Ilahduttavaa lukea Suomen kaupunginjohtajien tiiviistä kanssakäymisestä venäläisten kollegoiden ja kumppaneiden kanssa. Hyvät ja henkilökohtaisetkin suhteet kukoistavat ja ovat Venäjän kanssa toimiessa tärkeitä.
Mallia ikuisen marinan sijaan palauttelijoille, omalla tasollaan toki? :)
http://yle.fi/uutiset/kaakkois-suomen_kaupunginjohtajien_venajan_suhteet_eri_tasoilla/6692563
Mallia ikuisen marinan sijaan palauttelijoille, omalla tasollaan toki? :)
http://yle.fi/uutiset/kaakkois-suomen_kaupunginjohtajien_venajan_suhteet_eri_tasoilla/6692563
Vastaukset 32
Vanhimmat
Myös aivan tavallisen kansalaisen tasolla yhteydet rajan taakse ovat tarpeellisia. Erilaisten kansalaisjärjestöjen avulla aivan tavan kansalaisnen voi solmia suhteita rajan molemmin puolin. Tällaisten yhteyksien kautta on helpompi ymmärtää naapurin elämää ja toimintaa, on helpompi ymmärtää yhteiskunnan toimintaa, päätöksentekoa jne.
Tällä tavoin pääsee eroon tarpeettomista ennakkoluuloista, suvaitsemattomuudesta ja väärinymmärryksistä. Emme elä enää neuvostoaikaa, vaan jo 2000-lukua.
Tuo on aivan totta. En tiedä ainuttakaan russofobista sen jälkeen joka omaa omia kokemuksia. :)
Venäläisviha kumpuaa juuri ennakkoluuloista vierasta kohtaan.
Onneksi sentään nykyisin nuorempi polvi on jo noussut ylös juoksuhaudoista ja on jo nähnyt maailma, sekä osannut tehdä näkemästään johtopäätöksiä.
Esimerkiksi matkustamista itänaapuriin ei enää pidetä poliittisena kannanottona johonkin tiettyyn suuntaan. Niin, Venäjä onkin paljon kapitalistisempi maa kuin mikään Pohjoismaa.
Psykopaatti narsisti yleensä projisoi muihin. Kukaan ei vihaa venäläisiä. Ei jollakin afgaanilla pyöri jatkuvasti ajatukset venäläisissä ja näiden julmissa raakalaismaisissa teoissa. Ei Venäjä niin tärkeä ole.
Oletko käynyt testeissä. Jos sait palkinnon kolhoosi lypsäjä maatuskalta. Näkyy horinoissasi.
Kanssakäyminen on aina hyvästä minkä vain kansan kanssa. Se hälventää ennakkoluulot jopa ehkä suomalaiselta.
Puhuu ennakkoluulojen hälventämisestä ja sanoo heti perään "jopa ehkä suomalaiselta".
Kas kun eivät Kirjoita siitä, miten iloinen suhde Varkauden kaupunginjohtajalla, ent. Imatran kaup. laki-"miehellä" on Venäjään. Unohtui listasta? Ja kukoistaa . . juu!
Kuvailes tuota, miten tärkeätä on toimia Venäjän kanssa ja miksi? Onkos kaupunginjohtajilla ITÄ-Suomessa niin huonot palkat, että BENSAkin pitää hakea kerran kuussa Venäjältä?
Ja SINÄ kai sitten ihan itse tiedät, mikä on sitä OIKEAA yhteistyötä? Kerro vähän siitä?
Itä on joskus ihan jees. Valitettavasti on sitten näitä mongoloidien ja lakkurien jälkeläisiä.
Kun nl sortui ja syntyi uusi uljas Venäjä, silloin monet suomalaiset viljelijät saivat vuokrattua luovutetulta alueelta peltoja. He kyntivät ja kylvivät ja hoitivat porkkanaa ja perunaa ja muutakin.
Huomaavalla miehellä on varmaan tästä hyvin alkaneesta yhteistyöstä enemmän tietoa. Kerro kuin kävi!
Jeltsinin Venäjääkö tarkoitat. En puhu vodkaa joten vaikea ymmärtää hourailujasi. Jeltsinin aikana tuskin edes kaltaisesi tollo sieltä puupäänä mitään vuokrasi.
Taitaapa jäädä kertomatta kuten muutkin neuvostovenäläisten tekemät rikokset suomalaisia kohtaan,
kehuja kyllä keksitään,,,, mutta se toinenpuoli unohtuu jostakin tietystä syystä.
