Tuli tuossa "umpiluuhun" ajatus siitä, että kun ihminen tietää dna-kartat ja muut "öljynvaihtovälit" ihmisestä, onko mahdollista jonain päivänä "voittaa" kuolema? Lääke kuolemaan olisi myynti menestys, käsittääkseni solujen uusiutuminen on "ikuista", eli systeemi voisi pelata vaikka kuinka monta olympiadia, mutta jostain syystä soluista voima katoaa, ne kuolee, mistä on kysymys, onko tietoo (ihan kuin pimeetä pulloo kyselis kulmilta)?
Kertokaa viisaammat?
Ihan vaan jätkä.
15
840
Vastaukset
- Jori Mäntysalo
Biologiaryhmästä saisit varmaan paremmin tietoa.
Minun ymmärtääkseni tällä hetkellä ei tiedetä mihin kuolee kun kuolee vanhuuttaan. Ei kauan aikaa sitten epäiltiin telomeereja: ne ovat kromosomin päissä olevia suoja-alueita, joista lähtee pala aina kun solu jakautuu. Nyttemmin on tarkemmin tutkittu ja todettu että telomeerien puolesta ihminen eläisi kyllä jokusen vuosisadan.
Evoluution kannalta on selvää että kuolemattomuus olisi etu. Sillä että kuolemme, pitää siis olla jotain tekemistä sen kanssa että saamme paremmin jälkeläisiä. Eräs selitys on, että vahingoitumme ja "kulumme" joka tapauksessa ajan myötä kaikenlaisissa onnettomuuksissa, joten on parempi ikäänkuin suosiolla olla sellainen joka elää jonkin aikaa ja kuolee sitten.- Farfar
>> Evoluution kannalta on selvää että kuolemattomuus olisi etu. >>
En ole ammattimies alalla mutta mututuntuma sanoo että vaikka 'kuolemattomuus' olisikin etu yksilölle, se tuskin on sitä populaatiolle ?
Evoluutio suosii kehityskelpoisia populaatioita, jo nyt liian suuri osa suomalaisista on seniilejä vanhuksia, meikäläisen ikäisiä ja jopa vieläkin vanhempia. - Jori Mäntysalo
Farfar kirjoitti:
>> Evoluution kannalta on selvää että kuolemattomuus olisi etu. >>
En ole ammattimies alalla mutta mututuntuma sanoo että vaikka 'kuolemattomuus' olisikin etu yksilölle, se tuskin on sitä populaatiolle ?
Evoluutio suosii kehityskelpoisia populaatioita, jo nyt liian suuri osa suomalaisista on seniilejä vanhuksia, meikäläisen ikäisiä ja jopa vieläkin vanhempia.Evoluutio on tyhmä strategia. Se ei näe mitään populaation etua, se näkee vain geenien mahdollisimman tehokkaan leviämisen. Tyypillisesti geenit leviävät tekemällä jälkeläisiä, lisäksi tietenkin jälkeläisten hoitaminen auttaa, samoin esimerkiksi sisarusten lasten auttaminen.
Olisi esimerkiksi lajille parasta olla monipuolinen, mutta yksilön kannalta parasta on olla hyvä nyt. Otetaan esimerkiksi ruuat A ja B ja laji X. Jos ruokaa A on paljon tarjolla ja ruokaa B vain aivan harvoin, pärjää luultavasti paremmin se yksilö joka ei lainkaan ylläpidä kykyä käyttää ruokaa B. Lajille olisi silti parasta, että kyky käyttää ruokaa B säilyisi joillakin yksilöillä.
Käytännön esimerkiksi kelpaa jättiläispanda, joka syö vain ja ainoastaan bambunversoja ja on nyt kuolemassa sukupuuttoon. Arvaan, että muut bambunversoja syövät lajit eivät puolestaan ole aivan yhtä tehokkaita tuon yhden ruoka-aineen syöjiä.
Kiisto: en minäkään ole mikään ammattibiologi. - Farfar
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Evoluutio on tyhmä strategia. Se ei näe mitään populaation etua, se näkee vain geenien mahdollisimman tehokkaan leviämisen. Tyypillisesti geenit leviävät tekemällä jälkeläisiä, lisäksi tietenkin jälkeläisten hoitaminen auttaa, samoin esimerkiksi sisarusten lasten auttaminen.
Olisi esimerkiksi lajille parasta olla monipuolinen, mutta yksilön kannalta parasta on olla hyvä nyt. Otetaan esimerkiksi ruuat A ja B ja laji X. Jos ruokaa A on paljon tarjolla ja ruokaa B vain aivan harvoin, pärjää luultavasti paremmin se yksilö joka ei lainkaan ylläpidä kykyä käyttää ruokaa B. Lajille olisi silti parasta, että kyky käyttää ruokaa B säilyisi joillakin yksilöillä.
Käytännön esimerkiksi kelpaa jättiläispanda, joka syö vain ja ainoastaan bambunversoja ja on nyt kuolemassa sukupuuttoon. Arvaan, että muut bambunversoja syövät lajit eivät puolestaan ole aivan yhtä tehokkaita tuon yhden ruoka-aineen syöjiä.
Kiisto: en minäkään ole mikään ammattibiologi.>> Evoluutio on tyhmä strategia. Se ei näe mitään populaation etua.. >>
Yhä mututuntumalla, ei evoluutio ole senenempää viisas kuin tyhmäkään. Se on vain kuvaus niistä mekanismeistä jotka johtavat siihen että jos suvun/populaation geeniperimä ei 'parane' sukupolvesta toiseen, ei tämä suku/populaatio tule pärjäämään lisääntymiskilpailussa, vaan on tuomittu jäämään vahvempiensa jalkoihin.
Minkä ulkoisten haasteiden eteen juuri kyseinen populaatio joutuu pitemmällä aikavälillä on paljolti sattumanvaraista mutta joustavuus ja sopeutumiskyky on useimmiten kilpailuvaltti muuttuvissa olosuhteissa.
Se taas edellyttää sukupolvien vaihtumista, 'kuolemattomuus' ei kuulosta kovinkaan joustavalta ?
Eri asia sitten jos ihminen alkaa muovailla itseään ja/tai jälkeläisiään geenimanipulaatiolla ja muilla vippaskosteilla, sellaiseen eivät perinteellisen evoluution mekanismit tehoa, on siirrytty seuraavaan kehitysvaiheeseen, sosiaalistaloudellisiin meemeihin ja ties mihin.
Ehkä kehitys tosiaan johtaa 'kuolemattomuuteen', onneksi ei tarvitse olla näkemässä millaiseksi yhteiskunta muodostuu siinä tapauksessa. - hmh
"Biologiaryhmästä saisit varmaan paremmin tietoa."
Koko Tiederyhmä vaikuttaa minusta pelkältä vitsiltä. Kyllästyin sen seuraamiseen todettuani, että Uskontoryhmässä on enemmän vakavasti otettavaa ja asiantuntevampaa tiedekeskustelua kuin Tiederyhmässä.
- japi
Maapallo on niín paljon vaaroja täynnä (esim. kallionjyrkänteet, luonnonmullistukset ym., ihmisen luomukset kuten liikenne, vaaralliset koneet jne.) että sitä kuolisi joka tapauksessa jossain tapaturmassa, onnettomuudessa, tai joku tappaisi yms. ennen pitkää. Esim. ruokamyrkytys voisi tappaa, ja virukset ja bakteerit voivat kehittyä entistä "pahemmiksi". Esim. flunssan tehokkuudella leviävä tappavuudeltaan AIDS:n kaliiberia oleva uusi sairaus voi puhjeta. Jos ihminen eläisi satoja tai tuhansia vuosia, niin todennäköisyys että aiheutuisi joskus itsemurhaan asti johtava masennus tai muu psyykkinen häiriö, olisi suuri. Olen ihmetellyt, miten esim. Jehovan todistajat kuvittelevat, että maapallosta voisi tulla paratiisi eli tavallaan "vaaraton" paikka.
Aurinko tulee laajenemaan ja tekee ajallaan maapallon elinkelvottomaksi. Ja vaikka ihmiskunta muuttaisi avaruuteen etsimään elinkelpoisia planeettoja, uskon, että sekin loppuisi aikanaan. Maailmankaikkeutemme absoluuttisen entropian kasvu lopettaisi lopulta viimeisetkin elonmerkit.
Tosin jos multiversumiteoriat olisivat totta, niin ne yhdistettynä tyhjiön aaltoiluun, voisivat synnyttää lukemattoman määrän uusia maailmankaikkeuksia, joissa olisi elämää ja jopa sellaisia oliota, joissa kaikkeus tulisi jälleen tietoiseksi itsensä olemassaolosta, kuten ihmisellä on käynyt. - Jason Dax
En ole biologi, mutta...
Solujen perimässä on pieni osanen, teleomeeri, joka on keskeinen solunjakautumisessa. Jakautumisen jälkeen pieni osanen teleomeeristä irtoaa. Loppujen lopuksi teleomeeri "loppuu", ja solu ei enää kykene jakautumaan. Teleomeerin olemassaolo on välttämätön, nimittäin lohkeamatoman teleomeerin seuraus on hillittömästi jakautuva solu. Yksi ratkaisu olisi regeneroida teleomeeri ajoittain.
