamentin aikaan.
Ortodoksinen kirkko on vuosien saatossa erkaantunut, isien toimesta, niin kauas Vapahtajan opetuksista, ettei enää voi puhua samasta uskonnosta.
Pyhien Kirjoitusten opetuksia väitetään harhaopiksi ja niitä korvattu isiltä perityillä perinnäisopeilla.
Jeesuksen Kristuksen meille tuoma ilosanoma, evankeliumi, on korvattu Kyprianuksen evankeliumilla.
Kymmenelle käskylle viitataan kintaalla väittäen niiden kuuluvan Vanhan testamentin aikaan.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Pyhän Apostolisen ja Katolisen Kirkon eli Pyhän Ortodoksisen Kirkon oppi periytyy suoraan Kristuksen itsensä perustamalta alkuseurakunnalta. Jos jokin muu oppi väittää olevansa "alkuperäisempi", se valehtelee - ja ortodoksejahan eivät protestanttisten valehtelijoiden höpinät kiinnosta.
’’Kristuksen itsensä perustamalta alkuseurakunnalta’’ kyllä, juuri näin. Jeesus Kristus perusti alkuseurakunnan ja opetuslapset kirjasivat Vapahtajan opetukset ylös. Nämä alkuperäiset kirjoitukset ovat säilyneet muuttumattomina ja ovat yhä meille iloksi ja opetukseksi.
Ortodoksinen oppi on periytynyt isältä isälle ns. suusta suuhun menetelmällä. Näin toimien Kirkko on ajautunut yhä etäämmälle alkuseurakunnan opetuksista niin pahoin että alkuperäisiä kirjoituksia väitetään harhaopiksi ja korvataan ne perinnäisopeilla.
Pitäkää varanne, ettei kukaan houkuttele teitä harhaan tyhjillä ja pettävillä viisauden opeilla, jotka nojautuvat ihmisten perinnäisiin käsityksiin ja maailman alkuvoimiin eivätkä Kristukseen.
Helluntailaisten ongelmana on, että ensin Rooman patriarkaatti erosi ortodoksisesta kirkkoperheestä ja muutamassa vuosisadassa kehitti sotilaskomennon ja miekkalähetyksen anekauppoineen jne.
Tästä kirkosta erosi myöhemmin muutama protestanttinen kirkkokunta.
Helluntailaiset ym. ovat puolestaan protestanttikirkkojen sisäistä uskonpuhdistusta. He markkinoivat oppia Raamatun alkuperäisyydestä. Mutta minkä Raamatun? Anglosaksisen maailman Raamattu on kuningas Jaakon käännösversio. Rooman kirkolla on oma käännöksensä. Myös Raamattuun kuuluvien kirkojen luetteloissa on pieniä eroja.
Ortodoksisen kirkon opetus pohjautuu ensimmäisten kirkolliskokousten hyväksymään luetteloon: Hippon kirkolliskokous vuonna 393 oli luultavasti ensimmäinen tapaus, jolloin kaanonin rajat määriteltiin "virallisesti". Ilmestyskirjan asema oli kauan epäselvä.
Ortodoksisella kirkolla on Raamatun lisäksi käytetävissään kirkkoisien kirjoituksia ja muuta kirjoitettua traditiota. Opetuspuheista on laadittu kirjallisia esityksiä kirkon alusta alkaen. Vanhan Testamentin kirjat olivat suuullisena perimätietona luultavasti n. 600 ekr saakka ja kirjallinen asu muodostui Baabekin vankeudessa.
Ortodoksen kirkon perinne on vanhempi, kuin Rooman patriarkaatin, joten Raamattu on pääosiltaan yhtenäistynyt kirkon ensimmäisen 400 v aikana. Siis myös protestanttisten kirkkojen lahkot käyttävät samaa Raamattua, kuin vanhat kirkot.
1900-luvulla on varsinkin UT:n kirjojen kansallisia käännöksiä laadittu uudelleen kun entistä vanhemmat kreikankieliset tekstit ovat olleet käytettävissä. Valitettavasti viimeisin UT:n suomennos sisältää jo liikaa opillisia tulkintoja, jotka poikkeavat merkittävästi aikaisemmista suoraan kreiaksta tehdyistä käännöksistä.
