Bergoglio vs Ratzinger - kumpi parempi?

Bergoglio:

- Kuten Pariisin nainen oikein totesi Bergoglio on juuttunut vain yhteen asiaan "eikö hänellä ole muuta sanottavaa". On toki hyvä että hän tuo vuorisaarnan henkeä esille - köyhiä tulee voida auttaa eikä heitä saa pilkata (kuten Australian rikkain nainen joka on lihava ja perinyt kaikki rahansa on ylimielisesti tehnyt).

- Vasemmistohöpötys ampuu hänellä yli. Chilessä, Kuubassa ja Venezuelassa on vasemmistopolitiikkaa kokeiltu - surullisin tuloksin.

- Hänen käyttäytymisensä ei ole valtiomiestasoa. Mikä sopii kardinaalille ei sovi enää valtiomiehelle. Oma veikkaus: Bergoglio tulee jäämään keulakuvapaaviksi, koska Vatikaanin sisäpiiri pitää hänet ulkona tärkeimmistä kuvioista ja vieläpä niin ovelasti ettei hän tule sitä huomaamaan.

Ratzinger:

Ratzingerin teologinen oppineisuus tunnustetaan. Esim. Modernin teologian ensyklopediassa (protestanttien laatima) oli viitteitä Ratzingerin tuotantoon.

- Yhden asian mies siinä missä Bergoglio. Ikäväviin asioihin kuten talousepäselvyyksiin ei ollut tahtoa ja kompetenssia puuttua ja pedofilian kitkemiseksi teki muodollisen minimin.

- Oli ulkona tärkeimmistä Vatikaanin kuvioista. Hän oli asiantuntijatyyppi - ei johtajatyyppi.

Ratizinger siis faktojen perusteella oli parempi paavi - mutta asenneongelmiensa ja karisman puutteen vuoksi huono ja sopimaton tehtäväänsä hänkin. Kirkko tarvitsee jämäkän johtajatyypin (RUK:n suorittaminen varmin tae synnynnäisistä johtamisominaisuuksista), älykkään (Ratzingerin älykkyyttä tuskin kukaan kiistää), karismaattisen (Wojtyla oli tätä), epäkohtiin puuttuvan (kukaan tuoreimmista paaveista ei ole ollut riittävän jämäkkä) paavin, joka keskittyy maallisiin asioihin (Kuuria on täynnä asiantuntijoita) ja lyö luun kurkkuun vilungin tekijöille ja pedofiileille!
5106
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Jos johtajuus on synnynnäistä, niin mksi tarvitaan koulutusta RUKssa? Siinä olet oikeassa, että "management by perkele" on parhaiten opittu armeijassa.

Vain harvassa teollisuusmaassa on enää asevelvollisuusarmeija ja rukkeja ja missä on, sekin on hyvin rajoitettua. Asevelvollisuus ja varusmiesjohtajakoulutus ovat kehittymättömien maiden (ks kartta http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Conscription_map_of_the_world.svg) piirre. Euroopan katolisenemmistöisissä maissa on palkka-armeija.

Suomalaiset johtajat ovat käyneet RUK:n tai AUK:n. Onko suomalainen johtaminen siis parempaa kuin USA:ssa, Iso-Britanniassa, Saksassa, Ranskassa...? Ovatko RUK:ta käymättömät yhtä hyviä siviilijohtajia kuin RUK:n käyneet? Onko armeija hyvin johdettu - useiden selvitysten mukaan ei ole. Parhaat johtajat löytyvät sellaisista maista kuin Venäjä ja Turkki ja Afrikan ja Aasian mantereilta.

Voi kuule KirkkoaUudistettava, PITÄÄ jaksaa miettiä vähän pidemmälle eikä aina hyväksyä vanhoja kliseitä tyyliin "pojista miehiä" . Ai niin, kannatan yleistä asevelvollisuutta ja olen inttini käynyt menestyksekkäästi.

Mitä paaveihin tulee, kukaan heistä ei ole koskaan käynyt RUK:ta, tuskin käynyt edes Haminassa. Surkeita johtajia. Kuntopiiritulokset osoittavat, että B on parempi leuanvedossa, F taas juoksee cooperin testin paremmin. Kumpi on tärkeämää sinusta paavin työn kannalta, lihasvoima vai kestävyys? B kokoaa rynnäkkökiväärin alta 32 s kun taas F on parempi ampuja ja sai kuntoisuusloman pappisseminaarissa.

