Pidätte kastetta vertauskuvallisena symbolisena toimituksena, jossa ei tapahdu mitään ja joka ei sisällä mitään. Kasteen "ottamisella" vain teidän mielestänne uskova ihminen "haluaa osoittaa kuuliaisuutta" ja "tekee, mitä on käsketty."
Jeesus kuolleistanousemisensa jälkeen vähän ennen taivaaseen astumistaan antoi käskyn tehdä opetuslapsia, saarnata evankeliumia, opettaa....
Kun hän viimeisenä asiana ennen pois lähtemistään käskee näitä tehdä, NIIN TOTTAKAI ON KYSE ERITTÄIN TÄRKEÄSTÄ KÄSKYSTÄ!
Mutta SAMASSA YHTEYDESSÄHÄN Jeesus määrää myös kasteen!
Miten voitte kuvitella, että kaste on (niinkuin teidän kasteenne käytännössä) TÄYSIN YHDENTEKEVÄ ASIA? Ei pelastuskysymys vaan jonkinlainen vertauskuvallinen toimitus, joka ihan muuten vain huvin vuoksi tarttee tehdä mutta joka ei mitään vaikuta.
Opettiko Jeesus, vähän ennen kuin hänet otettiin takaisin Isän tykö: "Kertokaa pelastuksen evankeliumi kaikille ihmisille ja kaikille kansoille. Sen uskominen on ainoa tapa pelastua ja saada iankaikkinen elämä ja välttää kadotus! Tämä on niin tärkeää kuin olla voi! Ai niin muuten, kun joku pelastuu niin määrätäänpäs tässä huvin vuoksi myös sitten sellainen tapa, ihan muuten vain, että tuo pelastunut saa pelastumisensa jälkeen esitellä omaa hurskauttaan ja uskoaan kaikille muille niin, että hän ottaa kasteen vedessä. Tämä ei ole ollenkaan mikään tärkeä juttu, ja se saa kyllä puuttuakin uskovilta. Pannaan huvin vuoksi tällainen pieni suoritus tähän, kun evankeliumi on muuten lahja ja kaikki on niin ilmaista! Annetaan ihmisenkin jotain itse tehdä! Ja esitellä omaa erinomaisuuttaan!" ????
Jeesus kuolleistanousemisensa jälkeen vähän ennen taivaaseen astumistaan antoi käskyn tehdä opetuslapsia, saarnata evankeliumia, opettaa....
Kun hän viimeisenä asiana ennen pois lähtemistään käskee näitä tehdä, NIIN TOTTAKAI ON KYSE ERITTÄIN TÄRKEÄSTÄ KÄSKYSTÄ!
Mutta SAMASSA YHTEYDESSÄHÄN Jeesus määrää myös kasteen!
Miten voitte kuvitella, että kaste on (niinkuin teidän kasteenne käytännössä) TÄYSIN YHDENTEKEVÄ ASIA? Ei pelastuskysymys vaan jonkinlainen vertauskuvallinen toimitus, joka ihan muuten vain huvin vuoksi tarttee tehdä mutta joka ei mitään vaikuta.
Opettiko Jeesus, vähän ennen kuin hänet otettiin takaisin Isän tykö: "Kertokaa pelastuksen evankeliumi kaikille ihmisille ja kaikille kansoille. Sen uskominen on ainoa tapa pelastua ja saada iankaikkinen elämä ja välttää kadotus! Tämä on niin tärkeää kuin olla voi! Ai niin muuten, kun joku pelastuu niin määrätäänpäs tässä huvin vuoksi myös sitten sellainen tapa, ihan muuten vain, että tuo pelastunut saa pelastumisensa jälkeen esitellä omaa hurskauttaan ja uskoaan kaikille muille niin, että hän ottaa kasteen vedessä. Tämä ei ole ollenkaan mikään tärkeä juttu, ja se saa kyllä puuttuakin uskovilta. Pannaan huvin vuoksi tällainen pieni suoritus tähän, kun evankeliumi on muuten lahja ja kaikki on niin ilmaista! Annetaan ihmisenkin jotain itse tehdä! Ja esitellä omaa erinomaisuuttaan!" ????
