Mikä oli Puna-armeijan kuolleiden ja vakavasti haavoittuneiden määrä Talvisodassa?
Mannerheim arvioi sen, ehkä tahalisestikkin alakanttiin noin 200 000 kaatuneeksi. Se oli varovaista sekä silloin järkevää.... Puna-armeijan kokonaistappioista, haavoihin, pakkaseen ja tauteihin sekä NKDV:n teloitusosastojen edessä kuoleiden määrästä uuden itä-rajan tuolla puolen, ei sen sijaan kuulunut Mannerheimille, ei ainakaan julkisuuteen pohdittavaksi.
Ajattelisin, ettei Puna-armeijan kokonaistappion määrää ei tiedä kukaan, eikä sitä kyetä ehkä enää selvittämäänkään.
Vähäiset ja epäuskottavan tarkat Puna-armeijan Talvisodan tappioluvut ja niiden alati vaihtuvuus, niin Neuvostoliiton ajoilta, kuin myös vielä nykyisen Venäjänkin ajalta, on helppo huomata, että ne on Pas*a-puhetta. Kuten tälläaiset 126 875 luvut ovat aiheesta epäuskottavan tarkkoja, joten ne ilmiantavat itsensä vaikka ykkösen eteen olisi pistetty kolmonen tai mikä tahansa luku asian kontekstin tuntien Neuvostoliiton osalta.
Suomen tulee itse asiassa ilmoittaa omat tappionsa eli: 26 662 sotatoimissa menehtynyttä ja noin 1 000 siviiliä. Sen sijaan vastustajan Neuvostoliiton tappioluvuiksi olisi korrektia ilmoittaa: TUNTEMATON.
Tästä on helppo oivaltaa, tai se huomata, että Puna-armeijan tappiot ovat oleet uskomattoman suuret.
"Everstiluutnantti Grigori Fedotovitš Krivošejevin 1990-luvulla johtama tutkimusryhmä tutki kaikki neuvostoarkistoissa olleet tiedot Neuvostoliiton sodissa kärsimistä tappioista (tutkimus on julkaistu englanniksi nimellä Soviet Casualties and Combat Losses in the Twentieth Century). Ryhmä totesi, että tarkkoja tappioita ei voida varmuudella sanoa tietojen ristiriitaisuuksien takia, mutta antaa kuitenkin kaksi eri lukua kaatuneista:
Yksiköiden tappioilmoitukset sisältävät 95 348 kaatunutta, kadonnutta ja haavoihinsa kuollutta.
Vuosina 1949–1951 kerätty Puna-armeijan tappioluettelo sisältää 126 875 nimeä.
Ryhmän mukaan jälkimmäinen on todennäköisesti lähempänä oikeata. Haavoittuneiden punasotilaiden luvuksi ryhmä ilmoittaa 265 000 miestä. Venäläisessä ja neuvostoliittolaisessa kirjallisuudessa on esitetty suurempiakin lukuja, kuten 200 000–300 000 kaatunutta, huippuna Nikita Hruštšovin mainitsemat miljoonan miehen tappiot. Nämä luvut eivät kuitenkaan perustu arkistolähteisiin."
Lähde: -Wikipedia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisota
Saksan sotilastiedustelu-upseerin kenraalimajuri Reinhard Gehlenin saamien tietojen mukaan Puna-armeijan kokonaistappiot Suomen Talvisodassa olivat 500 000 sotilasta. Siis kaatuneet ja sellaiset jotka olivat haavoittuneet niin pahasti, että he eivät enää kykenisi sotimaan edes pakon edessä. Hänen muistelmissaan sanottiin haavoittuneista juuri suurin piirtein näin. Lähde: Reinhard Gehlenin, - Vuosisadan Vakooja. Luin sen noin vuosi sitten.
Saksalaiset olivat asiasta tietenkin kiinnostuneita siksi, koska he yrittivät arvioida Neuvostoliiton kokonaistappiota ja jäljelle jääneitä Puna-armeijan reservejä - Saksan sotiessa Neuvostoliittoa vastaan Itä-rintamalla 1941-1945.
Minusta tällä hetkellä annettujen tietojen valossa Puna-armeijan kokonaistappioista (kaatuneet ja vaikeasti haavoittuneet) on syytä ilmoittaa: TUNTEMATON MÄÄRÄ. Silloin se on sama kuin sanoisi, "emme me tiedä, mutta ERITTÄIN PALJON."