Ylläpito on herkkä poistamaan sellaiset kirjoitukset joissa todistetaan neuvostovenäläisten tekemät rikokset esim. karjalaisia kohtaan.
Venäläisten mielestä onnistunut yhteistyö on jokin suomalaisten tai EU:n rahoittama projekti jonka rahoista suurin osa menee venäläisille johtajille ja jotain pientä saattaa jäädä varsinaiseen kohteeseen.
Sotsin olympiakylän rakentamiseen lähetetyistä miljardeista vain puolet menee perille. Pienemmät summat helposti katoavat kokonaan Karjalan korpiin jopa moneen kertaan.
Miten kävi suomalaisten viljelijöiden sadolle syksyllä?
No eikö tule vastausta mitä se yhteistyö on joka hyödyttäisi molempia? Ilman että naapurin taholla ainoa motivaatio on lypsäminen.
Tältä "huomaavalta mieheltä" (Tiltu?) Ei vastauksia OIKEISIIN kysymyksiin heru.
Tämä "mies" on näitä UUS-omituisia tyyppejä, jotka näkevät ja kokevat venäläisyydessä vain kaikensorttista hyvää ja jopa erinomaisuutta, olipa valtion järjestelmä kommunismiin eli kapitalismiin perustuva.
Jotkut Suomessa loisivat taistolaiset "taiteilijat" sentään uskalsivat kirota uuden NEUVOSTO-kapitalismin ... aikoinaan.
Mahtoi olla kova paikka ja jopa itsemurhan arvoinen asia , kun Neuvosto-Jumala käänsi kelkkansa ja selkänsä. Kirjailija/runoilija P. Saarikoskikin ryyppäsi lopulta itsenä hengiltä, kun Jumala kuoli!
Eipä taida huomata huomaava mies senkaltaista "oikeaa" yhteistyötä, mikä hyödyntäisi myös Suomea. Kovalla työllä ja länsirahalla on maksettu kaikki.
Minä sentään keksin jonkun hyödyn: Autolasteittain on viety ITÄÄN senkaltaista sairaala ja terveyskeskuslaitteistoa, mitkä Venäjänmaalle kelpaa vanhentuneina ja mitkä muutoin kuormittaisivat Suomen kaatopaikkoja. Se on yhdensortin kierrätystä.
( no, osaan näihin laitteisiin varmasti törmätään vielä, Karjalan palautuksen yhteydessä)
Mitä hyvää on seurannut kaakkoisen rajan kaupunginjohtajien vieraillessa venäläisten kolleegoiden luona? Voivat olla hyvinkin kavereita joiden kanssa on hauska saunoa ja ryypätä! Mutta mitä yhteiskunnallisia ulottuvuuksia ko. matkailusta on seurannut tai hyvässä lykyssä voi seurata tulevaisuudessa?
Tiedä sitten pelkästään kaupunginjohtajien vierailuista.
Mutta tärkeimpänä hyötynä kuntavierailuista näen tutustuminen esimerkiksi sosiaalitoimen, koulutoimen ja muiden kuntapalvelujen järjestämiseen molemmin puolin rajaa.
Opittavaa on molemmilla vierailijoilla. Venäläisillä esimerkiksi vanhustenhuollossa, terveydenhuollon järjestämisessä ja eräiltä terveydenhuoltoon liittyviltä aloilta.
Suomalaisilla olisi opittavaa esimerkiksi koulutoimen ja päivähoidon osalla ainakin eräiltä osin. Suomessa on hieman liikaa eriytetty nämä asiat.
Eniten kuitenkin tehdään työtä tulevaisuutta varten. Venäjälläkin uudet sukupolvet ottavat aikanaan vastuun hallinnosta ja päätöksenteosta. Nuorten parissa tehtävä työ tuottaa tulevaisuudessa hyviä vaikutteita. Esimerkkinä vaikkapa nuorten kouluvierailut molemmin puolin rajaa. Kanssakäymisissä opitaan tuntemaan paremmin naapurin koulujärjestelmää ja opettamista. Siinä sivussa oppilaat saavat kosketuksen naapuriin henkilöhtaisesti
Ehkäpä se johtajien vierailu liittyy enemmänkin kaupankäyntiin ja muuhun vastaavaan. On kohtalaisen turhaan korostettu rahallisia arvoja. Tottahan niitäkin on joidenkin yhteistyöhankkeiden kohdalla, mutta ei sellaiset saa olla pääasia. Mutta vaikkapa uuden kansainvälisen raja-aseman tekeminen kysyy molemmilta puolin rahaa tiestöön, muuhun infraan ja alueisiin. Kyllähän niistä pitää johdon neuvotella.
