Kaikille pitäisi varmasti olla se selvää, ettei kukaan, joka halventaa Raamattua ja pitää suurta osaa siitä valheena, kuten apostolien opetusta, voi olla Jumalan kutsuma ja Pyhässä Hengessä kirjoittava ihminen. Ahkerasti toisia ihmisiä herjaamallako ja Raamattua väärentämälläkö Raamatun totuutta julkituodaan?
Siihen voi kukin Jumalan edessä rukoillen ja Raamattua aralla mielellä tutkien saada vastauksen, totuuden.
Siihen voi kukin Jumalan edessä rukoillen ja Raamattua aralla mielellä tutkien saada vastauksen, totuuden.
Vastaukset 105
Vanhimmat
Viittaat ilmeisesti henkilöön, jota jo rukoillaan palstalle takaisin. Kun totuutta ei siedetä, ollaan jopa valmiita rukoilemaan valhetta sen sijaan!
Aamen!
No, jo on tyypillä mahtava sanavarasto:-)
Lyhyestä virsi kaunis. Parempi olla vähäsanainen kuin herjaaja.
Ootkos huomannut, että sun aloitukset häipyy tältä palstalta. Luulisi sunkin vetävän siitä jonniinlaiset johtopäätökset.
Milloinka sä oot ajatellu lopetta naljailus?
Hyvinpä on tämä hyvä aloitus saanut palstalla olla.
Niinpä. Hyvät säilyvät, mädät heitetään roskiin.
Kummasti vaan tämäkin aloitus on saanut olla. Millä ihmeen valtuuksilla sinä luulet komentelevasi muita kirjoittajia? Kirjoita itse edes kerran asiallinen kirjoitus. Edes kerran.
Niinpä. Hengelliset aloitukset koetaan jostIn syystä vääriksi. Kumma juttu.
antero onninpojalle lle. Kyllä tuntuu hölmöltä tämä uskovaisten uhkailu ja peloittelu että aina käy huonosti jos etsit totuutta väärin.Mikä on raamatun todellinen realinen totuus.Maailman kaikkeus tomuuntuu ja pimenee.Sitä ennen on kaikki tämä maailman vouhotus jo onnellisesti ohi.Iankaikkisuus on koko ajan läsnä eli tuo tyhjyys eli avara loputom maailmankaikkeus.
Täällä elämme ijankaikkisuutta varten,toiste tekevät palvelusta jota uskovat Jeesuksen sanaan,pitävä sen ohjeenaan.
Toisillla on maailman rakkus ja mammona jotahe haalisvat koko elämänsä ajan,tyhjinä hekin kerran täältä lähtevät ijan kaikkisuuteen
Paljon sait kirjoitusvirheitä sopimaan noinkin lyhyeen lyhyeen juttuusi.
Milloinka lopetat ton naljailun?
En milloinkaan.
No, osas oot valinnu.
No mitä siinä sitten lätiset.
Kannattaisiko sinun pikku hiljaa alka kasvamaan aikuiseksi?
Kannattaisiko sinun "alka" kehittämään kirjoitutaitoasi?
Ai oikein "kirjoitutaitoasi"?
Taisi nyt pilkka osua omaan nilkkaan.
Et sitten huomannut, että kokeilin osaatko lukea.
Niinpä niin. Niinpä niin. ;)
Sori, ei mene läpi. ;)
Missä uhkaus? Missä pelottelu? Sano!
Niinpä.
Jeh. ;)
Hauska. :)
Pata kattilaa soimaa...
Minnesotassa salama tuhosi Finlandin (suomalaiskylä) ainoan kirkon nimeltään Siionn luterilainen kirkko.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288580849795.html
Niin miten liittyy aloitukseen?
Ei mitenkään. Ilkikuriset ihmiset vain iloitsevat, kun Herran Jeesuksen rukoushuoneita tuhoutuu.
Totta.
Kirkoilla ei sinänsä ole kuin välinearvo, mutta Jumalan sanalla on itseisarvo. Jep jep
Mark. 1:15
ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
Kyllä niin.a
Tässä teille lukemista..
http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=4&t=1494
Hä?