Toisaalta se vaatii ajoittaista "suurremonttia", jossa korjataan elimistön kudos- ja perimävauriot. Soluissa kun tapahtuu kaikenlaisia hauskoja reaktioita, joista jotkut omalla ajallaan vahingoittavat solun omaa perimää ja rakennetta. - repa
buddhalainen oppi!siinä kaikki.
- Alex
Moi !
Solut todellakin kuolevat kun niiden telomeerit loppuvat. Jokaisessa kopioitumisessa DNA:n lopussa oleva telomeeri lyhenee hiukan, kun telomeeri on loppu lakkaa solu jakaantumasta (uusiutumasta).
Mikäli telomeeri-ongelma saadaan ratkaistua ollaan lähempänä ikuisen elämän ratkaisua.
Toisaalta, kuka haluaisi elää ikuisesti?
--- Ihan vaan jätkä.
Hienoa että ootte nuin tietäväisiä, niin kuka haluaisi elää ikuisesti?, no ei ainakaan sotien runtelemassa maassa ja nälän ja muun sorron keskellä, mutta tuli sellainen ajatus, kun aika pitenee(loputtomaksi) vaikuttaisikohan se ihmisten ahneuteen ja muuhun negatiiviseen, jonka "polttoaineena" monesti tuntuu olevan se ajatus elämän lyhyydestä ja siitä että kaikki on saatva nopeasti jotta kerkiää nauttia?
- Mamaki
Ihan vaan jätkä. kirjoitti:
Hienoa että ootte nuin tietäväisiä, niin kuka haluaisi elää ikuisesti?, no ei ainakaan sotien runtelemassa maassa ja nälän ja muun sorron keskellä, mutta tuli sellainen ajatus, kun aika pitenee(loputtomaksi) vaikuttaisikohan se ihmisten ahneuteen ja muuhun negatiiviseen, jonka "polttoaineena" monesti tuntuu olevan se ajatus elämän lyhyydestä ja siitä että kaikki on saatva nopeasti jotta kerkiää nauttia?
... epäilen syvästi, että pitkäikäisyys olisi päinvastoin omiaan lisäämään ahneutta. Nyt ei viitsi niin raataa ja ahnehtia, kun pian kuolee kumminkin ja tänne jäisi kaikki kartanot ja huvijahdit juuri kun saisi ne maksettua. = o D
- Ihan vaan jätkä.
Mamaki kirjoitti:
... epäilen syvästi, että pitkäikäisyys olisi päinvastoin omiaan lisäämään ahneutta. Nyt ei viitsi niin raataa ja ahnehtia, kun pian kuolee kumminkin ja tänne jäisi kaikki kartanot ja huvijahdit juuri kun saisi ne maksettua. = o D
Olet oikeassa miksi hötkyillä kun kumminkin kuolema korjaa, pitää keskittyä olennaiseen eli rakkaista huolehtimiseen, tai laulun sanoin:>annan toisten mä talletella suuret setelit ne multa pitkät vain saa, minä elän pelaan ja laulu soi kas osaansa ei muutella voi,, j.n.e.
- Welhokas
Nimittäin mitään peruuttamatonta estettä ei ole löytynyt.Ainakaan vielä.
- aWW
olet oikeassa, se on mahdollista. Keinotkin on jo keksitty, mutta se vaatii tulevaisuuden tekniikkaa.
- Gienah Ghurab
Esimerkiksi ihmisen kantasolusta lukien jakaantumisia tulee maksimissaan satakunta, sitten loppuu.
Lopetuksen panee käyntiin kromosomin päissä olevan telomeerin loppuunkuluminen.
Heitä kuukleen telomeeri ja lueskele löytyviä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Virkamiehille tarvitaan tuntuvat palkankorotukset
Naistenpäivänä on syytä muistuttaa, että virkamiehen euro on vain 80 senttiä. Palkat tulee saattaa samalle tasolle yksi634832Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron
Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal1124558- 794030
Olisipa saanut sinuun
Tutustua paremmin. Harmi että aloin lopulta jännittämään kun näytit tunteesi niin voimakkaasti ja lähestyit niin voimaak963917Mitäs nyt sijoittajat?
Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no1222964- 352708
- 282637
- 372632
- 382599
Olisitpa se hellä
Ja herkkä minkä kuvan sain sinusta irl. Haluaisin että elämässäni olisi sellainen joka arvostaa minua juuri sellaisena k232464