-masson.
http://www.saul-masson.info
Puna-armeijan tappiot Suomen Talvisodassa...
54
1229
Vastaukset
- Kysyn vaan
Puna-armeijalla paljon suuremmat tappiot, silloinhan Suomi voitti Talvisodan?
- arvio päämaja
Päämajan arvio oli että Puna-armeija menetti jopa 300 000 miestä kuolleena.
- hirveä vaikutus
Pietarissa nykyäänkin nuoria hyvin vähän alkoholismin, PÄIHTEIDEN, itsemurhien ja SODAN takia. Pituus myös pieni.
- no onhan se
hirveä vaikutus kirjoitti:
Pietarissa nykyäänkin nuoria hyvin vähän alkoholismin, PÄIHTEIDEN, itsemurhien ja SODAN takia. Pituus myös pieni.
Jos miljoona nääntyy nälkään ja Leningradin sotilaspiirin pamput pakottaa Berliiniin asti. Putinin isoveli kuoli muistaakseni saarron aiheuttamaan ripuliin. Äiskä selvisi ja pukkasi maailmaan Alinan nussijan. Aliravitsemus ja muut tuota aiheuttaa.
- tyhmästi vetivät
Uhrasivat tuhansia nuoria pallopäitä täysin turhaa. Suomi jäi valtaamatta ja suomalaiset siirtämättä Siperiaan.
- kerrohan vielä että
No kumpiko valtio kumminkin voitti nuo kyseiset kahinat?
- maximum cool j ikn
kerrohan vielä että kirjoitti:
No kumpiko valtio kumminkin voitti nuo kyseiset kahinat?
Niih en tiedä. Kummasta maasta niitä naisia tulee postimorsiona toiseen entiseen riitapukariin. En ainakaan ole kuulut kenenkään kuhomolaisen jänkä-Pekan menneen postimorsioksi Ivanovoon, Saratoviin, Rostoviin tai Vorkutaan. Oletko sinä.
- Kysyn vaan
maximum cool j ikn kirjoitti:
Niih en tiedä. Kummasta maasta niitä naisia tulee postimorsiona toiseen entiseen riitapukariin. En ainakaan ole kuulut kenenkään kuhomolaisen jänkä-Pekan menneen postimorsioksi Ivanovoon, Saratoviin, Rostoviin tai Vorkutaan. Oletko sinä.
Kumpi on itsenäinen suurvalta, kumpi on pieni kurja takamaa joka ottaa käskynsä Brysselistä?
- ohhooo poikaaa
Kysyn vaan kirjoitti:
Kumpi on itsenäinen suurvalta, kumpi on pieni kurja takamaa joka ottaa käskynsä Brysselistä?
Varohan noita sanojasi tuon pienen suhteen. Ei taida siellä ruudun takanakaan piillä ku räkivä paskamahorkalle haiseva 169 senttinen venäläinen suurisuinen kääpiö.
- Kysyn vaan
ohhooo poikaaa kirjoitti:
Varohan noita sanojasi tuon pienen suhteen. Ei taida siellä ruudun takanakaan piillä ku räkivä paskamahorkalle haiseva 169 senttinen venäläinen suurisuinen kääpiö.
Heh-heh, taisi osua ja upota, se koira älähtää johon kalikka kalahtaa. Venäjä on itsenäinen suurvalta, maailman suurimman luonnonvarat. Suomi on pieni takamaa joka ottaa Brysselistä käskyt.
Montako sotaa itänaapuri on hävinnyt Suomea vastaan?
- mr-sopimus tärkeä
Suuret tappiot kertoo sen, että MR-sopimus oli vättämättömyys. N-liitto ei olisi ollut tuolloin valmis suursotaan Saksaa vastaan.
- Joel Makkabee
MR-sopimuksella N-liitto esti joutumisen sotaan yksin Saksaa vastaan. Tätähän Englanti ajoi koko ajan kuin käärmettä pyssyyn. Stalin oli taitava juonissaan.
- tuijo balt juslt zyg
Joel Makkabee kirjoitti:
MR-sopimuksella N-liitto esti joutumisen sotaan yksin Saksaa vastaan. Tätähän Englanti ajoi koko ajan kuin käärmettä pyssyyn. Stalin oli taitava juonissaan.
Ihan turhaan lesoat. Uhrasi tyhmästi nuorisonsa minkä seuraukset onneksi näkyy tänä päivänä. Esimerkiksi miesten ja naisten määrät on seurausta tästä. Venäjällä on enemmän naisia kuin miehiä. En tosin luokittele 150 senttistä pallopäätä Vorkutan aroilta mieheksi. Putin ei myöskään ole mies edes paita päällä. Kaikista hauskinta on miten nämä selluperseet luulevat amerikkalaisten haluavan kolhoosi insestin ja maaorjien geenejä itseensä. Yhdelläkään rikkaalla amerikkalaisella urheilijalla tai miljardöörillä ei ole venäläistä vaimoa. Hyvä niin! Stalin oli sittenkin hyvä jätkä. Jooseppi teki enemmän harmia Venäjän pyöreäpäiselle tasankokansalle kuin yksikään mies historiassa. Hitler tulee perässä toisena.
- Juuri sehän sitten
Joel Makkabee kirjoitti:
MR-sopimuksella N-liitto esti joutumisen sotaan yksin Saksaa vastaan. Tätähän Englanti ajoi koko ajan kuin käärmettä pyssyyn. Stalin oli taitava juonissaan.
tapahtui NL:n järjettömän sotapolitiikan seurauksena. Liitto lännen kanssa olisi taannut kolminkertaisen ylivoiman Saksaan nähden.
"MR-sopimuksella N-liitto esti joutumisen sotaan yksin Saksaa vastaan."
Nythän NL mahdollisti länsivaltojen lyömisen ja Saksan voiman kasvun ainakin kaksinkertaiseksi. Yksinhän NL ei ollut missään vaiheeessa, sillä Englanti asettui heti rinnalle. - tiedon ylipappi
tuijo balt juslt zyg kirjoitti:
Ihan turhaan lesoat. Uhrasi tyhmästi nuorisonsa minkä seuraukset onneksi näkyy tänä päivänä. Esimerkiksi miesten ja naisten määrät on seurausta tästä. Venäjällä on enemmän naisia kuin miehiä. En tosin luokittele 150 senttistä pallopäätä Vorkutan aroilta mieheksi. Putin ei myöskään ole mies edes paita päällä. Kaikista hauskinta on miten nämä selluperseet luulevat amerikkalaisten haluavan kolhoosi insestin ja maaorjien geenejä itseensä. Yhdelläkään rikkaalla amerikkalaisella urheilijalla tai miljardöörillä ei ole venäläistä vaimoa. Hyvä niin! Stalin oli sittenkin hyvä jätkä. Jooseppi teki enemmän harmia Venäjän pyöreäpäiselle tasankokansalle kuin yksikään mies historiassa. Hitler tulee perässä toisena.
Onhan suomessakin huomattavasti enemmän naisia, kuin miehiä. Monen suomalaisen naisen suurin murhe oli sota-aikana, että riittääkö nuoriamiehiä rintamalle uhrattavaksi tarpeeksi, jotta eivät lopu kesken. Pelkona oli, että joutuvat itsekin kärsimään sodan vuoksi.
Suomalaista miestä uhrattiin säälittä, he maksoivat verellä tehdyt säästöt materiaalissa, tämä näkyy yhä väestörakenteessa.
Talvisodan venäläistappioita liioitellaan helposti suhteesa suomalaisten tappioihin. Suomalaiset olivat kuitenkin jatkuvasti murhaavan tykistö- ja krhtulen alla, venäläiset eivät. Tuonajan sodassa tykistöllä saatiin kuitenkin eniten tuhottua vastapuolen elävää voimaa.
Venäläisiä tapettiin talvisodassa korkeintaan 150 000, mikä sekin voi olla yläkanttiin, selkkaus kesti vain 3kk. - höpönpöppää
tiedon ylipappi kirjoitti:
Onhan suomessakin huomattavasti enemmän naisia, kuin miehiä. Monen suomalaisen naisen suurin murhe oli sota-aikana, että riittääkö nuoriamiehiä rintamalle uhrattavaksi tarpeeksi, jotta eivät lopu kesken. Pelkona oli, että joutuvat itsekin kärsimään sodan vuoksi.
Suomalaista miestä uhrattiin säälittä, he maksoivat verellä tehdyt säästöt materiaalissa, tämä näkyy yhä väestörakenteessa.
Talvisodan venäläistappioita liioitellaan helposti suhteesa suomalaisten tappioihin. Suomalaiset olivat kuitenkin jatkuvasti murhaavan tykistö- ja krhtulen alla, venäläiset eivät. Tuonajan sodassa tykistöllä saatiin kuitenkin eniten tuhottua vastapuolen elävää voimaa.
Venäläisiä tapettiin talvisodassa korkeintaan 150 000, mikä sekin voi olla yläkanttiin, selkkaus kesti vain 3kk.Tilasto on noin 50-50 Suomessa. Venäjällä maatuskat on selvästi yliedustettuina. Maatuska myös omien sanojensa mukaan pyrkii länteen koska Igor on juoppo, vaimonhakkaaja ja narkkari. Onneksi venakoita ostavat ainoastaan läskit amerikkalaiset, ihan kuten läskit suomalaiset. Ne ei pysty lisääntymään näiden kanssa. Katso nyt saatana näitä pituuserojakin.
Spartak Moskovan nuorisojoukkue:
http://www.transfermarkt.co.uk/en/spartak-moskow-ii/startseite/verein_6189.html
Amerikkalainen Minnesota Vikings:
http://en.wikipedia.org/wiki/Minnesota_Vikings#Current_roster
Sano yksikin hyvä syy miksi amerikkalaisen pitäisi saastuttaa spermaansa lyhyillä venäläisillä geeneillä. Ottaahan se koville myöntää ettei ne ole mitään jumalia mutta kyllä se siitä. - et tiedä mitään
höpönpöppää kirjoitti:
Tilasto on noin 50-50 Suomessa. Venäjällä maatuskat on selvästi yliedustettuina. Maatuska myös omien sanojensa mukaan pyrkii länteen koska Igor on juoppo, vaimonhakkaaja ja narkkari. Onneksi venakoita ostavat ainoastaan läskit amerikkalaiset, ihan kuten läskit suomalaiset. Ne ei pysty lisääntymään näiden kanssa. Katso nyt saatana näitä pituuserojakin.
Spartak Moskovan nuorisojoukkue:
http://www.transfermarkt.co.uk/en/spartak-moskow-ii/startseite/verein_6189.html
Amerikkalainen Minnesota Vikings:
http://en.wikipedia.org/wiki/Minnesota_Vikings#Current_roster
Sano yksikin hyvä syy miksi amerikkalaisen pitäisi saastuttaa spermaansa lyhyillä venäläisillä geeneillä. Ottaahan se koville myöntää ettei ne ole mitään jumalia mutta kyllä se siitä.Naisia on suomessa n.100 000 enemmän, kuin miehiä. Sotaveteraani-ikäisissä sodassa tapettujen miesten puuttuminen näkyy selkeästi, naisia on yli kaksikertaa enemmän.
http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#vaestorakenne - jaahaas jaahs
et tiedä mitään kirjoitti:
Naisia on suomessa n.100 000 enemmän, kuin miehiä. Sotaveteraani-ikäisissä sodassa tapettujen miesten puuttuminen näkyy selkeästi, naisia on yli kaksikertaa enemmän.
http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#vaestorakenneYmmärtääkö ryssä reppana mitään. Koko väestöstä on siis satatuhatta enemmän ainakin epävirallisten tilastojen mukaan. Tämä tarkoittaisi jotain 54 prosenttia. Venäjällä luku on lähelle 70 prosenttia. Pieleen meni siis taas. Venäläinen mies myös kuolee suomalaista nuorempana. Siellä harvenee tälläkin hetkellä "mahtimiehiä". Parasta siis mennä vaikka Petroskoihin liikennepoliisiksi täältä ruikuttamasta.
- tiedon ylipappi
jaahaas jaahs kirjoitti:
Ymmärtääkö ryssä reppana mitään. Koko väestöstä on siis satatuhatta enemmän ainakin epävirallisten tilastojen mukaan. Tämä tarkoittaisi jotain 54 prosenttia. Venäjällä luku on lähelle 70 prosenttia. Pieleen meni siis taas. Venäläinen mies myös kuolee suomalaista nuorempana. Siellä harvenee tälläkin hetkellä "mahtimiehiä". Parasta siis mennä vaikka Petroskoihin liikennepoliisiksi täältä ruikuttamasta.
Sinulle pikkuhinttarille 100 000 on liian suuri luku ymmärrettäväksi.
Sodassa olleiden ikäluokassa naisia on suomessa yli 100% enemmän, kuin miehiä, eli yli kaksikertaa enemmän. Tämäkin lienee sinulle liian vaikeaa ymmärrettäväksi, joten kerro lisää petroskoin poliisista, taitaa olla lykkinyt sinua pampulla peräsuoleen, se on alaasi, josta tiedät. - Joel Makkabee
Juuri sehän sitten kirjoitti:
tapahtui NL:n järjettömän sotapolitiikan seurauksena. Liitto lännen kanssa olisi taannut kolminkertaisen ylivoiman Saksaan nähden.
"MR-sopimuksella N-liitto esti joutumisen sotaan yksin Saksaa vastaan."
Nythän NL mahdollisti länsivaltojen lyömisen ja Saksan voiman kasvun ainakin kaksinkertaiseksi. Yksinhän NL ei ollut missään vaiheeessa, sillä Englanti asettui heti rinnalle.----Yksinhän NL ei ollut missään vaiheeessa, sillä Englanti asettui heti rinnalle. ----
Elokuussa -39 ei Englanti ollut neukun rinnalla vaan ihan päinvastoin. Neukku yritti koko tuon kesän ajan saada kolmen suurvallan muodostamaa liittoa Saksaa vastaan mutta Englanti vesitti kaikki neuvottelut. Sitten neukun oli pakko tehdä jotakin estääkseen joutumisen yksinänsä Saksaa vastaan.
- Chuch
Venäläiset olisi rynnännyt Suomen läpi jos he olisivat oikeasti menettäneet vain
130 000 miestä Talvisodassa.
Kyllä niitä vähintään 300 000 kuoli, loput sitten haavoittui, paleltui tai katosi mystisesti.- kuolipa tai ei
Pääasia, että nuorta väkeä meni JA PALJON.
- Talvisodan uhrit
Hrustsev muistelmissaan: "Uskoisin meidän menettäneen kaatuneina
Mitä Hrustsev sanoikaan muistelmissaan: "Uskoisin meidän menettäneen kaatuneina noin miljoona miestä."
Politbyroon pääsihteeri kerran näin toteaa niin siihen on uskominen.- pieni rajaselkkaus
Suuria tappioita käytettiin surutta N-Liitossa sisäpoliittisena aseena. Kuolleita ei ollut todellisuudessa kuin n.80 000. Ei talvisodan 3 kuukaudessa kovin montaa taistelua käyty, isommat tappiot ovat mahdottomia, lisäksi Suomea vastassa oli Leningradin sotilaspiiri, kokonaisuudessaan pieni määrä sotilaita.
- 043
pieni rajaselkkaus kirjoitti:
Suuria tappioita käytettiin surutta N-Liitossa sisäpoliittisena aseena. Kuolleita ei ollut todellisuudessa kuin n.80 000. Ei talvisodan 3 kuukaudessa kovin montaa taistelua käyty, isommat tappiot ovat mahdottomia, lisäksi Suomea vastassa oli Leningradin sotilaspiiri, kokonaisuudessaan pieni määrä sotilaita.
Ehkä parina ensimmäisenä viikkona mutta kyllä helmi-maaliskuussa Suomella oli koko puna-armeija vastassa. Tappiot oli aivan käsittämättömän suuret venäläisillä jokaisissa taistelussa mutta ei niistä oltu välitetty ja venäläisten tappiot vähäteltiin myös komentajille koska ei haluttu joutua teloituskomppanian eteen.
- On totuuden aika
043 kirjoitti:
Ehkä parina ensimmäisenä viikkona mutta kyllä helmi-maaliskuussa Suomella oli koko puna-armeija vastassa. Tappiot oli aivan käsittämättömän suuret venäläisillä jokaisissa taistelussa mutta ei niistä oltu välitetty ja venäläisten tappiot vähäteltiin myös komentajille koska ei haluttu joutua teloituskomppanian eteen.
Talvisodan loppuvaiheessa Suomea vastassa oli miljoona miestä, se oli 40% Euroopassa olleista miehistä. Pitää muistaa että Mantsuriassa oli suuri armeija japanilaisia vastassa joten aivan huuhaata väittää että Suomella oli koko puna-armeija vastassa.