Äänestä

1. Jos johtajuus on synnynnäistä, niin mksi tarvitaan koulutusta RUKssa?

Siksi että se on yleisesti hyväksytty tapa osoittaa johtajuus. Wahlroosin mukaan vain RUK:ssa oppii johtajuutta ja 70 % pörssiyritysten ylimmästä johdosta on käynyt RUK:n. Toki on menestyneitä poikkeusyksilöitä kuten res. korpr. Tauno "sorakeisari" Valo, jotka eivät ole suorittaneet RUK:ta.

2. Euroopan katolisenemmistöisissä maissa on palkka-armeija.

Juuri siksi niissä maissa johtoon voi edetä siihen soveltumattomia Suomea enmmän. RUK mittaa myös käden taitoja, itsekuria ja sosiaalisia kykyjä.

3. Onko suomalainen johtaminen siis parempaa kuin USA:ssa, Iso-Britanniassa, Saksassa, Ranskassa...?

USA, UK: The Ivy Leaguen eli huippuylioistojen kasvatit ovat yleisimmin johtajia. Niihin valikoituu valioaines muutenkin. Vielä edellisen sukupolven kasvateista käytännössä kaikki jenkit (Bushit, Carter, Reagan etc) olivat myös reservin upseereita. Saksassa yleistä on se, että tohtorintasoiset huippuälykkäät etenevät johtoon. Suomalainen johtajuus on tasavahvaa em. maiden kanssa ja parempaa kuin usein kaoottinen ranskalainen johtaminen.

4. "Onko armeija hyvin johdettu - useiden selvitysten mukaan ei ole."

Perusyksikkö- ja prikaatitasolla ei aina. Parhaat kyvyt etenevät pääesikuntiin sekä tärkeimpien kertausharjoitusten kouluttajiksi ja ylimmällä tasolla armeija suhteessa vähäisiin resursseihin on hyvin johdettu.

5. Parhaat johtajat löytyvät sellaisista maista kuin Venäjä ja Turkki ja Afrikan ja Aasian mantereilta.

Parhaat johtajat löytyvät USA:sta (Kanadan huiput menevät USA:n) sekä yksittäisistä firmoista Itä-Aasiasta. Esim. menestyneen Samsungin toiminta muistuttaa sodankäyntiä.

Äänestä

nimim, vicariuslogia on 100% oikeassa. Hyvät työt eivät riitä yhtään mihinkään ja Paavi joko ei ole sisäistänyt asiaa tai haluaa antaa liian helpon kuvan. Lainaan anglikaanien uskonartiklaa 12:

XII. Hyvien tekojen.
Vaikkakin hyvät teot ovat uskon hedelmiä, ja seuraavat oikeutusta, ne eivät voi poistaa syntejä, ja Jumalan tuomion ankaruutta, mutta hyvät teot ovat miellyttäviä ja hyväksyttäviä Jumalalle Kristuksessa, ja ne syntyvät välttämättä todellisesta ja elävästä uskosta siinä määrin, että niiden kautta niiden elävä usko voi olla niin selvästi tunnettu kuin puu havaittavissa hedelmän kautta.

Aglikaanien mukaan siis jos ihminen on aidosti uskossa hän tekee automaattisesti hyviä töitä . Näin esim. Ayrton Senna, joka auttoi suurlahjoituksin Brasilian köyhiä. Uskon että suurin osa (jotain 98 %) itseään uskovina pitävistä ei tee riittävästi hyviä töitä eli he eivät ole aidosti uskossa.

Toisekseen kaikki 10 käskyä ovat yhä vaativia. Ei tehdä mitään aste-eroja tai syntejä ei laiteta pahuusjärjestykseen. Raamatun mukaan siis esim. nakkipaketin näpistäminen on täsmälleen yhtä suuri synti kuin paloittelumurha. Toisaalta Raamattu ei kiellä JUNAILUA. Brittipankit yhteistyössä manipuloivat korkoja,mistä on seurannut kymmenien-satojen miljardien lisälasku asuntovelallisille. Kavallustakaan ei kielletä (eri rikosnimike kuin varastaminen eli näpistys). Tämä vastaa Raamatun henkeä; eliitin rikokset ovat sallittuja ja jopa suositeltavia kun taas kansan rikokset ankarasti kiellettyjä. Raamattuhan lähtee siitä lähtökohdasta, että esivalta on aina 100 % oikeassa esim. Pol Pot kansanmurhineen tai Mugabe hyperinflaatioineen.

Jos Paavi oikein tulkitsisi Raamattua niin seuraava saarna voisi olla aiheesta: "Näpistys on murha".