"
"1933: Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
1992: Älä kumarra äläkä palvele niitä, sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala. Aina kolmanteen ja neljänteen polveen minä panen lapset vastaamaan isiensä pahoista teoista, vaadin tilille ne, jotka vihaavat minua. Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.
alkuperäisessä tuo 1933:n "isien"="opetuksesta vastuussa oleva (joka opettaa pyhistä kirjoituksista)"
ja Jeesus
1933: Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa."
Tuo pitää paikkansa. Raamattu 1992 ei ole lähimainkaan alkuperäisen kirjoituksen mukaan käännetty,vaan on "tarkoituksenmukaisesti ja mielivaltaisesti käännetty väärin".Lisäksi 1992:sta "puuttuu jakeiden osia ja nimiä". "
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=13964117&posted=1#post13964117
kirkko on siis väärentänyt jopa jumalan lain
tuo "isien tässä "kostan isien pahat teot lapsille" pitää olla "opetuksesta vastuussa oleva henkilö joka virassaan opettaa raamatusta" = "isien" = "pappien" = niinku jeesus sanoo "Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla OPETTAA ihmisiä"
Eli?
Onko 33/38 käännös sitten riittävän luotettava ja tarkka? Jos ajattelet, että on, niin miksi?
On se riittävän tarkka ainakin sen suhteen, että ihminen sen kautta ymmärtää, mitä pelastukseen tarvitaan.
Aivan!
Ja '92 käännös ei?
92 on liberaali.
Niin. Lantrattu.
kansansuussa sitä kutsutaan pedofiiliraamatuksi just ton väärennöksen takia joka mahdolistaa lasten pahoinpitelyn
ne jotka raamatusta virassaan väärentävät ja virasaan opettavat ovat vasttusa siitä ettei ketään vietellä ruumillisesti eikä henkisesti,jeesuksen mukaan sellasen saa tappaa
1 Kohta sen jälkeen opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja kysyivät: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2 Silloin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen
3 ja sanoi: "Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
4 Se, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, on suurin taivasten valtakunnassa.
5 Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tällaisen lapsen, se ottaa luokseen minut.
6 Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
1938
1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
"tuo "isien tässä "kostan isien pahat teot lapsille" pitää olla "opetuksesta vastuussa oleva henkilö joka virassaan opettaa raamatusta" = "isien" = "pappien" = niinku jeesus sanoo "Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla OPETTAA ihmisiä""
6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Heh, niinhän siinä lukee, henki pois kirkon/seurakunnan johdolta jos ei nouvata jumalan lakia ja jeesuksen oppeja. =)
"Uskon Jeesukseen" sai uuden merkityksen.Mitä tuos yllä on saarnamiehet eivät ole koskan opettaneet raamatusta,kun ne laittaa kaiken vastuun maallisen lain,jumalallisen lain ja jeesuksen oppien ja lakien edes niitten niskoile.Ne opettaa vaan sellaisia asioita mitkä loukkaavat ihmisiä.Nyt ne ovat sitte aikasa loukanneet,janyt on sitten loukattujen kristittyjen vuoro antaa takas,tietenki Jumalan lain ja Jeesuksen oppien mukasesti.
´´Yleisimpien syiden joukossa ovat humalatila virka-aikana ja muu pahastuttanut käytös. Kuopion hiippakunnan tuomiokapitulin notaari Marja-Sisko Aalto nostaa papin alkoholinkäytön kaikkein tyypillisimmäksi toimenpiteisiin johtavan kantelun syyksi. Lue päivän Iltalehdestä, millaisia tapauksia pappien alkoholinkäyttö on seurakunnissa aiheuttanut. http://www.iltalehti.fi/uutiset/201308060023644_uu.shtml [/quote]
Hiipparikunnan tuomiokapituli mikään suomen perustuslain mukanen oikeuslaitos ole,se ei etes noudata suomen perustuslakia,eikä Jumalan lakia,eikä Jeesuksen oppeja,vaan joku ruotsalaisen kuninkaan "pyhää lakia".Ja jokaisesa lahkossa opetetaan jonku sekopäisen fasisitin lakon perustjan lakien ja oppien mukaisesti,joista vanhin ruotsalais-luterilaisen "sivistyneisyyden muoto" on vanhoollislestadiolaisuus. Siinä lahkossa lahkon saarnamiehet ovat mielenlaadultaan samanlaisia ku lahkon perustaja ja tulos on se mitä on "lapsia raiskataan, vanhemmat lapset raiskaavat sisariaan, perheitä painostetaan fasistisin metodein itsemurhan partaalle-ei se jeesuksen lähetyskäsky ihan niin ole kirjattu"``
-iltalehti
No enpä ole tuollaista kuullut.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että aitoa viiniä et yhdestäkään käännöksestä löydä. Oli se sitten uusi tai vanha. Kaikki käännökset ovat vain käännöksiä tai oikeastaan väännöksiä eivätkä poista kuin osan kielimuurista nykylukijoiden ja Raamatun kirjoittajien väliltä.