Vastaukset 12
Vanhimmat
Vastausta aloitukseen!
Kirjoitit:
>Pidätte kastetta vertauskuvallisena symbolisena toimituksena, jossa ei tapahdu mitään ja joka ei sisällä mitään. Kasteen "ottamisella" vain teidän mielestänne uskova ihminen "haluaa osoittaa kuuliaisuutta" ja "tekee, mitä on käsketty."
Vastausta:
Tottakai kaste merkitsee mitään! Se on ulkoinen tunnustus uskoontulemisesta ja syntien anteeksisaamisesta, Jeesukseen syntyneen uskon perusteella!
Kirjoitit:
>>Jeesus kuolleistanousemisensa jälkeen vähän ennen taivaaseen astumistaan antoi käskyn tehdä opetuslapsia, saarnata evankeliumia, opettaa....
Kun hän viimeisenä asiana ennen pois lähtemistään käskee näitä tehdä, NIIN TOTTAKAI ON KYSE ERITTÄIN TÄRKEÄSTÄ KÄSKYSTÄ!
Mutta SAMASSA YHTEYDESSÄHÄN Jeesus määrää myös kasteen!Opettiko Jeesus, vähän ennen kuin hänet otettiin takaisin Isän tykö: "Kertokaa pelastuksen evankeliumi kaikille ihmisille ja kaikille kansoille. Sen uskominen on ainoa tapa pelastua ja saada iankaikkinen elämä ja välttää kadotus! Tämä on niin tärkeää kuin olla voi!> Ai niin muuten, kun joku pelastuu niin määrätäänpäs tässä huvin vuoksi myös sitten sellainen tapa, ihan muuten vain, että tuo pelastunut saa pelastumisensa jälkeen esitellä omaa hurskauttaan ja uskoaan kaikille muille niin, että hän ottaa kasteen vedessä.
" Se on ulkoinen tunnustus uskoontulemisesta. "
Eli suomeksi ESKON PUUMERKKI. Vaikutukseton, käytännössä turha veteenplumpsautusrituaali.
Toi on suomeksi sanottuna täyttä teatteria.
Kasteelle meno muka kuuliaisuuden askel, hölynpölyä se on omavanhurskautta ja "etu rivissä" olemista.
Matt23:5 Kaiken minkä tekevät he tekevät vain siksi, että heidät huomattaisiin. He käyttävät leveitä raamatunlausekoteloita ja panevat viittaansa isot tupsut,
6 he istuvat pidoissa mielellään kunniapaikalla ja synagogassa etumaisilla istuimilla
Luuk 3:8 Tehkää hedelmiä, joissa kääntymyksenne näkyy! Älkää ruvetko ajattelemaan: 'Olemmehan me Abrahamin (hellareiden/luttisten) lapsia.' Minä sanon teille: Jumala pystyy herättämään Abrahamille (hellareiden/luttisten) lapsia vaikka näistä kivistä.
Se mitä meidän tulee tehdä ja mikä on kuuliaisuutta, rakkaudesta lähtevää:
1Tim1:5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
Jos rakastat olet päässyt päämäärään.
Hes 36:25 Minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte, minä puhdistan teidät kaikesta saastastanne ja epäjumalienne kaikesta iljettävyydestä.
26 Minä annan teille uuden sydämen ja teidän sisimpäänne uuden hengen. Minä otan teidän rinnastanne kivisydämen pois ja annan tilalle elävän sydämen.
27 Minä annan henkeni teidän sisimpäänne ja ohjaan teidät seuraamaan säädöksiäni, ottamaan varteen minun käskyni ja elämään niiden mukaan.
Edellisessä puhutaan Pyhän Hegen kasteesta, siitä kasteesta mikä pelastaa, jonka Jumala suorittaa, jossa saadaan Pyhä Henki, sydämmemme ympärileikataan, tullaan Jumalan lapsiksi, kaikkea mitä Kaste on.
Kaste ei ole teatteria, eikä vauvojen pesua, eikä luonnollisen veden kanssa leikkimistä. Kastessa on kyse Pyhän Hengen persoonasta, asemasta ja vaikutuksesta, jonka saamme Jumalalta Jeesuksen Kristuksen kautta, Häneen joka kuoli syntiemme tähden, uskoessa.
hellarit ja muut uskovat saavansa syntinsä anteeksi ratkaisullaan tai jollain tempullaan kuten käsien nostelulla kokouksessa ... tään uskomuksensa ja ratkaisunsa merkiksi he suorittavat sitten veteenplumpsautusrituaalinsa, niinkö?
Olen käynyt helluntailaisten kokouksissa. Missä kohtaa Apostolien teot -kirjassa on esitetty niissä kokouksissa esiintuotu " ... ja rukoilkaa, niin saatte nyt syntinne henkilökohtaisesti anteeksi" tms. oppi? Olen nähnyt kun jotkut ovat helluntailaiskokouksissa nostaneet kätensä ja menneet sitten eteen ja siellä on rukoiltu ja lopulta ollaan annettu ymmärtää noiden eteen menneiden tulleen nyt uskoon Jeesukseen, siis saaneen syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi. Missä Apostolien teot -kirjassa on tuollaisesta esimerkki? Vai eikö missään!?
Millähän tavalla apostolit sitten tarkastivat, kuka on tehnyt parannuksen ja ottanut
sanan vastaan???
Kirjepostillako vai arpomalla?
Ap 2:41
"Jotka NYT ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."!
Mutta niissä helluntaikokouksissa ei kasteta niitä eteen menneitä. Apostolit kastoivat heti kaikki tulijat. Hellarit järjestävät vasta paljon myöhemmin veteenplumpsautusnäytelmän erillisessä tilaisuudessa.
Siis tunnustat uskovasi opetukseen
" ... ja rukoilkaa, niin saatte nyt syntinne henkilökohtaisesti anteeksi".
Mutta missä Apostolien teot -kirjassa on tuollaisesta esimerkki? Kyllä pitäisi olla ainakin yksi esimerkki Apostolien teot -kirjassa jos kerran tuolla "uskovien kaste" -oppilaisten tavalla apostolit olisivat johdattaneet ihmisiä uskoon Jeesukseen!
Apostolien aikana jotkut niistä, jotka ottivat sanan vastaan, tulivat uskoon Jeesukseen, eivät kaikki (Apt. 17:11,12). Näin on!
" ... he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ... Ja monet heistä uskoivat ... "
Totta, mutta tuo helluntaiseukaunnissa järjestetty kastetilaisuus poikkeaa
vauvakaste-näytelmästä siinä suheteessa, että kastettava menee sinne vapaa-ehtoisesti eikä eikä ketään kanneta veteen väkisin.
Niin, ja pappi ei saa kahvia juodakseen.
Vastausta sinulle nimim, - heti kastettiin!
>>>Mutta niissä helluntaikokouksissa ei kasteta niitä eteen menneitä.>Apostolit kastoivat heti kaikki tulijat. Hellarit järjestävät vasta paljon myöhemmin veteenplumpsautusnäytelmän erillisessä tilaisuudessa.
Ja helluntaiseurakunnissa järjestetty "kaste"-tilaisuus poikkeaa luterilaisesta ja apostolien kasteesta erityisesti siinä suhteessa, että se "kaste" on heillä vain veteenplumpsahdus ja näytelmä, jossa kastettava esittelee uskoaan ja kuuliaisuuttaan omanvanhurskauden rakentamiseksi,
kun taas apostolien kaste toi mukanaan Pyhän Hengen lahjan, syntien poispesemisen, Kristukseen pukeutumisen, pelastuksen .... niinkuin RAAMATUSTA VOIMME SELVÄSTI LUKEA.
matheteelle en mitään vastaakaan. Olen sen niin pöljäksi todennut.
Mutta luterilaisessa vauvakasteessa vanhemmat esittelevät kuuliaisuuttaan kirkolle ja omavanhurskauden rakentamista, vaikka usko puuttuu tavallisesti niin
kastettavalta kuin vanhemmiltakin!
Joskus jopa papilta.
Kaunista teatteria.