Jos protestanttikirkkojen lahkot haluavat paremman Raamatun, niiden pitää opetella kreikkaa ja tehdä omat käännökset. Jään mielenkiinnolla odottamaan.
Ortodoksisessa kirkossa Evankeliumikirja on alttarilla, josta se nostetaan lukupulpettiin Jumalanpalveluksissa. Joten Kirkko noudattaa Raamatun opetuksia.
Voi hyvä Kadilo, mikäli tutkit asiaa tarkemmin varmasti havaitset että Pyhien Kirjoitusten perusasiat kuten esimerkiksi Jeesuksen Kristuksen opetus; "Minä olen tie, totuus ja elämä" löytyy aivan samanlaisena niin alkuperäisessä kreikankielisessä kuin myöhemmin käännetyissä versioissa.
Ei se että Evankeliumikirja korotetaan jalustalle tarkoita sitä että Kirkko noudattaa Raamatun opetuksia. Päinvastoin näin toimimalla luodaan illuusio siitä että oppi noudattaisi Raamatun opetuksia.
Ei periydy. Kirkkoisät ovat kaikki harhaoppisia.
Sinäkö et ole?
Ortodoksinen kirkko = alkukirkko, joten ortodoksisen kirkon ei tarvitse palata minnekään tai mihinkään. Muiden kirkkokuntien sen sijaan pitää.
"Pyhien Kirjoitusten opetuksia väitetään harhaopiksi ja niitä korvattu isiltä perityillä perinnäisopeilla."
Voitko mainita esimerkkejä?
Esimerkkejä löytyy vaikka kuinka paljon, tässä muutama.
Jeesus Kristus opettaa että pelastus on tarjolla kaikille, niin juutalaisille kuin pakanoille. Isät opettaa että pelastusta ei ole kirkon ulkopuolella.
Jeesus Kristus opettaa ettei tullut poistamaan kymmentä käskyä, vaan vahvistamaan niitä. Isät opettaa että kymmenen käskyä kuuluu vanhaan liittoon.
Jeesus Kristus opettaa että ensin usko ja sitten kaste. Isät opettaa ensin kaste ja sitten myöhemmin mahdollisesti uskoon tulo.
"Jeesus Kristus opettaa että pelastus on tarjolla kaikille, niin juutalaisille kuin pakanoille. Isät opettaa että pelastusta ei ole kirkon ulkopuolella."
Kuten Jeesus opettaa, pelastus tosiaankin on tarjolla kaikille, Kirkossa.
"Isät opettaa että kymmenen käskyä kuuluu vanhaan liittoon."
Eivät ainakaan ortodoksiset isät moista opeta.
"Jeesus Kristus opettaa että ensin usko ja sitten kaste. Isät opettaa ensin kaste ja sitten myöhemmin mahdollisesti uskoon tulo."
Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: [1] kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja [2] opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
Yritän ensin hahmottaa, millä tavalla te nyt käsitätte niin sanotun alkuperäisen alkukirkon? Tämä on tärkeää selvittää ensin, sillä niin suurta tietämättömyyttä on paljon liikkeellä nykyaikana, jolloin ihmiset kärsivät erilaisista ongelmsita. Tässä olisi siis ainakin pari eri vaihtoehtoa, toinen esimerkiksi vanhoillislestadiolainen lahko tai sitten luterialainen lahko, mutta veikkaan että te edustatte nimenomaan ensimmäistä uskonlahkoa.
Toki ortodoksinen kirkko ei voi koskaan "palata" vanhoillislestadiolaisuuteen, sillä sellaista alkukirkkoa ei ole koskaan ollutkaan.
Joten ei voi nyt mitään, mutta yrittäkää kestää ja hoitaa itsenne kuntoon.
Vielä suurempaa tietämättömyyttä on väite että Jeesus Kristus perusti alkukirkon.
Jeesus ei perustanut alkukirkkoa vaan alkuseurakunnan. Sellaista alkukirkkoa ei ole koskaan ollutkaan.
Alkukirkko on sama asia kuin alkuseurakunta. Sana ekklesia tarkoittaa sekä kokonaiskirkkoa että paikallisseurakuntaa eli paikalliskirkkoa. Alkukirkko tai alkuseurakunta syntyi ensimmäisenä helluntaina, kun Pyhä Henki tuli apostolien päälle. Ensin oli vain Jerusalemin alkuseurakunta ja se oli edellä mainitsemani alkukirkko. Tämä seurakunta katosi kuitenkin juutalaissotien melskeessä jo toisella kristillisellä vuosisadalla kokonaan.
Aivan pian Kirkon syntymisen jälkeen Kristuksen valitsemien 12 apostolin ja 70:n apostolin ja erittäinkin pakanain apostolin Paavalin lähetystyön ansiosta syntyi jo apasotolein aikana paljon uusia paikalliskirkkoja. Nämä seurakunnat toimivat vieläkin esim Kreikassa ja Kyproksella.
Ortodoksinen kirkko edustaa apostoliselta ajalta periytyvää pakanakristillistä (ts pakanuudesta kääntyneitten alkukristittyjen ) uskoa. Alkuperäinen juutalaiskristillisyys sen sijaan ei ole säilynyt meidän päiviimme. Nykyiset juutalaiskristityt eli messiaaniset juutalaiset ovat protestanttisia kristittyjä, joilla on jotain juutalaisia perinteitä. He eivät edusta mitään alkukristillisyyttä sen paremmin kuin esim reformoidut kirkot, helluntailaiset ym, jotka yrittävät huonolla menestyksellä rekonstruoida alkukirkon.
Vanhaan ei voi koskaan palata, jos se on välillä päässyt katoamaan, mutta olemassolevia säilyneitä perinteitä voidaan elvyttää. Alkukristillisyys ei pysynyt aina lapsuusiässään, vaan se varttui aikuiseksi. Aikuisen elämä on osittain toisenlaista kuin lapsen. Ortodoksinen kirkko on aikuiseksi kasvanut alkukirkko.
Kreikankielinen sana ekklesia tarkoittaa "uloskutsutut", se ei tarkoita kokonaiskirkkoa että paikallisseurakuntaa eli paikalliskirkkoa.
Kreikankielinen sana kyriakee tarkoittaa kirkkoa.
Jumala ja Hänen totuus ovat samat eilen, tänään ja huomenna, iankaikkisesti. Kasvu huumassaan Kirkko on sivuuttanut tämän tosiasian. Tehdessään omavaltaisesti muutoksia alkuseurakunnan opetuksiin Kirkko kasvoi kieroon ja erkani Jumalan totuudesta.
Kirkon oppi on yhtä kuin Jumalan totuus. Kirkon oppi on koko ajan säilynyt iankaikkisena ja muuttumattomana; se on vain syventynyt. Käymällä Kirkon oppia vastaan te käytte Jumalaa vastaan!
Juuri päinvastoin, Kirkko on käynyt Jumalaa vastaan esittäessään omia oppejaan Jumalan oppeina. Kirkon vuosisatojen aikana tekemien muutosten johdosta Kirkon oppi on yhtä kaukana alkuseurakunnan opeista kuin itä on lännestä.
Kirkko on yhtä kuin alkuseurakunta. Te protestantit ette asiasta yhtään mitään ymmärrä, kun luulette että se teidän Raamattunne on suoraan taivaasta pudonnut. Asia on kuitenkin niin, että Raamattu on tehty yksinomaan Kirkolle, Kirkossa luettavaksi ja Kirkossa tulkittavaksi. Yksin Kirkolla ja sen opetusviralla on oikeus tulkita Raamattua ja Pyhiä kirjoituksia kaksituhatvuotisen, erehtymättömän traditionsa jumalallisessa valossa.
Kirkolla ei ole mitään tekemistä alkuseurakunnan tai alkuseurakunnan opetusten kanssa. Ortodoksit jostain kummasta syystä kuvittelevat että heillä on oikeus tulkita Raamatun kirjoituksia haluamallaan tavalla. Ei se että kirkon edustaja on ollut mukana kokouksessa, missä päätettiin mitkä kirjat otetaan kirjakokoelmaan nimeltä Raamattu, anna oikeutta vääristellä ja tulkita kirjoitusten sisältöä haluamallaan tavalla.