Äänestä

Paavi Franciscus on nimittänyt paavi Johannes Paavali II:n pyhimykseksi. Katolisen kirkon doktriiniin kuuluu se, että kirkko toteaa erehtymättömästi, että pyhimys on päässyt taivaaseen ja seurakuntalaisten osa on uskoa kaikki kritiikittömästi. Sen merkkinä on kuulemma se, että pyhimys on tehnyt kaksi ihmettä.

http://yle.fi/uutiset/paavi_johannes_paavalista_pyhimys/6720651

Niin Raamatussa sanotaan, ettei kenenkään pidä ajatella sitä, kuka on taivassa. Vain Jumala itse päättää sen, ansaitseeko ihminen taivaspaikan vain kadotuksen. Kirkolla ei ole toimivaltaa todeta tästä mitään.

Jumala on itse kertonut eräiden ihmisten kohdalla, kuka on taivaassa ja kuka on kadotuksessa. Raamattukin kertoo, että 12 apostolia johtavat taivaassa (pois lukien Juudas Iskariot) Israelin 12 sukukuntaa. Jokainen Raamatun profeetta on myös taivaassa, kuten Raamattu kertoo. Apostoli Johannes on päässyt taivaaseen hengessä tutustumaankin, kuten Raamattu kertoo.

Mutta nyt huomautan, että Jumala on itse halunnut kertoa, missä Paavi Johannses Paavali II:n on ja miksi näin on käynyt. Tämä voi tehdä katolisille kipeää, mutta näin vain on. Jumala on minulle henkilökohtaisesti vahvistanut, että tämä todistun on Hänen antamansa ja totta.

Voitte kieriskellä ylpeydessä ja ajatella olevanne erhetymättömän ja ainoan oikean kirkon edustajia. Niin ajatteli kultaisen vasikan valaneet ja Malakian kirjan mainitsemat leeviläiset papitkin, niin ajatteli fariseukset ja kirjanoppineet. Voitte aina pettää itseänne sillä, että joku haluaisi kuulemma hyökätä kirkkoa vastaan. Katsokaa mitä Raamattu sanoo.

Tässä on todistus siitä, että Johannes Paavali toinen on helve-tissä:
http://spiritlessons.com/Documents/Prepare_to_meet_your_God/index.htm

Äänestä

Kommentoi aloitusta


KirkkoaUudistettava kirjoitti:

Bergoglio:

- Kuten Pariisin nainen oikein totesi Bergoglio on juuttunut vain yhteen asiaan "eikö hänellä ole muuta sanottavaa". On toki hyvä että hän tuo vuorisaarnan henkeä esille - köyhiä tulee voida auttaa eikä heitä saa pilkata (kuten Australian rikkain nainen joka on lihava ja perinyt kaikki rahansa on ylimielisesti tehnyt).

- Vasemmistohöpötys ampuu hänellä yli. Chilessä, Kuubassa ja Venezuelassa on vasemmistopolitiikkaa kokeiltu - surullisin tuloksin.

- Hänen käyttäytymisensä ei ole valtiomiestasoa. Mikä sopii kardinaalille ei sovi enää valtiomiehelle. Oma veikkaus: Bergoglio tulee jäämään keulakuvapaaviksi, koska Vatikaanin sisäpiiri pitää hänet ulkona tärkeimmistä kuvioista ja vieläpä niin ovelasti ettei hän tule sitä huomaamaan.

Ratzinger:

Ratzingerin teologinen oppineisuus tunnustetaan. Esim. Modernin teologian ensyklopediassa (protestanttien laatima) oli viitteitä Ratzingerin tuotantoon.

- Yhden asian mies siinä missä Bergoglio. Ikäväviin asioihin kuten talousepäselvyyksiin ei ollut tahtoa ja kompetenssia puuttua ja pedofilian kitkemiseksi teki muodollisen minimin.

- Oli ulkona tärkeimmistä Vatikaanin kuvioista. Hän oli asiantuntijatyyppi - ei johtajatyyppi.

Ratizinger siis faktojen perusteella oli parempi paavi - mutta asenneongelmiensa ja karisman puutteen vuoksi huono ja sopimaton tehtäväänsä hänkin. Kirkko tarvitsee jämäkän johtajatyypin (RUK:n suorittaminen varmin tae synnynnäisistä johtamisominaisuuksista), älykkään (Ratzingerin älykkyyttä tuskin kukaan kiistää), karismaattisen (Wojtyla oli tätä), epäkohtiin puuttuvan (kukaan tuoreimmista paaveista ei ole ollut riittävän jämäkkä) paavin, joka keskittyy maallisiin asioihin (Kuuria on täynnä asiantuntijoita) ja lyö luun kurkkuun vilungin tekijöille ja pedofiileille!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu