Mailman historia Kuinka se on kerrottu Raamatussa

teu.

Aluksi oli Maa autio ja tyhjä , ja Jumalan henki liikkui vetten päällä .
Jumala luo maailman ,ja kaikki mitä siinä on 6.pv. ja lepää 1. pv.
Tämä kaikki tapahtui 7655 vuotta sitten eli 5642 eKr. Nämä ajat on
Septuaginnassa . Siinä Raamatussa joka Kreikkalaisten kanssa
on kirjoitettu n.235eKr. ja Israelilaisten . Siit on vielä käsikirjä jäljellä
joka on n.200 eKr.. Siitä Palataan takaisin Aadamiin ja Eevaan 7655.
Jolloin Jumala LOI HEIDÄT , Ja tapahtui Syntiin lankeemus .

Silloin vasta Jumala loi ajan , vasta sen jälkeen joku saattoi sanoa
tämä on niin ja niin vanha ,ymmärrättekö ? on siis aivan turha tiede-
miehien puhua erikausista kun niitä ei ole ollut, tällä Luomisen ajalla
Jumala Loi Aurinkon , joka on esimmäinen edellytys Ruohon kasvuun
ja elämän pitämiseen , lämpö , Kun Jumala alkoi luomisen täällä oli
kaikki jäässä ja ja mikään ei olisi elänyt niissä olosuhteissa ..

7655. Jumala loi Taivaan ja maan , ja kaikki mitäsiinä oli ,Ihmisen ..

.......... Samana vuonna Ihminen teki Syntiin lankeemuksen (aika).

7655. Jumala sanoi ,sinä et saa olla enää paratiisissa , Sinun pitää
...........hoitaa Maanviljelyä ,ja karjanhoitoa A E lähti elämään .
7654. Tuli Eeva Raskaaksi ja syntyi Kain , jonkin vuoden päästä Aapel
7624. Heidän teki mieli uhrata Jumalalle Ja siinä kävi kuin tiedätte .
..........Kain karkasi Aapelin kimppuun , ja tappoi hänet , Jumala tuli
..........paikalle , Sanoi missä on veljesi ...Sen jälkeen Jumala lähetti
Kainin muualle

Jatkuu.

132

323

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • teu.

      Nämä, ajat on täältä sinne. Pitäisikö tehdä Kristuksesta , luomiseen
      ja niin pois päin ,eli 5642 eKr. (tuo 7655. )

      • kari-l

        Suomenta löytyneet tuohikirjeen ikä noin 8000 vuotta


      • teu.
        kari-l kirjoitti:

        Suomenta löytyneet tuohikirjeen ikä noin 8000 vuotta

        5642, eKr. Loi Jumala Taivaan ja Maan , Häneltä kului 6 pv siihen
        ....... . Ja seitemännen Hän pyhitti Lepoon. Tästä alkaa ihmisen aika
        5642 , Syntiin langeemus , ja paratiisista karkotus,
        5640 , syntyy Kain
        5638 , syntyy Aapel
        5606 , Pojista on kasvaut ,Kainista maanviljelijä ,,ja Aapelista lampuri
        ........, Heidän tekee mieli Uhrata Jumalalle josta seuraa tappo ,pelin
        5507,syntyy Seet. Aadamin ollessa 135 ja Eevan ollessa 135.
        5297 ,eKr.syntyy Enos
        5017,eKr. ntyy Keenan .


      • teu.
        teu. kirjoitti:

        5642, eKr. Loi Jumala Taivaan ja Maan , Häneltä kului 6 pv siihen
        ....... . Ja seitemännen Hän pyhitti Lepoon. Tästä alkaa ihmisen aika
        5642 , Syntiin langeemus , ja paratiisista karkotus,
        5640 , syntyy Kain
        5638 , syntyy Aapel
        5606 , Pojista on kasvaut ,Kainista maanviljelijä ,,ja Aapelista lampuri
        ........, Heidän tekee mieli Uhrata Jumalalle josta seuraa tappo ,pelin
        5507,syntyy Seet. Aadamin ollessa 135 ja Eevan ollessa 135.
        5297 ,eKr.syntyy Enos
        5017,eKr. ntyy Keenan .

        jatkan ,

        4847.eKr. Syntyi Mahalael
        4682. eKr. Syntyi Jered.
        4520 .eKr. Syntyi Hanok. Hän vaelsi Jumalan Kanssa kaikessa
        ................ totellen , Ja kun hän oli 365 v, Jumala pyysi hänet
        ............... Taivaaseen onko sinulla mitään sitä vastaan , lähti
        4355,eKr Syntyy Metusalah , josta tuli VT;n vanhin asukas
        ............. Hän eli 969 v, Tosi , on // Nooa oli 951.
        4300 ..... Alkoi tutkijan mukaan Kuparikausi ,,..
        4188 .eKr. Syntyi Lemekk, Joka oli ensimmäinen Seppä Raudan .
        ............... KÄÄNTÄJÄ , käytti Avaruus malmia .
        4000.eKr Syntyi NOOA. hän oli 480 vanha kun Herra antaa käskyn
        ......... Rakenna Arkki mitat 300x50x30 , aikaa 120 vuotta ja se oli
        samalla sen ajan ihmisten etsikkoaika , kun Noa oli 500 syn´tti
        hänen vaimonsa seem ,pojan 3497 .eKr. Kaksi muuta poikaa syntyi
        aika pian Kun he kasvoivat heistä tuli lunnostaan arkin rakentajia
        kukaan muu poikien vaimot ei tehneet parannusta , aika loppuu,
        Jumalan 3400 määrämä aika joka oli vedenpaisumksen alku
        se kesti 1v, 10 pv ja loppui 3399 eKr.

        jatkan


      • teu,
        teu. kirjoitti:

        jatkan ,

        4847.eKr. Syntyi Mahalael
        4682. eKr. Syntyi Jered.
        4520 .eKr. Syntyi Hanok. Hän vaelsi Jumalan Kanssa kaikessa
        ................ totellen , Ja kun hän oli 365 v, Jumala pyysi hänet
        ............... Taivaaseen onko sinulla mitään sitä vastaan , lähti
        4355,eKr Syntyy Metusalah , josta tuli VT;n vanhin asukas
        ............. Hän eli 969 v, Tosi , on // Nooa oli 951.
        4300 ..... Alkoi tutkijan mukaan Kuparikausi ,,..
        4188 .eKr. Syntyi Lemekk, Joka oli ensimmäinen Seppä Raudan .
        ............... KÄÄNTÄJÄ , käytti Avaruus malmia .
        4000.eKr Syntyi NOOA. hän oli 480 vanha kun Herra antaa käskyn
        ......... Rakenna Arkki mitat 300x50x30 , aikaa 120 vuotta ja se oli
        samalla sen ajan ihmisten etsikkoaika , kun Noa oli 500 syn´tti
        hänen vaimonsa seem ,pojan 3497 .eKr. Kaksi muuta poikaa syntyi
        aika pian Kun he kasvoivat heistä tuli lunnostaan arkin rakentajia
        kukaan muu poikien vaimot ei tehneet parannusta , aika loppuu,
        Jumalan 3400 määrämä aika joka oli vedenpaisumksen alku
        se kesti 1v, 10 pv ja loppui 3399 eKr.

        jatkan

        Tästä on sanottu että kun Nooa täytti 601 vuotta kului vielä 30 pv .
        kunnes maatuli esille , ja kun kului .75. pv. eli 462,pv. joka on noin
        375 . ( tämä oli 1 vuosi ja 10 pv,) veden paisumuksen alusta.

        Kun Noa pääsi arkista , hän rakensi Alttarin ,ja Uhrasi Herralle
        1 Moos 8:21 , kun Herra tunsi suloisen tuoksun ja sanoi: Sydämessään
        "En Minä koskaan enää kiroa Maata ihmisen tähden : Sillä ihmisen
        Sydämen aivoitukset ovat pahat Nuoruudesta asti /saakka . Enkä minä koskaan Tuhoa Tuhoa enää kaikkea , mikä mikä elää , Niinkuin nyt
        olen tehnyt , Lue Jae 122.


      • teu,
        teu, kirjoitti:

        Tästä on sanottu että kun Nooa täytti 601 vuotta kului vielä 30 pv .
        kunnes maatuli esille , ja kun kului .75. pv. eli 462,pv. joka on noin
        375 . ( tämä oli 1 vuosi ja 10 pv,) veden paisumuksen alusta.

        Kun Noa pääsi arkista , hän rakensi Alttarin ,ja Uhrasi Herralle
        1 Moos 8:21 , kun Herra tunsi suloisen tuoksun ja sanoi: Sydämessään
        "En Minä koskaan enää kiroa Maata ihmisen tähden : Sillä ihmisen
        Sydämen aivoitukset ovat pahat Nuoruudesta asti /saakka . Enkä minä koskaan Tuhoa Tuhoa enää kaikkea , mikä mikä elää , Niinkuin nyt
        olen tehnyt , Lue Jae 122.

        " teu" ensinnä tämä yllä piti olla , jae 12.

        3399.eKr. Teki Jumala Liiton Noa ja poikien kanssa ja sen
        ...............merkki oli Sateenkaari ,kun te näette sen tiedätte että
        .............. Muistan merkkini , Minä en enää koskaan hukuta kaikkia.
        3497 .eKr. syntyi Seem . josta haluan vielä kirjoittaa pikkusen , hän
        ......... Noan Esikoinen Kun Hän saI vAIMONSA KANSSA 3397 POJAN
        Arpaksad ,oli Seem 100 vanha ( aika pian myös Haam ,Jaafet saivat.)
        Kun , Nooa sai Viinitaransa kasvamaan , ja tehtyä viiniään , jopa
        Juotuaan pikku huppelin , Oli perhe jo kasvanut niin että "kaanaan "
        Jonka Nooa kirosi koska "kAANAN "OLI NÄHNYT hänen häpynsä .
        Aika oli kulunut koska Kaanan oli Haamin nuorin poika ja sekin piti olla ainakin yli 15 että näin voi tehdä , Se ottaa 30 voutta että saa
        kunnollisen viinitarhan , kunnolla alkuun.

        3150. eKr. alkaa Pronssi kausi , Siis Lemekin pojat oli Raamatun
        ......... mukaan sen alkanut , (Nooa oli Lemekin Esikoinen ) siksi
        ..... Toiset pojat oli nuorenpia, Ja Lemekin Opettamia .(n.3900. )

        3045.eKr. Oli perustettu Lähi-idän ensimmäiset Keskitetyt
        .............. Kaupunkit , Baapel. ,ja Ekyptiin NIIN LAAJENI maa.


      • teu.
        teu. kirjoitti:

        jatkan ,

        4847.eKr. Syntyi Mahalael
        4682. eKr. Syntyi Jered.
        4520 .eKr. Syntyi Hanok. Hän vaelsi Jumalan Kanssa kaikessa
        ................ totellen , Ja kun hän oli 365 v, Jumala pyysi hänet
        ............... Taivaaseen onko sinulla mitään sitä vastaan , lähti
        4355,eKr Syntyy Metusalah , josta tuli VT;n vanhin asukas
        ............. Hän eli 969 v, Tosi , on // Nooa oli 951.
        4300 ..... Alkoi tutkijan mukaan Kuparikausi ,,..
        4188 .eKr. Syntyi Lemekk, Joka oli ensimmäinen Seppä Raudan .
        ............... KÄÄNTÄJÄ , käytti Avaruus malmia .
        4000.eKr Syntyi NOOA. hän oli 480 vanha kun Herra antaa käskyn
        ......... Rakenna Arkki mitat 300x50x30 , aikaa 120 vuotta ja se oli
        samalla sen ajan ihmisten etsikkoaika , kun Noa oli 500 syn´tti
        hänen vaimonsa seem ,pojan 3497 .eKr. Kaksi muuta poikaa syntyi
        aika pian Kun he kasvoivat heistä tuli lunnostaan arkin rakentajia
        kukaan muu poikien vaimot ei tehneet parannusta , aika loppuu,
        Jumalan 3400 määrämä aika joka oli vedenpaisumksen alku
        se kesti 1v, 10 pv ja loppui 3399 eKr.

        jatkan

        " teu "
        3497 ekr. syntyi SEEM, ja kohta perässä HAAM. Jaafet . heilläkin
        .............. oli eri syntymä järjestys , alunperin Seem. syntyi toisena
        .............. Jumalan määräyksestä Esikoisuus muutettiin ,,

        3262.eKr. syntyi Kainaan .
        3150 ...... Alkaa Pronssikausi ,(täällä sanotaan että Lemek teki jo.

        3132....... syntyi Selah.
        3002 eKr. syntyi Eeber.
        2868 ..... Syntyi Peleg Pelekin veljellä (Joktan oli 13 poikaa )
        2738 ..... Syntyi Regu.
        2606 eKr, syntyi Serug.
        2476 ...... Syntyi Naahor ( Terahin isä )
        2297 eKr. syntyi Terah (abramin isä. )
        2167...... syntyi Abram ( joka sai Aabraham nimen myöhemmin .


      • teu.
        teu. kirjoitti:

        " teu "
        3497 ekr. syntyi SEEM, ja kohta perässä HAAM. Jaafet . heilläkin
        .............. oli eri syntymä järjestys , alunperin Seem. syntyi toisena
        .............. Jumalan määräyksestä Esikoisuus muutettiin ,,

        3262.eKr. syntyi Kainaan .
        3150 ...... Alkaa Pronssikausi ,(täällä sanotaan että Lemek teki jo.

        3132....... syntyi Selah.
        3002 eKr. syntyi Eeber.
        2868 ..... Syntyi Peleg Pelekin veljellä (Joktan oli 13 poikaa )
        2738 ..... Syntyi Regu.
        2606 eKr, syntyi Serug.
        2476 ...... Syntyi Naahor ( Terahin isä )
        2297 eKr. syntyi Terah (abramin isä. )
        2167...... syntyi Abram ( joka sai Aabraham nimen myöhemmin .

        Sain ,uutta tietoa joka vahvistaa Nooan jälkeisen, perheen jaon, olen ennen arvellut
        vain että kaikki lähti liikkeelle kun Nooa oli kuollut ja haudattu , se tapahtui 3049eKr.
        Koska Haamit tuli Egyptiin n.3045 mennessä ja perustivat määnsa Historiallisissa laskelmissa lasketaan Dynastioiden alkaneen 3000eKr. ja kestäneet n.30 Dynas-
        tiaa , ja päättyneen 332 eKr. kun Aleksanteri Suuri valloitti maan .

        2133eKr. perustivat Keski -Egyptin .
        1990 -1985 Kävi Aabraham siellä
        1877 tuli Jaakob sukunsa kanssa sinne
        1807 israelilaiset Orjuutettiin (Ekypti teki sen)
        1806eKr. Joosef kuoli.
        n,1786 Hykaot valloittivat maan suistosta . pitivät valttaa n. 1600eKr. saakka

        Uusivaltakunta 1550eKr ,18-20 dynastioiden aika Egypti oli vahvimmillaan ja nousi
        korkeimilleen kukoistukseen . sewn voimaa savat kaikki naapuriut tuta . Paitsi
        1510 -1492. jolloin Hallisijana oli nainen Hatsepsut . sen jälkeen taas Thotmes III
        Hän aloitti tas sotimisen , ja teki Asiaan 17 sotaretrkeä 8: llä retkellä tunkeutui Eufratille asti . Meginosta sai suuren saaliin 2238 hevosta ja 923 vaunua .
        1487-1447 oli Mooses pakosalla , mutta Jumala komensi hänet Vapauttamaan
        Israelilaisetr ,orjuudesta , jonka saikin suoritettus ,kaikkien Kymmenen vitauksen
        jälkeen . tästä olen kirjoittanut jo aikaisemmin .

        1447:eKr. Mooses sai kymmenen käskyä Jumalalta, kiellon että ei enää saa mennä liian läheisen kanssa naimisiin . ja vautti kansan orjuudesta , kulkivat
        punaisen meren yli ,kuivin jaloin , Kansan napistessa massa, ja muulla joutui
        kulkemaan erömaa vaelluksen , joka kesti 40 vuotta ja kun se oli täys sanoi
        Jumala moosekselle tänään on 120 vuttas täys valmistaudu lähtöön tä'ältä.

        Minä näytän sinulle luvatun maan johon sinä et saa mennä , sen vesi jupakan takia. Jonka sinä iskit omiin nimiin .. Tästä kertoo vielä vähän yli tuhat vuotta
        jotka ,jotta psee vuotenn 332, tapahtumiin ..


    • Κέρβερος

      Hyvä avaus teu"
      Melko neutraali asenne sanoa "Mailman historia Kuinka se on kerrottu raamatussa".
      On ihan mukava lueskella noita laskemiasi ajanjaksoja. Lie mihin perustuvat sitten - sukutauluihin tai sellaisiin arvattavasti.
      Nyt lueskelen 1 Moos 1-27.
      Tarkkaan luettaessa 1 Moos 1:3 kertoo jo maapallon historian sisältävän valon seurassaan. Tottahan sen on oltava kun ajatellaan maapallon esihistoriaa. Auringon ympärillä kieppuva kivipallo alkaa herämään elämään.
      1 Moos 1:7 kertoo, että vesi on saapunut osittain myös maapallon ulkopuolelta. Tätä teoriaa myös tiede tutkii komeettojen mukana.
      1 Moos 1:9 kertoo merien muodostumisesta.
      1 Moos 1:12 kertoo elämän syntymisestä maalle.
      Huomaa Raamatun sanat: "maa tuotti vihantaa" - Siis ei sanota , että Jumala sanoi maalle, että nyt Maa alat tuottamaan vihantaa! huutomerkillä oikein.
      1 Moos 1:20 Jumala sanoi, Viliskööt vedet eläviä olentoja ja lentäkööt linnut maan päällä ja taivaanvahvuuden alla. Huomaa, että tämäkin on passiivimuoto ilman aktiivista käskynantajaa. Tämän voi ymmärtää niin, että Jumala(si) alkuunpanema kehitys kohti ihmisyyttä alkoi tästä hetkestä.
      Siis Jumala ei sanonut Vedelle, että vilise eläviä olentoja! taas huutomerkillä.
      Eikä sanonut, että luon linnut nyt taivaanvahvuuteen!
      1 Moos 1:24 taas kertoo "tuottakoon maa elävät olennot..."
      Eikä iso-J sanonut, että luonpa jellonat ja apinat naps - näin tähän, vaan sanoi, että "tuottakoon maa".
      Hassuinta tässä jumalattoman raamatunluvussa on se, että löydän luomisen kuitenkin - hih.
      1 Moos 1:27

      Tietysti tuo loppuosa 1 Moos 1:28 onkin sitten jo hieman merkillistä, elleipä jopa hiukan tyhmääkin.

      • 5+7#

        Hei Kerperos, mikä siinä on sinusta tyhmää? Me katselemme asioita eri kantilta, mutta ei se haittaa.


      • teu.

        Eikä sanonut puhaltavansa Heihin henkeä ,vaan se tapahtui kun
        Hän LOI ihmisen , silloin Hän puhalsi Elävän Hengen Ihmisiin .


      • teu.

        " Kerbperos "

        Melko maltillinen oli vastaukses , teen Kyllä sanoi että Luon linnut
        Taivaan vahvuuteen , Sanalla ei suusta Suuhun menetelmällä
        kuin Ihmisen kanssa , Niin Hän teki koko muun Luomakunnan kanssa
        Veden elävät ,metsän eläimet , Raavas karjan , niin kaikki eläimet .

        Maan kasvit , kuten viljat ,heinät , hedelmät , Hän sanoi tuottakoon
        maa kaikkinaiset siementä tekevät lajit , ja siementä tekevät hedelmä
        puut. Kukin lajinsa mukaan . Ja Hän näki että se oli hyvä , Jumala
        siunasi ne Sanoen : Olkaat hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää
        Meren vedet , Linnut Lisääntyköön Maan ja Taivaan avaruuden
        välillä niin meni 4 pv, ja kun tuli aamu tuli viides päivä .

        Olen ennenkin sanonut , että sulla on piileviä kykyjä "ker".
        minäkin olen 1:27 kohdan ottanut esiin , Siihen kuuluu oleellisesti
        1:26-28 Luodessaan ihmisen Jumala sanoi :"TEHKÄÄMME IHMINEN
        KUVAKSEMME , KALTAISEKSEMME".Tämä' sanonta viittaa
        Jumalan Kolminaisuuteen , siihen, että luomistyö oli Isän ja Pojan ja
        Pyhän Hengen yhteistyötä , Jumalan Luomana ihminen oli ajatteleva ,
        tahtova ja tunteva olento , joka oli mielessään ja eläömässään täydessä sopusoinnussaan Hänen kanssaan , eläen Hänen yhteydessään ja kaikessa , Hänen tahtonsa tekijänä.

        Kun Hän Loi miehen ja naisen ,silloin Hän Loi avioliiton ja
        perhe elämän .


      • Κέρβερος
        5+7# kirjoitti:

        Hei Kerperos, mikä siinä on sinusta tyhmää? Me katselemme asioita eri kantilta, mutta ei se haittaa.

        Hei 12#, 1.7.2013 00:34
        Tämä sanonta "...tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet" häiritsee sentähden, että ihminen kaikessa viisaudessaan on ottanut tämän asenteen liian kirjaimellisesti. Arvelisin, että jos uskoisin luojaan, niin en itse haluaisi tehdä muusta "luomakunnasta" itselleni alamaista. Tottahan on, että näin on käynyt ja hyväksikäyttäminen on mielestäni ylittänyt moraalin rajat. Kuta enempi ikää tulee, niin olen huomannut tulevani entistä vihreämmäksi. En enää edes kykene liiskaamaan pikkumöttiäisiä maassa ihan vaan huvikseni. Ymmärrän toki proteiinin hankkimisen tarpeen, mutta massateollisuuden keinot ovat melko rankkoja. Muutamat ulkol. ystäväni ovat ns. aktivisteja (ihan vegaanejakin) ja olen tyyten lakannut pilkkaamasta heitä. Nähdäkseni Raamattua lueskellaan paljon ja ympäri maapalloa, niin tuo sanavalinta olisi mielestäni voinut olla eläimiä kunnioittavampi. Tästä saa todella helposti moraalisen oikeutuksen kohdella eläimiä liki mielivaltaisesti.
        Olen toki havainnut, että (omassa kuvitteellisessa kategoriassani) ns. "oikeat uskovat", keitä täälläkin on runsaasti, noudattavat moraali- ja etikkassääntöjä ja en hetkeäkään epäilisi heitä tämän lauseen väärinkäytöstä.

        Esim. "Ahdistavaa uskoa"- avauksessa kommentti "Lakihenkistä ja tuomitsevaa joukkoa koko lestadiolaisten porukka laidasta laitaan näyttää olevan."
        -On ihan puutaheinää. Päinvastoin - täällähän on paljon todella kunnioitettavia kirjoittajia ja näkemyksiä. En vaan ole ehtinyt sinne kommentteja heittämään...


      • Κέρβερος
        teu. kirjoitti:

        " Kerbperos "

        Melko maltillinen oli vastaukses , teen Kyllä sanoi että Luon linnut
        Taivaan vahvuuteen , Sanalla ei suusta Suuhun menetelmällä
        kuin Ihmisen kanssa , Niin Hän teki koko muun Luomakunnan kanssa
        Veden elävät ,metsän eläimet , Raavas karjan , niin kaikki eläimet .

        Maan kasvit , kuten viljat ,heinät , hedelmät , Hän sanoi tuottakoon
        maa kaikkinaiset siementä tekevät lajit , ja siementä tekevät hedelmä
        puut. Kukin lajinsa mukaan . Ja Hän näki että se oli hyvä , Jumala
        siunasi ne Sanoen : Olkaat hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää
        Meren vedet , Linnut Lisääntyköön Maan ja Taivaan avaruuden
        välillä niin meni 4 pv, ja kun tuli aamu tuli viides päivä .

        Olen ennenkin sanonut , että sulla on piileviä kykyjä "ker".
        minäkin olen 1:27 kohdan ottanut esiin , Siihen kuuluu oleellisesti
        1:26-28 Luodessaan ihmisen Jumala sanoi :"TEHKÄÄMME IHMINEN
        KUVAKSEMME , KALTAISEKSEMME".Tämä' sanonta viittaa
        Jumalan Kolminaisuuteen , siihen, että luomistyö oli Isän ja Pojan ja
        Pyhän Hengen yhteistyötä , Jumalan Luomana ihminen oli ajatteleva ,
        tahtova ja tunteva olento , joka oli mielessään ja eläömässään täydessä sopusoinnussaan Hänen kanssaan , eläen Hänen yhteydessään ja kaikessa , Hänen tahtonsa tekijänä.

        Kun Hän Loi miehen ja naisen ,silloin Hän Loi avioliiton ja
        perhe elämän .

        Teu,
        Tarkistin sanamuotoja ja havaitsin olleeni taas (hiukan) väärässä.
        Aktiivin imperatiivin monikon kolmas persoona on todellakin sanassa "lentäkööt".
        Mutta puolustaudun sillä, että tulkitsen asiayhteyden niin, että kyseessä voisi olla tai pitäisi olla passiivimuoto, koska kyse on syy-seuraussuhteesta eikä suoranaisesta toimenpiteestä. Toisaalta tämä sanamuoto auttaa ymmärtämään sinun kantaasi.
        http://www2.edu.fi/ymmarrasuomea/index.php?moduli=verbit&sana=lentaa


      • 5+7#
        Κέρβερος kirjoitti:

        Hei 12#, 1.7.2013 00:34
        Tämä sanonta "...tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet" häiritsee sentähden, että ihminen kaikessa viisaudessaan on ottanut tämän asenteen liian kirjaimellisesti. Arvelisin, että jos uskoisin luojaan, niin en itse haluaisi tehdä muusta "luomakunnasta" itselleni alamaista. Tottahan on, että näin on käynyt ja hyväksikäyttäminen on mielestäni ylittänyt moraalin rajat. Kuta enempi ikää tulee, niin olen huomannut tulevani entistä vihreämmäksi. En enää edes kykene liiskaamaan pikkumöttiäisiä maassa ihan vaan huvikseni. Ymmärrän toki proteiinin hankkimisen tarpeen, mutta massateollisuuden keinot ovat melko rankkoja. Muutamat ulkol. ystäväni ovat ns. aktivisteja (ihan vegaanejakin) ja olen tyyten lakannut pilkkaamasta heitä. Nähdäkseni Raamattua lueskellaan paljon ja ympäri maapalloa, niin tuo sanavalinta olisi mielestäni voinut olla eläimiä kunnioittavampi. Tästä saa todella helposti moraalisen oikeutuksen kohdella eläimiä liki mielivaltaisesti.
        Olen toki havainnut, että (omassa kuvitteellisessa kategoriassani) ns. "oikeat uskovat", keitä täälläkin on runsaasti, noudattavat moraali- ja etikkassääntöjä ja en hetkeäkään epäilisi heitä tämän lauseen väärinkäytöstä.

        Esim. "Ahdistavaa uskoa"- avauksessa kommentti "Lakihenkistä ja tuomitsevaa joukkoa koko lestadiolaisten porukka laidasta laitaan näyttää olevan."
        -On ihan puutaheinää. Päinvastoin - täällähän on paljon todella kunnioitettavia kirjoittajia ja näkemyksiä. En vaan ole ehtinyt sinne kommentteja heittämään...