- +348
On totuuden aika kirjoitti:
Talvisodan loppuvaiheessa Suomea vastassa oli miljoona miestä, se oli 40% Euroopassa olleista miehistä. Pitää muistaa että Mantsuriassa oli suuri armeija japanilaisia vastassa joten aivan huuhaata väittää että Suomella oli koko puna-armeija vastassa.
Ei venäläiset edes itse tienneet paljonko heitä oli Suomessa ja montako tankkia olivat tuoneet mukanaan Suomeen vaikka Hrustsov NL:n päämiehenä myöhemmin kumminkin itse totesi että 1,5 miljoonaa puna-armeijan sotilasta oltiin lähetetty Suomeen ja jopa miljoona niistä tapettiin.
- Puna-armeijan omien
+348 kirjoitti:
Ei venäläiset edes itse tienneet paljonko heitä oli Suomessa ja montako tankkia olivat tuoneet mukanaan Suomeen vaikka Hrustsov NL:n päämiehenä myöhemmin kumminkin itse totesi että 1,5 miljoonaa puna-armeijan sotilasta oltiin lähetetty Suomeen ja jopa miljoona niistä tapettiin.
asiakirjojen mukan sodan alkaessa oli Suomen rajoilla noin 400 000 miestä, 1915 tykkiä, 1 500 panssarivaunua ja noin 1 000 taistelukonetta. Luvuista puutuvat rajajaoukot.
Sodan loppuun mennessä vahvuus oli liki miljoona ja materiaalimäärät reilusti kaksinkertaiset.
- kälviä toden kertoo
Eikös niitä kaatunutkin Kälviän lahtarien lukupiirin tutkimusten mukaan n. 6 milj. ja haavoittui n. 13 milj. Lisäksi sodan takia kuoli Siperiassa nälkään n. 18 milj.
- siege
Sirolan opintopiirin mukaan rys sät lisääntyivät, kun niin moni suomalainen loikkasi Kuusisen kansanarmeijaan
- Ei niitä montaa
siege kirjoitti:
Sirolan opintopiirin mukaan rys sät lisääntyivät, kun niin moni suomalainen loikkasi Kuusisen kansanarmeijaan
ollut.
Puna-armeijan miehiä sensijaan loikkasi satoja.
- Punatähden poika
Erään suomalaistutkijan mukaan N-liitto menetti n. 80000 miestä kaatuneina. Eli olisiko se sitten 80000-130000?
- Tarkka luku
Uusimman tiedon mukaan ilmoitetaan 167.976 neuvostosotilaan ”kaatuneen, kuolleen haavoihinsa tai kadonneen”
HS 6.12.2013
Jättimuutoksen on kokenut myös Talvisodan virallinen uhritilasto. Kun neuvostohallitus keväällä 1940 ilmoitti alle 50.000 puna-armeijalaisen kaatuneen, niin 2000-luvulla laadittu tietokanta paljastaa 167.976 neuvostosotilaan ”kaatuneen, kuolleen haavoihinsa tai kadonneen” - Tarkka luku
Tarkka luku kirjoitti:
Uusimman tiedon mukaan ilmoitetaan 167.976 neuvostosotilaan ”kaatuneen, kuolleen haavoihinsa tai kadonneen”
HS 6.12.2013
Jättimuutoksen on kokenut myös Talvisodan virallinen uhritilasto. Kun neuvostohallitus keväällä 1940 ilmoitti alle 50.000 puna-armeijalaisen kaatuneen, niin 2000-luvulla laadittu tietokanta paljastaa 167.976 neuvostosotilaan ”kaatuneen, kuolleen haavoihinsa tai kadonneen”Neukkutappiot voi halutessaan myös itse todeta täältä:
http://www.hs.fi/kulttuuri/a1386228641475 - oliko niil häntä
Ja eräiden mukaan sinä olet ripuliaivo.
- kaikkiarviota
Päämajan arvio oli 300 000 kuollutta puna-armeijalaista. Hrutsevin arvion mukaan Neuvostoliitto menetti 2 000 000 miestä. Hrutsev ehkä laski haavoittuneet mukaan. Sotaveteraanien arviot on 500 000 - 1000 000.
- he he he
Ei Nikita osannut laskea sen enempää kuin sinäkään.