"Venäjälläkin uudet sukupolvet ottavat aikanaan vastuun hallinnosta ja päätöksenteosta. Nuorten parissa tehtävä työ tuottaa tulevaisuudessa hyviä vaikutteita."
Työ nuorten parissa ja Suomalaisosaaminen kunniassaan:
http://www.karjalansanomat.ru/uutinen/vanhempien-ongelmat-—-lasten-murheet
Suomesta ei ole Venäjälle järjestetty USA:n tapaista vaihto-oppilasjärjestelmää ja hyvä niin!
Mitään asiaa tai osa-aluetta painottaisit koulutoimen tai lasten päivähoidon järjestelyissä, siis venäläisten etevyyttä tai jopa paremmuutta?
Onko mielestäsi jotain erityisiä syitä tutustua ITÄ-naapuriin?
Vanhan Neuvostojärjestelmän mukaan oli suotavaa että "YSTÄVYYS" säilytettiin vain valtuustojen tasolla, ja hyvä niin. Yksittäinen, suomalainen ystävyyden tarjoaja katsottiin NEUVOSTO-viranomaisten taholta vakoojaksi , nykyisin kai sitten agentiksi.
Suomen ja Venäjän välillä on olemassa vaihto-oppilasjärjestelmä. Myös yliopistotasolla on järjestettyä oppilasvaihtoa.
Venäjällä koulutoimi ja päivähoito toimivat paljon yhtenäisemmin, kuin meillä Suomessa. Näillä toimijoilla on hallinnollinen yhteys tiiviimpi, mitä Suomessa. Tässä meillä olisi opittavaa venäläisestä järjestelmästä.
Venäjällä oppilaitokset toimivat kiinteämmin myös oppilaiden harrastusten järjestämisessä. Tämä paljolti puuttuu meillä Suomessa.
Karjalan Sanomien juttu on aivan tärkeä asia tehdä työtä perheiden hyväksi. Samaa voisi sanoa myös suomalaisesta tilanteesta. Ei suomalaisessakaan opetustoimessa tehdä riittävästi työtä opetuksen ja vanhempien välillä.
Meillä on aina paljon erityisiä syitä tutustua kaikkien naapurimaiden yhteiskuntiin, ihmisiin ja elämänmenoon, myös Venäjän.
Ei kannata vedota enää neuvostoliittolaisiin katsantokantoihin, ne ajat ja järjestelmät ovat menneen talven lumia. Venäjä ei ole Neuvostoliitto.
Ei kannata selittää asioita perusteettomasti väärin, kannattaa tutustua asioihin ja hakeutua oikean tiedon lähteille.
Jos Venäjä ei ole Neuvostoliitto niin sitten se palauttaa ryöstösaaliina saamansa suomensukuisten ja suomalaisten omaisuudet.
Vai?
Jeesuksen Kristuksen nimessä ja kaikkien 30 milj. ( 100 milj.max) kommunismin uhrin sovintoveressä TOVERI J. Stalinin synnit anteeksi annettu?
http://www.tammilehto.info/12myyttia.htm
Ne ajat vierii ja RIKOS vanhenee. Neuvostokansalaisia eikä "MEITÄ KOMMUNISTEJA" enää ole? Katsanto kanta on muuttunut sosialismista kapitalismiin, mutta Venäjän valtio valitsee sopivimmat osaset ent. Neuvostoliitosta, mitkä SE katsoo voivansa ja haluavansa hoitaa.
"Jos Venäjä" ei ole Neuvostoliitto niin sitten se palauttaa ryöstösaaliina saamansa suomensukuisten ja suomalaisten omaisuudet."
"Vaihto-Oppilas", Kursseja käytyään PÄÄ-konttorissa voisi NYT selittää perusteettomasti OIKEIN, miten Venäjä toimii ... oletettavasti SE ei toimi ennen seuraavaa romahdusta?
"Nimenmuutosiepelasta" ja kaikki palstaa seuraavat "evakot" haluavat lukea tekstiäsi, "miten Neuvostohistoria esitetään EDULLISESSA valossa".
Ja myös ohjeistustasi siitä, miten hakeudutaan "oikean tiedon lähteille"?
Yritätkö sanoa, että nykyiset Venäjän kansalaiset ovat syyllisiä Neuvostoliiton rikoksiin?
Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys!
(aloitus venäläiseen malliin; arvostellaan ensin kysymys)
... ja tietysti aiheuttaa lisäkysymyksiä ...
Ovatko entiset "uljaat" NEUVOSTOkansalaiset nykyisin Venäjän kansalaisia? Ovatko Vapautuneille alueille vapaaehtoisesti jääneet, tai sieltä poistumaan kieltäytyneet Äitivenäjän = Synnyinmaan pettureita? esim. Viron, Latvian ja Liettuan alueilla.
Ovatko Suomeen, Saimaan rannoille rakentaneet ja avoimesti TURVALLISUUTTA hakeneet eli Venäjän MAFIAA paenneet Synnyinmaan pettureita?
Karjalan palautuksen jälkeen on erittäin hankala tilanne, jos ei kaikkia alueelle muuttaneita siirretä takaisin Neuvostoliittoon siis tarkoitan myös niitä alueita, mitkä nyt eivät kuulu Venäjän valtioon.
Kannaksen Karjalaisetkin olivat 100% siirtoväkeä! Evakkoja = pakkosiirrettyjä.
Sotasyyllisyys ratkaistiin Suomessa voittajavaltion menetelmin. Suomalaisten mielipidettä ei kysytty. Voittajavaltiota ei enää ole. Mutta syyllisyys Neuvostoliiton, kommunismin rikoksiin säilyy vai mihin pisteeseen, ajankohtaan ajattelit esim. Tshekkoslovakian/Prahan tai Viro/Tallinnan väkivaltaisten tapahtumiin syyllistyneiden vastuun päättyneen/päättyvän?
Yritätkö sanoa, että mielestäsi syyllinen on Se SAATANA, mikä saapui Moskovaan?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Saatana_saapuu_Moskovaan
Et vastannut, minä vastaan.
Kansalaiset eivät ole syyllisiä johtajiensa rikoksiin, ei Suomessakaan.
Mielestäsi siis kansalaisten valitsemat johtajat (Neuvostoliitossakin, Venäjänmaallakin) ovat NE rikolliset. Ja kansalaiset ovat siis puhtaita pulmusia, jotka ovat rikolliset ainekset johtajikseen valinneet?
Miten ajattelit tuon vahingon korvauskysymyksen. Kuolemaantuomitut, hirtetyt, tapetut tai omaan sappeensa kuolleet johtajat korvaavat?
Suomessa kansalaiset korvasivat johtajiensa "rikoksen", vai etkö ole kuullut sotakorvauksista?
Siis:
Mielestäsi SAA-TA-NA teki NEUVOSTOrikoksen, Suomen "rikoksen" tekivät
sotasyylliseksi tuomitut?
P.S. (olet aika kaukana avarakatseisuudesta)
Luehan tuosta:
http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/Sotasyyllisyydesta.htm
Kuntavierailujen hyödyt = kaupunkiemme johtohenkilöt vetävät viinaa veronmaksajien rahoilla.Muodon vuoksi käydään kenties katsomassa paria paikallista läävää ja sitten nupit kaakkoon "tovereiden" pidellessä juomapuheita.
Sellaista se oli jo 70-luvulla, eikä touhu ole niistä ajoista muuttunut.
Karjalan tasavaltaa ei pidä hyvänä alueena muut kuin vodkalla ja mahorkalla kaltaisesi tyhjän päänsä pilanneet totaaliset idiootit.
Karjalan sanomien juttu on yhtä tyhjää mitä pääsi.
Ketkäs ne juhlii "vapautusta miehityksestä" ja suhtautuu vihamielisesti alueella liikkuviin suomalaisiin. Älä siis luule kaikkia kaltaisekseen.
Kysymys herää: kuinka usein Svetogorskin, Petroskoin, Pietarin tai vaikka Karhumäen kunnanjohtajat käyvät kolleegoiden luona Suomessa? Eipä taida olla bilateraalista tämäkään touhu, vaan Moskovasta haetaan luvat kuten ennen vanhaan. Tässä ei ole muuta kuin perinteistä iivanan mielistelyä ja pokkurointia - saadaanhan meidän puoleisen Karjalan talous mallilleen kun ei muita elinkeinoja keksitä kuin perseen nuoleminen.
Hyvinkin usein käyvät.
Haluaisitko sinä niitä rosvoja tänne. Antaa maaorjien jälkeläisten leikkiä pajaria hehhhe "vauraassa" Karjalassa. Huvittavaahan se on.