        Κέρβερος
        1.7.2013 21:28
        "...tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet"

        Tämä oli ennen syntiinlankeemusta. Ehkä se selittää jotain? Vanhan testamentin aikana jopa orjia oli kohdeltava hyvin. Nykyään palkolliset alkavat olla huonosti kohdellun orjan asemassa joissakin maissa, mutta sellaista köytöstä ei minusta voi laittaa Jumalan syyksi, onhan ihmien sentään jotain oppinut. : )

        Lainasin joskus Food ins nimisen dvd:n, enkä sen jälkeen yhtään ihmettele vegaaneja, vaikka en olekaan lopettanut lihan syömistä.

        Möttiäiset kiikutan paperin päällä ulos, jos ei ole pelkoa pistimestä.

        "Ahdistavaa uskoa" -avaaja oli oikeassa. Jos katsot aikaisempia ketjuja, niin ymmärrät yskän. Meidän oma ulosheittäjä riehaantuu välillä mauttomuuksiin ja törkeyksiin useammalla nikillä ja oudot luulevat heitä olevan enemminkin kuin yksi. Voi olla, että hän luulee itsekin olevansa monta, kun puhuu aina monikossa.


      • Κέρβερος
        5+7# kirjoitti:

        Κέρβερος
        1.7.2013 21:28
        "...tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet"

        Tämä oli ennen syntiinlankeemusta. Ehkä se selittää jotain? Vanhan testamentin aikana jopa orjia oli kohdeltava hyvin. Nykyään palkolliset alkavat olla huonosti kohdellun orjan asemassa joissakin maissa, mutta sellaista köytöstä ei minusta voi laittaa Jumalan syyksi, onhan ihmien sentään jotain oppinut. : )

        Lainasin joskus Food ins nimisen dvd:n, enkä sen jälkeen yhtään ihmettele vegaaneja, vaikka en olekaan lopettanut lihan syömistä.

        Möttiäiset kiikutan paperin päällä ulos, jos ei ole pelkoa pistimestä.

        "Ahdistavaa uskoa" -avaaja oli oikeassa. Jos katsot aikaisempia ketjuja, niin ymmärrät yskän. Meidän oma ulosheittäjä riehaantuu välillä mauttomuuksiin ja törkeyksiin useammalla nikillä ja oudot luulevat heitä olevan enemminkin kuin yksi. Voi olla, että hän luulee itsekin olevansa monta, kun puhuu aina monikossa.

        lainaa..
        "...Tämä oli ennen syntiinlankeemusta. Ehkä se selittää jotain? ..."

        -Toivoisin keskustelua tuosta syntiinlankeemuksesta. Et ehkä arvaakaan, mutta se on todella perin vaikeasti hahmoteltava asia. Itseni on turha tehdä avausta asiasta, kun ei siitä synny keskustelua. Vaan odottelen, että syntiinlankeemusasiaa voisi päästä jossain lukemaan. Teukku myös voisi muistaa vanhempia kirjoituksia asiasta.


      • teu.
        Κέρβερος kirjoitti:

        lainaa..
        "...Tämä oli ennen syntiinlankeemusta. Ehkä se selittää jotain? ..."

        -Toivoisin keskustelua tuosta syntiinlankeemuksesta. Et ehkä arvaakaan, mutta se on todella perin vaikeasti hahmoteltava asia. Itseni on turha tehdä avausta asiasta, kun ei siitä synny keskustelua. Vaan odottelen, että syntiinlankeemusasiaa voisi päästä jossain lukemaan. Teukku myös voisi muistaa vanhempia kirjoituksia asiasta.

        Syntiin langeemus : Tapahtui Paratiisissa , Sen jälkeen kun Jumala
        asettanut Aadamin ja Eevan vallitsemaan Paratiisia ,Eedeniä..
        Jumala oli sanonut , saatte syödä ,vapaasti kaikista muista puista ,
        paitsi ei siitä joka on Paratiisin keskellä, sinä päivänä kun siitä syötte
        olette kuolemalla kuoleva.

        Taivaassa oli ollut jo kapina , ja se kaunis Keruubi oli saanut rankaistuksen , hänet oli ylpeyden tähden kirottu saa ta naksi
        hän oli päättänyt Langettaa A E ;n ja alkoi pahantekonsa siitä
        mennen Paratiisiin , jossa hän meni käärmeeseen , ja asettui
        siihen puuhun josta Jumala oli kieltäyt ihmisen syömästä .

        Kun saa ta na näki Eevan tulevan lähelle , hän oli käärmeen hahmossa , ja viekoitteli Eevaa , Sanoiko Jumala etette saa
        syödä mistään Paratiisin puusta , Ei kyllä me saadan syödä ,
        kaikista muista puista paitsi siitä puusta jossa sinä olet , siksi
        on Jumala sanonut Kun siitä syötte olette kuoleman omat ..

        "saa ta na " vastaa , ette te kuole (mitä tarkoitti se sana ) sillä
        (saa ta na ehkä tiesi jotain ,mistä ehkä siitä , että oli hekiolento
        vaikka paha henki , Eevakin eli yhdekansataavuotta , joka on
        meistä paljon , mutta ehkä Jumalan ajassa vajaa päivä .
        Jumala oli niin sanonut , sitä ei selitetä , "kun siitä syötte ,olette
        kuolemalla kuoleva. .

        ja nyt kun "käärme" esittää soisenlaisen väitteen ja ojentaa Eevalle
        Hedelmän , Eeva maistaa , havaitsee hyväksi syödä , ja kun Aadam
        sattuu viereen sanoo , ota tästä ja syö , ja niin Aadam ottaa ja syö .
        Silloin heidän silmät aukeaa ja he havaitsevat olevansa alasti , sekä
        heitä alkaa hävettää alastomuutensa. Ja alkavat poimia viikunan
        lehtiä tehdäkseen lehtivyön peittääkseen jotakin.

        Kohta puoleen alkaa kuulua Paratiisin käytävällä Askeleen ääniä
        Kohta kuuluu Herran ääni AADAM,AADAM MISSÄ OLET!
        Erään pensaan takaa kuuluu, minä olen täällä kun huomasin
        itseni alastomaksi Lymysin , Jumala kysyy kuka sanoi , että olet
        alasti , ethän vain syönyt siitä puusta , Josta kielsin sinua syömästa ?

        Vaimo jonka annoit minulle , houkutteli minut ja minä söin , nyt
        Jumala kääntyy Eevaan , joka sanoo Käärme oli se joka Minut
        houkutteli , Oliko kaiken kaikkiaan niin että Aadam sai rankaistusta
        siitä että ei ollut pitänyt vaimosta vaarin , perheen päänä Jumala
        kartsoi koko yrityksen Kapina hengeksi ja teki sen syntiinlange-mukseksi . Jatkan


      • Fered.
        teu. kirjoitti:

        Syntiin langeemus : Tapahtui Paratiisissa , Sen jälkeen kun Jumala
        asettanut Aadamin ja Eevan vallitsemaan Paratiisia ,Eedeniä..
        Jumala oli sanonut , saatte syödä ,vapaasti kaikista muista puista ,
        paitsi ei siitä joka on Paratiisin keskellä, sinä päivänä kun siitä syötte
        olette kuolemalla kuoleva.

        Taivaassa oli ollut jo kapina , ja se kaunis Keruubi oli saanut rankaistuksen , hänet oli ylpeyden tähden kirottu saa ta naksi
        hän oli päättänyt Langettaa A E ;n ja alkoi pahantekonsa siitä
        mennen Paratiisiin , jossa hän meni käärmeeseen , ja asettui
        siihen puuhun josta Jumala oli kieltäyt ihmisen syömästä .

        Kun saa ta na näki Eevan tulevan lähelle , hän oli käärmeen hahmossa , ja viekoitteli Eevaa , Sanoiko Jumala etette saa
        syödä mistään Paratiisin puusta , Ei kyllä me saadan syödä ,
        kaikista muista puista paitsi siitä puusta jossa sinä olet , siksi
        on Jumala sanonut Kun siitä syötte olette kuoleman omat ..

        "saa ta na " vastaa , ette te kuole (mitä tarkoitti se sana ) sillä
        (saa ta na ehkä tiesi jotain ,mistä ehkä siitä , että oli hekiolento
        vaikka paha henki , Eevakin eli yhdekansataavuotta , joka on
        meistä paljon , mutta ehkä Jumalan ajassa vajaa päivä .
        Jumala oli niin sanonut , sitä ei selitetä , "kun siitä syötte ,olette
        kuolemalla kuoleva. .

        ja nyt kun "käärme" esittää soisenlaisen väitteen ja ojentaa Eevalle
        Hedelmän , Eeva maistaa , havaitsee hyväksi syödä , ja kun Aadam
        sattuu viereen sanoo , ota tästä ja syö , ja niin Aadam ottaa ja syö .
        Silloin heidän silmät aukeaa ja he havaitsevat olevansa alasti , sekä
        heitä alkaa hävettää alastomuutensa. Ja alkavat poimia viikunan
        lehtiä tehdäkseen lehtivyön peittääkseen jotakin.

        Kohta puoleen alkaa kuulua Paratiisin käytävällä Askeleen ääniä
        Kohta kuuluu Herran ääni AADAM,AADAM MISSÄ OLET!
        Erään pensaan takaa kuuluu, minä olen täällä kun huomasin
        itseni alastomaksi Lymysin , Jumala kysyy kuka sanoi , että olet
        alasti , ethän vain syönyt siitä puusta , Josta kielsin sinua syömästa ?

        Vaimo jonka annoit minulle , houkutteli minut ja minä söin , nyt
        Jumala kääntyy Eevaan , joka sanoo Käärme oli se joka Minut
        houkutteli , Oliko kaiken kaikkiaan niin että Aadam sai rankaistusta
        siitä että ei ollut pitänyt vaimosta vaarin , perheen päänä Jumala
        kartsoi koko yrityksen Kapina hengeksi ja teki sen syntiinlange-mukseksi . Jatkan

        Olen melkein samaa mieltä , kysyit että mitä tehdään hänen
        kanssa , esitän oman version , otamme nuoren koivun jonka
        taivutamme tiettyyn kaareen sidomme sen sitten sidonne n.1
        mm. paksuiseen pianolangan latvaan , apuvoimien kanssa
        sidomme toisen pään hänen sukupuolielimiin , otetaan kirves
        katkaistaan se köysi , jolloin koivu sinkahtaa panteestaan ja
        tätä jatketaan niin kauan kuin ukolla on jotain mihin sitoa pia-
        no langan , en paremmin sano .


      • Κέρβερος
        5+7# kirjoitti:

        Κέρβερος
        1.7.2013 21:28
        "...tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet"

        Tämä oli ennen syntiinlankeemusta. Ehkä se selittää jotain? Vanhan testamentin aikana jopa orjia oli kohdeltava hyvin. Nykyään palkolliset alkavat olla huonosti kohdellun orjan asemassa joissakin maissa, mutta sellaista köytöstä ei minusta voi laittaa Jumalan syyksi, onhan ihmien sentään jotain oppinut. : )

        Lainasin joskus Food ins nimisen dvd:n, enkä sen jälkeen yhtään ihmettele vegaaneja, vaikka en olekaan lopettanut lihan syömistä.

        Möttiäiset kiikutan paperin päällä ulos, jos ei ole pelkoa pistimestä.

        "Ahdistavaa uskoa" -avaaja oli oikeassa. Jos katsot aikaisempia ketjuja, niin ymmärrät yskän. Meidän oma ulosheittäjä riehaantuu välillä mauttomuuksiin ja törkeyksiin useammalla nikillä ja oudot luulevat heitä olevan enemminkin kuin yksi. Voi olla, että hän luulee itsekin olevansa monta, kun puhuu aina monikossa.

        5 7#2.7.2013 00:43
        Tuohon takerruin, että ahdistavaa uskoa sanoi " koko lestadiolaisten porukka laidasta laitaan "
        -Ei suinkaan koko essujen porukka. Tätä tarkoitin.
        Onhan meillä täällä nämä pikku-Liisat huutelemassa ja huitomassa agnostisia helevetteihin ja taivaan tuliin.
        Olkoon siis niin - ei se minua haittaa. Saunasta olen aina tykännyt. Ja hyvistä löylyistä. Jos "heveletti on matkan pää, niin olkoon..
        Vaan tämä yleistäminen " koko lestadiolaisten porukka laidasta laitaan ..."
        - Niin on edelleen puutaheinää! Essuissa on mielestäni sellaista ainesta mitä sopii ihan agnostisenkin kunnioittaa.
        Edustamasi näkemyksen kannattajat pitävät minut edelleenkin täällä kirjoittamassa - näkemysero on valtava, mutta agnostikko epäilee tiedon saannin todellisuutta.


      • Κέρβερος
        Fered. kirjoitti:

        Olen melkein samaa mieltä , kysyit että mitä tehdään hänen
        kanssa , esitän oman version , otamme nuoren koivun jonka
        taivutamme tiettyyn kaareen sidomme sen sitten sidonne n.1
        mm. paksuiseen pianolangan latvaan , apuvoimien kanssa
        sidomme toisen pään hänen sukupuolielimiin , otetaan kirves
        katkaistaan se köysi , jolloin koivu sinkahtaa panteestaan ja
        tätä jatketaan niin kauan kuin ukolla on jotain mihin sitoa pia-
        no langan , en paremmin sano .

        Olipas jännä kannaotto!
        Tämä tietysti ei voi olla Kristilllisyyttä ensinkään. - Niin tai voi ollakin. Ei kai tänne muut Jumalaan uskovat kirjoita.kuin esikoiset.

        Arvattavasti kirjoittaja kokee puolustavansa Jumala(nsa) sanaa, mutta paljastaa sadistiset perversionsa. Joillakin vaan lakkaa seisomasta ja pitää saada lisää impulsseja. Minusta on tuikitarpeetonta esitellä seksuaalisia halujaan eslest. eslest. suomi24-palstalla. Fered ei kai ole ottanut huomioon seksuaalisissa perversioissan, että täällä on myös alaikäisiä lukijoita!


      • 5+7#
        Κέρβερος kirjoitti:

        5 7#2.7.2013 00:43
        Tuohon takerruin, että ahdistavaa uskoa sanoi " koko lestadiolaisten porukka laidasta laitaan "
        -Ei suinkaan koko essujen porukka. Tätä tarkoitin.
        Onhan meillä täällä nämä pikku-Liisat huutelemassa ja huitomassa agnostisia helevetteihin ja taivaan tuliin.
        Olkoon siis niin - ei se minua haittaa. Saunasta olen aina tykännyt. Ja hyvistä löylyistä. Jos "heveletti on matkan pää, niin olkoon..
        Vaan tämä yleistäminen " koko lestadiolaisten porukka laidasta laitaan ..."
        - Niin on edelleen puutaheinää! Essuissa on mielestäni sellaista ainesta mitä sopii ihan agnostisenkin kunnioittaa.
        Edustamasi näkemyksen kannattajat pitävät minut edelleenkin täällä kirjoittamassa - näkemysero on valtava, mutta agnostikko epäilee tiedon saannin todellisuutta.

        Kerperos, ahdistavaa uskoa oli saanut täyslaidallisen ulosheittäjän käsittelyä monella eri nikillä ja jokainen tekee omat johtopäätökset saamansa tiedon perusteella. Onneksi löytyy paljon myös sydämestään kristittyjä ja laajemmin ajattelevia ihmisiä joka puolelta.


      • Fered.
        Fered. kirjoitti:

        Olen melkein samaa mieltä , kysyit että mitä tehdään hänen
        kanssa , esitän oman version , otamme nuoren koivun jonka
        taivutamme tiettyyn kaareen sidomme sen sitten sidonne n.1
        mm. paksuiseen pianolangan latvaan , apuvoimien kanssa
        sidomme toisen pään hänen sukupuolielimiin , otetaan kirves
        katkaistaan se köysi , jolloin koivu sinkahtaa panteestaan ja
        tätä jatketaan niin kauan kuin ukolla on jotain mihin sitoa pia-
        no langan , en paremmin sano .

        " Fedred. " Silloin kun kirjoitin tuon n, vuotta sitten , Kirjoitin sen örvelölle,
        joka sitä nyt kin edesauttaa täällä , tämä asia on örvelön laittama- kopio
        eli aivan varmasti voisi seurata vaikka aika taulua joka silloin sopi jotenkin
        vaan ei enää näissä asioissa, kyllä pitää ymmärtää mitä tekee.


      • Leeviläinen
        Κέρβερος kirjoitti:

        Olipas jännä kannaotto!
        Tämä tietysti ei voi olla Kristilllisyyttä ensinkään. - Niin tai voi ollakin. Ei kai tänne muut Jumalaan uskovat kirjoita.kuin esikoiset.

        Arvattavasti kirjoittaja kokee puolustavansa Jumala(nsa) sanaa, mutta paljastaa sadistiset perversionsa. Joillakin vaan lakkaa seisomasta ja pitää saada lisää impulsseja. Minusta on tuikitarpeetonta esitellä seksuaalisia halujaan eslest. eslest. suomi24-palstalla. Fered ei kai ole ottanut huomioon seksuaalisissa perversioissan, että täällä on myös alaikäisiä lukijoita!

        "Fered ei kai ole ottanut huomioon seksuaalisissa perversioissan, että täällä on myös alaikäisiä lukijoita!"

        Fered, alias teu, tetatess, matti, ville jne. on sama Padasjoen Teuvo joka tehtailee nimimerkkejä lähes yhtä suurella vimmalla kuin vuosilukujakin!
        Siunausta Teuvolle ja voimia vuosilukujen laskemisessa.


      • Leeviläinen
        Fered. kirjoitti:

        Olen melkein samaa mieltä , kysyit että mitä tehdään hänen
        kanssa , esitän oman version , otamme nuoren koivun jonka
        taivutamme tiettyyn kaareen sidomme sen sitten sidonne n.1
        mm. paksuiseen pianolangan latvaan , apuvoimien kanssa
        sidomme toisen pään hänen sukupuolielimiin , otetaan kirves
        katkaistaan se köysi , jolloin koivu sinkahtaa panteestaan ja
        tätä jatketaan niin kauan kuin ukolla on jotain mihin sitoa pia-
        no langan , en paremmin sano .

        "Olen melkein samaa mieltä , kysyit että mitä tehdään hänen
        kanssa , esitän oman version , otamme nuoren koivun jonka
        taivutamme tiettyyn kaareen sidomme sen sitten sidonne n.1
        mm. paksuiseen pianolangan latvaan , apuvoimien kanssa
        sidomme toisen pään hänen sukupuolielimiin , otetaan kirves
        katkaistaan se köysi , jolloin koivu sinkahtaa panteestaan ja
        tätä jatketaan niin kauan kuin ukolla on jotain mihin sitoa pia-
        no langan , en paremmin sano ."

        Eihän Teuvo paremmin sano! Jos ei muuten, niin kopioimalla vanhoja möläyksiään! Niitähän riittää!


      • Leiff.
        Fered. kirjoitti:

        Olen melkein samaa mieltä , kysyit että mitä tehdään hänen
        kanssa , esitän oman version , otamme nuoren koivun jonka
        taivutamme tiettyyn kaareen sidomme sen sitten sidonne n.1
        mm. paksuiseen pianolangan latvaan , apuvoimien kanssa
        sidomme toisen pään hänen sukupuolielimiin , otetaan kirves
        katkaistaan se köysi , jolloin koivu sinkahtaa panteestaan ja
        tätä jatketaan niin kauan kuin ukolla on jotain mihin sitoa pia-
        no langan , en paremmin sano .

        """ örvelö """
        Oli se henkilö joka on harrastanut näitä "Feredin " juttuja


      • teu.
        5+7# kirjoitti:

        Κέρβερος
        1.7.2013 21:28
        "...tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet"

        Tämä oli ennen syntiinlankeemusta. Ehkä se selittää jotain? Vanhan testamentin aikana jopa orjia oli kohdeltava hyvin. Nykyään palkolliset alkavat olla huonosti kohdellun orjan asemassa joissakin maissa, mutta sellaista köytöstä ei minusta voi laittaa Jumalan syyksi, onhan ihmien sentään jotain oppinut. : )

        Lainasin joskus Food ins nimisen dvd:n, enkä sen jälkeen yhtään ihmettele vegaaneja, vaikka en olekaan lopettanut lihan syömistä.

        Möttiäiset kiikutan paperin päällä ulos, jos ei ole pelkoa pistimestä.

        "Ahdistavaa uskoa" -avaaja oli oikeassa. Jos katsot aikaisempia ketjuja, niin ymmärrät yskän. Meidän oma ulosheittäjä riehaantuu välillä mauttomuuksiin ja törkeyksiin useammalla nikillä ja oudot luulevat heitä olevan enemminkin kuin yksi. Voi olla, että hän luulee itsekin olevansa monta, kun puhuu aina monikossa.

        " 5 7 # "

        Olet oikeassa siinä. että me emme voi laittaa Mitään JUMALA syyksi
        Vaan kun JUMALA tekee Rangaistuksen , se on vallan oikeutettua
        siis kaikki tekee sen mitä hyvä on. Jos jokainen on antanut tiedon
        esimerkiksi siitä että taivaan ISÄ :llä on auktoriteetti meihin joka-
        aiseen AINA , ELI ME TOTTELEMME KUIN 5 7 # SEN
        SANOI .

        Ahdistavaa uskoa - avaaja oli oikeassa . Jos katsot: aikaisempia
        ketjuja ,niin ymmärrät sen. . . . voi olla etrtä luulee ... en voi sitä tietää
        Mutta lulosta on kirjoitettu kovin vähän. Niin voi , minusta hän on
        sarkastinen luonne , joka oli LLL:n että tilleen..


      • teu.
        teu. kirjoitti:

        Syntiin langeemus : Tapahtui Paratiisissa , Sen jälkeen kun Jumala
        asettanut Aadamin ja Eevan vallitsemaan Paratiisia ,Eedeniä..
        Jumala oli sanonut , saatte syödä ,vapaasti kaikista muista puista ,
        paitsi ei siitä joka on Paratiisin keskellä, sinä päivänä kun siitä syötte
        olette kuolemalla kuoleva.

        Taivaassa oli ollut jo kapina , ja se kaunis Keruubi oli saanut rankaistuksen , hänet oli ylpeyden tähden kirottu saa ta naksi
        hän oli päättänyt Langettaa A E ;n ja alkoi pahantekonsa siitä
        mennen Paratiisiin , jossa hän meni käärmeeseen , ja asettui
        siihen puuhun josta Jumala oli kieltäyt ihmisen syömästä .

        Kun saa ta na näki Eevan tulevan lähelle , hän oli käärmeen hahmossa , ja viekoitteli Eevaa , Sanoiko Jumala etette saa
        syödä mistään Paratiisin puusta , Ei kyllä me saadan syödä ,
        kaikista muista puista paitsi siitä puusta jossa sinä olet , siksi
        on Jumala sanonut Kun siitä syötte olette kuoleman omat ..

        "saa ta na " vastaa , ette te kuole (mitä tarkoitti se sana ) sillä
        (saa ta na ehkä tiesi jotain ,mistä ehkä siitä , että oli hekiolento
        vaikka paha henki , Eevakin eli yhdekansataavuotta , joka on
        meistä paljon , mutta ehkä Jumalan ajassa vajaa päivä .
        Jumala oli niin sanonut , sitä ei selitetä , "kun siitä syötte ,olette
        kuolemalla kuoleva. .

        ja nyt kun "käärme" esittää soisenlaisen väitteen ja ojentaa Eevalle
        Hedelmän , Eeva maistaa , havaitsee hyväksi syödä , ja kun Aadam
        sattuu viereen sanoo , ota tästä ja syö , ja niin Aadam ottaa ja syö .
        Silloin heidän silmät aukeaa ja he havaitsevat olevansa alasti , sekä
        heitä alkaa hävettää alastomuutensa. Ja alkavat poimia viikunan
        lehtiä tehdäkseen lehtivyön peittääkseen jotakin.

        Kohta puoleen alkaa kuulua Paratiisin käytävällä Askeleen ääniä
        Kohta kuuluu Herran ääni AADAM,AADAM MISSÄ OLET!
        Erään pensaan takaa kuuluu, minä olen täällä kun huomasin
        itseni alastomaksi Lymysin , Jumala kysyy kuka sanoi , että olet
        alasti , ethän vain syönyt siitä puusta , Josta kielsin sinua syömästa ?

        Vaimo jonka annoit minulle , houkutteli minut ja minä söin , nyt
        Jumala kääntyy Eevaan , joka sanoo Käärme oli se joka Minut
        houkutteli , Oliko kaiken kaikkiaan niin että Aadam sai rankaistusta
        siitä että ei ollut pitänyt vaimosta vaarin , perheen päänä Jumala
        kartsoi koko yrityksen Kapina hengeksi ja teki sen syntiinlange-mukseksi . Jatkan

        "teu"
        1 Moos 3 jne. kerrotaan syntriinlageemuksesta, Niin tousta Hyvän ja pahan
        mistä saa ta na saattoi tietää ettei he kuole suinkaan . vaan tulette tietämään
        "Jumalakin tietää , että sinbä pä'ivänä kun te siitä syötte , aukenevat teidän
        silmänne , ja te tulette niinkuin JUMALA. Tietämään Hyvöän ja pahan , 5-6.

        Selitys 1moos 3;1-6. A;n ja e: N OLLESSA paratiisissa , näkymättömässä
        Enkeli maailmassa , oli jo tapahtunut langeegeemus . saa ta na ksi muuttuneen
        Yli Engelin johdsolla osa enkeleistä oli noussut kapinaan Jumalaa vastaan .
        Raamattu kertoo : Jumala "pani ne enkelit , joka eivät säilyttäneet valta-asema-
        -ansa ( Tai tehtävä aluettaan ) , vaan vaan jättivä't Oman asumuksensa , pime-
        yteen Ianakaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon " (Juud. 6.
        2jUMALA EI SÄÄSTÄNYT ENKELEITÄ , ENKELEITÄ JOTKA SYNTIÄTEKIVÄT , VAAN HYLKÄSI HEIDÄT SYVYTEEN, , PIMEYDEN KUILUIHIN , JA HYLKÄSI
        HEIDÄT TUOMIOTA VARTEN SÄILYTETTÄVÄKSI. "

        2PIETAREI 2:4. ). iLM. 12:7-10. Sanoo saa ta naa siksi vanhaksi käärmeeksi."
        Koska hän ensikertaa näyttäytyi ihmiselle Käärmeen muodossa ja sellaisena langetti heidä syntiin . Hän sai ensin Eevan, epäilemään Jumalan sanan totuutta
        ja tottelemattomuusesta johtuvaa kuoleman vaaraa . Kun Eeva katseli kiel-
        lettyä puuta , se alkoi näyttää hänestä näyttää ihanalta , ja sen hedelmät
        hyviltä syödä ja suloisesta puulta antamaan ymmärrystä . Jumalan tahdon mukaan , ihmisten piti saada tieto hyvästä ja ja pahasta , Hänen ilmoitus sanastaan , kuten hän sanoo siinä :

        "Älkää tehkö ...jokainen sitä , mikä
        hänen omassatunnonossaan on oikein... mitä minä (Jumala ) käsken
        noudattakaa tarkoin " 5 Moos. 12:8 ,32 ." . Sen ratkaisemisessa , mikä on hyvää.
        Mikä on pahaa , mikä on oikeaa ja mikä on väärää . . ihmiset alkoivat saa ta nan
        kanssa eksyttäminä kuviutella olevansa " niinkuin Jumala".
        "Tämä on kaiken syntielämän ja synnintekemisen lähsde ja syy. .
        Synti on laittomuus " (1 Joh. 3:4. ): JUmalan lain ,, Hänen käskyjensa

        Rikkomista ja oman sydämmen mielihalyjen noudattamista . "Hänen
        siis ihminen luopui Minusta ja kulki oman sydämmen tietä , Jes. 57:17.
        Nykyään saa ta nan ihmisen istuttama kuvitelmä, että hän on kuin JUMALA . esiintyy ajatuksena . että ihminen on korkein olento , ja jonka ylä-puolella
        ei ole luojaa ja Jumalaa , jota hänen tarvitsis kuulla , ja jolta hgänen tarvitsis Rukoilla Armoa ja apua ,-- Syntiin langeemuksen toinen perus piirre on se että synnin tekijä Haluuaa saada SYNTITOVEREITA, toisiakin mukaan synnintekoon
        Niin hänestä tulee saa ta nan asiamies toisten viettelijä , Eeva alkoi ,johtamalla miehensäkin samaan tottelemattomuuteen ja synnintekoon ..


    • Teu, koska olet korviasi myöten lukujen ja numeroiden lumoissa, tässä hiukan pohdittavaa:

      Lapin puiden vuosirenkaista (puut löydetty suosta jossa ne säilyvät maatumatta) tehty aikasarja ulottuu tällä hetkellä noin 7500 vuoden päähän. Eli nuo puut ovat joko Edenin paratiisin puita tai sitten ajoituksessa mättää.

      Kansainvälinen kalibrointikäyrä (IntCal04) vuodelta 2004 ulottuu vuosirenkaiden osalta 12410 vuotta taaksepäin.

      Vaikka emme syystä tai toisesta luottaisikaan esim. hiiliajoitukseen, niin vuosirengasmenetelmä on varma. Puunkappaleita kerätään paljon eri paikoista tietyllä alueella, ja kuitenkin niissä olevat vuosirenkaat natsaavat ajoitukseltaan toisten ja aikasarjan kanssa. Suotuisina vuosina renkaat ovat paksuja ja kylminä katovuosina renkaat ovat ohuita.

      Raamatussa on sanottu että ei pidä ihmetellä liikaa aikoja ja hetkiä. Ihmetellään nyt kuitenkin hieman..


      Esitän juutalaisten ensimmäisenä esittämän luomiskertomuksen tulkinnan, joka pätee hiukan paremmin tieteen kanssa.

      Raamatussa ei määritellä tarkkaa päivien ja vuosien pituutta.

      Ap. t. 1:7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,

      Ps. 90:4 Sillä tuhat vuotta on sinun silmissäsi niinkuin eilinen päivä, joka meni ohitse, ja niinkuin öinen vartiohetki.

      Ps. 105:8 Hän muistaa liittonsa iankaikkisesti, säätämänsä sanan hamaan tuhansiin polviin,


      Oletetaan ensin että Jumalan päivä on ihmisen tuhat vuotta (Ps. 90:4).
      Tästä seuraa suoraan, että Jumalan vuosi on 365250 ihmisen vuotta.

      Sitten joku älypää juutalainen rabbi keksi keskiajalla, että luomiskertomuksen yksi päivä on 7000 Jumalan vuotta. Maailman luomisen 6 päivää olisivat siis 6 x 7000 = 42000 Jumalan vuotta. Elämme tämän teorian mukaan nyt seitsemättä päivää - seitsemättä aikakautta.

      Yllä esitetyllä laskuopilla maailmankaikkeuden iäksi tulee noin 15 miljardia vuotta, joka on yllättävän lähellä nykytieteen hyväksymää maailmankaikkeuden ikää noin 13.82 miljardia vuotta.

      Yksi luomispäivä on 1000 Jumalan vuotta eli 2,5 miljardia vuotta.

      Tieteen arvioima maapallon ikä noin 4,54 Mrd vuotta olisi vajaat 2 luomispäivää taaksepäin = neljäs päivä.

      Voidaan olettaa, että kolmas ja neljäs päivä ovat vaihtaneet paikkaa (nuo juutalaiset kavalat väärentäjät ;) , jolloin nykytieteen hyväksymä maapallon ikä täsmää luomiskertomuksen kanssa.

      No miksi 3. ja 4. päivä ovat vaihtaneet paikkaa ? Raamatussa kolmantena päivänä Herra erotti maan vedestä ja loi kasvit. Vasta neljäntenä päivänä Hän loi auringon,kuun ja tähdet. Kyllä se taitaa olla niin, että painovirhepaholainen taitaa olla riehunut tässä kohtaa Raamattua.

      Entäs sitten elämän ikä maapallolla ? Jos otetaan huomioon mahdollinen painovirhe, Raamatun mukaan se tapahtui 4. ja 5. luomispäivänä eli 2,5-5 Mrd vuotta sitten. Nykytiede sanoo suurinpiirtein samaa, tosin varsinainen lajien synty tapahtui vasta 5. ja 6. päivänä.

      On mielenkiintoista, kuinka Raamatun luomiskertomus on noinkin tarkka. Jos "painovirhe" kolmannen ja neljännen päivän kanssa otetaan huomioon, luomisjärjestys on ällistyttävän oikeassa. Mistä joku aavikon paimentolainen, tai edes maataloutta harjoittanut Sinearin maan ubaidilainen tai sumeri on voinut tietää 5500 ekr, että elämä syntyi ensin merestä ja siirtyy maalle?

      Nykytiede tosin sanoo että kalat ilmestyivät ennen kuin maakasvit, mutta saa nähdä koska joku löytää jonkun ikivanhan maakasvin fossiilin..

      Jos Raamatun luomiskertomusta verrataan muihin luomiskertomuksiin, joita on kerrottu jo muinaisina aikoina, Raamatun luomiskertomus on tarkkuudeltaan täysin omaa luokkaansa.

      • se nyt vaan on niin

        Ainut tärkeä luku ihmiselle on ihmisen elinpäivät. Joku tykkää numeroiden pyörittelystä, ja mikäpäs siinä.

        Kukaan ihminen ei tyidä maailmakaikkeuden ikää, eikä tule koskaan tietämäänkään. Tieteen nimissä on kerrottu enemmän satuja, kuin kaikissa maailman lastenkirjoissa yhteensä. Pahinta on että ihmiset uskovat näihin satuihin,
        mutta hylkäävät totuuden, sen että kaikkien ihmisten kaikkialla maailmassa on tehtävä parannus.

        Ps. 103:6 Herra tekee vanhurskauden ja hankkii oikeuden kaikille sorretuille.
        Ps. 103:7 Hän on tehnyt Moosekselle tunnetuksi tiensä, Israelin lapsille suuret tekonsa.

        Ps. 103:8 Laupias ja armahtavainen on Herra, pitkämielinen ja suuri armossa.
        Ps. 103:9 Ei hän aina riitele eikä pidä vihaa iankaikkisesti.
        Ps. 103:10 Ei hän tee meille syntiemme mukaan eikä kosta meille pahain tekojemme mukaan.
        Ps. 103:11 Sillä niin korkealla kuin taivas on maasta, niin voimallinen on hänen armonsa niitä kohtaan, jotka häntä pelkäävät.
        Ps. 103:12 Niin kaukana kuin itä on lännestä, niin kauas hän siirtää meistä rikkomuksemme.
        Ps. 103:13 Niinkuin isä armahtaa lapsiansa, niin Herrakin armahtaa pelkääväisiänsä.
        Ps. 103:14 Sillä hän tietää, minkäkaltaista tekoa me olemme: hän muistaa meidät tomuksi.
        _________________
        ***) Ps. 103:15 Ihmisen elinpäivät ovat niinkuin ruoho, hän kukoistaa niinkuin kukkanen kedolla.
        Ps. 103:16 Kun tuuli käy hänen ylitsensä, ei häntä enää ole, eikä hänen asuinsijansa häntä enää tunne.
        _________________

        Ps. 103:17 Mutta Herran armo pysyy iankaikkisesta iankaikkiseen niille, jotka häntä pelkäävät, ja hänen vanhurskautensa lasten lapsille,
        Ps. 103:18 niille, jotka pitävät hänen liittonsa ja muistavat hänen käskynsä ja noudattavat niitä.


      • teu,

        "tyhmelin"
        Vaikka näyttää ,että olen numeroita täynnä .
        Voin esittää että Luomisen päivä voi olla vaikka kuinka pitkä
        Niin silloin myös se kuluu laskelmissa yhtä nopesati kuin niin
        ajateltu 1000 v,
        Eli tässä tapauksessa 6 pv. kului kaikki aika minkä saatte siitä
        ajatuksesta että Jumalan aika on 1000, tai mitä tahansa muuta,

        Pitää ottaa huomioon , että Jumala säätää aikaa laskettepa
        Maailman kaikkeuden kuin isoksi tahansa ,, Jumala on vanhempi
        Koska Hän on ollut aina , sanoo raamattu .

        Aijan asetus Apt. 1:7 mukan , Oli vain Jeesuksen mainitsema
        Asiallinen huomautus Opetuslapilleen , "ei teidän tule ..."

        Ubaidi tai sumeri ei ole voinut tietääkään,. Koska Nooan jälkeen
        3049 alkoi vasta ihmisten siirtyminen kyseisiin alueisiin ,,
        Jolloin oli Nooan kuolema hautajaiset olleet.


      • Κέρβερος

        tyhmelin1.7.2013 02:58
        -Mielenkiintoista! Ja tiedän, että on täällä muitakin asiasta kiinnostuneita.


      • 5+7#

        tyhmelin ja kerperos, laitan tähän pätkän Norvannon opetusta luomiskertomuksesta, jos se vaikka avaisi joitakin solmuja.

        ”Ennen kuin katsomme jakeita maailman ja ihmisen luomisesta, on syytä mainita jotakin siitä, miltä heprealainen alkuteksti näyttää. Maailman ja taivaan luomisesta kertovat jakeet puhuvat näet jo ulkoisesti hyvin tarkkaan harkitusta järjestyksestä. Tämä näkyy mm. siinä, että seitsemän päivän jakso, joista kuusi kuvaa Jumalan luomistekoja, on järjestelty siten, että tietyt päivät vastaavat toisiaan.
        Niinpä ensimmäinen ja neljäs päivä muodostavat parin. Kumpikin puhuu valoista. Ensimmäisen päivän valoa vastaavat neljännen päivän taivaanvahvuuden valot. Toinen ja viides päivä ovat myös pari: Toisen päivän taivaanvahvuuden tekemistä ja vesien erottamista vastaavat viidennen päivän linnut ja kalat. Samoin kolmas ja kuudes päivä liittyvät toisiinsa: Kolmannen päivän kuivan maan ja kasvillisuuden ilmaantumista vastaavat kuudennen päivän maaeläimet, ihmiset ja ruoka. Seitsemäs päivä taas oli täysin erilainen eikä sillä ole vastaavuutta muissa päivissä.” Jukka Norvanto

        Omatoimisesti lukien opiskeleminen ei minulta onnistuisi.


      • Κέρβερος
        5+7# kirjoitti:

        tyhmelin ja kerperos, laitan tähän pätkän Norvannon opetusta luomiskertomuksesta, jos se vaikka avaisi joitakin solmuja.

        ”Ennen kuin katsomme jakeita maailman ja ihmisen luomisesta, on syytä mainita jotakin siitä, miltä heprealainen alkuteksti näyttää. Maailman ja taivaan luomisesta kertovat jakeet puhuvat näet jo ulkoisesti hyvin tarkkaan harkitusta järjestyksestä. Tämä näkyy mm. siinä, että seitsemän päivän jakso, joista kuusi kuvaa Jumalan luomistekoja, on järjestelty siten, että tietyt päivät vastaavat toisiaan.
        Niinpä ensimmäinen ja neljäs päivä muodostavat parin. Kumpikin puhuu valoista. Ensimmäisen päivän valoa vastaavat neljännen päivän taivaanvahvuuden valot. Toinen ja viides päivä ovat myös pari: Toisen päivän taivaanvahvuuden tekemistä ja vesien erottamista vastaavat viidennen päivän linnut ja kalat. Samoin kolmas ja kuudes päivä liittyvät toisiinsa: Kolmannen päivän kuivan maan ja kasvillisuuden ilmaantumista vastaavat kuudennen päivän maaeläimet, ihmiset ja ruoka. Seitsemäs päivä taas oli täysin erilainen eikä sillä ole vastaavuutta muissa päivissä.” Jukka Norvanto

        Omatoimisesti lukien opiskeleminen ei minulta onnistuisi.

        12#:lle
        lainaa: "...Omatoimisesti lukien opiskeleminen ei minulta onnistuisi...."
        -Eikös tämä ole juuri tätä omatoimista opiskelua? Valitaan miljoonista sanankertojista juuri ne itseä koskettavat?
        "Niinpä ensimmäinen ja neljäs päivä muodostavat parin. Kumpikin puhuu valoista"
        -Näin tämän itsekin ymmärtäisin. Teu voi harata vastaan, mutta kun kivipallo syntyi, niin silloin jo oli "valo". 4:ntenä päivänä vaan kerrataan asioita ja todetaan, että maapallomme oli kehittynyt siihen vaiheeseen, että ylhäältä saapunut valo ei enää heijastunutkaan takaisin sumupilvistä, vaan yö ja päivä tuli havaittavaksi pallollamme.(Jumala teki kaksi suurta valoa), eli rakas kuumme tuli myös silmin nähtäväksi.
        "Toisen päivän taivaanvahvuuden tekemistä ja vesien erottamista vastaavat viidennen päivän linnut ja kalat"
        -No joo, näinhän se on.
        "Kolmannen päivän kuivan maan ja kasvillisuuden ilmaantumista vastaavat kuudennen päivän maaeläimet,"
        -Pitää kyllä paikkansa tuokin.
        x- tämä kannanotto oli hiukan hätäistä, mutta silti vilpitöntä. En ollut ikinä ajatellut asioita tältä kannalta, mutta arvattavasti näkemykseni vielä tarkentuu...


      • 5+7# kirjoitti:

        tyhmelin ja kerperos, laitan tähän pätkän Norvannon opetusta luomiskertomuksesta, jos se vaikka avaisi joitakin solmuja.

        ”Ennen kuin katsomme jakeita maailman ja ihmisen luomisesta, on syytä mainita jotakin siitä, miltä heprealainen alkuteksti näyttää. Maailman ja taivaan luomisesta kertovat jakeet puhuvat näet jo ulkoisesti hyvin tarkkaan harkitusta järjestyksestä. Tämä näkyy mm. siinä, että seitsemän päivän jakso, joista kuusi kuvaa Jumalan luomistekoja, on järjestelty siten, että tietyt päivät vastaavat toisiaan.
        Niinpä ensimmäinen ja neljäs päivä muodostavat parin. Kumpikin puhuu valoista. Ensimmäisen päivän valoa vastaavat neljännen päivän taivaanvahvuuden valot. Toinen ja viides päivä ovat myös pari: Toisen päivän taivaanvahvuuden tekemistä ja vesien erottamista vastaavat viidennen päivän linnut ja kalat. Samoin kolmas ja kuudes päivä liittyvät toisiinsa: Kolmannen päivän kuivan maan ja kasvillisuuden ilmaantumista vastaavat kuudennen päivän maaeläimet, ihmiset ja ruoka. Seitsemäs päivä taas oli täysin erilainen eikä sillä ole vastaavuutta muissa päivissä.” Jukka Norvanto

        Omatoimisesti lukien opiskeleminen ei minulta onnistuisi.

        Jatkanpa huvikseni eilistä pohdiskelua.

        Tuli panovirhepaholainen eiliseen tekstiin. Kirjoitin että yksi luomispäivä on 1000 Jumalan vuotta eli 2,5 miljardia vuotta. Esittämäni tulkinnan mukaan yksi luomispäivä on siis 7000 Jumalan vuotta eikä 1000 vuotta.

        Mitä luomiskertomus kertoo maailmanlopusta, jos tulkitsemme sitä keskiajan juutalaiskabbalistin kaavoilla?

        Oletetaan että elämme nyt seitsemättä päivää (tähän moni sanoo, että seitsemäs päivä on jo päättynyt, ei välitetä niistä nyt):

        2. Moos. 20:11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

        Jos Jumalan lepopäivä on nyt aamussa, kuten olettaa sopii, se tarkoittaisi sitä, että maailmanloppuun on 2,5 miljardia vuotta.

        Katsotaanpas mitä tiede sanoo tästä.
        Aurinko on tällä hetkellä pääsarjavaiheensa puolessavälissä, joten sillä on yhä 5-7 miljardia vuotta aikaa suhteellisen vakaata hiljaiseloa kirkkauden pikkuhiljaa lisääntyessä, ennen kun vety loppuu ja Aurinko muuttuu punaiseksi jättiläiseksi.

        Noin 0,9- 1,1 miljardin vuoden kuluttua arvioidaan maan keskilämpötilan ylittävän kriittisen rajan, jolloin meret alkavat haihtua avaruuteen. Kaiken elämän loppuminen tapahtuu vasta 2-4 miljardin vuoden kuluttua.

        => ja taas keskiaikainen luomiskertomuksen tulkinta täsmää yllättävän hyvin.

        Näyttäisi äkkiseltään siltä, että noin 2,5 Mrd vuoden ikäinen ajanjakso sopisi hyvin luomiskertomuksen kalibrointiin tieteen kanssa.

        5 7#:n esittämästä Norvannon selityksestä tuli mieleen, että tässä voisi olla selitys miksi kolmas ja neljäs päivä olisi (muka?) vaihdettu keskenään.

        Juutalaisilla kun ilmeisesti on suuri tarve harrastaa luku- ja käsitesymmetriaa ja muodostaa siitä teologiaa - voi olla että tämän vuoksi alkutekstejä on joku ehkä halunnut käpälöidä. Toisaalta on kysyttävä, miksi Jumala olisi halunnut sallia tällaisen sotkemisen. Ehkäpä siksi, ettei sillä ole uskon ja pelastuksen kannalta mitään merkitystä.

        Lopuksi minun on todettava, että en perusta kauheasti tällaisesta ajatusleikittelystä. Mutta tulipahan kokeiltua. Toivottavasti en vienyt kenenkään uskoa.


      • 5+7#
        Κέρβερος kirjoitti:

        12#:lle
        lainaa: "...Omatoimisesti lukien opiskeleminen ei minulta onnistuisi...."
        -Eikös tämä ole juuri tätä omatoimista opiskelua? Valitaan miljoonista sanankertojista juuri ne itseä koskettavat?
        "Niinpä ensimmäinen ja neljäs päivä muodostavat parin. Kumpikin puhuu valoista"
        -Näin tämän itsekin ymmärtäisin. Teu voi harata vastaan, mutta kun kivipallo syntyi, niin silloin jo oli "valo". 4:ntenä päivänä vaan kerrataan asioita ja todetaan, että maapallomme oli kehittynyt siihen vaiheeseen, että ylhäältä saapunut valo ei enää heijastunutkaan takaisin sumupilvistä, vaan yö ja päivä tuli havaittavaksi pallollamme.(Jumala teki kaksi suurta valoa), eli rakas kuumme tuli myös silmin nähtäväksi.
        "Toisen päivän taivaanvahvuuden tekemistä ja vesien erottamista vastaavat viidennen päivän linnut ja kalat"
        -No joo, näinhän se on.
        "Kolmannen päivän kuivan maan ja kasvillisuuden ilmaantumista vastaavat kuudennen päivän maaeläimet,"
        -Pitää kyllä paikkansa tuokin.
        x- tämä kannanotto oli hiukan hätäistä, mutta silti vilpitöntä. En ollut ikinä ajatellut asioita tältä kannalta, mutta arvattavasti näkemykseni vielä tarkentuu...

        Kerperos, sitä juuri tarkoitin, etten olisi osannut ikinä ajatella asiaa siltä kannalta. Mitä enemmin kuuntelen alkuteksteihin ja paikallisiin tapoihin nojaavaa selitystä, sitä enemmin hämmästelen Raamatun sanomaa ja kokonaisuutta. Meidän tiedoilla ei oikeastaan ole mahdollista sitä ymmärtää.


      • 1 pv maailmanloppuun
        tyhmelin kirjoitti:

        Jatkanpa huvikseni eilistä pohdiskelua.

        Tuli panovirhepaholainen eiliseen tekstiin. Kirjoitin että yksi luomispäivä on 1000 Jumalan vuotta eli 2,5 miljardia vuotta. Esittämäni tulkinnan mukaan yksi luomispäivä on siis 7000 Jumalan vuotta eikä 1000 vuotta.

        Mitä luomiskertomus kertoo maailmanlopusta, jos tulkitsemme sitä keskiajan juutalaiskabbalistin kaavoilla?

        Oletetaan että elämme nyt seitsemättä päivää (tähän moni sanoo, että seitsemäs päivä on jo päättynyt, ei välitetä niistä nyt):

        2. Moos. 20:11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

        Jos Jumalan lepopäivä on nyt aamussa, kuten olettaa sopii, se tarkoittaisi sitä, että maailmanloppuun on 2,5 miljardia vuotta.

        Katsotaanpas mitä tiede sanoo tästä.
        Aurinko on tällä hetkellä pääsarjavaiheensa puolessavälissä, joten sillä on yhä 5-7 miljardia vuotta aikaa suhteellisen vakaata hiljaiseloa kirkkauden pikkuhiljaa lisääntyessä, ennen kun vety loppuu ja Aurinko muuttuu punaiseksi jättiläiseksi.

        Noin 0,9- 1,1 miljardin vuoden kuluttua arvioidaan maan keskilämpötilan ylittävän kriittisen rajan, jolloin meret alkavat haihtua avaruuteen. Kaiken elämän loppuminen tapahtuu vasta 2-4 miljardin vuoden kuluttua.

        => ja taas keskiaikainen luomiskertomuksen tulkinta täsmää yllättävän hyvin.

        Näyttäisi äkkiseltään siltä, että noin 2,5 Mrd vuoden ikäinen ajanjakso sopisi hyvin luomiskertomuksen kalibrointiin tieteen kanssa.

        5 7#:n esittämästä Norvannon selityksestä tuli mieleen, että tässä voisi olla selitys miksi kolmas ja neljäs päivä olisi (muka?) vaihdettu keskenään.

        Juutalaisilla kun ilmeisesti on suuri tarve harrastaa luku- ja käsitesymmetriaa ja muodostaa siitä teologiaa - voi olla että tämän vuoksi alkutekstejä on joku ehkä halunnut käpälöidä. Toisaalta on kysyttävä, miksi Jumala olisi halunnut sallia tällaisen sotkemisen. Ehkäpä siksi, ettei sillä ole uskon ja pelastuksen kannalta mitään merkitystä.

        Lopuksi minun on todettava, että en perusta kauheasti tällaisesta ajatusleikittelystä. Mutta tulipahan kokeiltua. Toivottavasti en vienyt kenenkään uskoa.

        http://yle.fi/uutiset/tutkimus_mikrobit_sinnittelevat_maapallon_viimeisina_asukkaina/6715152


      • teu.
        Κέρβερος kirjoitti:

        12#:lle
        lainaa: "...Omatoimisesti lukien opiskeleminen ei minulta onnistuisi...."
        -Eikös tämä ole juuri tätä omatoimista opiskelua? Valitaan miljoonista sanankertojista juuri ne itseä koskettavat?
        "Niinpä ensimmäinen ja neljäs päivä muodostavat parin. Kumpikin puhuu valoista"
        -Näin tämän itsekin ymmärtäisin. Teu voi harata vastaan, mutta kun kivipallo syntyi, niin silloin jo oli "valo". 4:ntenä päivänä vaan kerrataan asioita ja todetaan, että maapallomme oli kehittynyt siihen vaiheeseen, että ylhäältä saapunut valo ei enää heijastunutkaan takaisin sumupilvistä, vaan yö ja päivä tuli havaittavaksi pallollamme.(Jumala teki kaksi suurta valoa), eli rakas kuumme tuli myös silmin nähtäväksi.
        "Toisen päivän taivaanvahvuuden tekemistä ja vesien erottamista vastaavat viidennen päivän linnut ja kalat"
        -No joo, näinhän se on.
        "Kolmannen päivän kuivan maan ja kasvillisuuden ilmaantumista vastaavat kuudennen päivän maaeläimet,"
        -Pitää kyllä paikkansa tuokin.
        x- tämä kannanotto oli hiukan hätäistä, mutta silti vilpitöntä. En ollut ikinä ajatellut asioita tältä kannalta, mutta arvattavasti näkemykseni vielä tarkentuu...

        "Kerberos" , " sanoit kun kivipallo Syntyi niin silloin oli jo valo "


        Niin oli , käydäänpä läpi mikä valo ? Nimittäin silloin kun Jumala
        kävi tällä kivi pallolla , täällä oli Jumalan kirkkaus , niin usein
        kun Hän kävi oli sitä kautta VALO. ja kun Hän ensimmäisenä aanuna
        asetti Jeesuksen Valoksi silloin oli se valo . Ja se 4. pv;n valo
        oli se jonka Jumala asetti Taivaalle ,,ymmärrätkö.


      • Κέρβερος
        teu. kirjoitti:

        "Kerberos" , " sanoit kun kivipallo Syntyi niin silloin oli jo valo "


        Niin oli , käydäänpä läpi mikä valo ? Nimittäin silloin kun Jumala
        kävi tällä kivi pallolla , täällä oli Jumalan kirkkaus , niin usein
        kun Hän kävi oli sitä kautta VALO. ja kun Hän ensimmäisenä aanuna
        asetti Jeesuksen Valoksi silloin oli se valo . Ja se 4. pv;n valo
        oli se jonka Jumala asetti Taivaalle ,,ymmärrätkö.

        Teu,
        Minun ehdotukseni on kuitenkin tämä rakas aurinkomme.
        Ymmärrän kyllä sanomasi ja mitä se tarkoittaa.
        Otammeko molemmat ohutlehtisen uudestaan käsiimme ja luvetaan tosi tarkkaan. Kommentoidaan huomenna!


      • teu,
        Κέρβερος kirjoitti:

        Teu,
        Minun ehdotukseni on kuitenkin tämä rakas aurinkomme.
        Ymmärrän kyllä sanomasi ja mitä se tarkoittaa.
        Otammeko molemmat ohutlehtisen uudestaan käsiimme ja luvetaan tosi tarkkaan. Kommentoidaan huomenna!

        "Kerperoc "
        Oli hyvä ehdotus , Olin poisa2 päivää ja vastaan nyt omasta päästäni. Sekä toiminto
        Ennen luomista , Se tehtiin mikä on tehty aiemmin , mutta otappa huomioon sellainen
        seikka meillä ei ole aivan kaikkea kirjoitettu siihen ohut lehtisseen . Mutta ne mitä on
        Ovat näin ,kun Jumala synnytti poikansa , Se tapahtui niin aIkaisessa vaiheessa kun .
        Mitään valmista ei ollut Telluksella . Mutta Hän oli aikuinen kun luomistyö alkoi .

        Aikaisemmat Käynnit Isällä tänne, Kun hän kävi oli valoa lämpöä ja Isä teki joitain
        etukäteis työtä , jotta luominen yleensä oli mahdollista ,,siis ja kun , Hän lähti pois
        valo sammui ja kaikki jäätyi siihen muotoon kuin se oli silloin . Kun HE päättivät että,
        JUMALA Juo kaiken sen mitä Hän sitten LOI HE tarkoittasa Jumalaa ,Jeesustas ja
        Pyhää Hengeä , He kolme oli kaikki mukana , ja tekivät Kaiken ..

        Minä olen oppinut pitämään sinusta, Kaikessa asioissa olet kovin perillä
        asioista , toiseksi katsotaan mitä löydämme tästä , olen samaa mieltä että
        tutkitaan vaan se on ainoa oikea menetelmä. Sillä ilman ei voi millään saada
        asioita luomiskauden henkevyydestä . Olisi fantistista että olisi alkutekstejä
        käytössä , ja osaisi kieliä...


      • teu.
        Κέρβερος kirjoitti:

        Teu,
        Minun ehdotukseni on kuitenkin tämä rakas aurinkomme.
        Ymmärrän kyllä sanomasi ja mitä se tarkoittaa.
        Otammeko molemmat ohutlehtisen uudestaan käsiimme ja luvetaan tosi tarkkaan. Kommentoidaan huomenna!

        "hyvä " kerpores " Otetaan vaan . Raamattu esiin ja tutkikaamme..
        Ja tarkistellaan vielä . " Alussa " tarkoittaa 1 Moos 1:1 Jumalan Luomistyön
        ja maailmankaikkeuden Alkua 'ELöHiM. on monikko muoto . ELöaH. on
        yksikkö muoto esim. 5 moos 32 :17. , Tässä Hebrealainen maskuliinen ,
        "majesteettimonikko" ja toisaaltä siihen sisltyy viittaus siitä , että yhdessä
        Jumalassa on kolme persoonaa , niin että Hän on yksi , ja kolme samalla kertaa Jumalan nimedn lyhehmpää muotoa . EL käytetään etupäässä (runoudessa ),
        ja nimen osana esim. BeT- EL. , Beetel. = on Jumalan huone. ' ELi ' am ,ELIAM.
        KANSANJUMALA .Kaikkia nbäitä sanoja käytetään sekä ainosata toisesta
        JUMALASATA , SEKÄ POAKANAIN VÄÄRISTRÄ JUMALISTA , KUTEN
        mekin käytämme sanaa Jumala , ,jumala .

        Tämä jae puhuu perusluomisesta , jossa Jumala loi Maapallon alkuaineineeen
        ja Ilmapiirin , Sana TAIVAS (SäMaiM, aina tämä' monikkomuoto , siksi usein käännetty "taivaat") tarkoittaa: NÄKYMÄTÖNTÄ MAAILMAA, JOHON KUULUVAT
        ENKELIT ,JA ILMAPIIRIÄ (sade tulee "taivaasta" ,taivaan pilvistä 5 moos. 33:28 ,
        Tim.5:4 ;1Kun. 8:35. jne. "taivaan linnut "., Job .28:21.;Mat. 6:26. ) ULKOAVA-
        RUUTTA (taivaan tähdet 1moos.15:5; 26:4. )jne.

        Tämä kaikki on tiedostettu ensimmäisaestä jakaasta , Ja varmasti joku
        sanoo tietävänsä enemmän , eikä lainkaan ehkä sano väärin sillä
        Jos meillä olisi PH:käytrössä kuten mooseksella mekin tietäisimme
        valtavan määrän asiaa , onko kukaan samaa mieltä kanssani..


      • teu.
        tyhmelin kirjoitti:

        Jatkanpa huvikseni eilistä pohdiskelua.

        Tuli panovirhepaholainen eiliseen tekstiin. Kirjoitin että yksi luomispäivä on 1000 Jumalan vuotta eli 2,5 miljardia vuotta. Esittämäni tulkinnan mukaan yksi luomispäivä on siis 7000 Jumalan vuotta eikä 1000 vuotta.

        Mitä luomiskertomus kertoo maailmanlopusta, jos tulkitsemme sitä keskiajan juutalaiskabbalistin kaavoilla?

        Oletetaan että elämme nyt seitsemättä päivää (tähän moni sanoo, että seitsemäs päivä on jo päättynyt, ei välitetä niistä nyt):

        2. Moos. 20:11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

        Jos Jumalan lepopäivä on nyt aamussa, kuten olettaa sopii, se tarkoittaisi sitä, että maailmanloppuun on 2,5 miljardia vuotta.

        Katsotaanpas mitä tiede sanoo tästä.
        Aurinko on tällä hetkellä pääsarjavaiheensa puolessavälissä, joten sillä on yhä 5-7 miljardia vuotta aikaa suhteellisen vakaata hiljaiseloa kirkkauden pikkuhiljaa lisääntyessä, ennen kun vety loppuu ja Aurinko muuttuu punaiseksi jättiläiseksi.

        Noin 0,9- 1,1 miljardin vuoden kuluttua arvioidaan maan keskilämpötilan ylittävän kriittisen rajan, jolloin meret alkavat haihtua avaruuteen. Kaiken elämän loppuminen tapahtuu vasta 2-4 miljardin vuoden kuluttua.

        => ja taas keskiaikainen luomiskertomuksen tulkinta täsmää yllättävän hyvin.

        Näyttäisi äkkiseltään siltä, että noin 2,5 Mrd vuoden ikäinen ajanjakso sopisi hyvin luomiskertomuksen kalibrointiin tieteen kanssa.

        5 7#:n esittämästä Norvannon selityksestä tuli mieleen, että tässä voisi olla selitys miksi kolmas ja neljäs päivä olisi (muka?) vaihdettu keskenään.

        Juutalaisilla kun ilmeisesti on suuri tarve harrastaa luku- ja käsitesymmetriaa ja muodostaa siitä teologiaa - voi olla että tämän vuoksi alkutekstejä on joku ehkä halunnut käpälöidä. Toisaalta on kysyttävä, miksi Jumala olisi halunnut sallia tällaisen sotkemisen. Ehkäpä siksi, ettei sillä ole uskon ja pelastuksen kannalta mitään merkitystä.

        Lopuksi minun on todettava, että en perusta kauheasti tällaisesta ajatusleikittelystä. Mutta tulipahan kokeiltua. Toivottavasti en vienyt kenenkään uskoa.

        Paas katrtoin nyt , Jumalan 1 pv. on kuin meidän 1000 vuotta .
        ja meidän tuhat v. on Hänen 1 pv.

        "tyhmelin "sinun pitää olla tarkenpi , tehdessäsi määrityksiä ne
        kuuluu saada kohdilleen ..tai sitten ei , pysyisikö paikallaan ..

        Luulen ettet sinä vienyt : jos kuitenkin joku väitytää , on sinun
        tehtävä siitä asiasta parannus . olen samaa mieltä, että pelastuksen
        kannalta sille ei ole merkitystä , ja siksi sitä ei tarvitse mainitakkaan .

        Vaan siksi että kun joku haluaa tietää , joitakin miksi sitä ei hänelle
        anettaisi , jos jotain teidämme.


      • teu.
        tyhmelin kirjoitti:

        Jatkanpa huvikseni eilistä pohdiskelua.

        Tuli panovirhepaholainen eiliseen tekstiin. Kirjoitin että yksi luomispäivä on 1000 Jumalan vuotta eli 2,5 miljardia vuotta. Esittämäni tulkinnan mukaan yksi luomispäivä on siis 7000 Jumalan vuotta eikä 1000 vuotta.

        Mitä luomiskertomus kertoo maailmanlopusta, jos tulkitsemme sitä keskiajan juutalaiskabbalistin kaavoilla?

        Oletetaan että elämme nyt seitsemättä päivää (tähän moni sanoo, että seitsemäs päivä on jo päättynyt, ei välitetä niistä nyt):

        2. Moos. 20:11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

        Jos Jumalan lepopäivä on nyt aamussa, kuten olettaa sopii, se tarkoittaisi sitä, että maailmanloppuun on 2,5 miljardia vuotta.

        Katsotaanpas mitä tiede sanoo tästä.
        Aurinko on tällä hetkellä pääsarjavaiheensa puolessavälissä, joten sillä on yhä 5-7 miljardia vuotta aikaa suhteellisen vakaata hiljaiseloa kirkkauden pikkuhiljaa lisääntyessä, ennen kun vety loppuu ja Aurinko muuttuu punaiseksi jättiläiseksi.

        Noin 0,9- 1,1 miljardin vuoden kuluttua arvioidaan maan keskilämpötilan ylittävän kriittisen rajan, jolloin meret alkavat haihtua avaruuteen. Kaiken elämän loppuminen tapahtuu vasta 2-4 miljardin vuoden kuluttua.

        => ja taas keskiaikainen luomiskertomuksen tulkinta täsmää yllättävän hyvin.

        Näyttäisi äkkiseltään siltä, että noin 2,5 Mrd vuoden ikäinen ajanjakso sopisi hyvin luomiskertomuksen kalibrointiin tieteen kanssa.

        5 7#:n esittämästä Norvannon selityksestä tuli mieleen, että tässä voisi olla selitys miksi kolmas ja neljäs päivä olisi (muka?) vaihdettu keskenään.

        Juutalaisilla kun ilmeisesti on suuri tarve harrastaa luku- ja käsitesymmetriaa ja muodostaa siitä teologiaa - voi olla että tämän vuoksi alkutekstejä on joku ehkä halunnut käpälöidä. Toisaalta on kysyttävä, miksi Jumala olisi halunnut sallia tällaisen sotkemisen. Ehkäpä siksi, ettei sillä ole uskon ja pelastuksen kannalta mitään merkitystä.

        Lopuksi minun on todettava, että en perusta kauheasti tällaisesta ajatusleikittelystä. Mutta tulipahan kokeiltua. Toivottavasti en vienyt kenenkään uskoa.

        " tyhmelin "
        olisin minä luullut , sinun ymmärtävän, että puhutaan Mildardeista vuosista
        ei sellaisia voi olla olmassakaan , Miksi ? oletko koskaan löytänyt Raamatusta
        miljardeja vuosia ,, Kaikki muu on tiedemisten keplottelua, ja ei voi pitää paik-
        kansa, ja kun ei pitää paikkansa , eikö siitä kirjoittaja näytä öpsyyttään toisille
        lukijoille , kirjoittajille .

        Totuus on että Jumala on asettanut ansan viisaille vaikkapa tiedemiehille
        ja he yrittää esittää viisasta . Mitä se on, se on hölmöyttä , joka pitää
        jokaisen asiasta jotain tietävän tuoda julki, voiko asian esittää helpommin
        Jos voi haluan vielä siitä tietoa, ja kaiken kaikkiaan sitä perus tietoa
        jonka mukaan vain rehellisen tiedotteen kautta voi asiaa kertoilla.

        Olen tätä mieltä, ei pahalla vaan hyvälä ..
        Saiun uuden koneen, tai piti siitä maksaa.


      • teu. kirjoitti:

        " tyhmelin "
        olisin minä luullut , sinun ymmärtävän, että puhutaan Mildardeista vuosista
        ei sellaisia voi olla olmassakaan , Miksi ? oletko koskaan löytänyt Raamatusta
        miljardeja vuosia ,, Kaikki muu on tiedemisten keplottelua, ja ei voi pitää paik-
        kansa, ja kun ei pitää paikkansa , eikö siitä kirjoittaja näytä öpsyyttään toisille
        lukijoille , kirjoittajille .

        Totuus on että Jumala on asettanut ansan viisaille vaikkapa tiedemiehille
        ja he yrittää esittää viisasta . Mitä se on, se on hölmöyttä , joka pitää
        jokaisen asiasta jotain tietävän tuoda julki, voiko asian esittää helpommin
        Jos voi haluan vielä siitä tietoa, ja kaiken kaikkiaan sitä perus tietoa
        jonka mukaan vain rehellisen tiedotteen kautta voi asiaa kertoilla.

        Olen tätä mieltä, ei pahalla vaan hyvälä ..
        Saiun uuden koneen, tai piti siitä maksaa.

        Teu. Miksei tiede saisi olla oikeassa siihen asti kun se yltää. Joka tapauksessa Jumala jää jäljelle, ei tyhjästä voi muuten syntyä mitään. Ei Raamatussa ole annettu tarkkaa ajoitusta.

        Oikeastaan meillä on kaksi vaihtoehtoa:
        1. uskomme vanhaan maailmankaikkeuteen joka on miljardeja vuosia vanha,
        2- tai sitten uskomme uuteen, eli alle kymmenentuhatta vuotta vanhaan maailmaan, mikä edellyttää sitä että Jumala loi kaiken näyttämään miljardeja vuosia vanhalta.

        Kumpikin tulkintavaihtoehto on yhtä hyvä. Joka tapauksessa meidän pitää johonkin juttuun uskoa, oli se sitten enemmän tieteellinen vai vähemmän tieteellinen. Tiedemiestenkin pitää uskoa omaan tieteeseensä eli toisten saamiin tuloksiin, eli vaikka luulevat kuinka jotain tietävänsä niin uskoa siinä on yli 99%.

        Jos uskomme uuteen maailmankaikkeuteen joka ei toteuta (Jumalan säätämiä) luonnonlakeja tai väitetään että luonnonlait ovat muuttuneet, siitä ei tule mitään. Ei kannata hirttää omia kalleuksiaan pianolangalla - mukaellen sitä mitä joku joskus jotakin varten kirjoitti. Etten paremmin sano.


      • teu,
        tyhmelin kirjoitti:

        Teu. Miksei tiede saisi olla oikeassa siihen asti kun se yltää. Joka tapauksessa Jumala jää jäljelle, ei tyhjästä voi muuten syntyä mitään. Ei Raamatussa ole annettu tarkkaa ajoitusta.

        Oikeastaan meillä on kaksi vaihtoehtoa:
        1. uskomme vanhaan maailmankaikkeuteen joka on miljardeja vuosia vanha,
        2- tai sitten uskomme uuteen, eli alle kymmenentuhatta vuotta vanhaan maailmaan, mikä edellyttää sitä että Jumala loi kaiken näyttämään miljardeja vuosia vanhalta.

        Kumpikin tulkintavaihtoehto on yhtä hyvä. Joka tapauksessa meidän pitää johonkin juttuun uskoa, oli se sitten enemmän tieteellinen vai vähemmän tieteellinen. Tiedemiestenkin pitää uskoa omaan tieteeseensä eli toisten saamiin tuloksiin, eli vaikka luulevat kuinka jotain tietävänsä niin uskoa siinä on yli 99%.

        Jos uskomme uuteen maailmankaikkeuteen joka ei toteuta (Jumalan säätämiä) luonnonlakeja tai väitetään että luonnonlait ovat muuttuneet, siitä ei tule mitään. Ei kannata hirttää omia kalleuksiaan pianolangalla - mukaellen sitä mitä joku joskus jotakin varten kirjoitti. Etten paremmin sano.

        Tiede ei voi olla oikeassa , tyhjän pälle sitä tekee jo jo ekolokia , se on aivan
        tyhjän päällä , ja siihen kuitenkin moni uskoo , ennenmmin kuin Jumalaan ja
        kai sitä sinäkin haet noilla kirjoituksilla , että tiedemiehen tulisi saada olla oma
        itsensä , vaikkei ymärrä mitään Jumalasta , vain itsestään so. ylperydestään.

        Esittämäsi va.1 vanha , joka kertoo jostakin huu haa maailmankaikkeudesta
        joka voi sinun mukaan olla miljardeja vuosia . Kuka ne on sulle syöttänyt EI
        Kai joku Tiedemies (joka väittää sitä vanhaksi , joka on väärin määritetty
        koska vanhat tiedot oli n.alle kummenentuhatta. ja uudet tiedemisten ajaotus
        on sitä Miljardi puppua. esim. Darvin .

        sitten va.2 ,. jossa uskotaan , että Luomisesta on n.7655 vuotta , ja tämäkin
        vain Septuagintan mukaan ,, Masoreettisen tekstin mukaan n. 6090 vuotta .
        Masoreettinen tosin on unhottanuta monia asioita . jopa suklupolven . Että
        jos sekin korjaisi itsensä siitäkin tulisi lähes sama kuin Septuaginta !..

        Väitteesi että kumpikin tulkinta, on yhtä hyvä ei pidä paikkansa , sillä sehän
        vain kertoo siitä , kuinka paljon ihminen voi luulla , eikä tiedä. Että uskominen
        on Lähtöisin Jumalasta , se tarkoittaa sitä että ei Jumala luo miträän sellaista
        joka vetää ihmistä pois Hänen läheisyydestä , Vaan Hän Luo sellaista joka
        pitää ihmisen lähellä Häntä, sanot että johonkin on uskottava ,omaan

        Tieteenseensä tai toisten saamiin tuloksiin , tämä johtaa siihen, että ihminen
        rokottaa itseensä sellaisella neulalla, jonka jälkeen on vaikea uskoa Jumalaan
        eli Pahan kolminaisuus on voimassa, se on saa ta na , synti ,omaliha , eikä
        mitään sen parenpaa, tiedemies luulee saavuttavansa jotakin omilla tiedoilla
        Mutta kun tiedemiehen usko ,ei ole Jumalasta , niin siihen ei voi uskoa kuin
        tiedemies , joka sekin vain luulee tälläistä tälläkertaa ..


      • teu.
        teu, kirjoitti:

        Tiede ei voi olla oikeassa , tyhjän pälle sitä tekee jo jo ekolokia , se on aivan
        tyhjän päällä , ja siihen kuitenkin moni uskoo , ennenmmin kuin Jumalaan ja
        kai sitä sinäkin haet noilla kirjoituksilla , että tiedemiehen tulisi saada olla oma
        itsensä , vaikkei ymärrä mitään Jumalasta , vain itsestään so. ylperydestään.

        Esittämäsi va.1 vanha , joka kertoo jostakin huu haa maailmankaikkeudesta
        joka voi sinun mukaan olla miljardeja vuosia . Kuka ne on sulle syöttänyt EI
        Kai joku Tiedemies (joka väittää sitä vanhaksi , joka on väärin määritetty
        koska vanhat tiedot oli n.alle kummenentuhatta. ja uudet tiedemisten ajaotus
        on sitä Miljardi puppua. esim. Darvin .

        sitten va.2 ,. jossa uskotaan , että Luomisesta on n.7655 vuotta , ja tämäkin
        vain Septuagintan mukaan ,, Masoreettisen tekstin mukaan n. 6090 vuotta .
        Masoreettinen tosin on unhottanuta monia asioita . jopa suklupolven . Että
        jos sekin korjaisi itsensä siitäkin tulisi lähes sama kuin Septuaginta !..

        Väitteesi että kumpikin tulkinta, on yhtä hyvä ei pidä paikkansa , sillä sehän
        vain kertoo siitä , kuinka paljon ihminen voi luulla , eikä tiedä. Että uskominen
        on Lähtöisin Jumalasta , se tarkoittaa sitä että ei Jumala luo miträän sellaista
        joka vetää ihmistä pois Hänen läheisyydestä , Vaan Hän Luo sellaista joka
        pitää ihmisen lähellä Häntä, sanot että johonkin on uskottava ,omaan

        Tieteenseensä tai toisten saamiin tuloksiin , tämä johtaa siihen, että ihminen
        rokottaa itseensä sellaisella neulalla, jonka jälkeen on vaikea uskoa Jumalaan
        eli Pahan kolminaisuus on voimassa, se on saa ta na , synti ,omaliha , eikä
        mitään sen parenpaa, tiedemies luulee saavuttavansa jotakin omilla tiedoilla
        Mutta kun tiedemiehen usko ,ei ole Jumalasta , niin siihen ei voi uskoa kuin
        tiedemies , joka sekin vain luulee tälläistä tälläkertaa ..

        Vielä tuosta asiallisesta luottamuksesta , joka on oikein kun se on määritetty
        Jumalan asioissa ,,tarkoitan sitä että normaali tiedemiehen esitykset ja laskut
        on puppua ,kaikki jotka on hänen omasta päästä , eikä seuraa Jumalan asiaa.

        Vaan jos kaikki saa seurata omia asioita, kuka takaa että koskaan asiat menee
        edes lähelle siihen suuntaan, kun pitää ..

        väärän asian kannatus on kaikkein pahinta , sillä sitä on jälestä paha kitkeä
        ja muuttaa . Myönnätkö sen vai pitääkö vääntää Rautalangasta ..


      • teu. kirjoitti:

        Vielä tuosta asiallisesta luottamuksesta , joka on oikein kun se on määritetty
        Jumalan asioissa ,,tarkoitan sitä että normaali tiedemiehen esitykset ja laskut
        on puppua ,kaikki jotka on hänen omasta päästä , eikä seuraa Jumalan asiaa.

        Vaan jos kaikki saa seurata omia asioita, kuka takaa että koskaan asiat menee
        edes lähelle siihen suuntaan, kun pitää ..

        väärän asian kannatus on kaikkein pahinta , sillä sitä on jälestä paha kitkeä
        ja muuttaa . Myönnätkö sen vai pitääkö vääntää Rautalangasta ..

        Teu, myönnän että Raamattu on Jumalan Sanaa ja sen pitää riittää meille uskon asioissa ohjenuoraksi. Varoittaisin kuitenkin uskomasta erilaisiin tulkintoihin liikaa, ne ovat ihmiskeksintöjä.

        En myöskään ole evoluutio-opin kannattaja samassa mielessä kuin lukion kirjoissa opetetaan. Kuitenkin jonkinlaista mikroevoluutiota on olemassa lajiryhmän, eihän esim. kasveja voitaisi muuten jalostaa tai eläimet sopeutuisi nopeasti erilaisiin ilmastonmuutoksiin. Mutta se on puppua jos sanotaan että elämä syntyä jostain salamoinnista ja aminohapoista. Taitavat tuon käsityksen jo tiedemiehetkin hylätä.

        Myönnän myös sen mitä viimeksi sanoit. Väärän asian kannatus on paha kitkeä pois, jos sen on ensin oppinut ja sitten sisäistänyt periaatteekseen.

        Otan pari esimerkkiä. Minulla on esim. Saarnivaaran kirja "Voiko Raamattuun luottaa" , täytyy sanoa että paljon huuhaata Uuraksen luonnontieteessä, jolla pyrki todistamaan Raamatun oikeaksi. Olisi ollut parempi olla kirjoittamatta koko kirjaa koska kaveri teki sillä itsensä epäuskottavaksi.

        Sama pätee Hulluinhuonelaiseen. Erittäin hyvä kirja hengellisesti, mutta heti kun LLL alkaa puhua tunteiden sijainnista sisäelimissä aikansa luonnontieteen mukaisesti, alkaa naurattaa. Tässäkin jälkipolvet saavat korjata vääristymät.

        Muistelen lukeneeni, että Lutherin (vai oliko sittenkin LLL) aikanaan kovin edistyksellinen mielipide oli, että uskonopin selitykset eivät saa olla ristiriidassa ilmiselvien tosiasioiden kanssa ,kuten tieteen esiin tuomien luonnonlakien kanssa.

        Ei tiedon lisääntyminen kuulu pahan kolminaisuuteen, onneksi. Tieto itsessään ei ole pahaa, vaan sen soveltaminen. Tietoa oli jo Paratiisissa, Hyvän ja Pahan tiedon puussa. Jos tieto hyvästä ja pahasta olisi ollut itsessään paha, ei paratiisissa olisi kasvanut tuota puuta ollenkaan.

        Tieto vain lisää tuskaa.


      • teu.
        tyhmelin kirjoitti:

        Teu, myönnän että Raamattu on Jumalan Sanaa ja sen pitää riittää meille uskon asioissa ohjenuoraksi. Varoittaisin kuitenkin uskomasta erilaisiin tulkintoihin liikaa, ne ovat ihmiskeksintöjä.

        En myöskään ole evoluutio-opin kannattaja samassa mielessä kuin lukion kirjoissa opetetaan. Kuitenkin jonkinlaista mikroevoluutiota on olemassa lajiryhmän, eihän esim. kasveja voitaisi muuten jalostaa tai eläimet sopeutuisi nopeasti erilaisiin ilmastonmuutoksiin. Mutta se on puppua jos sanotaan että elämä syntyä jostain salamoinnista ja aminohapoista. Taitavat tuon käsityksen jo tiedemiehetkin hylätä.

        Myönnän myös sen mitä viimeksi sanoit. Väärän asian kannatus on paha kitkeä pois, jos sen on ensin oppinut ja sitten sisäistänyt periaatteekseen.

        Otan pari esimerkkiä. Minulla on esim. Saarnivaaran kirja "Voiko Raamattuun luottaa" , täytyy sanoa että paljon huuhaata Uuraksen luonnontieteessä, jolla pyrki todistamaan Raamatun oikeaksi. Olisi ollut parempi olla kirjoittamatta koko kirjaa koska kaveri teki sillä itsensä epäuskottavaksi.

        Sama pätee Hulluinhuonelaiseen. Erittäin hyvä kirja hengellisesti, mutta heti kun LLL alkaa puhua tunteiden sijainnista sisäelimissä aikansa luonnontieteen mukaisesti, alkaa naurattaa. Tässäkin jälkipolvet saavat korjata vääristymät.

        Muistelen lukeneeni, että Lutherin (vai oliko sittenkin LLL) aikanaan kovin edistyksellinen mielipide oli, että uskonopin selitykset eivät saa olla ristiriidassa ilmiselvien tosiasioiden kanssa ,kuten tieteen esiin tuomien luonnonlakien kanssa.

        Ei tiedon lisääntyminen kuulu pahan kolminaisuuteen, onneksi. Tieto itsessään ei ole pahaa, vaan sen soveltaminen. Tietoa oli jo Paratiisissa, Hyvän ja Pahan tiedon puussa. Jos tieto hyvästä ja pahasta olisi ollut itsessään paha, ei paratiisissa olisi kasvanut tuota puuta ollenkaan.

        Tieto vain lisää tuskaa.

        Niin tekee , Tieto lisää tuskaa , ajatellaampa tuota puuta , Mikä se oli ??
        Nimittäin Omena ei kasva sillä seudulla lainkaan , mutta sehän oli Para-
        tiisissä , ja taas Jumalle on kaikki mahdsollista, eli saattoi sittenkin ...!!!

        Niin se ei kuulu suoranaisesti ,mutta se kuuluu sitä kautta. että vaikka
        henkilö a) tekee lupauksen parantaa tapansa , on nimittäin kuitenkin
        olemassa vanha sääntö , paheiden määrä on vakio se pitää paremmin
        paikkansa kuin sana että on Hyvä ,tai minä haluan olla hyvä , help0osti
        havaitaan että Hyvyys on hankalanpi pitää yllä' kuin paha .

        Kun Jumala kirosi maan se kasvoi Rikkaruohoja ,myös Ohdakkeita siihen
        asti kun Tuli Vedenpaisumus ,,ja sen jälkeen Jumala oli poistanut Tuon ki-
        rouksen , sen havaitsi Nooa muutan ajan kuluttua, vai sanoiko Jumala että
        Kirousa on poistunut , silloin kun pitivät neuvottelua siitä kaaresta josta tuli
        Jumalan ja Nooan ja Poikien LIITTO: aika oli 3399. eKr.

        Hulluin huonelainen on kai nimensä arvoinen , monin kohdin mutta kyllä myönnä'n
        että onhan siinä hyviäkin osia, että' ei kaikki olisi romukoppatavaraa siis hyvääkin
        siinä on pitää vain muistaa että koulutus taso ei vielä yltänyt nykyaikaan ..
        Olen samaa mieltä ,että jälkipolvet joutuu korjaamaan niitä , sekä myöhemmin
        muitakin asioita , kuten sen että Hän eiu päästänyt Nikodeemustya taivaaseen.

        Saarnivaarasta sen verran, että paljastit itsesi sumeriksi, mutta kyllä minäkin
        olen havainnut, että saarnivaaralla on saman tapaisia heittoja kuin LLL:n
        kaikkia ei voi ihan tehdä kuin he .. Monia asioita on lähellä ja monia asioita
        on kaukana ,, siksi tarvisi tutkia ennen kuin hutkia heidän kunpaisen asioita.
        en lainkaan väitä ett'ä minä osaisin ,mutta joku toinen ..