Niinpä varmaankin, mutta luopumuksen kasvaessa myös käännösten luotettavuus heikkenee, eli valo alkaa hiipumaan. Hyväksymällä taantumuksen, hyväksyy luopumuksen ja lopulta hyväksyy hengellisen rappion ja tuhon.
Jo ensimmäinen käännös oli huono, koska tämä luotettavuuden puute ei vaivaa vain käännöksiä, vaan myös alkukielisiä tekstejä. Raamatun tekstien turmeleminen oli siis ollut jo pitkän aikaa menossa ennen kuin Raamatusta edes tuli Raamattu.
Niinpä!
Tarkoitatko, ettei mikään käännös ole luotettava?
Siis tämä on vain minun mielipiteeni. Tosin ainakin minun mielestäni ihan hyvin perusteltavissa oleva sellainen.
Jos haluat yksinkertaisen vastauksen, niin se on kyllä. Yksikään käännös ei ole luotettava. Käännös kun aina kuitenkin on vain käännös eikä se alkuperäinen.
Tarkemmin sanottuna yksikään käännös ei ole sellainen, että sitä voisi lukea sokeasti luottaen siihen, että siinä ei ole niin virheitä. Tähän on monia eri syitä, joita en nyt jaksa tässä luetella.
Vai niin.
???
Etsi ensin se myllynkivi.
Niinpä. Museoissa?
Kuka kirjoittaa oikeassa hengessä?
2.Tim.2 23-25
Pysy erossa typeristä ja asiattomista väittelyistä; sinähän tiedät, että niistä syntyy riitoja. Herran palvelija ei saa riidellä, vaan hänen on oltava ystävällinen kaikille, taitava opettamaan ja kärsivällinen, niin että hän lempeästi ojentaa vastustelevia. ...
Ystävällinen, lempeä, kärsivällinen ja taitava opettamaan, kuten Jeesuskin on. Jokainen tätä palstaa pidempään seurannut voi itsekseen arvioida, että kuinka hyvin tällä palstalla eniten äänessä olleiden puheet ilmentävät näita Jumalan palvelijan tuntomerkkejä.
Toinen Raamatun paikka, kumoaa toisen: Joh.11:4. Mutta sen kuultuaan Jeesus sanoi: Ei tämä tauti ole kuolemaksi, vaan Jumalan kunniaksi, että Jumalan Poika sen kautta kirkastuisi. 11:14. Silloin Jeesus sanoi heille suoraan: Lasarus on kuolut. 11:26. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?
Luitko koko kertomuksen ajatuksen kanssa aidosti yrittäen ymmärtää, mitä siinä sanotaan?
Raamattu on satua, Koraani on totta. Oikea uskonto on täten islam ja kristityt vääräuskoisina pakanoina jouduvat helvetin ikuiseen kiirastuleen.
Aha. No se sitten nähdään.
Eiköhän liene sunkin uhoamises hiukan ennenaikaista.
Uhoamises? Totesin vain.
Tarkoitin siis tyhjänpäiväinen uhoamisesi.
Kuka täällä uhoaa? Neuvoisin sinua katsomaan huolellisesti peiliin, niin se sinulle selviää, jos vain rehellinen kykenet olemaan.
Millä perusteella sinä pystyt ketään neuvomaan, kunhan nyt saisit hoidettua edes omat asias
.??
Tämä kaveri taitaa nähdä Devoitin joka puolella.
Oletko sinä aivan sekaisin, vai humalassa, jo aamusta pitäen
koko ketjussa, ainoastaan sinä höpiset kyseisestä nimimerkistä.
Onko sulla Devoit-fobia?
