Palstalla on usein saanut kuulla väitteitä, joiden mukaan yrityksen tilinpäätöksestä löytyy mm. riiston suuruus. Mitenkähän sen asian kanssa mahtaa olla?
Riistohan on se työ, mistä työläiselle ei makseta mitään.
Tietääksemme riiston siis meidän pitää tietää tehdyn työn arvo, josta sitten poistetaan maksetut palkat lisineen ja näin erotus on riistoa. Tämä on yksinkertaista joten katsotaanpa mitä lukuja tilinpäätöksestä löytyy.
Tavaran arvo on siihen kiteytynyt yhteiskunnallisen työn määrä eikä se siis ole tavaran myyntihinta. Samoja tavaroita myydään eri hintaan samanaikaisesti samoilla markkinoilla joten se riittää todistukseksi sille, että tavaran hinta ei vastaa sen arvoa sillä yhdellä ja samalla tavaralla on vain yksi ainot arvo markkinoilla ja se arvo riippuu siihen kiteytyneen yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrästä.
Koska emme siis pääse käsiksi tavaran arvoon sen myyntihinnan avullakaan niin silloin tehdyn tavaran arvo jää tuntemattomaksi. Tiedämme vain maksetut palkat lisineen mutta emme tiedä tehdyn yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrää.
Näin ollen emme voi laskea myöskään riistoa.
Riisto on siis maksamattoman työn määrä ja jos kokonaistyömäärä on tuntematon niin ei riistokaan voida laskea.
Riisto ei marxin oppien mukaan ole yrityksen voitto vaan riisto on työ, josta ei työläiselle maksettu palkkaa. Riisto ja voitto ovat yhtenevät vain silloin, kun tavarat myydään arvoaan vastaavaan hintaan - vain silloin eikä koskaan muulloin.
Jos tavarat myydään niiden arvoa korkeampaan hintaan niin silloin kapitalistin voitto on suurempi kuin riisto ja näin osa kapitalistin voitosta on riistotonta ja näin hän on saanut riistotonta pääomaa. Jos taas tavara myydään alle sen arvon niin silloin kapitalistin voitto on riistoa pienempi.
On kuitenkin tärkeä huomata, että marxin riisto on riippumaton myyntihinnasta. Toveri s.partacus sai eräässä esimerkissään myyntihinnasta riippuvan riistonasteen mutta hän tavoilleen uskollisena laski väärin sillä hän ei ollut ymmärtänyt marxin oppeja vaan oli kuunnellut kommunistista propagandaa, jonka mukaan voitto on yhtäsuuri kuin riisto. Siinä vähälahjaisempi menee helposti vipuun mutta marxin mukaan riisto on maksamaton työ eikä voitto.
Näin voimme todeta, että riistoa ja riistonastetta emme saa selville tutkimmepa tilinpäätöksiä miten paljon vain - tehdyn työn kokonaisarvo ei tilinpäätöksestä aukea. Sieltä lyötyy vain myyntihinta vaan ei tavaran arvoa, ja ilman arvoa ei riistoa voi laskea.
..........................
Marxin talousoppi ja yrityksen kirjanpito
38
107
Vastaukset 38
Riisto on rikollista, jos joku huomaa joutuneensa riiston kohteeksi kannattaa tehdä rikosilmoitus. Vaikka nykyään, iltalehdet varsinkin, ollaan perin hanakoita käymään jokaisen pienenkin asian kimppuun ei ole näkynyt juurikaan uutisia riistosta joten sitä ei ainakaan suuressa määrässä tapahtune.
Työstä maksetaan käsittääkseni sovittu korvaus jota useimmiten kutsutaan palkaksi ja jos se jää maksamatta niin sitä sopii karhuta korkoineen ja jos työnantaja häipyy mutta sopimukset ovat kunnossa niin sen palkan saa ainakin osin palkkaturvasta. Riisto on pelkkää teoriaa eikä siihen kannata järki-ihmisen puuttua, antaa komujen unelmoida siitä miten olisi jos ei riistettäisi ja siihen löytyy kurjuusmalli vanhan Neukkulan historiasta.
Siitä voi keskustella mikseivät ihmiset usko riistoon vaikka komut ovat sitä toitottaneet vuosikymmeniä? Silti heidän kannatuksensa on pudonnut 99% kansan keskuudessa juuri sinä aikana kun heillä on ollut varsin vapaat mahdollisuudet kertoa ja vakuuttaa kansaa riiston kurjuuttavasta vaikutuksesta. Miksi kansa ei usko? Siihen he eivät ole osanneet antaa vastausta ja kannatus sen kun vähenee sivistysmaissa kuten Suomessa.No, miten on punatulkut?
Löytyykö riiston määrä yrityksen tilinpäätöksestä?
Jos löytyy, miten se siellä näkyy?
Toveri s.partacus ei osaa edes laskea riistonastetta joten häneltä emme tietenkään odota yhtään terävää vastausta. Mutta on kai palstalla ainakin yksi punanuttu, joka osaa marxinsa ja pystyy soveltamaan tietojaan käytäntöön.
.........................Jaha, näyttää siis siltä, että riiston suuruutta ei voida lukea yrityksen tilinpäätöksestä - ainakaan yksikään palstapunikki ei osannut kertoa, että mistä sen siellä näkee.
Marxin opeilla ei taida olla sijaa todellisessa elämässä - niitä ei kukaan pysty käyttämään mihinkään oikeasti. Yksi suurimmista esteistä taitaa olla marxin arvokäsite sillä marxin oppien mukaista arvoa ei voida laskea yhdellekään tavaralle maailmassa ja näin kaikki tavaran arvoon perustuvat käsitteet jäävät vain filosofiseksi keskusteluksi ilman konkreettiista sisältöä.
....................Miten ihmeessä voit edes kuvitella silloisen sosiaaliavun eli "toveri"-piirin elättämä Parta-Kalle olisi voinut ottaa kantaa johonkin joka koskee yrityksiä? Hänhän vain suunnitteli muiden ansioiden siirtämistä omiin taskuihinsa. Onhan sekin yritystä ehkä jossain mielessä vaan ei kovinkaan tuottoisaa muutoin kuin ehkä itsensä kannalta jos siinä onnistuu eikä jää kiinni.
- tilitoimisto5
Kansantaloustieteen oppitunti aloituksessa!
- riisto on maksamatonta työtä
- tuotannossa ei voi eikä osata laskea työn määrää (konttorissa ei ole laskutaitoa!)
- kun ei tunneta työn määrää, ei voi laskea riistoa
- riistoa tapahtuu (???) vain, kun tavarat myydään arvostaan
- kun tavarat myydän yli arvonsa, voitto on suurempi kuin riisto (on ja ei ole!)
- osa voitosta on riistotonta
- kun tavarat myydään alle arvonsa, voitto on riistoa pienempi (on ja ei ole! tai työläiset riistävät kapitalisteja)
- riistoa ei saa selville yrityksen kirjanpidosta ja sitten loppuhuipennus...
RIISTOA EI OLE, maksamatonta työtä ei ole. Voitto ei synny maksamattomasta työläisen työstä jne. jne.
Yrityksen tilinpäätös:
Pääoman aineelliset kulut; tuotantovälineet, raaka-aineet, energia, korot, lainan lyhennykset ym.
Pääoman vaihtelevan osan kulut, työvoimakulut. Palkanlaskennasta löytyy työtunnit
Myyntituotto
-------------------------------------------
Viiva ja sen alla Puhdas voitto
Verot
Satunnaiset ym.menot.
Reaalinen voitto
Tilinpäätös on lähes kopio kaavasta C = c v m. Soveltuvin osin sama on asuntyhtiöissä kunnan tai kunnallisen yhtiön, urheilijärjestön ym. tileissä.Sanot näin:
"Kansantaloustieteen oppitunti aloituksessa!
- .....
- tuotannossa ei voi eikä osata laskea työn määrää (konttorissa ei ole laskutaitoa!)
- ......
- riistoa tapahtuu (???) vain, kun tavarat myydään arvostaan
- ......
- ......
- ......
- .......
RIISTOA EI OLE, maksamatonta työtä ei ole. Voitto ei synny maksamattomasta työläisen työstä jne. jne."
Missä kohtaan avausviestiä sanotaan jamillä sanoin, että
- riistoa tapahtuu (???) vain, kun tavarat myydään arvostaan
- tuotannossa ei voi eikä osata laskea työn määrää (konttorissa ei ole laskutaitoa!)
- RIISTOA EI OLE, maksamatonta työtä ei ole. Voitto ei synny maksamattomasta työläisen työstä jne. jne.
Voistko kertoa, että mitkä kohdat Kallen viestistä olet ymmärtänyt yllä mainituin tavoin niin Kalle voi sitten tarkentaan viestinsä sisältöä.
Jos et pysty vastaamaan niin silloin olet ymmärtänyt virheesi itse tai sitten aivan tarkoituksella olet vääristellyt Kallen viestin sisältöä.
"Tilinpäätös on lähes kopio kaavasta C = c v m."
Tässä olet oikeassa - tilinpäätös ei ole kopia marxin kaavasta vaan vain lähes kopio siitä. Tästä johtuen ei riiston määrää voida lukea tilinpäätöksestä.
Yleisestikään marxin oppeja ei voida soveltaa mihinkään oikeassa elämässä vaan ne sopivat vain juopuneiden filosofisiin keskusteluihin ennen vajoamista pöydän alle.
Mihin olet viimeksi tarvinnut jonkun tavaran valmistukseen tarvitun yhteiskunnallisen työn määrää?? Niin, se on käsite, mitä ei tarvita missään yhteiskunnassa eikä sitä voitaisi missään käyttäkään sillä sen suuruutta ei voida tietää.
......................
- Petteri Q
Kyllähän ihan kaikki työ on riistoa!
Paljon parempi olisi, jos ihan kaikki yhteiskunnassa olevat rahat ja omaisuus jaettaisiin työläisille, joiden ei tarvitsi sen jälkeen käydä töissä lainkaan. Kaikkea olisi saatavana ja halvalla, kun hinnoissa ei olisi riistolisää.
Bensa maksaisi 10snt/l ja Volvotkin vajaan tonnin. Jokaisella olisi lisäksi vene ja kesämökki - ne saadaan takavarikoimalla riistokapitalistien omaisuus työkansan raskautetuille ja riistetyille. Käyttöhän noille olisi, koska palkallinen kesäloma olisi 6 kk. Rahat kaikkeen tuohon saadaan em. kapitalisteilta.
Jokaisells olisi vuodessa 20 ilmaista lääkärissäkäyntiä, kustannuksista huolehtisivat vakuutusyhtiöt ja pankit, niillähän on tuota kapitalistien rahaa.
Elämä olisi huoletonta ja yltäkylläistä.
Jokin tuossa kuviossa vain vaikuttaa epävarmalta. Mikähän?Tuotahan kokeiltiin ja sen kokeen nimi oli Neuvostoliitto, kaikki tiedämme miten kävi.
Rahaa ei koskaan saa jakaa vastikkeetta koska sen nimi on inflaatio. Jos kaikille jaetaan vaikka se kuuluisa miljoona niin kaikki ovat silloin yhtä köyhiä eivät rikkaita. Vasta kun kansa on jakanut rahat uudelleen keskenään alkaa taas ilmestyä sekä rikkaita että köyhiä.
Jos kaikille jaetaan rahaa niin moni lakkaa menemästä töihin ja kohta on nsama tilanne kuin N:.ssa jossa kauppojen hyllyt loistivat tyhjinä ja kansa ei voinut olla töissä jonottaessaan syötävää kauppojen ovilla, illalla töiden jälkeen ei ollut enää ostettavaa.
Ei ole olemassa mitään kapitalistien rahaa vaan vain rahaa ja se mitä olet jakamassa on se jonka tuotosta sinäkin elät, ilman pääomia ei sinulla olisi sitä mitä meillä jokaisella nykyisessa Suomessa on, ei kunnon vaatteita vaan nahkoihin joutuisit pukeutumaan jos ei rääsyihin paremmilta ajoilta peräisin oleviin, ei olisi kunnon asuntoja, ei olisi sitä infraa jota me jokainen pidämme helposti iutsestään selvyytenä, jne.
Olet joko provo tai täysi tollo ja toivon itsesi vuoksi tuota ensimmäistä.- Petteri Q
Työeläkeläinen kirjoitti:
Tuotahan kokeiltiin ja sen kokeen nimi oli Neuvostoliitto, kaikki tiedämme miten kävi.
Rahaa ei koskaan saa jakaa vastikkeetta koska sen nimi on inflaatio. Jos kaikille jaetaan vaikka se kuuluisa miljoona niin kaikki ovat silloin yhtä köyhiä eivät rikkaita. Vasta kun kansa on jakanut rahat uudelleen keskenään alkaa taas ilmestyä sekä rikkaita että köyhiä.
Jos kaikille jaetaan rahaa niin moni lakkaa menemästä töihin ja kohta on nsama tilanne kuin N:.ssa jossa kauppojen hyllyt loistivat tyhjinä ja kansa ei voinut olla töissä jonottaessaan syötävää kauppojen ovilla, illalla töiden jälkeen ei ollut enää ostettavaa.
Ei ole olemassa mitään kapitalistien rahaa vaan vain rahaa ja se mitä olet jakamassa on se jonka tuotosta sinäkin elät, ilman pääomia ei sinulla olisi sitä mitä meillä jokaisella nykyisessa Suomessa on, ei kunnon vaatteita vaan nahkoihin joutuisit pukeutumaan jos ei rääsyihin paremmilta ajoilta peräisin oleviin, ei olisi kunnon asuntoja, ei olisi sitä infraa jota me jokainen pidämme helposti iutsestään selvyytenä, jne.
Olet joko provo tai täysi tollo ja toivon itsesi vuoksi tuota ensimmäistä.>>Olet joko provo tai täysi tollo...
- tilitoimisto5
"Tässä olet oikeassa - tilinpäätös ei ole kopia marxin kaavasta vaan vain lähes kopio siitä. "
"Tästä johtuen ei riiston määrää voida lukea tilinpäätöksestä.
Yleisestikään marxin oppeja ei voida soveltaa mihinkään oikeassa elämässä vaan ne sopivat vain juopuneiden filosofisiin keskusteluihin ennen vajoamista pöydän alle."
Marxin näkemys vastaa yrityskirjarpitoa. Marxin näkemys ei vastaa yrityksen kirjanpitoa! On ja ei ole. Miten se stten on?
Miksi Marxin näkemys vastaa yrityskirjanpitoa? Siksi koska 1.800 luvulla yritysten kirjanpito perustui samoihin elementteihin kuin nykyäänkin ja Marx tutki tuhansia yritysten reaalisia kirjanpitoja ja päätyi kansantalouden määrittelyssä työnarvoteoriaan. Työ - työn paljous - tavaran arvo - tavaran hinta = kaikkina aikoina tavaratuotannon perusta.
Mikä siinä on porvarillisen taloustieteen mukaan vikana? Vastaus: Työ ja työvoiman kulutus. Se ei saa näkyä. Se pitää kieltää. Porvarillinen talousoppi on siten puoluekantaista. Työläinen, ihminen ei loisi arvoa. Porvariopin mukaan pääoma (kultana, rahana, tavarana) luo arvoa ja työllä ei olisi mitään merkitystä.
Yrityskirjapidossa on:
- Aineelliset pääomakulut
- Työvoimakulut
- Viivan alla voitto (=lisärvo)
Siellä on kuluja monenlaisin mittarein eriteltyinä. Myös erillisissä aputileissä tutkitaan niitä ja näitä kustannustekijöitä ym. Työn paljous hintamuodossa on se mihin kustannuksia verrataan.
Aloitus valehtelee tyylikkäästi porvarillisen talousopin puolesta ja mainiosti pyrkii sivuuttamaan työvoiman. Valistunutta työläistä se ei hämää."Viivan alla voitto (=lisärvo)"
Kerrohan, mikä marxin oppien mukaan on riisto - miten se on määritelty?
Jos ei sitä tiedä niin ei silloin kannata keskustella riistostakaan.
Voitto ei ole sama kuin lisäarvo muutakuin siinä tapauksessa, että tavara on myyty sen arvoa vastaavaan hintaan. Koska tavaran arvoa ei voi tietään niin silloin ei myöskään voida tietää, että myytinkö tavara arvostaan vai ei.
Niin, miten sinä yrityksen kirjanpidosta löydät riiston määrän?
Jos et osaa vastata niin et silloin myöskään riistoa yrityksen kirjanpidosta löydä.
Ja miksi sitä ei sieltä löydy?
Juu, yksinkertaisesti siksi, että valmistettujen tavaroiden arvoa ei kukaan voi tietää joten myös riisto jää laskematta.
................."Marx tutki tuhansia yritysten reaalisia kirjanpitoja ja päätyi kansantalouden määrittelyssä työnarvoteoriaan."
Haloo, punikki, missä olet viimeksi tarvinnut tavaran valmistukseen tarvitun yhteiskunnallisen työn määrää?
Etkö missään, etkä koskaan, etkö sinäkään?
Mutta sittenhän meitä on ainakin kaksi, jotka eivät tarvitse marxin oppeja jokapäiväisessä elämässä. No, Kalle käyttää marxin oppeja melko menestyksekkääsi palstalla kommunistien kurittamiseen - siihen niitä voidaan käyttää eikä mihinkään muuhun.
Onkohan kukaan muu palstalainen tarvinnut joskus tavaran valmistukseen tarvittavaa yhteiskunnallisen työn määrää muuhun kuin kännipäissään filosofoidessaan??
Tuskinpa. Kukaan ei ole koskaan tarvinnut marxin oppeja todellisessa elämässä.
...................
- tilitoimisto5
Aloitus puhuu vasten totuutta.
Hakusanalla "Roi taloustutkimus" löytyy reaaliaikaista yritysten kirjanpitojen tutkimusta. Niitä on useita ja monelta alalta tämän vuosituhannen puolella. Niitä lukiessa on kuin lukisi Marxin Pääomaa.
Eräs mielenkiintoisimmista on Tampereen Teknillisen Yliopiston tutkimus vuodelta 2012. Luvussa 5 käsitellään kirjanpidon historiaa. Suomessa teollisuus ja kapitalismi alkaa 1860 luvulla. Esimerkkinä kirjapidon kehittymiselle oli kauppakirjapito, mikä suoraan sellaisenaan ei luonnollisestikaan sopinut teollisuudelle.
Marx: Pääoma; Ennen kapitalismia kauppapääoma oli keskeisin ja muu sille alisteista. Kapitalismi kehittää teollisuuden ja tuotantopääoma kohoaa hallitsevaksi.
1895 Suomeen säädettiin osakeyhtiölaki. Se merkitsi jo kehittynyttä kapitalismia. Tiedämme historiasta, että Suomessa kehittyi 1800 luvun jälkipuoliskolla nopsaan koneellinen teollisuus.
Kirjapidossa se merkitsi myös lainsäädäntöä. Siinä tuli näkyä tulot ja menot, varat ja velat ja ne sisältävät Marxin kaavan C = c v m.
Kaikki Roi tutkimukset kertovat yritysten kustannustarkkailusta ja vertailusta suhteessa työvoiman kulutukseen. Työ, työaika yrityksessä, osastoilla ja jopa tuotetta kohti ovat tarkkailussa. Kaikissa ROi tutkimuksen analyyseissä yritykset seuraavat työn paljoutta, ainakin vielä 2012 elleivät tänä vuonna ole luopuneet siitä.
Tutkimuksissa ei mainita Marxia mutta Marxin pitkä käsi seuraa mukana. Työnarvoteoria seuraa mukana. Voiton suhdeluku seuraa mukana. Kilpailu seuraa mukana. Työn tuotantovoiman tarkkailu seuraa mukana.
Aloitus yrittää harhauttaa lukijoita tahallisesti.Miten marx määritteli riiston?
Ja lainaus marxin opinkappaleesta mukaan.
.........................Tavaran arvo on marxin mukaan
C=c v m
c ja v löytyvät kirjanpidosta mutta jäljelle jää vielä kaksi tuntematonta, C ja m. Koska kumpaakaan niistä ei tunneta niin silloin molemmat jäävät tuntemattomiksi ja näin lisäarvoa ei voi nähdä kirjanpidosta eikä tilinpäätösistä.
Jos olet erimieltä asiasta niin kerrohan sitten, että miten ratkaiset C:n tai m:n suuruuden saadaksesi selville tavaran arvon sekä siihen kiteytyneen riiston.
Et selviydy tehtävästäsi - miksi?
...................Niin, voiton suhdeluku seuraa mukana mutta ei riiston suhdeluku sillä sitä ei voida laskea riiston suuruuden pysyessä tuntemattomana.
Et edes sinä pysty kertomaan, että mistä kirjanpidossa löytyy riiston suuruus.
Voitto on myyntihinnan ja valmistuskustannusten ero ja se voidaan tietää ja laskea.
Riisto sen sijaan on tavaran arvon ja valmistuskustannusten ero. Koska tavaran arvoa ei voida tietää niin silloin riistokin jää tuntemattomaksi. Koska riiston suuruutta ei käytännössä voida tietää niin silloin riistoa voidaan käyttää ainoastaan filosoofisiin keskusteluihin kapakassa - muuhun siitä ei ole paitsi kommunistien kurittamiseen palstalla.
Mihin olet itse viimeksi tarvinnut tavaran sisältämää riiston suuruutta?
Mistä tiesin sen suuruuden?
.....................
- tilitoimisto5
Kuule. Jäit jo valheista kiinni. Tilinpäätöksissä on nimenoamaan c = aineelliset pääomakulut, v = työvoimakulut ja m = voitto/lisäarvo.
Lisäarvo on m/v = voiton suhde työvoimakuluihin. Samalla selviää konkreettinen riiston aste poikkeuksena Marxin käyttäämään yhteiskunnallisen pääoman keskim. ristoasteeseen m/v ja se on 100%. Marx käytti esimerkeissä mainittua suhdetta ymmärryksen helpottamiseksi lisäarvon ja työvoiman suhteesta.
Voitto on m. Lisäarvo on yhtä kuin voitto. Voiton suhdeluku on m/c v.
Luvut ovat yksinkertaiset ja helposti haettavissa tilinpäätöksistä. Ellei vuonna 2013 Suomen yritykset ole muuttaneet kirjanpitoa. Siihen en usko. Kirjanpitolaki määrää ko. määreiden löytyvän tilinpäätöksestä.
Lopettaisit valehtelun. Teet itsestäsi naurunalaisen jos jatkat ja jatkat ilmeisesti.
ROI tutkimusten sisältöä ei ole kielletty eikä tullakaan.Voitto ja lisäarvo ei ole sama asia.
Miten marx määritteli lisäarvon?
Kerrohan, jos tiedät.
.................
- tilitoimisto5
"Voitto ja lisäarvo ei ole sama asia."
Älä valehtele.
Marx: Voitto ja lisäarvo ovat sama asia. Voiton ja lisäarvon suhdeluvut ovat erilaiset. Kapitalistia kiinnostaa etupäässä voitto ja sen suhdeluku. Siinä hämääntyy työvoima näennäisesti pääoamakuluiksi.
Lopeta valehtelu. Vai onko se patolgista laatua.Voitto ja lisäarvo ei ole sama asia muutakuin tavaran tullessa myydyksi arvostaan - arvostaan, jota kukaan ei tunne.
Miten marx määritteli lisäarvon?
Kerrohan, jos tiedät.
Et taida tietää.
.................
- pääkirjanpitäjä
Lopeta valehtelu. Ole mies.
Voitto ja lisarvo ovat samat. Jokaisen yrityksen vuosituloksessa. Suhdeluvut ovat erilaiset.
Jokaisessa yrityksessä on konkreettinen voitto ja voiton suhdeluku, samoin lisäarvo ja sen suhdeluku. Ne poikkeavat yhteiskunnallisen pääoman keskiarvosta puoleen tai toiseen ja kumoavat toisensa.
Ole reipas ja väitä väitteesi ominasi mutta älä sotke niihin Marxia.
Lopeta valehtelu.
No.....?Voitto ja lisäarvo ei ole sama asia muutakuin tavaran tullessa myydyksi arvostaan - arvostaan, jota kukaan ei tunne.
Miten marx määritteli lisäarvon?
Kerrohan, jos tiedät.
Et taida tietää.
Tiedätkö muuten, että miten marxin oppien mukaan kapitalistin voitto muodostuu hänen myydessä valmistamansa tavaran sen arvoa korkeampaan hintaan?
Tai miten kapitalistin ostaessa materiaalia sen arvoa halvempaanhintaan vaikuttaa riiston ja voiton eroon?
Kun nuo olet ymmärtänyt niin olet myös ymmärtänyt voiton ja lisäarvon eron.
Tarvitko apua marxin oppien hahmottamiseen vai pystytkö siihen ihan itse?
Ja lopuksi vielä muistutus, että marx ei kiireiltään - tosin työkiireet eivät hänen asioiden pähkäilyään koskaan häirinneet - ehtinyt käsittelemään voiton muodostumista kuin siinä erikoistapauksessa, jossa tavara myydään arvostaan. Voiton muodostumisen yleisessä tapauksessa voi kuitenkin selvittää marxin oppien avulla ja silloin osoittautuu kapitalistilla olevan useita tapoja saada riistotonta voittoa. Haluatko/pystytkö keskustelemaan voiton muodostumisesta yleensä vai tyydytkö tapaukseen, jossa tavara myydään arvostaan - arvostaan, jota kukaan ei edes tiedä?
.................No, tiedätkö miten marx on määritellyt lisäarvon vai puhutko asiasta suu vaahdoten ymmärtämättä siitä mitään?
Jos tiedät niin kerrohan sitten.
....................
- tilitoimisto5
no....päätit jatkaa valehtelua. häpeäisit.
no...valehtelu on huono ominaisuus
noNo, tiedätkö miten marx on määritellyt lisäarvon vai puhutko asiasta suu vaahdoten ymmärtämättä siitä mitään?
....................No, tiedätkö miten marx on määritellyt lisäarvon vai puhutko asiasta suu vaahdoten ymmärtämättä siitä mitään?
Jos tiedät niin kerrohan sitten.
....................Niin, mitähän Kalle mahtoi valehdella?
Anna lainaus Kallen valheesta ja kerro totuus asiassa - jos pystyt, ressukka.
.......................
- truuki
Mikä on antipunikki? Jatkuvasti kiertää palstoja, massapostittaa valheita, samoja valheita, aina uudelleen esittää saman valheen.
V I T U T T A A K O ?
Kalle vie taas kerran palstan punanuttuja kuin litran mittaa.
Eikö teillä ole siellä punanuttulassa asettaa yhtäkään marxinsa osaavaa punanuttua kommentoimaan Kallen väiteitä?
Saamattomuutenne kohdata Kallen esittämän kritiikin aatteenne peruspilareista saattaa koko punanuttuparven naurun alaiseski - ettekö te osaa ja tunne oppianne paremmin kuin mitä palstalla teidän viesteistänne näkyy?
Yksikin marx-tietäjänä itseään pitävä kertoo vakavissaan, että mitä enemmän tavaraan on kiteytynyt arvoa niin sitä arvottomampi se on. Niin, Kalle ei todellakaan kirjoittanut väärin vaan näin tietää tavaran arvon olevan palstan marx-tietäjä.
Niin, mitähän Kalle mahtaa valehdella?
Anna lainaus Kallen valheesta ja kerro totuus asiassa - jos pystyt, ressukka.
.......................Mitähän Kalle mahtaa valehdella?
Anna lainaus Kallen valheesta ja kerro totuus asiassa - jos pystyt, ressukka.
.......................
- kruuti
"Niin, mitähän Kalle mahtaa valehdella?"
Jaa että mitä. Mitäköhän Kallen jutuissa on totta.
Näin unta. Perusuomalainen Puolue julisti Kallen valehtelijoiden klubin mestariksi ja valitsijat nauraa käkättivät .. Kukaan ei ole toistaiseksi pystynyt osoittamaan, että mistä yrityksen kirjanpidosta löytyy riiston suuruus.
Eikä varmaan pysty koskaan kertomaankaan sillä sitä ei sieltä löydy.
Se löytyy sieltä vain siinä tapauksessa, että myytyjen tavaroiden arvojen summa vastaa myynnin summaa, mutta koska tavaran arvoa ei kukaan tunne niin silloin ei kukaan myöskään tiedä, että myyntiinkö tavarat arvostaan vai ei.
......................- yh-läp
Kirjapidosta löytyy tuotantovälinekulut, työvoimakulut ja voitto.
Lopeta sonnan jauhaminen. Lue ROI-tutkimukset vuodelta 2012. Jopa kauppiaat laskevat edellä mainitut kirjanpitoon. - TIVOLIMESTARI!
HEI!
Nyt pitää muistaa se asia, että Yliopistotaloustiede Käsitteistön osalta perustuu SNA-järjestelmään ja joka on varmasti täysin eri asia kuin Pääomakirjan Arvolakimalli LD:ssä olevat käsitteet. Me voimme kai sanoa sen, että Yliopistotaloustieteen TERMINOLOGIA ja METODOLOGIA on eri asia kuin vastaavat Pääomakirjan Arvolakimalli LD:ssä.
Haluan nyt kuitenkin painottaa sitä asiaa, että on kehitetty sellainen TULKKIKAAVA, jonka avulla on mahdollista tehdä Yliopistotaloustieteen ja Pääomakirjan Arvolakimallin TERMINOLOGIA ja METODOLOGIA samaamerkitseviksi, mutta ei kuitenkaan aritmeettisesti ihan sadan prosentin tarkkuudella. Onhan myös Yliopistotaloustiede mahdollista saada sellaiseksi, että sen teoriat, mallit ja kaavat kestävät Logiikka- ja Realismitestit ihan samalla tavalla kuin nyt Pääomakirjan Arvolakimalli LD:ssä sekä Materialistinen Historiakäsitys LD:ssä.
Olen myös kaikesta huolimatta miettinyt sitä, että miten ihmeessä Marxismi-Leninismin Yhteiskuntatiede ja Filosofia rL:n kannattajat ja tukijat voivat sanoa tasan tarkkaan sen, että mitä tarkoittaa LISÄARVO aritmeettisesti kuten myös Lisäarvon Suhdeluku ja vastaavat, kun käytössä oleva Kansantalouden Tilinpitojärjestelmä, siis Yliopistotaloustieteen käsitteistö, perustuu SNA-järjestelmään ja jonka lähtökohta on LIIKEYRITYSKIRJANPITO, ja joka käsitteistön osalta poikkeaan täysin vastaavasta Pääomakirjan Arvolakimalli -LD rL:stä. Nyt on ilmeisesti syytä tutkia Toveri AP ja Toveri Työkkäri se asia Teidän Itsetykönänne tasan tarkkaan, että mitä Te milläkin huulenheitolla tarkoitatte tai sitten ei. Onko erään kulkurin ja katunarrin pyyntö liikaa vaadittu toiminto?Katsos vaan, myös Reijo Katajaranta käyttää yhteiskunnallisesti välttämätöntä työtä arvon mittana eikä siis valmistuskustanuksia:
"Työn luoman arvon perustana on jokaisen tavaran tuottamiseen käytetty yhteiskunnallisesti välttämätön ihmistyön määrä."
http://www.kolumbus.fi/r.katajaranta/arvolaki.html
Siis laiskan ja taitamattoman tekemä kirvesvarsi on aivan saman arvoinen ahkeran ja taitavan tekemän kirvesvarren kanssa.
Katsohan sivustoa
http://www.vertaa.fi
Sieltä jopa huonosti lukemaansa ymmärtävä tajuaa, että samaa tavaraa - eikä vain samanlaisia tavaroita - myydään samoilla markkinoilla samanaikaisesti eri hintoihin.
Esimerkiksi musta Lumia 920 maksaa sivustojen mukaan 395 - 609 €.
Luutavasti liike, joka myy Lumian 609 €, saa myös riistotonta voittoa myyntihinnan ollessa tavaran arvoa korkeamman.
......................
Yksikään palstaänkyrä ei ole pystynyt osoittamaan, että mistä yrityksen kirjanpidosta löytyy riiston suuruus.
Eikä varmaan pysty koskaan kertomaankaan sillä sitä ei sieltä löydy.
Se löytyy sieltä vain siinä tapauksessa, että myytyjen tavaroiden arvojen summa vastaa myynnin summaa, mutta koska tavaran arvoa ei kukaan tunne niin silloin ei kukaan myöskään tiedä, että myyntiinkö tavarat arvostaan vai ei.
Mihin me mahdamme tarvita marxin oppeja jokapäiväisessä elämässä?
Kukaan ei ole ainakaan vielä pystynyt kertomaan joskus käyttäneensä tavaran kiteytyneen yhteiskunnallisesti välttämätömän työn määrää johonkin todelliseen tarpeeseen filosoofisen kapakkakeskustelun ulkopuolella.
......................- puupää2
Älä viitti jauhaa sitä sitä ittiään. Viestiketju täynnä mauttomia latteuksia ilman mitään yhteyttä kansantaloustieteeseen.
Sinäkään et siis tiedä, että miten riiston suuruus näkyy yrityksen kirjanpidossa.
................
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset ymmärtävät ettei talous lähde nousuun
Miten paljon järjellisempi olento nainen onkaan kuin tilastollisestikin paremmin tienaava mies. Kun kaikkialla puskuroid134847En jaksa
Enää pelleillä ja paljastan J naisen nimen. Se on Jonna ja hän ei koskaan, edes luultavasti ollut täällä. Silti piene43619Minkälainen nainen
Minkälainen kaipaamasi nainen on luonteeltaan? Kaikki hassun hauskat antava ja helppo on sallittuja, jos poikien on kovi21558Kissa eli kivuissa useita viikkoja
Ei vienyt lääkäriin vaikka kissa parka maukui ja moni seuraajakin (minäkin) näin että kissa on sairas.110533Jos meillä olisi yhteinen koti
Niin haittaisiko sinua pitää se vähä tavaraisena? Ajattelin tänään että jos joskus asuttaisiin yhdessä ja haluaisit pal50525- 36522
- 41463
Tuntuu pahalta meidän molempien puolesta
Anteeksi, että olen tällainen pelkuri. En vaan usko rakkauteen enää miehen ja naisen välillä omalla kohdalla. Tiedän, et33461Martinan mauton tyyli
Voi hyvää päivää 🤣 nyt ollaan oltu Muhiksen kanssa Kultareservin avajaisissa suorat housut jalassa ja 500€ korsetti pää118438Arvaako kukaan?
"Humalojalla metalliromun keräyspaikalla on kulkenut pitkin kevättä ja kesää joku henkilö, joka on vienyt sieltä kymmeni22397