      • Κέρβερος
        teu. kirjoitti:

        "hyvä " kerpores " Otetaan vaan . Raamattu esiin ja tutkikaamme..
        Ja tarkistellaan vielä . " Alussa " tarkoittaa 1 Moos 1:1 Jumalan Luomistyön
        ja maailmankaikkeuden Alkua 'ELöHiM. on monikko muoto . ELöaH. on
        yksikkö muoto esim. 5 moos 32 :17. , Tässä Hebrealainen maskuliinen ,
        "majesteettimonikko" ja toisaaltä siihen sisltyy viittaus siitä , että yhdessä
        Jumalassa on kolme persoonaa , niin että Hän on yksi , ja kolme samalla kertaa Jumalan nimedn lyhehmpää muotoa . EL käytetään etupäässä (runoudessa ),
        ja nimen osana esim. BeT- EL. , Beetel. = on Jumalan huone. ' ELi ' am ,ELIAM.
        KANSANJUMALA .Kaikkia nbäitä sanoja käytetään sekä ainosata toisesta
        JUMALASATA , SEKÄ POAKANAIN VÄÄRISTRÄ JUMALISTA , KUTEN
        mekin käytämme sanaa Jumala , ,jumala .

        Tämä jae puhuu perusluomisesta , jossa Jumala loi Maapallon alkuaineineeen
        ja Ilmapiirin , Sana TAIVAS (SäMaiM, aina tämä' monikkomuoto , siksi usein käännetty "taivaat") tarkoittaa: NÄKYMÄTÖNTÄ MAAILMAA, JOHON KUULUVAT
        ENKELIT ,JA ILMAPIIRIÄ (sade tulee "taivaasta" ,taivaan pilvistä 5 moos. 33:28 ,
        Tim.5:4 ;1Kun. 8:35. jne. "taivaan linnut "., Job .28:21.;Mat. 6:26. ) ULKOAVA-
        RUUTTA (taivaan tähdet 1moos.15:5; 26:4. )jne.

        Tämä kaikki on tiedostettu ensimmäisaestä jakaasta , Ja varmasti joku
        sanoo tietävänsä enemmän , eikä lainkaan ehkä sano väärin sillä
        Jos meillä olisi PH:käytrössä kuten mooseksella mekin tietäisimme
        valtavan määrän asiaa , onko kukaan samaa mieltä kanssani..

        Sori, Teu, joskus ottaa aikaa vastata ja monasti en vastaa lainkaan.
        Mainitsemasi elohimin olen käsittänyt sanaksi "Jumala". Mutta tottahan se tarkoittaa myös monikkomuotoa. Wikistä lunttasin ( http://fi.wikipedia.org/wiki/Elohim ).
        Kolmiyhteydestä en vielä kykene keskustelemaan milläänlailla ja ei ole missääntapauksessa aikaakaan, mutta ehkä senkin aika joskus tulee, niin voit sitä kolmiyhteyttä tietysti yrittää varovasti valottaa (läheskuuroille korville - heh).

        Lainaa "...Se tehtiin mikä on tehty aiemmin , mutta otappa huomioon sellainen
        seikka meillä ei ole aivan kaikkea kirjoitettu siihen ohut lehtiseen..."
        Tämä, jos mikä, on totta. Luomiskertomuksen kirjoittaja ei ole saanut ihan kaikkea mahtumaan jakeisiinsa, mutta tällä olemassaolevalla aineistolla on sitten vaan pärjättävä. En lukemiseni jälkeenkään kykene päästämään irti tuosta auringonvalo-johtopäätöksestäni. Kun sinä tutkit raamattua lujasti uskovaisen lasien läpi, niin ymmärrän näkemyksesi, mutta itse yritän opiskella raamatun alkeita tyhjältä pöydältä. Joku varmaan toteaa, että raamattu avautuu vasta kun olet uskossa, mutta minusta tuntuu, että olen tässä runsaassa vuodessa oppinut raamatusta jo jotain hippusia.
        On tietysti minullakin jotkut lasit päällä raamattua lukiessani. Ne ovat sellaiset painavasankaiset naturalismiin hiotut klasit. Ne ovat ihmiselle helpot pitää, koska ei tarvitse katsella sellaisia asioita, mitä ei todeksi voi havaita tai perustella. Tältä pohjalta siis yritän ymmärtää raamatun kertomusta luonnollisesti selitettynä. Ei se välttämättä ikinä onnistu ja ei sen tarvitsekaan onnistua. Vaan on se mielenkiintoista tutkia meidän! nykyihmisten kulttuurihistoriaamme kristilliseltäkin pohjalta (muitakin pohjia on) ja vielä aktiivisen herätysliikkeen edustajien kommentoimina.

        "...Jos meillä olisi PH:käytrössä kuten mooseksella mekin tietäisimme
        valtavan määrän asiaa , onko kukaan samaa mieltä kanssani....."
        Lisätiedon saanti olisi varmasti tervetullutta, vaan tällä olemassaolevalla on pärjättävä. Uskossa olevat uskovat ja toiset sitten kohnaavat todellisuutta, jos jotain löytävät.

        J.K. - taitaa uusi tietsikka pelata hyvin


      • teu.
        Κέρβερος kirjoitti:

        Sori, Teu, joskus ottaa aikaa vastata ja monasti en vastaa lainkaan.
        Mainitsemasi elohimin olen käsittänyt sanaksi "Jumala". Mutta tottahan se tarkoittaa myös monikkomuotoa. Wikistä lunttasin ( http://fi.wikipedia.org/wiki/Elohim ).
        Kolmiyhteydestä en vielä kykene keskustelemaan milläänlailla ja ei ole missääntapauksessa aikaakaan, mutta ehkä senkin aika joskus tulee, niin voit sitä kolmiyhteyttä tietysti yrittää varovasti valottaa (läheskuuroille korville - heh).

        Lainaa "...Se tehtiin mikä on tehty aiemmin , mutta otappa huomioon sellainen
        seikka meillä ei ole aivan kaikkea kirjoitettu siihen ohut lehtiseen..."
        Tämä, jos mikä, on totta. Luomiskertomuksen kirjoittaja ei ole saanut ihan kaikkea mahtumaan jakeisiinsa, mutta tällä olemassaolevalla aineistolla on sitten vaan pärjättävä. En lukemiseni jälkeenkään kykene päästämään irti tuosta auringonvalo-johtopäätöksestäni. Kun sinä tutkit raamattua lujasti uskovaisen lasien läpi, niin ymmärrän näkemyksesi, mutta itse yritän opiskella raamatun alkeita tyhjältä pöydältä. Joku varmaan toteaa, että raamattu avautuu vasta kun olet uskossa, mutta minusta tuntuu, että olen tässä runsaassa vuodessa oppinut raamatusta jo jotain hippusia.
        On tietysti minullakin jotkut lasit päällä raamattua lukiessani. Ne ovat sellaiset painavasankaiset naturalismiin hiotut klasit. Ne ovat ihmiselle helpot pitää, koska ei tarvitse katsella sellaisia asioita, mitä ei todeksi voi havaita tai perustella. Tältä pohjalta siis yritän ymmärtää raamatun kertomusta luonnollisesti selitettynä. Ei se välttämättä ikinä onnistu ja ei sen tarvitsekaan onnistua. Vaan on se mielenkiintoista tutkia meidän! nykyihmisten kulttuurihistoriaamme kristilliseltäkin pohjalta (muitakin pohjia on) ja vielä aktiivisen herätysliikkeen edustajien kommentoimina.

        "...Jos meillä olisi PH:käytrössä kuten mooseksella mekin tietäisimme
        valtavan määrän asiaa , onko kukaan samaa mieltä kanssani....."
        Lisätiedon saanti olisi varmasti tervetullutta, vaan tällä olemassaolevalla on pärjättävä. Uskossa olevat uskovat ja toiset sitten kohnaavat todellisuutta, jos jotain löytävät.

        J.K. - taitaa uusi tietsikka pelata hyvin

        Todella . mutta on noissa tausnakeissa ohjaamista , näppäimistä vai pieneni
        ositin, aserin . tuntuu ihan jees peliltä . ei saanut Elegtroniinsinööri sitä käymään
        koskapa nestekide näyttö on SAMSUNG , siinä oli joku vaikeus , pyysin sitten
        vävypoikaa, katsomaan,hänellä oli adapteri taskussa ,ja tökkäsi johtoon, heti pääsi pidemmälle vaan huomasi jotain puuttuu, kysyi missä on se ylimääräisten osien kassi , hain sen varastosta ,niitä kaapeleita löytyi heti 3. jota sitten vaihdettiin . ja taas joutui uusi kaapeli kassiin,

        Eikä aikaakaan kun voi kauhistus kaikki toimi, Asenteli pikkuisen suomi 24
        radalla nopeampaa tietä, onnistui sekin no sitten juotiin kahveet ja juteltiin
        kuulumiset , muistin laittaa Bensarahaa hänelle . kiitin kauniisti .

        Siis kone on aser HDMI. se maksoi 550e takuut ja turvat niistä koostuu vielä
        melkoiset kasat helposti yli 200e. mutta mitä siitä se on vain maallista.
        valehtelin se oli 549e. sellainen keski nopee .


      • teu.
        teu. kirjoitti:

        Todella . mutta on noissa tausnakeissa ohjaamista , näppäimistä vai pieneni
        ositin, aserin . tuntuu ihan jees peliltä . ei saanut Elegtroniinsinööri sitä käymään
        koskapa nestekide näyttö on SAMSUNG , siinä oli joku vaikeus , pyysin sitten
        vävypoikaa, katsomaan,hänellä oli adapteri taskussa ,ja tökkäsi johtoon, heti pääsi pidemmälle vaan huomasi jotain puuttuu, kysyi missä on se ylimääräisten osien kassi , hain sen varastosta ,niitä kaapeleita löytyi heti 3. jota sitten vaihdettiin . ja taas joutui uusi kaapeli kassiin,

        Eikä aikaakaan kun voi kauhistus kaikki toimi, Asenteli pikkuisen suomi 24
        radalla nopeampaa tietä, onnistui sekin no sitten juotiin kahveet ja juteltiin
        kuulumiset , muistin laittaa Bensarahaa hänelle . kiitin kauniisti .

        Siis kone on aser HDMI. se maksoi 550e takuut ja turvat niistä koostuu vielä
        melkoiset kasat helposti yli 200e. mutta mitä siitä se on vain maallista.
        valehtelin se oli 549e. sellainen keski nopee .

        "teu"
        Se sana on Talousnakit.


      • teu.

        "" Tymelin ""
        Olen miettinyt noita lapin puita , reilut pari viikkoa , ja olen tullut saiihen tulokseen
        Että Sinun Lapinpuusi on yhtä epämääräinen ,kuin mikä tahansa tiedemisten
        märitys ,, kun kaikki puut jäi lillumaan 3400 eKr. veteen olen esittänyt siittä verrokin .
        kaikki saattoi olla 150 -200 vuotta likoomassa .

        Tämä perustuu siihen , että' ARARATIN vuoren kainalossa johon ARKKI jäi kun
        JUMALA sen siihen tuuppasi , ja kun vielä vedet laskeutuivat pikkuhiljaa . saivat
        luvan tulla aikanaan ARKISTA pois SE YLÄ TASANKO JOKA SIELLÄ OLI
        OLI 2 MILJARDIA HEHTAARIA . Niin iso että sen viljelyyn(oli Riittävä, siksi
        riitti kaikkille tilaa ja olemista) kun Noa kuoli 3049 . ei aivan kaikki enää olleet
        lähellä . Ainakin Arbaksadin 2 vanhempaa veljeä ei mainita enää silloin , ja
        Arpaksad. oli syntynyt kolmantena poika SEEM: ILLE . ja toiseksi nuorin oli
        myös mennyt Retkelle.

        Nooan jälkeläiset. Eivät pysyivät kokolailla lähettyvillä , kunnes Noa kuoli
        Hän oli syntynyt 4000.eKr. ja vedenpaisumus olkoi kun hän oli 600 .sekä
        Vp. kesti 375 vrk. (1 v. 10pv. ) Ja hän eli vielä 350. v. sitten kuoli , niin
        hänen ikäsä oli 961. vuotta,laskekaa ne jotka osaa , kuinka sumerit
        saattoivat tehdä aikoja heille ei annettu aikaa 3049 eKr enempää ..
        Täältä 5062, Siihen kun ensimmäiset lähti Retkelle eli 3049 eKr.

        Baabelin asutus tapahtui melko pia , Tornin Rakennus vei monta vuotta
        Kunnes JUMALA huomasi mitä ihminensaa aikaan kun sillä on yksi kieli ja
        ja yhtenöäinenpuheen parsi , Herra sanoi sekoittakaamme heidän kielet
        niin että he lopettaa tornin rakentamisen . Ja niin tehtiin . Toinen toistaan ymärtämättöminä, he joutuivat isosta yhteisöstä pois , no paljonko kieliä
        on nykyään , voimme helposti tietää paljonko oli Baabelin as.luku ,,kun
        isä ja äiti ja lapset , ei voinut puhu erikiltä . Tulee kieliä olleeksi silloin
        n.7155. ja kun lapsia oli km. 5-6 ,siis 8x 7150. = 56200 ..

        Kaikki lahti perhekunnin eli 7150 eri ryhmää . jopa ypäri maailmaa .
        Missä vaiheessa on puhuttu SUMEREISTA, Ei missään , se on vasta
        tiedemisten aikaan saannosta.

        Toiseksi ei myös että' kala olisi jonkun esdieiosä paitsi KALAN.

        Muistuutaisin (kersantti Hietasen ) sanoja , kyllä mää ymmärrän
        jos joku tykkää näteistä likoista , niin määkin . Muttaen Kaloista,
        enkä usko että kukaan jäkevä voisi tykätä kaloista. .

        Honkasalo pidettiin sellasena , vähän , mutyta luki iltarukouksen
        kirkkaasti. ja otti siihen Herratkin mukaan ..


      • teu. kirjoitti:

        "" Tymelin ""
        Olen miettinyt noita lapin puita , reilut pari viikkoa , ja olen tullut saiihen tulokseen
        Että Sinun Lapinpuusi on yhtä epämääräinen ,kuin mikä tahansa tiedemisten
        märitys ,, kun kaikki puut jäi lillumaan 3400 eKr. veteen olen esittänyt siittä verrokin .
        kaikki saattoi olla 150 -200 vuotta likoomassa .

        Tämä perustuu siihen , että' ARARATIN vuoren kainalossa johon ARKKI jäi kun
        JUMALA sen siihen tuuppasi , ja kun vielä vedet laskeutuivat pikkuhiljaa . saivat
        luvan tulla aikanaan ARKISTA pois SE YLÄ TASANKO JOKA SIELLÄ OLI
        OLI 2 MILJARDIA HEHTAARIA . Niin iso että sen viljelyyn(oli Riittävä, siksi
        riitti kaikkille tilaa ja olemista) kun Noa kuoli 3049 . ei aivan kaikki enää olleet
        lähellä . Ainakin Arbaksadin 2 vanhempaa veljeä ei mainita enää silloin , ja
        Arpaksad. oli syntynyt kolmantena poika SEEM: ILLE . ja toiseksi nuorin oli
        myös mennyt Retkelle.

        Nooan jälkeläiset. Eivät pysyivät kokolailla lähettyvillä , kunnes Noa kuoli
        Hän oli syntynyt 4000.eKr. ja vedenpaisumus olkoi kun hän oli 600 .sekä
        Vp. kesti 375 vrk. (1 v. 10pv. ) Ja hän eli vielä 350. v. sitten kuoli , niin
        hänen ikäsä oli 961. vuotta,laskekaa ne jotka osaa , kuinka sumerit
        saattoivat tehdä aikoja heille ei annettu aikaa 3049 eKr enempää ..
        Täältä 5062, Siihen kun ensimmäiset lähti Retkelle eli 3049 eKr.

        Baabelin asutus tapahtui melko pia , Tornin Rakennus vei monta vuotta
        Kunnes JUMALA huomasi mitä ihminensaa aikaan kun sillä on yksi kieli ja
        ja yhtenöäinenpuheen parsi , Herra sanoi sekoittakaamme heidän kielet
        niin että he lopettaa tornin rakentamisen . Ja niin tehtiin . Toinen toistaan ymärtämättöminä, he joutuivat isosta yhteisöstä pois , no paljonko kieliä
        on nykyään , voimme helposti tietää paljonko oli Baabelin as.luku ,,kun
        isä ja äiti ja lapset , ei voinut puhu erikiltä . Tulee kieliä olleeksi silloin
        n.7155. ja kun lapsia oli km. 5-6 ,siis 8x 7150. = 56200 ..

        Kaikki lahti perhekunnin eli 7150 eri ryhmää . jopa ypäri maailmaa .
        Missä vaiheessa on puhuttu SUMEREISTA, Ei missään , se on vasta
        tiedemisten aikaan saannosta.

        Toiseksi ei myös että' kala olisi jonkun esdieiosä paitsi KALAN.

        Muistuutaisin (kersantti Hietasen ) sanoja , kyllä mää ymmärrän
        jos joku tykkää näteistä likoista , niin määkin . Muttaen Kaloista,
        enkä usko että kukaan jäkevä voisi tykätä kaloista. .

        Honkasalo pidettiin sellasena , vähän , mutyta luki iltarukouksen
        kirkkaasti. ja otti siihen Herratkin mukaan ..

        Teu, kiitos vaan kersantti Hietasen sanoista mutta sinun pitäisi perustella miksei vuosirenkaista voi laskea puun ikää. Jos sinä et osaa niin se ei tarkoita etteikö joku muu osaa.

        Vuosirengasajoitus on kuin kartan kokoaminen. Sinulle annetaan kouraan pinkka peruskarttoja. Jokainen kartta menee hiukan toisen päälle ja niistä voit koostaa vaikka koko Suomen.

        Tutkittavista puista tehdään vastaava kartta, jossa tummat ja vaaleat renkaat ovat kartan viivoja. Joka vuosi tulee eripaksuinen viiva. Kun verrataan viivastoja eri puissa, voidaan helposti huomata että samoihin aikoihin eläneissä puissa on samannäköiset viivastot. Yksi puu vastaa yhtä peruskarttalehteä.

        Asettamalla vuosirengaskartat tarkasti toistensa päälle, siten että kartat osuvat kohdakkain, voidaan rakentaa iso kartta, joka ulottuu 10000 vuoden päähän.

        Tällaisia karttoja on tehty Lapin soista löydetyistä puunpalikoista. Suo on ollut samalla paikalla koko tuon ajan, kasvanut vaan paksuutta ylöspäin. Tiedäthän miten suot kasvavat. Ensin on lampi tai järvi, ja sitten reunat kasvavat umpeen. Joka vuosi kasvaa uutta sammalta vanhan päälle. Suon pinnalla olleet puut kuolevat, kaatuvat ja jäävät suon sisään.

        Teu, kyllä sinun pitää uskoa että maailma on vanha ja 10000 vuotta vanhoja puita löytyy ja raamatuntulkintaasi pitää tarkistaa - tai sitten sinun pitää valita vaihtoehto että Jumala luonut tahallaan ikivanhan näköisen matrix-maailman jotta tiedemiehet menisivät lankaan ja järki solmuun Raamatun kanssa. Minulle käy kumpikin vaihtoehto.


      • teu,
        tyhmelin kirjoitti:

        Teu, kiitos vaan kersantti Hietasen sanoista mutta sinun pitäisi perustella miksei vuosirenkaista voi laskea puun ikää. Jos sinä et osaa niin se ei tarkoita etteikö joku muu osaa.

        Vuosirengasajoitus on kuin kartan kokoaminen. Sinulle annetaan kouraan pinkka peruskarttoja. Jokainen kartta menee hiukan toisen päälle ja niistä voit koostaa vaikka koko Suomen.

        Tutkittavista puista tehdään vastaava kartta, jossa tummat ja vaaleat renkaat ovat kartan viivoja. Joka vuosi tulee eripaksuinen viiva. Kun verrataan viivastoja eri puissa, voidaan helposti huomata että samoihin aikoihin eläneissä puissa on samannäköiset viivastot. Yksi puu vastaa yhtä peruskarttalehteä.

        Asettamalla vuosirengaskartat tarkasti toistensa päälle, siten että kartat osuvat kohdakkain, voidaan rakentaa iso kartta, joka ulottuu 10000 vuoden päähän.

        Tällaisia karttoja on tehty Lapin soista löydetyistä puunpalikoista. Suo on ollut samalla paikalla koko tuon ajan, kasvanut vaan paksuutta ylöspäin. Tiedäthän miten suot kasvavat. Ensin on lampi tai järvi, ja sitten reunat kasvavat umpeen. Joka vuosi kasvaa uutta sammalta vanhan päälle. Suon pinnalla olleet puut kuolevat, kaatuvat ja jäävät suon sisään.

        Teu, kyllä sinun pitää uskoa että maailma on vanha ja 10000 vuotta vanhoja puita löytyy ja raamatuntulkintaasi pitää tarkistaa - tai sitten sinun pitää valita vaihtoehto että Jumala luonut tahallaan ikivanhan näköisen matrix-maailman jotta tiedemiehet menisivät lankaan ja järki solmuun Raamatun kanssa. Minulle käy kumpikin vaihtoehto.

        " Tyhmelin "

        Anteeksi etten selittänyt sitä , ensin Selitit Puun olevan n,7000 vanha
        muttet selittänyt mistä sen tiedon sait ,,sitten minä taas tiedän , että
        700,-800 vuottakin lionnut on päälikerroksia monta kateissa .

        Sekä sitä tietoa ei voi laskea uppotukista kauanko se on ollut siinä
        Toiseksi siinä on kyllä hyviä ja kauniita vuosikasvuja , mutta mistä,
        mikäkin alkaa , miten määritellään olosuhde puuttuu alku ja loppu
        tarkennut sekä se että lapissä ei ole niin vanhoja soitakaan ja se
        kuka olisi tuonut sen puun sinne , sain käsityksen ettö se oli
        noin oliko en tiedä mutta SAATTOI OLLA .


      • Κέρβερος
        teu, kirjoitti:

        " Tyhmelin "

        Anteeksi etten selittänyt sitä , ensin Selitit Puun olevan n,7000 vanha
        muttet selittänyt mistä sen tiedon sait ,,sitten minä taas tiedän , että
        700,-800 vuottakin lionnut on päälikerroksia monta kateissa .

        Sekä sitä tietoa ei voi laskea uppotukista kauanko se on ollut siinä
        Toiseksi siinä on kyllä hyviä ja kauniita vuosikasvuja , mutta mistä,
        mikäkin alkaa , miten määritellään olosuhde puuttuu alku ja loppu
        tarkennut sekä se että lapissä ei ole niin vanhoja soitakaan ja se
        kuka olisi tuonut sen puun sinne , sain käsityksen ettö se oli
        noin oliko en tiedä mutta SAATTOI OLLA .

        Pikkuisen pitää minunkin sivuta asian vierestä.
        Käytit mukavasti sanoja "saattoi olla". Tästä kai on kysymys.
        Tässä yksi tosivanhoista puista nykyaikana:
        http://www.tiede.fi/image/news/3232/file21042008165531.jpg
        ja linkki lähdesivulle:
        http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7353357.stm
        Iän mittauksista voit toki olla erimieltä, mutta muistatko jutustelua galaktisista vuosista. Linnunrata (rakas galaksimme Milky Way) kiertää kerran akselinsa ympäri noin 226-miljoonassa vuodessa. Jospa luomispäivät olisivatkin olleet Galaktisen kalenterin mukaisia - ei kai raamatussa tähän oteta kantaa. Näinollen yksi päivä olisikin ollut 619000 vuotta?


      • Κέρβερος kirjoitti:

        Pikkuisen pitää minunkin sivuta asian vierestä.
        Käytit mukavasti sanoja "saattoi olla". Tästä kai on kysymys.
        Tässä yksi tosivanhoista puista nykyaikana:
        http://www.tiede.fi/image/news/3232/file21042008165531.jpg
        ja linkki lähdesivulle:
        http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7353357.stm
        Iän mittauksista voit toki olla erimieltä, mutta muistatko jutustelua galaktisista vuosista. Linnunrata (rakas galaksimme Milky Way) kiertää kerran akselinsa ympäri noin 226-miljoonassa vuodessa. Jospa luomispäivät olisivatkin olleet Galaktisen kalenterin mukaisia - ei kai raamatussa tähän oteta kantaa. Näinollen yksi päivä olisikin ollut 619000 vuotta?

        Κέρβερος,

        619000 vuotta on liian lyhyt aika, jotta saat tieteen sopimaan yhteen.

        Julistin oikean kaavan salaisuuden jo aiemmin tässä ketjussa. (Vastuu siirtyy nyt savolaisittain lukijalle ;)

        Skaalaa 6 päivää (ajanjaksoa) seuraavasti:

        maailmankaikkeuden ikä =0
        7:nnen päivän aamu = nyt

        Laske tästä päivän pituus. Kuusi päivää on kulunut, ja seitsemäs on meneillään. Kun kahdeksas alkaa, on maailmanloppu. Näin siis Raamatun mukaan.

        Kuinka ollakaan, saat tulokseksi täsmälleen saman ajanjakson kuin menee siihen kun kaikki elämä loppuu maapallolta (aurinko kuumenee pikkuhiljaa punaiseksi jättiläiseksi).

        Kysymys Κέρβεροkselle kuuluu:

        Kuka tiesi neoliittisella kivikaudella että ajanjakson
        (alku->nyt) suhde ajanjaksoon (nyt->loppu) on 6:1 ?


      • tyhmelin kirjoitti:

        Κέρβερος,

        619000 vuotta on liian lyhyt aika, jotta saat tieteen sopimaan yhteen.

        Julistin oikean kaavan salaisuuden jo aiemmin tässä ketjussa. (Vastuu siirtyy nyt savolaisittain lukijalle ;)

        Skaalaa 6 päivää (ajanjaksoa) seuraavasti:

        maailmankaikkeuden ikä =0
        7:nnen päivän aamu = nyt

        Laske tästä päivän pituus. Kuusi päivää on kulunut, ja seitsemäs on meneillään. Kun kahdeksas alkaa, on maailmanloppu. Näin siis Raamatun mukaan.

        Kuinka ollakaan, saat tulokseksi täsmälleen saman ajanjakson kuin menee siihen kun kaikki elämä loppuu maapallolta (aurinko kuumenee pikkuhiljaa punaiseksi jättiläiseksi).

        Kysymys Κέρβεροkselle kuuluu:

        Kuka tiesi neoliittisella kivikaudella että ajanjakson
        (alku->nyt) suhde ajanjaksoon (nyt->loppu) on 6:1 ?

        Yksi päivä esittämälläni tarkalla pseudotieteellisellä laskukaavalla on muuten tasan neljä Linnunradan pyörähdystä. Maailma luotiin 6*4= 24 pyörähdystä sitten.

        Luku 4 on muuten Raamatussa maailmankaikkeuden luku.

        Nelonen on Raamatussa myös ajan luku (ilta, yö,aamu, päivä).
        Yksi Linnunradan pyörähdys vastaa täten kuutta tuntia.

        Mitäs siihen sanot?


      • tyhmelin kirjoitti:

        Yksi päivä esittämälläni tarkalla pseudotieteellisellä laskukaavalla on muuten tasan neljä Linnunradan pyörähdystä. Maailma luotiin 6*4= 24 pyörähdystä sitten.

        Luku 4 on muuten Raamatussa maailmankaikkeuden luku.

        Nelonen on Raamatussa myös ajan luku (ilta, yö,aamu, päivä).
        Yksi Linnunradan pyörähdys vastaa täten kuutta tuntia.

        Mitäs siihen sanot?

        Korjaan. Laskin väärin Linnunrata-asian.