Niinpä.
Taitaa olla.
Niin näemme, islam on syntynyt valheelle ja palvelee muinaisten arabien kuu-jumalaa, Al-ilah. Verenhimoista sodan lietsontaa ja toisten saavutusten vähättelyä, jopa historian uudelleen kirjoittamista, oikeutus terroriin ja väkivaltaan - väärällä profeettalla on paikka helvetissä ja sinne matkaavat myös kaikki hänen seuraajansa.
Eiköhän ristinusko vedä raakuudessaan ja verenhimossaan pitemmän korren,ainakin niissä muutamissa,vähäpätöisissä yhteiskunnissa joissa ristinuskoa vaalitaan.
Ristiin uskominen on aika vähäistä,tuskin mainitsemisen arvoista,maapallolla.
Suurimman huomion se saa edelleen raakuudessaan,verenhimossaan,riistossaan
sekä ahneudessaan, vähäosia kohtaan.
Islam noudattaa Raamatun sanaa. 5Moos.25:11-12. Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja toisen vaimo tulee auttamaan miestään sen käsistä, joka häntä lyö, ja ojentaa kätensä ja tartuu tämän häpyyn, niin hakkaa poikki hänen kätensä säälimättä.
Onko kokemuksia?
Aamen!!!
Hojo hojo!
Niinpä.
Samaa mieltä.
>>Kaikille pitäisi varmasti olla se selvää, ettei kukaan, joka halventaa Raamattua ja pitää suurta osaa siitä valheena, kuten apostolien opetusta, voi olla Jumalan kutsuma ja Pyhässä Hengessä kirjoittava ihminen.>>
Tai sitten koko nykyään tunnettu Raamattu ei olekaan taivaasta annettua ilmoitusta. Ehkäpä sen kansien väliin onkin pujahtanut eksytystä ja omavanhurskautta...
Missä tämän keskustelun aloittaja Anero Onninpoika mahtaa luularata?
Kävi kyllä poistattamassa yhden tekemäni aloituksen, ja sitten katosi.
O varmaankin jo nukkunut pois.
Niinkö? Oletko varma?
"kukaan, joka halventaa Raamattua ja pitää suurta osaa siitä valheena, kuten apostolien opetusta, voi olla Jumalan kutsuma ja Pyhässä Hengessä kirjoittava ihminen."
Jeesus sanoi että on vain yksi joka on hyvä. Emme voi pitää sellaisia ihmisiä "hyvinä" tai "pyhinä" jotka puhuvat totuudenmukaisesti. Jeesus myös varoitti että totuudenpuolestapuhujia tullaan vihaamaan ja vainoamaan. Jeesuksen mukaan ei myöskään pitänyt ryhtyä tämän maailman ystäväksi koska tällöin ihminen ryhtyy Jumalan viholliseksi.
"Ahkerasti toisia ihmisiä herjaamallako ja Raamattua väärentämälläkö Raamatun totuutta julkituodaan?"
Ei ihmisiä herjaamalla vaan tuoden ihmisten epäkohdat ja ristiriidat esille. Eikä Raamattua väärentämällä vaan tuomalla epäkohdat ja ristiriidat esille. Jeesus myös varoitti että fariseukset ja kirjanoppineet tekevät toisista ihmisistä helvetin omia (tai jotain vastaavaa) tekemällä ihmisistä Raamatun kailottajia. Raamattu voisi olla ihan hyvä oppikirja ihmisen ja Jumalan väliseksi oppikirjaksi, mutta ei siitä hirveän hyväksi yhteiskuntaopin kirjaksi ole. Ja siitä ei kyllä tule yhtään mitään kun ihmiset lähtevät kailottamaan sitä kuinka Jeesus on olemassa ja että ihmisten tulee lukea Raamattua jotta saa pelastuksen. Omalla toiminnallaan nämä ihmiset näyttävät huonoa esimerkkiä siitä huolimatta että Raamattu voisi olla hyvä oppikirja ja siitä huolimatta että Raamatusta tosiaan voisi löytyä se totuus miten ikuinen elämä löytyy.
Raamatun puolestapuhujat eivät itse tutki Raamattua ja sen historiaa kriittisesti analysoiden mitä sieltä löytyy, ketkä sen ovat koonneet ja mitä kirjoituksia sinne on hyväksytty.