Älä valehtele. Kirkko ei ole koskaan vääristellyt oppiaan. Kirkolla on oikeus tulkita omaa oppiaan - sinun läpinöistäsi Kirkon kaksituhatvuotista perinnettä vastaan taas ei kukaan piittaa pennin vertaa.
Onpa kummallisia uskomuksia! Miksi kirkolla ei olisi muka mitään tekemistä oman historiallisen alkunsa kanssa?
Kulkaas nyt: häipykää täältä kummallisia lahko-oppejanne tuputtamasta! Voittehan te uskoa mitä vain, mutta kyllä asia on niin, kuin nimimerkki Dibs tuolla edellä sanoi.
Kyriakee tarkoittaa mm sunnuntaita, Herran päivää, ja mitä hyvänsä Herralle kuuluvaa, myös joissakin yhteyksissä Herran kansaa.
Ekklesia on uudessa testamentissa Kirkosta (ei tietenkään kirkkorakennuksesta, vaan Kirkosta, Jumalan kansasta) käytetty sana. Ekklesia sanan alkuperäinen merkitys on kansankokous eikä mikään "uloskutsuttu".
Kirkko-sanan todellinen alkujuuri onkin aivan muualla kuin Raamatun kielessä ja Uuden Testamentin kreikassa. Kirkko-sanan varhaisin alkujuuri on puhtaasti pakanallinen kelttiläinen kirch, mikä tarkoitti alkuaan piirissä, kehässä tapahtuvaa pakanallista veri rituaalia (vrt, esim. saksan kielen kirche - kirkko, ja engl. church - kirkko). UT:ssa kahdesti esiintyvä adjektiivi kyriakos (lKr 11:20 kyriakon, “Herran (ateria)”; ja Ilm 1:10 kyriakee, “Herran (päivä”), ei muodosta vähäisintäkään perustetta vääntää siitä seurakunnan (ekklesia) “nimeksi” kirkko! Kirkko-sanan liittäminen UT:n kreikankielen kyriakos-sanaan onkin nähtävissä selkeästi kirkollisen teologian läpinäkyväksi yritykseksi valheellisesti hengellistää kirkko-sana, koettaa saada se näyttämään raamatulliselta ja peittää sen pakanallinen tausta.
Ekklesia (ekklhsia) - seurakunta, uloskutsuttu joukko, kansankokous. Ekklesia tulee sanoista ek ulos ja kaleoo kutsua. Niin heprean kuin kreikankielestäkin nousee esille sama ajatus nimestä seurakunta, joka tarkoittaa kokoontumista ja uloskutsua.
Kerroppa Rukoileva Ortodoksi miksi kirkon oppi on niin kovin erinlainen kuin apostolien meille ylös kirjaama oppi ? Miksi kuvittelet että kirkolla on vääristellä Jeesuksen Kristuksen evankeliumia?
Eiväthän Kirkkomme apostoleiden opetukset tietenkään ole mitenkään ristiriidassa Kirkon opin kanssa, koska koko oppihan rakentuu APOSTOLISEEN TRADITIOON! Elät harhakuvitelmissa.
Niinpä, kristinusko rakentuu Jeesuksen Kristuksen opetuksiin ja kirkon oppi rakentuu traditioon (=ihmisten perinnäisiin käsityksiin).
Ei ole, eikä tule olemaan. Ortodoksinen kirkko on tasan samaa babylonin huorauskontoa kuin protestantit ja katoliset.
Mistäs tiedät ilman traditiota, mitä Jeesus Kristus opetti?
Puheistaan ihminen tunnetaan.
on ollut aika kekseliäs jo parituhatta vuotta sitten muiluttamaan tyhmempiään.
Laadukasta on keskustelu.
Ehdotan että lakkaamme kokonaan vastailemasta protestanttien ja lahkolaisten käännytysyrityksiin. Katolilaiset sentään ymmärtävät olla provoilematta täällä.
Jos lakkaamme, nuo kerettiläiset vielä alkavat oikeasti luulla olevansa oikeassa ja ylpistyvät.