        Seuraavassa uuden korjatun laskennan tulos:

        Yksi päivä on 12 Linnunradan pyörähdystä = 2.7 Mrd vuotta joka menee maapallon elämän tuhoutumiseen.

        http://yle.fi/uutiset/tutkimus_mikrobit_sinnittelevat_maapallon_viimeisina_asukkaina/6715152

        Tällä laskennalla maailmankaikkeuden iäksi tulee noin 16 Mrd vuotta, joka on hiukan pidempi kuin tämänhetken tieteen arvio noin 15 Mrd vuotta. Eiköhän luku myöhemmin suurene, kun löytyy uusia kauempana olevia tähtiä.

        ----------------------------------------------------------------------------------------------
        ***) Juutalaisilla on Kabbala. Lestadiolaisilla on Labbala.


      • muuttis
        tyhmelin kirjoitti:

        Teu. Miksei tiede saisi olla oikeassa siihen asti kun se yltää. Joka tapauksessa Jumala jää jäljelle, ei tyhjästä voi muuten syntyä mitään. Ei Raamatussa ole annettu tarkkaa ajoitusta.

        Oikeastaan meillä on kaksi vaihtoehtoa:
        1. uskomme vanhaan maailmankaikkeuteen joka on miljardeja vuosia vanha,
        2- tai sitten uskomme uuteen, eli alle kymmenentuhatta vuotta vanhaan maailmaan, mikä edellyttää sitä että Jumala loi kaiken näyttämään miljardeja vuosia vanhalta.

        Kumpikin tulkintavaihtoehto on yhtä hyvä. Joka tapauksessa meidän pitää johonkin juttuun uskoa, oli se sitten enemmän tieteellinen vai vähemmän tieteellinen. Tiedemiestenkin pitää uskoa omaan tieteeseensä eli toisten saamiin tuloksiin, eli vaikka luulevat kuinka jotain tietävänsä niin uskoa siinä on yli 99%.

        Jos uskomme uuteen maailmankaikkeuteen joka ei toteuta (Jumalan säätämiä) luonnonlakeja tai väitetään että luonnonlait ovat muuttuneet, siitä ei tule mitään. Ei kannata hirttää omia kalleuksiaan pianolangalla - mukaellen sitä mitä joku joskus jotakin varten kirjoitti. Etten paremmin sano.

        Jos uskomme uuteen maailmankaikkeuteen joka ei toteuta (Jumalan säätämiä) luonnonlakeja tai väitetään että luonnonlait ovat muuttuneet, siitä ei tule mitään. Ei kannata hirttää omia kalleuksiaan pianolangalla - mukaellen sitä mitä joku joskus jotakin varten kirjoitti. Etten paremmin sano. --tyhmelin

        Oi oi =D


      • Κέρβερος
        tyhmelin kirjoitti:

        Korjaan. Laskin väärin Linnunrata-asian.

        Seuraavassa uuden korjatun laskennan tulos:

        Yksi päivä on 12 Linnunradan pyörähdystä = 2.7 Mrd vuotta joka menee maapallon elämän tuhoutumiseen.

        http://yle.fi/uutiset/tutkimus_mikrobit_sinnittelevat_maapallon_viimeisina_asukkaina/6715152

        Tällä laskennalla maailmankaikkeuden iäksi tulee noin 16 Mrd vuotta, joka on hiukan pidempi kuin tämänhetken tieteen arvio noin 15 Mrd vuotta. Eiköhän luku myöhemmin suurene, kun löytyy uusia kauempana olevia tähtiä.

        ----------------------------------------------------------------------------------------------
        ***) Juutalaisilla on Kabbala. Lestadiolaisilla on Labbala.

        Kyyllä tämä n.16mrd vuotta on looginen valinta ainakin näillä perusteilla.

        "...Kuka tiesi neoliittisella kivikaudella että ajanjakson
        (alku->nyt) suhde ajanjaksoon (nyt->loppu) on 6:1 ?"
        Mesopotamian suuntaan tähyilisin, mutten vielä lukitse vastasta......


    • su***

      teu, Kaikessa ystävyydessä, sallit minunkin sanoa ja perustella mielipiteeni maailman luomisesta.

      On todellinen maailmankaikkeus, johon maapallollamme kuulumme. Se on niin ymmärtämättömän suuri ja laaja, ettei ihmisen järki sitä tajua. Olemme hiukkanen siitä osasta. Meille ei ole sallittu tietää kaikkea ympärillämme olevaa.

      No, sitten raamattu sanoo totuutta, maapallo oli möhkäle alussa. Mistä lienee singonnut tai räjähtänyt. Kuka sen sitten sinkosi? Sitäkään emme tiedä, kun ei oltu paikalla. Miten se kehittyi, sitäkään emme tiedä, kun ei oltu vielä silloin paikalla. ihmisille tunnetuksi vasta kunme sen tajusimme. Ymmärrätkö mitä tarkoitan, Sitten vasta kunme sen tajusimme!

      Raamatunkertomuksen hukaisesti Jumala loi paratiisin, Aatamin ja Eevan. jne.

      Kysymyksiä:
      -kenelle Jumala ilmoitti maailman synnyn, Aatamin luomisen,Eevan luomisen kylkiluusta, käärmeen kuiskuttelun, omenan haukkasun ja sen, että se oli kaiken synni alku ja juuri?

      Raamatusta on tullut ongelma heille jotka lukevat sitä toisin, että miksi piti laittaa se maailman luomiskertomus sinne, koska se tuntuu epätodennäköiseltä siten miten se on siellä kerrottu. Maapallon ikä ja sen ihmisten kehittyminen.

      Sieltä mistä raamatun alkuperäiset kirjoittajat ovat kotoisin, ovat "itämaista kulttuuria" harrastavia ihmisiä. Heille oli tyypillistä kertoa tarinoita. Ja kun siihen lisätään usko Jumalaan. Pakka on silloin sekaisin.

      Jumalan tunnemme kaikki, jos vain sitä haluamme. Mutta ei raamatun Jumala saa sekoitta päätämme niin, että uskomme kaikkea mitä sen aikaiset ihmiset kuvittelivat olevan tai ei olevan. Se on silti opaskirja ja jonkunlainen lakikirjakin ollu niille maailman kristityille, jotka sitä ovat lukeneet ja kaikkeen siihen uskoneet. Jeesus oli aikoinaan hyvä esimerkki Jumalan palvelijasta ja siitä, miten meidän pitäisi olla ja elää. Hänen marttyyrikuolemastaan on tehty ihmisille lohdutus tai pelotus.

      Kaikki mitä raamatussa on sanotaan Jumalan sanaksi. On varmaan kirjoittajilla ollut syvä tunne Jumalaan, ja siten he ovat sen hänen sanakseen ristineet. Ja ne on aivan hyviä sanoja. Mutta on siinne pantu myös omien tuntemuksiensa kirjoituksia, kuten täälläkin me täällä tunnemme kirjoittamalla niitä toisille.

      En ole apostoli, mutta aika läheltä liippaa. Minun juttuni voivat olla yhtä tärkeitä ja Jumalan hyväksymiä tai hylättäviä kuin jonkun Paavalinkin. Toivottavasti minua ei kivitetä ja päätäni katkaista. Jokainen makaa kuten petaa. Ja petaa "uskovaisena" tai muuten Jumalan kanssa sovussa olevana.

      • su***

        ...korjaus edelliseen. Tarkoitinihmisille tuli JUMALA tunnetuksi ennenkuin sen tajusimme. Ikä tekee tepposet.


      • teu.

        Joo . saat sanoa mutta muista , että Pyhä Henki on se , joka nuo
        kuiskaukset on ttanut vastaan , ettet tiedä kuka Hän on , et voi
        tietää kuinka kaikki on tapahtunut .

        Kuitentenkin silloin jo oli Jeesus olemassa , ja Pyhä Henki .
        Jotka olivat kolmannen persoonan Jumalia , Vaikka olikin yksi
        Jumala .. Kaikkiaan tiedämme että Jumala ANTOI Moosekselle
        Pyhän Hengen avuksi . Kirjoitetaan sanan , kuten Herra sanoo.


      • teu.

        "" su*** "",, se on ihmeellistä , Kuinka paljon sinä su
        olet piristynyt sen 5.5 vuoden aikana kun olet täällä
        käynyt ja kirjoittanut , kuten nyt esimerkiksi tuon äskeisen
        viestis . Se antaa ymmärtää siitä suuruudesta jotakin
        josta ,vasta arvelemme , Ja siitä suuruudesta mitä nyt
        alamme tunnustaa ja josta sanot että sitä suuruutta emme
        ole vielä kaikkea ymmätäneet .

        Me olemme hiukkasia siinä kaikkeudessa ja suuruudesta
        sitten .. Miksi ? Siksi että tämä savimajamme ei kestäisi
        siksi sitä tietoa on pantattu , nyt kun maailma alkaa mennä
        kohti loppua , annetaan tietoa enemmän, koska kaikki loppuu
        kuitenkin .

        Minusta JUMALAN ei tarvinnut selittää kenellekään mitään
        miksi. ? Hän on Jumala , miksi Hän ilmoittaiosi itselleen ,,

        Sinulla on mennyt vähän överiksi , koska SELVITETÄÄN
        vain Hänen Oikeutensa . Meillä vaIN ON VELVOLLISUUKSIA
        muuta Hän Kaikkeus ITSE. Mitä tuli syntiin , se oli kielo jonka
        Hän vaati Noudatettavaksi , johon A È ei kyenneet ,,sitten
        Omena ei kasvanut lainkaan sillä seuduilla , sanoo tiedemies
        En silti kiellä etteikö Paratiisissa olisi voi nut kasvaa. .

        Sanon vielä tuosta petaamisesta , että se on Jumalan
        kanssa elämistä synnittömänä , eli käyskentelee kuin
        Haanok, ja pääsi Taivaaseen elävänä , alussa toista
        tuhatta vuotta , kuin esimerkiksi Miten Jumala oli
        tahtonut aatamista asti (Aapelista ).


      • teu.

        " su "
        Jumalan tunnemme kaikki. Jos haluamme mutta ei ......?
        Kuinka sinusta voisai tehdä määräyksen Raamatun JUMALALLE. .
        Nimittäin sen mitä uskomme olevamme , on erilaisuus ja kuitenkin
        Jumala omaa kaiken vallan , sekä sen jos Hän haluaa sekoittaa ..
        Vaikka jonkun pään , siihen ei ole meillä mitään rajottavaa tekijää

        Koska Hän on Kaikkivaltias , vieläkin , Hänellä on oikeus tehdä
        meistä mitä haluaa ,,Ja meillä on oikeus Rukoilla kaikkea hyvää

        Miksi on Raamatussa Luomiskertomus`? Se on siksi että Jumalan
        on sangen helppo kontrolloida sinut ja minut , ellei me Siihen uskota
        se on soronoo ,

        Minä olen kirjoittanut ainakin 2-3 kertaa kuinka kaikki on kirjoitettu
        Kun Raamattu on alettu kirjittaa 1447. Antoi Jumala Pyhän Hengen
        hänelle avuksi , Ohjeeksi , silmäksi ,korvaksi, muistiksi .(.vai pitäisikö
        sanoa että , siihen aikaan Kun Mooses vapautti Jumalan Kanssa
        Israelilaiset Egyptistä orjuudesta ).

        Jeesus oli Jumalan poika , ja Hän ja ISÄ olivat keskustelleet kaikesta
        vaikka näyttää että se oli Martyyri kuolema se näyttää siltä , mutta '
        se oli sovittu- uhri jo taivaassa , ja kun se sitten tapahtui se oli meille
        Kaikkien aikojen Syntiuhri. Jonka Jumala oli asettanut , vaikka se niin
        kamalalle tuntuukin , että viatrtoman pitää kärsiä , meidän syntien täh-
        den ... Mitä tulee siihen lohdutus ja pelotus sanoihin poistaisin heti
        pelotuksen. Miksi ? Siksi että: Joh. 3:16 miksi.


    • hauska oppi

      Teu!
      Eikös se Kainin syntymä ollut 18.9. v 5640 eKr klo 14.25 ja syntymäpaino oli
      3588 gr.

      Näinhän se kerrotaan Raamatussa.

      • teu.

        "hauska oppi "
        Ei kerrota noin tarkasti Raamatussa , jos ajatellaan että ihminen on
        vain huonontunut Luomisen jälkeen , On nyytti ollut toista kiloa
        painavampi kuin mihin laskelmaan sinä päädyit, Muistaakseni
        eräs lilli synnytti esikoisen 5. 9 kg kaikki seuraavat oli yli 6 .0kg.


    • su***

      No jo on tarkkaa tietoa. Olen kanssasi samaa mieltä, että pyhähenki on se joka kuiskii ihmiselle tarvittaessa. Se on Jumalamme kännykkä, johon voimme puhua ja jos kuuluvuus on hyvä, eli sateliitit paikallaan, Hän voi vastailla niin että emme kuule mutta tunnemme. Eikö niin, vai oletko kuullut Jumala ääntä?

    • kulukuri

      Jumalalle 1000 vuotta on kuin 1 päivä ja 1 päivä kuin 1000 vuotta.Minkälainen lie ajankierto ollu Raamatun alkuaikoina.

      • teu.

        "KULKURI "

        Minkälainen lie ajan kulku ollut Raamatun alkuaikaan . ?

        Jonkinkin verran tutkineena , voin sanoa syvällä rintaäänellä , suurinpiirtein
        samanlainen kuin nykyäänkin , heillä ei ollut kasrkaus vuotta se heitti 6 h /pv
        joka neläs vuosi /päivän , mutta heillä oli 20-24 vouden välein tarkistus kylvö-
        aikaan jolloin siirrettiin Kalenteria . jos tarepeen

        Tietenkin Mooses opetti kansalle , Egyptiläisten ajanlaskun ,
        Ja Jumala opetti Haanokin aikaan Vuosiviikon , sekä pyysi Hanokkia
        tulemaan Taivaaseen , Haanokin ollessa 365,v. Koska Haanok oli
        Herraslle mieleinen kulkija joka oli kulkenut Jumalan rinnalla, ja tehnyt
        kaiken mitä oli pyydetty .

        Muuten olen sitä mieltä , että Aadam jo osasi lukea ja kirjoittaa.,
        Tosin sitä taitoa ei ollut Aapelilla , eikä kasinilla ,Mutta Seetillä oli
        Hänelle määrättiin Aadamin Jälkeläisten esikoisuus.

        Se mistä tulee pulaa , on Mangneetrin puute , koska Maailman alusta
        on jokaisen 1400 jakson päättyessä Mangneetti pitroisuus puolittunut
        ja sitä tahtias se jatkaa loppuun asti , nykyinen pitoisuus on 16 kertaa
        pienermpi ,kuin maailmaa luodessa Tämä vaikuttaa moniin asioihin .


    • teu.

      Luulen , että se on ollut vain merkki siitä , että kuinka hitunen on
      ihminen , siis se tarkoittaa sitä , että Jumala on se joka hoitaa
      asioita ,ja ihminen on se joka tekee kun saa luvan , mutta ei
      määrittele samanlaisia asioita kuin Jumala ..ok.

      Siis meidän Tuhatvuotta on kuin Jumalan 1.päivä ,, Ja Hänen
      päivänsä on kuin meidän 1000 vuotta .. tästä luulen että ilmaisu
      1'000'000 ei ole ollut vielä mahdollista ,, eli puuttui kertomerkki ,
      " Vai kuinka se muutoin on selitettävissä. ?"

      Minusta , ainakin luomisen jälkeen , ajan kulu on ollut aivan
      samaa kuin meilläkin , Ota huomioon , Että Mooses alkoi kir-
      joittaa Raamattua , 1447eKr. Ja sai Jumalalta Pyhän Hengen
      avukseen Joka/Hän kertoi kaikki ne asiat joista Mooses ei
      ollut kuullutkaan , jopa n. 4200 vuotta. aikaisempia tapahtumia.

    • teu.

      Haluan kirjoittaa vielä , SEEMISTA, Hän oli Noa esikoinen , ja hänelle
      syntyi 5. poikaa Raamatun mukaan ensin syntyi 1. Eedom.
      2.Assur, 3.Arpaksad. 4. Luud. 5. Aram. Heistä sai poikis vain Aram,
      ja Arpaksad , Toisessapaikassa kirjoitetaan että Arpaksad s. 3397.
      Joka ei voi lla ,kolmannksi syntyneen järjestys (paitsi jos Jumala
      määräsi hänen Esikoiseksi ..

      Suku luettelon mukaan , se oli Eedom, jospa hän menetti esikoisuutensa
      kun hänellä ei ollut poikia , oliko Asuur sama kohtalo ei poikia
      No 4 syntynyt LUUD, ei myös mainita poikia , vain kasi

      Arpaksad ja Aram. mainittiin Pojillisiksi miehiksi ,, muuten
      noista kolmestä muusta pojasta ei mainita jälestä mitään ..

      Onko Assur , ja kummpanit menneet jo Assyyriaan vai mitä?
      jos joku hiffaa , kertokoon olisi hyvä tietää. ..

    • teu.

      Luukkaan evankeliumissa , 3:36 mainittiin Arpaksaad ->Kainaan ->
      Selah. mutta ei silti Arpaksadin veljistä kuin yksi Aram. ja pojat.
      siinä jää 3 muuta veljestä kovin pienelle . eikö heillä ollut poikia ,
      vai eikö he pysyneet niillä seuduilla joko he lähtivät sineriin .
      Elam , Assur, Luud. näistä ei mainitä enää mitään ..

      Oli kyllä jossakin aiemmin käynyt samoin eräs otti kaksi siskoaan
      ja lähti taidatte tuntea (kain) Silloin voisi Katsaoa tätä asiaa siltä
      kantilta , että joku Jumalan tarkoitus tällä oli ,, Koska eilen vielä olin sitä mieltä että Selah oli Arpaksadin Esikoinen ..

      Ja tänään tukimukset sanoo että se onkin Kainen ja hänen esikoinen
      oli Selah... Mutta miksi ei snää puhuttu Arpaksadin veljistä paitsi
      Aram.;sta (hänellä oli poikia , mutta ei esikoisuutta .

      Arpksad oli syntynyt 3397. eKr. ja jos hän olisi ollut Selahin isä ,niin
      aika olisi ollut sellainen että hän olisi tullut isäksi 265 vanhana , ja
      missään ei kerrota niin pitkästä ajasta , vaan 135 v, ja hänen
      esikoinen oli Kainan , ja nyt tulee Selahin vuoro 3262-3132 =130
      siinä 130 = Kainaan ikä kun Hän tuli isäksi . Selah sai Eeberin 130
      vanhana , nyt voi jatkaa Raamatun tavalla. .

      • teu.

        Pitää vissiin vähän oikaista noita silloisia asioita , sikäli mikäli
        ne tulee oikeesti esiin .
        vain Seem oli Nooan Esikoinen Hän oli syntynyt 3497 eKr.
        .......Arpksad. oli seemin esikoinen .........-"- ........3397. -"-
        .......Kainan ,,oli ArpoksadIn ,,esikoien ....-"- ........3262. -"-
        .......Selah ....oli Kainaan ,,esikoinen .......-"- ........3132. -"-
        .......Eeber....oli Selahin. ..Esikoinen ........-"-.........3002. -"-

        Täällä on näkyvissää oikea oppinen luku ja kirjoitus taito ja se mitä'
        se antaa tulosta . kirjoitan vielä Aabrahamista oleelliset . sekä' Terahin
        oikean ajan kun hän onsiittänyt poikansa .


      • teu.
        teu. kirjoitti:

        Pitää vissiin vähän oikaista noita silloisia asioita , sikäli mikäli
        ne tulee oikeesti esiin .
        vain Seem oli Nooan Esikoinen Hän oli syntynyt 3497 eKr.
        .......Arpksad. oli seemin esikoinen .........-"- ........3397. -"-
        .......Kainan ,,oli ArpoksadIn ,,esikoien ....-"- ........3262. -"-
        .......Selah ....oli Kainaan ,,esikoinen .......-"- ........3132. -"-
        .......Eeber....oli Selahin. ..Esikoinen ........-"-.........3002. -"-

        Täällä on näkyvissää oikea oppinen luku ja kirjoitus taito ja se mitä'
        se antaa tulosta . kirjoitan vielä Aabrahamista oleelliset . sekä' Terahin
        oikean ajan kun hän onsiittänyt poikansa .

        Aabraham syntyi n. 2167eKr. Ja hänestä tehtiin Jumalan käskystä Terahille
        Esikoinen muut pojat oli Harran ja Naahor , joka oli nimenä myös Terahin isällä

        Harran joka oli esikoinen siihen asti , kun kuolema korjasi hänet ennen isäänsä
        oli Syntynyt n. 2162 eKr. siksi Terah ehti täyttää 130 v. ennen kun sai Harranin .
        Naahor joka oli isoisänsä kaima , s. n.2165eKr.. (Aabraham ) Abram joka hänen
        oli aluksi ,,sai Jumalan kutsun n. 65 vuoden iässä.

        Se talo jossa he asuivat oli Terahin , ja sitä käytti kamelikaravaanarit eli johtajat
        majatalona . Ja Abram palveli heitä ja sai palkkioita , muunmuassa 5 kieltä hän
        oli opetellut ne hyvin ja sellainen tieto on tarttunut että talo jä'tettiin Milkalle ja
        Naahorille jotka jäivät pitämään sitä ,

        Aabraham ja Naahor meni naimisiin niihin aikoihin , myöhemmin tuli tietoja lapsista
        Naahor ja Milka saivat useita poikia ja tyttäriä . Aben vaimo Sarai ei saanut lapsia

        Kerron tuon Terahin jutun joka selvcisi , Kun Terah oli 130 vuotias hänelle .
        sÿntyi Harran joka oli Lootin isä mutta eri vaimo kuin sarai hänkin oli Harranin

        vaimo , nyt hänestä tuli Abramin vaimo . Lootg ei vielä ollut naimisissa mutta
        hän halusi lähteä matkaan ja perustaa oman lauman vaikkakin pienen ,

        Terah halusi myös matkaan mutta sairastui kun olivat Harranin luona ,
        järjestelyt tehtiin niin, että eläimillä oli vartijansa ja kaikilla oikeus käydä
        sairasta katrsomassa , kun se kesti , varustautui Abe. leiriinsä että sen
        miehitystä , ABE osti orjia . palvelijoita , palvelijattaria, Lampaita ,nautoja

        Kun Terah kuoli, ja hänet oli haudattu, he saivat uuden käskyn valmistautua
        matkaan , vielä Abe osti vältt'ämä'ttömästi tarvittavia ruokaa ja varusteita ,
        osti jonkin palvelijan , jotka mielytti häntä . ja paremman teltan .

        Kun he pääsivät kaanaaseen n.2092 oli Abe ,75 vuotiasa.
        Ja aika pian tuli nälänhätä siihen paikaan jossa he laidunsivat ,
        ja piti lähteä Egptiin jossa oli evästä ja abetta ,

        kun he lähestyivät kaupunkia sanoi Abram ,Saraille meidän on sanottava
        täällä että' sinä olet minun sisko , sillä minä tiedän sinut kauniiksi naiseksi
        ja niin ne tappavat minut ja vievät sinut , eikä kelläkään ole mitään apua
        ja he tekivät niin ..


    • raamatun tietoa

      Uskovaiset ovat ilmeisesti muovattu savesta ja pierastu henkiin
      mutta ihmiset ovat Jumalan Valtakunnan kaltaisista ihmisistä:

      Onkohan se varma, että vain Aatami ja Eeva teki syntiä. Ja he eivät välttämättä olleet ensimmäiset ihmiset, mene ja tiedä.

      Olikohan Jeesuksella montakin veljeä?
      1.Mooseksen kirja:
      6:4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.

      Aatami ja Eeva eivät olleet ensimmäiset maailmassa.

      • teu.

        Raamattu pitää osata kuin vettä , Siinä ei mitenkään sanottu , että maailkman
        kaikkeudesta oli tullut ketään Vaan sanotaan että' 1moos 6:4 aikoihin .

        Mikä' aika n. 1600 vuotta Luomisesta eteen päin , oli heid'än aika
        Atami Ja Eeva , luotiin 0000 josta sitten oli 5642 eKr. .

        Aatami ja Eeva oli ensaimmäiset maailmassa .
        Siitä kai meidän ei tarevitse alkaa kinaamaan .


      • teu.
        teu. kirjoitti:

        Raamattu pitää osata kuin vettä , Siinä ei mitenkään sanottu , että maailkman
        kaikkeudesta oli tullut ketään Vaan sanotaan että' 1moos 6:4 aikoihin .

        Mikä' aika n. 1600 vuotta Luomisesta eteen päin , oli heid'än aika
        Atami Ja Eeva , luotiin 0000 josta sitten oli 5642 eKr. .

        Aatami ja Eeva oli ensaimmäiset maailmassa .
        Siitä kai meidän ei tarevitse alkaa kinaamaan .

        "tarkennus."mä."
        Tavallinen tulkinta on , että "Jumalan pojat " olivat Seet:in sukukunnan
        hurskaita miehiä , jotka kuitenkin vastoin JUMALAN tahtoa ottivat vaimoikseen "ihmisten tyttäriä " eli Kainin jumalattoman sukukunnan naisia.
        jolloin heihin yhtyessään saa ta na muutti asioita , eli teki mutatioita ..

        Toinen ehdotettu selitys on , että pahat enkelit eli Riivaajahenget asettuivat
        sen ajan miehiin ja saivat heissä aikaan sellaisia perintöätekijäin muutoksia
        että heidän jälkeläisistään tuli "Jättiläisiä ", Sankareita "ja kuuluisia miehiä "

        Näitten tulkintojen sovittaminen Raamatun tekstiin sellaisena kuin se on ,
        kuitenkin tuottaa vaikeuksia , vaikka se muuten olisisikin mahdollien ..

        Jakeessa 6:3 Mainittu 120 vuotta oli ehdoton aika niille ihmisille jotka ei
        terhneet sinä aikana parannusta ennen vedenpaisumusta (Eikä ihmisten
        eliniänpituus siitä lähtien , kuten on myös selitetty )

        Sinä aikana 120 v. NOOA poikineen rakensi arekin ja uskon ym. palkalla
        (1 Piet. 2:5. sanoo ) ,(Pietari kertoo enemmäkin , 2:4-6. mm. Kristuksen
        uhri on riittävä ja se on ainoa lunastus uhri SOVITUS/LUNASTRUSUHRI
        SIIHEN AIKAAN UHRATIIN HENGELLISIÄ UHREJA "SAIISNOOAN AIKAAN
        Nooa toimi "VANHURSKAUDEN SAARNAAJANA " aikalaistenensa
        keskuudessa Jotkut varmaan kuuntelivat häntä mielessään myönnellen
        hänen puhuvan oikein .. Hekin silrti hukkuivat , kun eivät tehneet parannusta
        ja kääntyneet. Jumalan puoleen ..

        Tämän vertauskuvallisesta eli tyyppimerkityksestä ks. sel. 1 Piet. 3:21 Tämän
        vertaukuvan mukaan vesi teidätkin pelastaa , Kasateena --Joka ei ole lihan saastan poistamista , vaan hyvän omantunnon pyytäömistä Jumalalta --Jeesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta .

        "sel. Tämän vertauskuvan mukaan ".ks. se. 1 Kor 10:11. Nooa pelastui perheineen Arkissa vedenpaisumisen läpi/ yli KR: ssa on"veden kautta "
        se on harhauttava sana . ;ks. 1 Tim 2:15. Niin Kaste pelastaa avaamalla
        pääsyn ja kutusumalla ARMONVALTAKUNNNAN /SEURAKUNNAN
        "ARKKIIN ",KASTEEN MERKITYS JA TARKOITUS TOTEUTUU, KUN
        Kastrettu heränneen omatuntohädässä pyytää ja etsii Armoa ja anteeksi-
        antamusta Kristuksen täytetyssä työssä ja sen evankeliumin Armojulistuk¨-
        sen ja lupauksen Uskomisen kauttan . Näin hän käy sisälle Armonarkkiin,
        pelastuen sekä synnin syyllisyydestä ja vallasta että iäisestä kadotruksesta.

        jatkan ajoituksesta.