- laskemistaitoinen
En ole sotaveteraani, joten uskon että heidän arvionsa on oikein. Hehän näkivät kuolleita puna-armeijalaisia, ja jos jokainen heistä näki 10, niin kyllä miljoona tulee jo jos 100.000 veteraani näki 10.
- kova oli
Chuikov ei ainakaan ryssien onneksi saanut luodista Suomussalmen epäonnistumisen takia.
- Neuvostoliitto petra
Talvisodan johdosta puna-armeijassa otettiin käyttöön järki-kuri-äkseeraus-mikä meni pieleen kampanja. Aikaa Saksan tulevaan hyökkäykseen oli vain reilu vuosi.
- Tiesikä ne
Neuvostoliitto petra kirjoitti:
Talvisodan johdosta puna-armeijassa otettiin käyttöön järki-kuri-äkseeraus-mikä meni pieleen kampanja. Aikaa Saksan tulevaan hyökkäykseen oli vain reilu vuosi.
Saksan hyökkäyksen tulevan jo vuotta ennen?
Miten se oli mahdollista, kun Hitler hyväksyi hyökkäyssuunnitelmankin vasta 18.12.40.
- å+uukp
Linnoitetun linjan (Mannerheimlinja) heikoin lenkki on sen haavoittuvin kohta. Venäläiset teki valehyökkäyksiä löytääkseen heikoimman kohdan. Se löytyi Summasta johon venäläiset kohdisti kaiken tulivoimansa ja linja murtui Summassa. Murtumisen johdosta suomalaiset joutuivat vetämään Taipaleen (missä venäläiset ei ikinä päässeet murtautumaan) ja Mannerheimlinja oli murskattu. Väliasemia ei käytännössä ollut. Suomalaiset oli koko sodan säästelleet ilmavoimiaan ja tässä vaiheessa ne lähti kaikki liikkeelle. Neuvostoliitto luopui Suomen miehittämiistavoitteesta ja oli sangen tyytyväinen Mannerheimlinjan murtumiseen.
- No, voi-voi!
"Murtumisen johdosta suomalaiset joutuivat vetämään Taipaleen (missä venäläiset ei ikinä päässeet murtautumaan) ja Mannerheimlinja oli murskattu."
Mitä tuo teksti tarkoittaa?
"Väliasemia ei käytännössä ollut. Suomalaiset oli koko sodan säästelleet ilmavoimiaan ja tässä vaiheessa ne lähti kaikki liikkeelle. "
Oli kiireesti rakennettu sekä Väliasemaa että Taka-asemaa. Keskeneräisiähän ne tietysti olivat.
Ilmavoimia ei suinkaan ollut säästelty. Ne olivat vain lähes mitättömät.
Maaliskuussa keskitettiin kaikki kalusto Viipurinlahdelle. Sitäkö tarkoitat? - he he he
No, voi-voi! kirjoitti:
"Murtumisen johdosta suomalaiset joutuivat vetämään Taipaleen (missä venäläiset ei ikinä päässeet murtautumaan) ja Mannerheimlinja oli murskattu."
Mitä tuo teksti tarkoittaa?
"Väliasemia ei käytännössä ollut. Suomalaiset oli koko sodan säästelleet ilmavoimiaan ja tässä vaiheessa ne lähti kaikki liikkeelle. "
Oli kiireesti rakennettu sekä Väliasemaa että Taka-asemaa. Keskeneräisiähän ne tietysti olivat.
Ilmavoimia ei suinkaan ollut säästelty. Ne olivat vain lähes mitättömät.
Maaliskuussa keskitettiin kaikki kalusto Viipurinlahdelle. Sitäkö tarkoitat?Turhaan yrität sisäsiittoiselle idiootille opettaa "ratekiaa".
- joku tukee ?!?
Yksi eräs huomioitava seikka joka kuuluu psykologiseen sodankäyntiin. Suomi lähetti lentokoneita Leningradin taivaalle. Neuvostoliiton sodanjohto pelästyi ja luuli että nyt joku kolmas maa on suomalaisten takana.
- Voivoi taas!!
Kyllä NL tiesi erittäin hyvin, että Suomi sai aseapua mm. lentokoneita monestakin maasta.