Kovasti otetaan usein esille ne Jaakobin kirjeet vaikka evankeliumien tulisi käsittääkseni olla tärkeimmässä asemassa Uuden testamentin osalta.
- Etsikää ennen kaikkea Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan, niin teille annetaan kaikki tämäkin. (Matteus 6:33)
Kuinka moni Raamatun puolestapuhuja on löytänyt Jumalan valtakunnan? Käsittääkseni ne ihmiset pitävät eniten meteliä Raamatusta jotka ovat vaikeuksissa oman elämänsä kanssa. He siis eivät ole löytäneet tätä valtakuntaa. Tuossa kyseisessä Matteuksen luvussa puhutaan kovasti siitä ettei tulisi olla huolissaan. Raamatun kailottajat ovat hyvin huolissaan yhteiskunnan tilasta ja haluavat muuttaa yhteiskunnan tilaa Raamatun avulla.
Löytäkää ihan ekana se Jumalan valtakunta ja tulkaa sitten kailottamaan siitä Raamatusta. Jos se kailottaminen loppuu niin sitten loppuu myös tämä Raamatun vastustaminen ja ristiriitojen esiintuominen.
Lyhyeen viestiin oli saatu mahtumaan paljon asiaa.
Raamattu on kokoelma toista tuhatta vuotta sitten eläneiden yksittäisten ihmisten kirjoituksia ja kertomuksia... Raamatun sisällöstä ja sanomasta pidettiin äänestys jonka aikana silloinen kirkko hajosi erimielisyyteensä. Oppiriidan seurauksena kirkko jakautui Kreikkalais- ja Roomalaiskatolilaisiin kirkkokuntiin.
Millä logiikalla raamattua pitäisi pitää absoluutisena totuutena tai jumalan sanana?
Mitä järkeä on nykypäivänä yrittää elää melkein 2 tuhatta vuotta sitten eläneiden ihmisten opetusten ja uskomuksien mukaisesti? Mitä ihmeen tekemistä niillä on nykypäivän kanssa?
Jos raamattu on koottu eri aikoina ja eri vuosisatoina eläneiden ihmisten kirjoituksista jotka ovat saaneet innoituksensa suoraan jumalalta...
Tuntuu aika järjettömältä että raamattuun ei ole sen koomin lisätty mitään.
Eikö olisikin loogista että jumala laittaisi ihmisiä kirjoittamaan pyhässä hengessä joka vuosisadalla tai jopa vuosikymmenenä?
Miksei jumala päivitä raamattua koko ajan? Niinhän aika ja maailmakin muuttuu koko ajan...
Kuinka järkevää on yrittää elää toista tuhatta vuotta sitten eläneiden ihmisten uskomuksien ja ennakkoluulojen mukaisesti?
Se on aivan järjetöntä!
Vääriä opettajia ilmestyy näinä lopun aikoina.
Mutta oikeaakin vielä on, kuten aloittaja.
Raamattu on ihmisten kirja, etsi jumalaa sydämestäsi
Raamattu on Jumalan kirja ihmisten kautta ihmisille.
Jotkut ihmiset, jotka eivät elä Raamatun mukaan eivät myöskään ikinä voi arvostaa Kirjaa.
Raamatun halventajia on ihan liikaa, mutta pahinta on, jos joku, joka väittää olevansa Jeesukseen uskova lähtee tuolle samalle halveeraajan tielle.
Vain Jumalan käsittämätön kärsivällisyys on syynä siihen, että Teuvo saa vapaasti ainakin hetken mellastaa ja Sanaa mitätöidä.
Jumala voi katsella asioita vähän eri vinkkelistä.
Ehkä Jumala näkee sinun tekopyhän hurskastelusi läpi.
Niinpä. Mutta eksyttäjätkin tekevät tekojaan vain sallittuun rajaan asti.
Antero Onninpoika on yksi harvoista, jotka pitävät vielä Raamattua kunniassa. Onko tällä rienapalstalla enää muita?
Raamattu ennustaa väärien profeettojen tulevan ja se on todistettavasti totta tälläkin pienen pienellä palstalla.
Raamatun totuus ei kelpaa kaikille, vaan jotkut kehittelevät omia juttuja.