      • teu,
        teu. kirjoitti:

        "tarkennus."mä."
        Tavallinen tulkinta on , että "Jumalan pojat " olivat Seet:in sukukunnan
        hurskaita miehiä , jotka kuitenkin vastoin JUMALAN tahtoa ottivat vaimoikseen "ihmisten tyttäriä " eli Kainin jumalattoman sukukunnan naisia.
        jolloin heihin yhtyessään saa ta na muutti asioita , eli teki mutatioita ..

        Toinen ehdotettu selitys on , että pahat enkelit eli Riivaajahenget asettuivat
        sen ajan miehiin ja saivat heissä aikaan sellaisia perintöätekijäin muutoksia
        että heidän jälkeläisistään tuli "Jättiläisiä ", Sankareita "ja kuuluisia miehiä "

        Näitten tulkintojen sovittaminen Raamatun tekstiin sellaisena kuin se on ,
        kuitenkin tuottaa vaikeuksia , vaikka se muuten olisisikin mahdollien ..

        Jakeessa 6:3 Mainittu 120 vuotta oli ehdoton aika niille ihmisille jotka ei
        terhneet sinä aikana parannusta ennen vedenpaisumusta (Eikä ihmisten
        eliniänpituus siitä lähtien , kuten on myös selitetty )

        Sinä aikana 120 v. NOOA poikineen rakensi arekin ja uskon ym. palkalla
        (1 Piet. 2:5. sanoo ) ,(Pietari kertoo enemmäkin , 2:4-6. mm. Kristuksen
        uhri on riittävä ja se on ainoa lunastus uhri SOVITUS/LUNASTRUSUHRI
        SIIHEN AIKAAN UHRATIIN HENGELLISIÄ UHREJA "SAIISNOOAN AIKAAN
        Nooa toimi "VANHURSKAUDEN SAARNAAJANA " aikalaistenensa
        keskuudessa Jotkut varmaan kuuntelivat häntä mielessään myönnellen
        hänen puhuvan oikein .. Hekin silrti hukkuivat , kun eivät tehneet parannusta
        ja kääntyneet. Jumalan puoleen ..

        Tämän vertauskuvallisesta eli tyyppimerkityksestä ks. sel. 1 Piet. 3:21 Tämän
        vertaukuvan mukaan vesi teidätkin pelastaa , Kasateena --Joka ei ole lihan saastan poistamista , vaan hyvän omantunnon pyytäömistä Jumalalta --Jeesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta .

        "sel. Tämän vertauskuvan mukaan ".ks. se. 1 Kor 10:11. Nooa pelastui perheineen Arkissa vedenpaisumisen läpi/ yli KR: ssa on"veden kautta "
        se on harhauttava sana . ;ks. 1 Tim 2:15. Niin Kaste pelastaa avaamalla
        pääsyn ja kutusumalla ARMONVALTAKUNNNAN /SEURAKUNNAN
        "ARKKIIN ",KASTEEN MERKITYS JA TARKOITUS TOTEUTUU, KUN
        Kastrettu heränneen omatuntohädässä pyytää ja etsii Armoa ja anteeksi-
        antamusta Kristuksen täytetyssä työssä ja sen evankeliumin Armojulistuk¨-
        sen ja lupauksen Uskomisen kauttan . Näin hän käy sisälle Armonarkkiin,
        pelastuen sekä synnin syyllisyydestä ja vallasta että iäisestä kadotruksesta.

        jatkan ajoituksesta.

        Ajoitus , noihin jättiläisiin olipa ne aikaan saanut kuka tahansa , niin kuitenkin.
        ne on osittain tarua ja totuus on että ne on isoja miehiä , kuten "Goljat " joka
        oli 312 cm. pitkä ,ja jonka teilasi paimenpoika Daavid.

        Anakin. oli Jättiläisten suku : Joosua ja Kaalep sanovat nähneensä ja sanovat
        Näimmepä siellä Jättiläisiäkin , Anakin Jättiläisheimon jälkeläisiä , ja me olimme mielestämme kuin heinäsirkkoja ; sellaisia me heistäkinolimme. 4Moos 13:34.

        En ymmärrä Nyt ajoitusta , Mooseksen 4.kirja on kirjoitettu n.1432. eKr.
        Veden paisumus oli 3400 eKr. . Jolloin Jumala halusi kaikkien ihmisten
        jotka eiehnyt parannusta , että häviää , ja sanoi että 15 kyynärää tulkoon korkeimmankin vuoren huipun yli vettä , siis siihen ajatukaseen varmasti
        haluttiin tehdä tuo raja .

        Mutta aika , nämä Anakit ei olleetkaan jättiläisiä, vaan suuriä miehiä , jotka
        olivat vieläpä kuolevia ,kuten kaikki ..

        ( Olen lapsesta asti mieltänyt ,että Jättiläinen on 2tai 3 kertaa ihmisen kokoinen
        siis ainakin pituus ). Ja siinä tapauksessa ne jäävät kirkkaastri ennen Veden-
        paisumusta , Muuten Goljatin veli , otti Goljatin nimen ja terhtävän käyttöön . ( oli
        aikaisemmin joku Lossa) . Yhdellä veljellä' oli 6 sormea ja milemmissa käsissä .
        Myös 6 varvasta molemmissa jaloissa .

        Aika n. 1600--2242 , Saarnivirta on laskelmissa päätynyt 2239. veden paisumus
        kunpikin laskelma tähtää Luomisesta täänne päin. Ja on yhtä oikein .
        Koska Jättiläisiä joskus on ollut , niin kuinsuuria , ja missä kas siinä
        pulma , Ei mitään määrää sillä kuinka tälläisiä laskelmia tehdään . Vaan
        se asia että uskoo siihen itse ja kirjoittaa siitä mihin uskoo ,Jeesukseen.

        Tuo aika joka oli 1600 Luomisesta , on Vanhassa virsikisjassa , vaikka se on
        silloisen vedenpaisumisen alku ajoitus , ja nykyään pidetään 2242 ehkäpä turhan tarrnakin silloin 2240 riittä hyvin , ja se on 3400 eKr . ja yhtä lailla luku 2239
        voi pyöristää 2240 .

        SIIS HEITIN HETULAN ETTÄ KUINKA PALJON , JA MINKÄ' KOKOISIA , MISSÄ
        jÄTTILÄISIÄ ON OLLUT ? Jos löydätte nyt joitain tietoja , kirjoittakaa..


      • raamatun tietoa
        teu. kirjoitti:

        Raamattu pitää osata kuin vettä , Siinä ei mitenkään sanottu , että maailkman
        kaikkeudesta oli tullut ketään Vaan sanotaan että' 1moos 6:4 aikoihin .

        Mikä' aika n. 1600 vuotta Luomisesta eteen päin , oli heid'än aika
        Atami Ja Eeva , luotiin 0000 josta sitten oli 5642 eKr. .

        Aatami ja Eeva oli ensaimmäiset maailmassa .
        Siitä kai meidän ei tarevitse alkaa kinaamaan .

        Siitä huolimatta juttus on uskoa eikä tietoa.
        Ja jos "Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin" niin ihmisten alku ei ole Aatamissa ja Eevassa kuten on savesta muokattujen uskovaisten alku. Eihän ihmisiä ja uskovaisia tulisi sekoittaa keskenään vaikka kyllähän ne ristiretkiläiset siitti pahuuden siemenillä suomalaisia naisia ja niiden jälkeleisistä kai ne lestadiolaisetkin ovat LLL:n oppien siittimien kanssa reuhaavina. Eikä riitä että raamattu osaa kuin vettä vaan pitää osata erottaa Jumala ja Jeesuksen antamat tiedot raamattua väärentävien savesta muokattujen tietämättömien uskovaisten teksteistä. Sellaiset joilla on tietoa ei tarvihe uskoa.


    • su***

      teu, kunnioitan sinun innostustasi raamatun historiaan. Olen myös itse kiinnostunut historioista.Ovatko nämä tietosi raamatullisesta ajasta kaikki raamatusta, vai onko tietosi lähteitä muualtakin.

      Nuo tarkat vuosiluvut ovat ihmeellisen tarkkoja. Onko tiedossasi myös hyvin negatiivisiä juttuja tutkimuksessasi joita et ole halunnut kertoa. Miten totuuden pohjaisa ne ovat. Tietysti sinun täytyy niihin uskoa, muuten et olisi voinut noita tutkia ja kirjoitella.

      • TEU.

        Niin "su" en minä noita kirjoita aivan oikein muuten , katsoppa kun olen
        ostanut sen KREIKKALAISEN SETPTUGINTA RAAMATUN . Jonka
        historia menee Alegsanteriin ja jossa ollaan oltu erittäin tarkkoja ajoista
        ja tiedoista ja muutenkin , koska siellä oli Israelilaisia 70 kirjoittajaa
        heidän aika oli aika pian kaupunkin perustamiseta , Aleksanteri Suuri
        oli valloittanut , Egyptin n. 330.eKr.

        Kun Hän ja hänen miuehet aloitti Kaupunkin perustuksen , joka edistyi
        hyvin kun saalis rahojakin oli tullut pitkin aasiia , ei aikaakaan kun jo
        oli Raamattu talo pystyssä . He alkoivat TOORAN käännöksellä .
        Joka käännettiin Hebreasta -Kreikkakielelle . ja 200 eKr silloinen VT:
        on vielä'kin heillä tallessa , siellä myös tiedettiin Jeesuksen tulosta .
        Että ei se kumma ollut etrtä Tietäjä tiesivät kaiken laista Kristuksen
        Tulosta, he tulkitsivat tämän tulijan kunuingaaksi tai vielä paremmaksi

        Pohja aikaan ja kirjoitukseen on Septuakinta ..

        Ja elävä silmäinen , ja laskutaitoinen itsekin . Mutta varmaan siellä LXX.
        on paljon valmiita aikoja , en kuitenkaan itse niin paljon tarvii laskea ,että
        löytyy ainakin 2000 valmista RAAMATTU AJOITUSTA.


      • fakta&tietoa
        TEU. kirjoitti:

        Niin "su" en minä noita kirjoita aivan oikein muuten , katsoppa kun olen
        ostanut sen KREIKKALAISEN SETPTUGINTA RAAMATUN . Jonka
        historia menee Alegsanteriin ja jossa ollaan oltu erittäin tarkkoja ajoista
        ja tiedoista ja muutenkin , koska siellä oli Israelilaisia 70 kirjoittajaa
        heidän aika oli aika pian kaupunkin perustamiseta , Aleksanteri Suuri
        oli valloittanut , Egyptin n. 330.eKr.

        Kun Hän ja hänen miuehet aloitti Kaupunkin perustuksen , joka edistyi
        hyvin kun saalis rahojakin oli tullut pitkin aasiia , ei aikaakaan kun jo
        oli Raamattu talo pystyssä . He alkoivat TOORAN käännöksellä .
        Joka käännettiin Hebreasta -Kreikkakielelle . ja 200 eKr silloinen VT:
        on vielä'kin heillä tallessa , siellä myös tiedettiin Jeesuksen tulosta .
        Että ei se kumma ollut etrtä Tietäjä tiesivät kaiken laista Kristuksen
        Tulosta, he tulkitsivat tämän tulijan kunuingaaksi tai vielä paremmaksi

        Pohja aikaan ja kirjoitukseen on Septuakinta ..

        Ja elävä silmäinen , ja laskutaitoinen itsekin . Mutta varmaan siellä LXX.
        on paljon valmiita aikoja , en kuitenkaan itse niin paljon tarvii laskea ,että
        löytyy ainakin 2000 valmista RAAMATTU AJOITUSTA.

        Jeesuksia on tullut ja mennyt ja olet heitä tavannutkin. Yhden tapasin Turku-Tukholma laivaristeilyllä ja joimme kahvia saman pöydän ääressä ja keskustelimme ruotsin, tai oikeastaa goottien historiasta; heillä on aikojen kuluessa ollut ainakin 10 eri heimon nimeä ja siten ovat melkein onnistuneet pitämään heimonsa ihmiskunnan vastaiset rikokset osittain salassa historian kirjoittajilta ja itse kirjoittivat historiaansa valehtelmalla. Ilmeisesti teuta ei tunne goottilaisuutta ja heidän herruuden aikaan saannoksia puhumattakaan, että osaisi liittää ne rikolliset tiedot kristinuskan ja sen lahkojen jumalattomuuksiin.


      • teu.
        fakta&tietoa kirjoitti:

        Jeesuksia on tullut ja mennyt ja olet heitä tavannutkin. Yhden tapasin Turku-Tukholma laivaristeilyllä ja joimme kahvia saman pöydän ääressä ja keskustelimme ruotsin, tai oikeastaa goottien historiasta; heillä on aikojen kuluessa ollut ainakin 10 eri heimon nimeä ja siten ovat melkein onnistuneet pitämään heimonsa ihmiskunnan vastaiset rikokset osittain salassa historian kirjoittajilta ja itse kirjoittivat historiaansa valehtelmalla. Ilmeisesti teuta ei tunne goottilaisuutta ja heidän herruuden aikaan saannoksia puhumattakaan, että osaisi liittää ne rikolliset tiedot kristinuskan ja sen lahkojen jumalattomuuksiin.

        ei niin ,
        mutta teuta tietää että Gootit on rakentanut , Norttedamen kirkon.
        He lähtivat Skoonesta kokolähelle ooo5. ja joutuivat Veikseljoen
        suisto alueelle , josta matkasivat oo50-o100 Krimiin niemimaalle
        jonne eivät päässeet ilman taistelua.,

        En pidä lahkojen jumalattomuuksista .

        Kun jeesuksia on tullut ja mennyt , ne minusta on olleet niitä
        vääriä jeesuksiä jota on ylettyneet vain nimeen asti ,olihan
        Raamatussakin Jeesus Siirakki ... Ja Jeesus Natsarealainen
        Joka oli tämä Jumalan Poika, Kyllä Hänellä oli muitakin nimiä
        Ja on vieläkin . Kristus, Vapahtaja , ym. .


    • su***

      Niin, eihän kaikkea tietoa tarvitse julkaista jos se sotii jotain muuta tietoa vastaan.
      Siksi kysynkin teulta tarkennusta ja totuutta Jeesuksen johtamasta seurakunnasta
      hänen kuolemansa jälkeen. Miten Jeesuksen veli Jaakob joutui luovuttamaan seurakuntalaisensa Paavalin käsiin. Myöskin Paavalin Jeesuksen tapaaminen, miten tosi se on joka kerrotaan tapahtuneen.

      • __t__Y__t__

        Paavali oli goottilainen ja yksi kristinuskon perustajista JOILLA ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia VAAN Jumalan ja Jeesuksen Nimissä toimivia seurakuntia joiden jäsenut uskovat olevansa Jumalan ja Jeesuksen palveljoita mutta teoillaan, opeillaan jne todistavat todellisen herransa.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali
        "Paavali kertoo tulleensa Lystrassa kivitetyksi lähes hengiltä. Tällöin hän koki kuolemanrajakokemuksen, josta kertoo apokryfinen Paavalin ilmestys. Historiallista arvoa Paavalin ilmestyksellä ei ole."

        Ja tiedämme, jos niin haluamme tarkaan, että gootit, myöhemmin heimonsa nimeksi "ruotsalaiset" ottaneet tekivät itse itsestään vielä 1700-1800>>> maailman hienoimman rodun joista kaikki maailman sivistys on lähtöisen.
        Heidän opin mukaan vielä 1800 luvulla maailmassa oli yleisenä käsityksenä ja tietona että Aatami ole eteläruotsissa; muistaakseni pappina ja Jeesus oli vieraillut Upsalan temppelissä!
        Tuollaiset opit on nykyisin kumottu ja niille niinkuin kristinuskon uskovaisille suorastaan nauretaan tietoisena, että on vain ajan kysymys kun kirkolta otetaan pois ihmisten verottamis oikeudet jne.

        Tuskin Jaakob luopui vaan hänet pakotettiin miekalla! Rautakauden ja rikollisen kristinuskon synty ajoittuu historiassa samaan aikaan. Siis gootit ottivat kehityksen itselleen rikollisina ryöstäjinä, ihmisyyden tuhoajina jne maailman herruutta itselleen havittelevina. Tuon ilmiö on suomalaisille tuttu jos tutkii tarkoin suomi-ruotsi-venäjä historiaa vaikkapa vain viimeiseltä 100 vuodelta. Ymmärtääkseni suomalaiset eivät ole yhtää sotaa venäjää vastaan aloittaneet vaan suomessa oleva goottilaisuus on ollut asialla niinkuin oli silloinkin kun goottilainen Eugen Schaumanin murhasi/ampui Nikolai Boprikof:in. Suomessa poliittisen / uskonnollisen rikoksen tehneellä on oikein kunniapatsas suuresta työstään!
        Joskus, nuorena miehenä tutkin goottien historiaa ja sen heimon menneisyyttä noin 4200 vuolta ajassa taakse päin ja se ei ole maailman sivistyneimmän "heimon" "rodun" faktaa. Nuo selvyydet ovat tulleet esiin myös myöhemmässä vaiheessa, jopa vuosien 1990 - 2010 maailman politiikassa mutta ne faktat eivät kuulu tälle palstalle...


      • __t__Y__t__

        Tutkijoiden mukaan Paavali kivitettiin melkein hengiltä kun Jeesusta seuranneet kristilliset huomasivat Paavalin kavaltavan heitä kristityille.
        Sen jälkeen Paavali sairasta aivovammasta ja sai epilepsia kohtauksia joissa näki näkyjä. Ei ole mitään todisteita siitä, että Paavali olis joskus tavannut ja että Jeesus olis tavannut Paavalin joten suurella selvyydellä on varmaa, että kyseessä on kristinuskon kilpeä tukeva keksitty vale/tarina.

        Toisaalta, järkevät ymmärtävät, että Jumalalle ja Jeesukselle on kyllä silloinkin ollut Heitä paremmin edustavia kuin kristinusko herroineen, murhineen, raiskauksineen, ryöstöineen jne!


      • teu.

        Hyvä su.. Muistat varmaan että ,Jeesaus perusti seurakuntansa , samana kolmantena päivänä , kun Hän nousi ylös , ISÄNSÄ herättämänä ja ilmestyi
        Yläsalissa myöhään illalla se oli 4 ilmestys , ylös nousun jälkeen . HÄN
        oli 40 päivää vielä maan päällä , kun Hän oli Ylä' salissa antanut puhalluksen
        Pyhää Hengeä Apostolit olivat valmiita seurakunnan valvojia .

        Tämän seurakunnan Johtajaksi oli ensin määrätty Jaakob ,Johanneksen veli
        molemmat oli Sepeteuksen poikia , ja kun hänet mestattriin , erään ylipapin
        vaatiessa Suurelta neuvostolta teilaus lupaa , ja sai ,,,oli Maaherra muualla

        Jaakop Jeesuksen veli tuli tilalle ja hoiti virkaa vielä 20 vuotta kun paavali oli
        siellä käynyt, siis tämä seurakunta josta Saulus aikanaan keräsi jäseniä .oli
        Juutalaisten hallinnassa silloin eli Ylipapin kirjoissa olevia henkilöitä sitten
        kun Saul ei ollut saanut mitä'än pistosta omaan tuntoon , koska hän oli
        kovasuinen , käsineen , sanoineen ,tietoineen , Otti Jeesus hänet kiinni.
        Damaskon tiella ,JO LÄHELLÄ DAMASKOA . TÄTÄ ILMESTYSTÄ PIDÄN
        SATAVARMANA : Ajatellaan siitä näin , Kun Saul kysyy , kuka sinä olet
        HERRA. Ja vastataan , Minä olen Jeesus jota sinä vainoat . Miksi vainoat
        Minua ei Herra odota vastausta vaan antaa uusia ohjeita .

        KYLLÄ MINÄ PIDÄN SITÄ SATA VARMANA ASIANA JA ILMESTYKSENÄ .

        NIIN PAAVALIN PAHANTEKOJA EI ENÄÄ MUISTELLA , EIKÄ HÄN OLE ENÄ'Ä KORSKEA HEVOSELLA RATSASTAJA VAAN SOKEA JOKA KÄVELEE JONKUN SEURUEENSA TALUTTAMANA TALO JOHON hÄNET VIETIIN
        oLI JUUDÄÄN TALO ,,SUORALLA KADULLA ...


      • flbdwtw
        teu. kirjoitti:

        Hyvä su.. Muistat varmaan että ,Jeesaus perusti seurakuntansa , samana kolmantena päivänä , kun Hän nousi ylös , ISÄNSÄ herättämänä ja ilmestyi
        Yläsalissa myöhään illalla se oli 4 ilmestys , ylös nousun jälkeen . HÄN
        oli 40 päivää vielä maan päällä , kun Hän oli Ylä' salissa antanut puhalluksen
        Pyhää Hengeä Apostolit olivat valmiita seurakunnan valvojia .

        Tämän seurakunnan Johtajaksi oli ensin määrätty Jaakob ,Johanneksen veli
        molemmat oli Sepeteuksen poikia , ja kun hänet mestattriin , erään ylipapin
        vaatiessa Suurelta neuvostolta teilaus lupaa , ja sai ,,,oli Maaherra muualla

        Jaakop Jeesuksen veli tuli tilalle ja hoiti virkaa vielä 20 vuotta kun paavali oli
        siellä käynyt, siis tämä seurakunta josta Saulus aikanaan keräsi jäseniä .oli
        Juutalaisten hallinnassa silloin eli Ylipapin kirjoissa olevia henkilöitä sitten
        kun Saul ei ollut saanut mitä'än pistosta omaan tuntoon , koska hän oli
        kovasuinen , käsineen , sanoineen ,tietoineen , Otti Jeesus hänet kiinni.
        Damaskon tiella ,JO LÄHELLÄ DAMASKOA . TÄTÄ ILMESTYSTÄ PIDÄN
        SATAVARMANA : Ajatellaan siitä näin , Kun Saul kysyy , kuka sinä olet
        HERRA. Ja vastataan , Minä olen Jeesus jota sinä vainoat . Miksi vainoat
        Minua ei Herra odota vastausta vaan antaa uusia ohjeita .

        KYLLÄ MINÄ PIDÄN SITÄ SATA VARMANA ASIANA JA ILMESTYKSENÄ .

        NIIN PAAVALIN PAHANTEKOJA EI ENÄÄ MUISTELLA , EIKÄ HÄN OLE ENÄ'Ä KORSKEA HEVOSELLA RATSASTAJA VAAN SOKEA JOKA KÄVELEE JONKUN SEURUEENSA TALUTTAMANA TALO JOHON hÄNET VIETIIN
        oLI JUUDÄÄN TALO ,,SUORALLA KADULLA ...

        Se, että sinä pidät ei ole muuta kuin Jumalan ja Jeesuksen Lain ja Heidän kieltäjän sopaskaa!
        Tarviitko nätöä?


      • teu.
        flbdwtw kirjoitti:

        Se, että sinä pidät ei ole muuta kuin Jumalan ja Jeesuksen Lain ja Heidän kieltäjän sopaskaa!
        Tarviitko nätöä?

        En tarvii "nätöä'' Olen kirjoittanut koko päivä vain totta ..
        sinä sitä vastoin vain " Ripulia." .
        Katrsoppa kun mullä on munuaiset siksi..


      • hl ldfle
        teu. kirjoitti:

        En tarvii "nätöä'' Olen kirjoittanut koko päivä vain totta ..
        sinä sitä vastoin vain " Ripulia." .
        Katrsoppa kun mullä on munuaiset siksi..

        No jos totta kirjoitat niin osoita väitteesi totuudeksi?
        "teuta: Uskosa 11.4.2011 12:15
        TÄSSÄ KERROTTU SYNTIEN ANTEEKSI SAANTI :
        On jokin asteen ero , siitä mitä Jeesus on luvannut ja
        se oli Murhan synninkin anteeksi antamisessa . Varmsti
        voidaan määritellä , niin kuin joku jo sanoitikin , nämä
        raiskaukset oli heti murhan jälkeen , Kuinka nyt sanotaan
        kun murhan synnin saisi myös henkilökohtaisia syntejä
        saada anteeksi . Älkää kinatko epätietoisina asioista jota
        örvelö ja savon ukko ette tiedä ja nyt on tullut(ei tuomari )"
        Ihmisten raamatussa ei ole tuollaista tietoa JEESUS antanut joten olet valehdellut ripulilaisena Jeesusta pilkkaavana saatanan palvelijana ellei näyttöä ole!


      • su***
        teu. kirjoitti:

        Hyvä su.. Muistat varmaan että ,Jeesaus perusti seurakuntansa , samana kolmantena päivänä , kun Hän nousi ylös , ISÄNSÄ herättämänä ja ilmestyi
        Yläsalissa myöhään illalla se oli 4 ilmestys , ylös nousun jälkeen . HÄN
        oli 40 päivää vielä maan päällä , kun Hän oli Ylä' salissa antanut puhalluksen
        Pyhää Hengeä Apostolit olivat valmiita seurakunnan valvojia .

        Tämän seurakunnan Johtajaksi oli ensin määrätty Jaakob ,Johanneksen veli
        molemmat oli Sepeteuksen poikia , ja kun hänet mestattriin , erään ylipapin
        vaatiessa Suurelta neuvostolta teilaus lupaa , ja sai ,,,oli Maaherra muualla

        Jaakop Jeesuksen veli tuli tilalle ja hoiti virkaa vielä 20 vuotta kun paavali oli
        siellä käynyt, siis tämä seurakunta josta Saulus aikanaan keräsi jäseniä .oli
        Juutalaisten hallinnassa silloin eli Ylipapin kirjoissa olevia henkilöitä sitten
        kun Saul ei ollut saanut mitä'än pistosta omaan tuntoon , koska hän oli
        kovasuinen , käsineen , sanoineen ,tietoineen , Otti Jeesus hänet kiinni.
        Damaskon tiella ,JO LÄHELLÄ DAMASKOA . TÄTÄ ILMESTYSTÄ PIDÄN
        SATAVARMANA : Ajatellaan siitä näin , Kun Saul kysyy , kuka sinä olet
        HERRA. Ja vastataan , Minä olen Jeesus jota sinä vainoat . Miksi vainoat
        Minua ei Herra odota vastausta vaan antaa uusia ohjeita .

        KYLLÄ MINÄ PIDÄN SITÄ SATA VARMANA ASIANA JA ILMESTYKSENÄ .

        NIIN PAAVALIN PAHANTEKOJA EI ENÄÄ MUISTELLA , EIKÄ HÄN OLE ENÄ'Ä KORSKEA HEVOSELLA RATSASTAJA VAAN SOKEA JOKA KÄVELEE JONKUN SEURUEENSA TALUTTAMANA TALO JOHON hÄNET VIETIIN
        oLI JUUDÄÄN TALO ,,SUORALLA KADULLA ...

        Paavalin Jeesuksen tapaamisesta on tietoja, etti hän Jeesusta tavannut. Mutta koska hän sairasti kaatumataudin tapaista tautia, niin hän olisi aivoissaan kehitellyt tapahtuman kohtauksessaan.


      • TEU.
        su*** kirjoitti:

        Paavalin Jeesuksen tapaamisesta on tietoja, etti hän Jeesusta tavannut. Mutta koska hän sairasti kaatumataudin tapaista tautia, niin hän olisi aivoissaan kehitellyt tapahtuman kohtauksessaan.