Tuskin siitä pelästyttiin, mutta ehkä se nopeutti rauhantekoa, vaikka kovin ehdoin. - pannaan kuriin
Voivoi taas!! kirjoitti:
Kyllä NL tiesi erittäin hyvin, että Suomi sai aseapua mm. lentokoneita monestakin maasta.
Tuskin siitä pelästyttiin, mutta ehkä se nopeutti rauhantekoa, vaikka kovin ehdoin.Englanti ja Ranskakin tuki Suomea. Ystävämme oli jopa valmiina hyökkäämään Syyriasta Neuvostoliittoon. Sen sijan Norja ja Ruotsi ei tukenut.
- höpö höpö
pannaan kuriin kirjoitti:
Englanti ja Ranskakin tuki Suomea. Ystävämme oli jopa valmiina hyökkäämään Syyriasta Neuvostoliittoon. Sen sijan Norja ja Ruotsi ei tukenut.
Vapaaehtoisia tuli sekä Norjasta että Ruotsista. Tarkkis pöriset taas omiasi.
- kuten talvisodassa
Norja ja Ruotsi on pieniä naapurimaitamme jotka tarvittaessa potkaisee perseeseen.
- Se on siinä
Länsiliittoutuneet lupasi auttaa mutta Norja ja Ruotsi (600 vuotta yhteistähistoriaa) ei halunneet Suomea auttaa.
- Ruotsi auttoi
Se on siinä kirjoitti:
Länsiliittoutuneet lupasi auttaa mutta Norja ja Ruotsi (600 vuotta yhteistähistoriaa) ei halunneet Suomea auttaa.
Oli vapaaehtoisia sotureita ja kaikenlaista materaiaaliapuakin tuli. Ruotsin auttamisvalmiutta hiljensi N:liiton vahvin liittolainen, Saksa. Saksaa ei kannattanut suututtaa liikaa - Ruotsihan ei olisi Saksalle mitään mahtanut, jos Saksa olisi halunnut antaa jonkinlaisen näpäytyksen.
- asioista selvä
Ruotsi auttoi kirjoitti:
Oli vapaaehtoisia sotureita ja kaikenlaista materaiaaliapuakin tuli. Ruotsin auttamisvalmiutta hiljensi N:liiton vahvin liittolainen, Saksa. Saksaa ei kannattanut suututtaa liikaa - Ruotsihan ei olisi Saksalle mitään mahtanut, jos Saksa olisi halunnut antaa jonkinlaisen näpäytyksen.
Kekkosen juottama saunottama Nikita Hrutsev paljasti että Neuvostoliitto menetti 2 000 000 miestä talvisodassa.
- Anonyymi
Se on siinä kirjoitti:
Länsiliittoutuneet lupasi auttaa mutta Norja ja Ruotsi (600 vuotta yhteistähistoriaa) ei halunneet Suomea auttaa.
Hölynpölyä.
Ruotsi auttoi Suomea yivoimaisesti eniten.
Norjakin hieman,mm 800 vapaaehtoista.
- Anonyymi
On se niin huuhaata tuollaiset luvut kuin 200 000 tai sen yli. Ei Mannerheim aliarvioinut koska hänellähän oli tarkoitus nostattaa sotaintoa ja itsetuntoa suomalaisissa, silloin yliarvioidaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 743387
Kerro jotakin hauskaa. :)
Kirjoita jotakin mukavaa vaikka kaivatustasi. :) Ei törkytekstejä kiitos. :)753127Mä sanon tän suoraan.
Se on sun käytös mikä ajaa pois. Et välitä muitten tunteista kun omistasi.683002On olemassa tiettyjä sääntöjä!
Ja jos aiot pärjätä mun kanssa niin teet vain niinkuin mä sanon. Mieheltä Naiselle662661Oliko pakko olla taas tyly?
Miksi oot niin tyly mua kohtaan nykyään? Ei edes tunneta kunnolla. Katseita vaihdettu ja varmasti tunteet molemmin puoli442182- 611729
Huomenna heitän järjen
romukoppaan ja annan tunteen viedä. Kerran tässä kuitenkin vain eletään. Muistan myös jonkun minua viisaamman sanoneen,251707- 351695
Hyvää huomenta
Hyvää huomenta ja alkavaa viikonloppua ihanalle naiselle! Mitä ikinä teetkään, niin täälä sua yksi miekkonen ajattelee.181679- 601618