        "su"
        se tieto Että ei paavali kohdannut Jeesusta , ei kai pidä paikkansa
        sillä Jeesus ilmestryi 5-6 kertaa paavalille sen 36 kuuden vuoden aikana
        jonka hän oli Jeesuksen ja Jumalan palveluksessä .

        Ja ne kolme kertaa lisaksi jotka hän Näki silloin kun menetti näkönsä kirkkaudessa

        tietenkin minä pidän tätäkin kohtaamista , Tapaamisena !. ILMESTYS:

        Ja ne kaksi muuta oli
        Kun Jeesus näytti hänelle Ananiaan kuvan, ja taas ilmestyi Anaiaalle kehotti että
        mene sen miehen luo , joka siellä Juudaan taslossa rukoilee . ja toisena päivän
        taas Ilmestyi aniaalle , ja sanoi kovemmin , tänään on kolmas päivä eikä se mies
        syö eikä juo ,se on nyt mentävä . ja taas ilmestyy saulukselle ja sanoo kuka se mies on joka antaa sinulle näkösi takaisin .

        Nyt ei Ananias enää uskaltanut panna hanttiin,koska Kristus oli jo kova .
        ja sanoi ei vastväitteitä , ja lähtee Suorallekadulle Juudaan taloon kun hän
        pääsee sinne asettuu Sauluksen luo ja joku ohjaa saulusta , laittaa kädet
        sauluksen päälle, Ja sanoo "Veljeni Saul ,Herra lähetti minut. -- Jeesus ,joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit --että saisit näkösi jälleen , Ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä Apt. 9:18 . Ja heti putosivat hänen silmistään kuin ikäänkuin
        suomukset , ja hän sai näkönsä ja otti Kasteen ,,siinä hänestä tuli PAULUS .

        19. Ja kun hän otti/ nautti Ruokaa , niin hän vahvistui. Ja hän oli opetuslasten seurassa Damaskossa jonkun aikaa, 20-,21,22. sel.

        Jeesuksen uskovaksi tultuaan Saulus välittömasti liittyi Kaupugin "opetuslapsiin "
        kristilliseen seurakuntaan , ja alkoi julistaa Jeesusta Messiaana , JUMALAN POIKANA JA VAPAHTAJANA Pyhän Hengen valaisemana hän nyt näki , miten
        VT:n profetiaT OLIVAT TOTEUTUNEET JEESUKSESSA , JA ETTÄ HÄN
        oli niissä ennustettu ja luvattu MESSIAS..


      • Matti-
        __t__Y__t__ kirjoitti:

        Paavali oli goottilainen ja yksi kristinuskon perustajista JOILLA ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia VAAN Jumalan ja Jeesuksen Nimissä toimivia seurakuntia joiden jäsenut uskovat olevansa Jumalan ja Jeesuksen palveljoita mutta teoillaan, opeillaan jne todistavat todellisen herransa.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali
        "Paavali kertoo tulleensa Lystrassa kivitetyksi lähes hengiltä. Tällöin hän koki kuolemanrajakokemuksen, josta kertoo apokryfinen Paavalin ilmestys. Historiallista arvoa Paavalin ilmestyksellä ei ole."

        Ja tiedämme, jos niin haluamme tarkaan, että gootit, myöhemmin heimonsa nimeksi "ruotsalaiset" ottaneet tekivät itse itsestään vielä 1700-1800>>> maailman hienoimman rodun joista kaikki maailman sivistys on lähtöisen.
        Heidän opin mukaan vielä 1800 luvulla maailmassa oli yleisenä käsityksenä ja tietona että Aatami ole eteläruotsissa; muistaakseni pappina ja Jeesus oli vieraillut Upsalan temppelissä!
        Tuollaiset opit on nykyisin kumottu ja niille niinkuin kristinuskon uskovaisille suorastaan nauretaan tietoisena, että on vain ajan kysymys kun kirkolta otetaan pois ihmisten verottamis oikeudet jne.

        Tuskin Jaakob luopui vaan hänet pakotettiin miekalla! Rautakauden ja rikollisen kristinuskon synty ajoittuu historiassa samaan aikaan. Siis gootit ottivat kehityksen itselleen rikollisina ryöstäjinä, ihmisyyden tuhoajina jne maailman herruutta itselleen havittelevina. Tuon ilmiö on suomalaisille tuttu jos tutkii tarkoin suomi-ruotsi-venäjä historiaa vaikkapa vain viimeiseltä 100 vuodelta. Ymmärtääkseni suomalaiset eivät ole yhtää sotaa venäjää vastaan aloittaneet vaan suomessa oleva goottilaisuus on ollut asialla niinkuin oli silloinkin kun goottilainen Eugen Schaumanin murhasi/ampui Nikolai Boprikof:in. Suomessa poliittisen / uskonnollisen rikoksen tehneellä on oikein kunniapatsas suuresta työstään!
        Joskus, nuorena miehenä tutkin goottien historiaa ja sen heimon menneisyyttä noin 4200 vuolta ajassa taakse päin ja se ei ole maailman sivistyneimmän "heimon" "rodun" faktaa. Nuo selvyydet ovat tulleet esiin myös myöhemmässä vaiheessa, jopa vuosien 1990 - 2010 maailman politiikassa mutta ne faktat eivät kuulu tälle palstalle...

        Luulen että heillä oli jotain tekemista Viikinkien kanssa .- tai sitten ei..


    • su***

      niin, kerrompa vielä, että v.70 roomalaiset tappoivat kristittyjä . Polttivat kaupunkia ja juutalaisten pyhän temppelin. Ryöstivä kalleuksia joita nyt vielä esitellään Roomassakin. Ottivat juutalaisten seurakunnan itselleen Paavalin tiliin.
      Nämä tiedot ovat yhtä paikkansa pitäviä kuin teu "historia"

      • 5+7#

        Onkohan tietosi sitä luotettua goottien tietoa. Olisi jo aika koko kristikunnan saada oikeaa tietoa.


      • TEU.

        LUULEN ETTET TIEDÄ AIVAN KAIKKEA VAIKKA SYRUTTOMAN MAAILMAN
        TIETOA ONKIN iLMAN MUUTA OLI SOTA SILLOIN 66jKr. -- SE ALKOI jUUTALAIS KAPINANA JA JATKUI SITTEN , KAIKEN TUHOAVANA SOTANA . SE ON NIIN
        ETTÄ ROOMA OLI VALLOITTANUT iSRAELIN N.63 eKr. JA TUHOSI JERU-SALEMIN JOSSA OLI PYSTYSSÄ VAIN hERODEKSEN KAKSOISTORNIT.
        JOTKA OLI NIIN TAIDOKASTA TYÖTÄ ETTEI HALUNUT NIITÄ SÄRKEÄ .

        mYÖS SINNE JÄ'I N.490-500 m LÄNSIMUURIA KAIKKIMUU JAUHETTIIN
        KATAPULTEILLA . ETTÄ VIIKON PÄÄSTÄ SIELLÄ OLI VAIN SHKAALIN
        ILTA KONSETTI . AIVAN KUIN JEESUS OLI SANONUT , VIELÄ TRAJAANUS
        OLI KEISARI JOKA EI SILLÄ KOSKAAN KÄYNYT , SITTEN JOSKUS 137jKr.
        SINNE PERUSTETTIIN JONKIN KOKOINEN SOTA LEIRI SEKIN ENSIN
        TELTOILLA ..n. 117-138 jKr. ALOITTI , KEISARI HADRIANUS MUODOSTI
        ROOMALAISEN SIIRTOLAN , JOHON KRISTITYT PÄÄSI JUUTALAISET
        EI TEMPPELIN PAIKALLE TULI JUPITERIN PYHÄKKÖ MUURIT RAKENNETTIIN MYÖHEMMIN KAUPUNGI SAI NYKYISEN MUODON .

        n. 200 jKr. ALKOI KISTITTYJEN PYHIINVAELLUS MATKAT JERUSALEMIIN
        MYÖHEMMIN kONSTANTTINUS SUURI POISTI JERUSALEMISTA PAKANAL-
        LISEN LEIMAN (EHKÄ SIINÄ 314.- .318 jKr.) n. 400 ALOITETTIIN TEKEMÄÄN
        ENSIMMÄISIÄ LUOSTAREITA , KAUPUNKI VAURASTUI , KUNNES 638
        MUHAMMEDIN KANNATTAJAT VALLOITTIVAT JERUSALEMIN NIIN TULI
        JERUSALEMISTA MUHAMEDIN ALAISIA.

        KRISTITTYJEN JA MUHAMMEDILAISTREN VÄLI HUONONIVAT AIKAA
        MYÖTEN ; SELDZUKKIEN TULTUA PALESTRINAN HERROIKSI NE RIKKOONTUIVAT . RISTIRETKELÄISET VALTASI JERUSALEMIN 1099.
        HE TAPASIVAT RAKENNUKSET RAUNIOINA LUKUUN OTTAMATTA
        PYHÄN HAUDAN KIRKKOA JA ERÄSTÄ LAT. MARIANKIRKKOA .
        UUSIA RAKENNUKSIA NOUSI PYHILLE PAIKOILLE ..

        V. 1187 . VALTASI SALADIN JERUSALEMIN , JOKA MENETTI KRISTILLISEN LUONTEENSA .PYHÄN HAUDAN KIRKKO SAI JÄÄDÄ ENTISELLEEN .
        TURKKILAISET VALTASI JERUSALEMIN 1517. NYKYISIN KAUPUNGIN MUURIT ON 1530 LUVULTA , JA 1800 LUVUN JÄLKIPUOLELTA LÄHTIEN ON SYNTYNYT UUSIA LÄNSIMAISIA KAUPUNGIN OSIA .

        1917 VALLOITTI ENGLANTI KAUPUNGIN JA ARMEIJA SEN JA SIITÄ TEHTIIN
        PALESTIINAN -MANDAATTIALUEEN PÄÄKAUPUNGI . .


      • teu.
        5+7# kirjoitti:

        Onkohan tietosi sitä luotettua goottien tietoa. Olisi jo aika koko kristikunnan saada oikeaa tietoa.

        Kuule 5 ´7# . jos sinä voit tietää enemmä ,anna tulla lunta tupaan
        ei ole mitään j'ärkeä heittää hetulaa ilman tositteita . olen 7 vuoden aikana vain
        vähän laittanut tietoa . vai heittikö vastaukses vain alas .?


      • unto-j
        TEU. kirjoitti:

        LUULEN ETTET TIEDÄ AIVAN KAIKKEA VAIKKA SYRUTTOMAN MAAILMAN
        TIETOA ONKIN iLMAN MUUTA OLI SOTA SILLOIN 66jKr. -- SE ALKOI jUUTALAIS KAPINANA JA JATKUI SITTEN , KAIKEN TUHOAVANA SOTANA . SE ON NIIN
        ETTÄ ROOMA OLI VALLOITTANUT iSRAELIN N.63 eKr. JA TUHOSI JERU-SALEMIN JOSSA OLI PYSTYSSÄ VAIN hERODEKSEN KAKSOISTORNIT.
        JOTKA OLI NIIN TAIDOKASTA TYÖTÄ ETTEI HALUNUT NIITÄ SÄRKEÄ .

        mYÖS SINNE JÄ'I N.490-500 m LÄNSIMUURIA KAIKKIMUU JAUHETTIIN
        KATAPULTEILLA . ETTÄ VIIKON PÄÄSTÄ SIELLÄ OLI VAIN SHKAALIN
        ILTA KONSETTI . AIVAN KUIN JEESUS OLI SANONUT , VIELÄ TRAJAANUS
        OLI KEISARI JOKA EI SILLÄ KOSKAAN KÄYNYT , SITTEN JOSKUS 137jKr.
        SINNE PERUSTETTIIN JONKIN KOKOINEN SOTA LEIRI SEKIN ENSIN
        TELTOILLA ..n. 117-138 jKr. ALOITTI , KEISARI HADRIANUS MUODOSTI
        ROOMALAISEN SIIRTOLAN , JOHON KRISTITYT PÄÄSI JUUTALAISET
        EI TEMPPELIN PAIKALLE TULI JUPITERIN PYHÄKKÖ MUURIT RAKENNETTIIN MYÖHEMMIN KAUPUNGI SAI NYKYISEN MUODON .

        n. 200 jKr. ALKOI KISTITTYJEN PYHIINVAELLUS MATKAT JERUSALEMIIN
        MYÖHEMMIN kONSTANTTINUS SUURI POISTI JERUSALEMISTA PAKANAL-
        LISEN LEIMAN (EHKÄ SIINÄ 314.- .318 jKr.) n. 400 ALOITETTIIN TEKEMÄÄN
        ENSIMMÄISIÄ LUOSTAREITA , KAUPUNKI VAURASTUI , KUNNES 638
        MUHAMMEDIN KANNATTAJAT VALLOITTIVAT JERUSALEMIN NIIN TULI
        JERUSALEMISTA MUHAMEDIN ALAISIA.

        KRISTITTYJEN JA MUHAMMEDILAISTREN VÄLI HUONONIVAT AIKAA
        MYÖTEN ; SELDZUKKIEN TULTUA PALESTRINAN HERROIKSI NE RIKKOONTUIVAT . RISTIRETKELÄISET VALTASI JERUSALEMIN 1099.
        HE TAPASIVAT RAKENNUKSET RAUNIOINA LUKUUN OTTAMATTA
        PYHÄN HAUDAN KIRKKOA JA ERÄSTÄ LAT. MARIANKIRKKOA .
        UUSIA RAKENNUKSIA NOUSI PYHILLE PAIKOILLE ..

        V. 1187 . VALTASI SALADIN JERUSALEMIN , JOKA MENETTI KRISTILLISEN LUONTEENSA .PYHÄN HAUDAN KIRKKO SAI JÄÄDÄ ENTISELLEEN .
        TURKKILAISET VALTASI JERUSALEMIN 1517. NYKYISIN KAUPUNGIN MUURIT ON 1530 LUVULTA , JA 1800 LUVUN JÄLKIPUOLELTA LÄHTIEN ON SYNTYNYT UUSIA LÄNSIMAISIA KAUPUNGIN OSIA .

        1917 VALLOITTI ENGLANTI KAUPUNGIN JA ARMEIJA SEN JA SIITÄ TEHTIIN
        PALESTIINAN -MANDAATTIALUEEN PÄÄKAUPUNGI . .

        onko lestadiolaisuus huutokauppaa?


    • teu.

      Miten päädyit , ajatukseen ,huutokaupasta .
      Minun mielestäni , on kuitenkin vastattava
      kun joku kysyy .


      Jos isot kirjaimet häiritsee , olen ottanut erivapautta
      koska silmä't ei meinaa kestää , olisi toinenkin tie
      voiko kaikki rukoilla minun sailmien takia.

      • Κέρβερος

        Kyllä voi!
        Minäkin tien jo pikku rukoukseni. En nyt sitä tällä palstalla julkituo.

        Tietysti jumalattoman rukous on merkityksettömämpi kuin uskovan rukous.
        Enkä oikeasti yhtään usko rukouksen voimaan, mutta nyt ei ole siitä kyse, vaan siitä, että kanssaihmiset myötäelävät kanssaihmistensä kanssa.
        Yritäs nyt pitää se näkösi kasassa teu!
        Uuusi tietsikka on silminhavaittavasti vähentänyt virhelyöntejä. Plussa siitä.
        Ja paskanko väliä edelleen on niillä virhelyönneillä.
        Olen ennenkin sanonut, että tyhmä ei ymmärrä eikä kysy, vaan pilkkaa.
        Viisaaampi ymmärtää todennäköisesti lähes kaiken ja jos ei ymmärrä, niin uskaltaa kysyä täsmennystä.
        Joskus postasin tännekin kuinka monta prosenttia saa olla virhelyöntejä ennenkuin asiaa ei ymmärretä, nyt en muista, mutta se oli valtava määrä.
        Liki puolet (muistaakseni), enkä nyt tarkista asiaa.


      • unto-j

        vai ei silmäs meinaa kestää! ota seurakuntalaisiltas suihin niin et paasaa turhuuksia ainakaan samaan ihmisille!


      • teu.
        Κέρβερος kirjoitti:

        Kyllä voi!
        Minäkin tien jo pikku rukoukseni. En nyt sitä tällä palstalla julkituo.

        Tietysti jumalattoman rukous on merkityksettömämpi kuin uskovan rukous.
        Enkä oikeasti yhtään usko rukouksen voimaan, mutta nyt ei ole siitä kyse, vaan siitä, että kanssaihmiset myötäelävät kanssaihmistensä kanssa.
        Yritäs nyt pitää se näkösi kasassa teu!
        Uuusi tietsikka on silminhavaittavasti vähentänyt virhelyöntejä. Plussa siitä.
        Ja paskanko väliä edelleen on niillä virhelyönneillä.
        Olen ennenkin sanonut, että tyhmä ei ymmärrä eikä kysy, vaan pilkkaa.
        Viisaaampi ymmärtää todennäköisesti lähes kaiken ja jos ei ymmärrä, niin uskaltaa kysyä täsmennystä.
        Joskus postasin tännekin kuinka monta prosenttia saa olla virhelyöntejä ennenkuin asiaa ei ymmärretä, nyt en muista, mutta se oli valtava määrä.
        Liki puolet (muistaakseni), enkä nyt tarkista asiaa.

        Se on hyvä että voi ,uskon siihen , katrsos Herralle ei olemikään mahdotonta
        ihmiselle vain , hänellä on omia vaikeuksia , ja ylpeyttään ei voi Rukoilla -
        Kiitos "Kerperos." , yritän kyllä ja saan Jumalalta apua , kiitos Jumalalle .

        Rukouksen julkitunti ei ole tarpeen, usko riittää ja hiljaa Rukoilu. se
        siitä , oledmme pitäneet täällä keskiviikkoisin Rukous hetkeä Klo. 12-13.
        Olemme Rukoilleet paljon ja hartaasti, monet monet kuulit sä Kaikkieivät
        saaneet Täyttyä, koska aina on , Jumalan tahto isompi kuin ihmisen tahto

        Elikkä Herra Jumalan valta on suurenpi , kuin meidän, paljon SUUREMPI,
        Kuinka paljon suurempi , ei sekään ole ihmisen määritettävissä , mutta
        Joku arvio on meiodän 1000v.on kuin Hänen yksi pv. se olisi 365'000. pv.
        Jospa se tekisi 365.000.000 kertaa (Miljardikaan ei riitä) vain HERRA
        Tiet'ää' kaippa uskotte , näin se on ..


    • 5+7#

      Teuta, en ole sinulle mitään kirjoittanut.

      5 7#
      12.7.2013 18:31 kirjoitus oli Savon Ukolle tarkoitettu, kun väittää tietävänsä jotain, mihin hän ei ole antanut minkäänlaista vinkkiä.

      • teu.

        "5 7#", minä erehdyin ,pyydän anteeksi. !

        "olen kyllä huomannut samaa".


    • su***

      Totuus panee joskus jopa huutamaan, jos sitä kaivetaan esiin. Ja väitetään toisten sanat valheelliseksi, siitä meteli nousee, koska se koskoo, se koskoo. . Raamatun sanoja ei saa muuttaa tai niihin totuutta lisätä se on hel.vetin paikka. Mielipiteitä saa olla vain yksi, joka vie sinne taivaaseen. ...niinkö?

      • teu.

        Minä kerron sinulle yhden tarinan , oli erään saarnaajan leski yhdessä ,
        kaupungissa, minun tätini meni häntä katsomaan ja kun oli 3-4 h ollut
        sanoi tälle leskelle Jumalan rauhaa nyt jos ei ennen tavata niin taivaassa.

        Leski sanoi topakasti, meinaatko sinäkin sinne tulla ?
        Joo , sanoi tätini , niin olen meinannut ja uskon niin.


      • unto-j
        teu. kirjoitti:

        Minä kerron sinulle yhden tarinan , oli erään saarnaajan leski yhdessä ,
        kaupungissa, minun tätini meni häntä katsomaan ja kun oli 3-4 h ollut
        sanoi tälle leskelle Jumalan rauhaa nyt jos ei ennen tavata niin taivaassa.

        Leski sanoi topakasti, meinaatko sinäkin sinne tulla ?
        Joo , sanoi tätini , niin olen meinannut ja uskon niin.

        ei sinne taivaaseen rikollisia päästetä!
        Matteuksen evankeliumi:23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?


      • teu,
        unto-j kirjoitti:

        ei sinne taivaaseen rikollisia päästetä!
        Matteuksen evankeliumi:23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Kerronko , Nöyrästi anteeksianomalla , ei mitenkään muuten
        Muuten Ryöväri oli rikollinen , ja hänet päästettiin , ymmärrättekö
        Ensin Ryövärit kumpikin pilkkasivat Jeesusta, kunnestämä katruva
        ryövari sanoi Jeesukselle Minä uskon että sinulla on valtakunta
        muualla , muista minua kun tulet valtakuntaasi ..

        Jeesus katrsoi tämän ryövarin sydämeen , (ja tiesi heti kuka oli muutoksen
        saanut aikaan ISÄNSÄ) . Ja sanoi Ryövärille : Totisesti , totisesti sinä olet.
        Tänä päivänä minun kanssa Paratiisissa. Kun Jeesus kuoli noin vattinpäästä
        (Hänen kärsimus oli valtava, Hän kärsi kokoihmiskunnan synti taakan alla ..)
        Alkoi Messiaan sielullinen vaellus, ensin odotti tämän katuvan Ryövarin kuoloa
        kun hänen silunsa vapautui ,he lähtivät kohti Paratiisia ..


    • su***

      Juu, teu, täsisi oli aivan oikeassa.

      • teu.

        Kiva kun huomasit , sinulla on aina välillä hyviä kommenttia.


    • Totuutta etsiva

      Raamattua ei voi ottaa kirjaimellisesti totena, ei varsinkaan maapallon ikaa mariteltaessa. Pitaa muistaa, etta ihmiset ovat maaritelleet vuoden pituudeksi ajan joka kuluu maapallon kiertaessa auringon ympari ja vuorokauden (paivan) pituudeksi maapallon pyorahdysajan akselinsa ympari. Nykyisten tarkkojen mittausvalineiden hehityttya vaidaan maaritella vuoden ja paivan pituus sekunttien murto-osien tarkkuudella.

      Kun lukee yllaolevat kirjoitukset, huomaan kuinka suuressa harhassa osa uskovaisista ihmisista elaa. Ei voi valttya myoskaan ajatukseslta, etta maailma olisi paljon mukavampi ja onnellisempi paikka elaa jos ei uskon asioita ja tieteellista totuutta sekoitettaisi keskenaan. Tiede yrittaa loytaa vastauksen ja tiedon siita, miten asiat oikeasti ovat. Uskonto on taysin tai osittain absoluuttisen totuuden ulkopuolella. Ihmisen aivot ovat siita vekkuli elin, etta se saa uskomaan harhan totuudeksi ja painvastoin totuuden harhaksi.

      Vaitan, etta kiihkouskovaisuus ja uskonnollisuus on kauempana oikeasta totuudesta kuin tiede silloin kun puhutaan maailman iasta ja elaman sytymisesta maapallolle. Yhdessa kohtaa raamatussa todetaan viisaasti, etta tutkikaa luontoa niin se opettaa sinua. Ei sanota, etta lukekaa pyhia teksteja niin ymmarratte elaman toimintamekanismit ja oikean totuuden. Toisin sanoen raamattu antaa tieteelle tehtavaksi selittaa ja laytaa vastaukset siihen miten asiat oikeasti ovat.

      • teu.

        "tOOTUUTTA ETSIVÄ "
        MIKSEI REAAMATTUA VOI OTTAA KIRJAMELLISESTI TOTENA :?
        Sanot : ei varsinkaan maapallon ikää määrotellessä ,, Kuule Jumalan työt on
        Tosi ihmeelliset , Kun Hän loi kaikki mitä luettelet Hä'n myös määritteli ne
        päivät ja tunnit ja minutit ja sekuntit kaikessa kiireessä Hän 4. pv. loi tuon
        Rakkaan pallon , joka pitä'ä elämää yllä . . sinun tiedemihet tutkii vain sitä'
        mitä ,minun Jumala on saanut aikaan . miksi ? ehkä heillä ei ole muuta tekemistä

        Minäpa sanon mitä ajattelen kun täällä ei ollut Jumalaa täällä oli pimeaa ja kylmää
        ja sitä oli niin paljon että joka ainoa torakka jäätyi -258 astetta K , siinä pakkasessa
        ei mikään kehittynyt miksikään kun eio ollut aurikoa joka on elämän ehto.
        Vielä siitä että tiedemiehet puhuu ,jostakin 60 miljoonan ajasta jossa asui joku dino 258 K pakkasessa . voi höpö höpö mitä haperoa , Kun Kaikki oli luotu oli
        Jumala väsynyt ja lepäsi 1. päivän , ja pyhitti sen lepopä'iväksi ..

        Tullaiset tiedemis sepustukset on sanonko mistä .......
        Parempia Puhuu JOB. hänen kirjassaan on vain 42 lukua ja jos tietoa haluaa
        Voi sitä täälläkin saada , koska en tiedä , milloin Job on elänyt n. 2325,syntynyt
        missä . Kuusiassa , mistä se on tuttu , Saaban kunigatr oli n.1000 vuotta
        myöhemmin sen maan hallitsija hän tuli 958 v.eKr. Salomonin luo ja oli 6 kk
        vieraana Sitten tuli Kuusin Hoviherra , se sattui n. muutaman vuoden sen jälkeen
        kun Jeesus oli ollut Ristillä , Filippus Kastoi tämä Hoviherran , nmä'
        kaikki kolme on pidemman selityksen Kertomuksia . ajatuksella.


    • teu.

      Nuo kolme kertomusta :

      ovat Jobista , Saaban Kuninkatar , Kuusian hoviherra .
      kaikista heistä olen kirjoittanut palstalle ,

      Vieläpä Filippus , josta olen kertonut Hänen Ilmalentonsa Samaariaasta
      Gazsaan matka on yli 100 km. hän kastoi Hoviherran, Jumala oli tehnyt
      Enkelinsä kautta , oman voimansa apuna ,tuon lennon mahdolliseski .

      • teu.

        Kirjoitin Pikkusen ajoista , mutta ne ei ole tullut mukaan ,.

        Ensin oli Job , Hän syntyi n. 2325-eli n.235. ja kuoli 2090 eKr. Hänellä jas
        Aaramille ei ollut mahdollisuutta tavata , Koska Abe tuli Kaananiin 2092 ja
        joutui pian lähtemään nälänhätää pakoon , Keskiseen Egyptiin siihen aikaan
        Farao oli Thebassa ,Jossa myös Saara kävi ,, JOB ylä-Ekyptissä Kuusiassa ,

        Sittenmin , kun oli Salomon , jo rakentanut Temmppelin vain koristelut puuttui
        Oli Saaban Kuningatar kuulluut salomonista , kuinka rikas , ja viisas hän oli
        Hän saapui 958 eKr Salomonin luo , toi paljon lajoja , mutta 6kk päästä kun
        lähti , antoi Salomon ehkä kymmenen kertaiset lahjat .

        Kuusian Hoviherra oli tullut Rukoilemaan Jerusalemiin , vän sen jälkeen kun
        Jeesus oli antanut Ristin Uhrin, kuitenkin silloin kun nuori Filippus oli jo tehty
        Diakonissaksi , ja Evangelistaki .. Tämä Hoviherra oli Rukoillut että saisi kasteen
        ja oli ostanyt Raamatun .TOORAN sen käärö Raamatun ,

        Jumala kuuli Hä'nen Rukouksen , Pyhä Henki saapui Filippuksen luo Samariaan
        ja Enkeli , joka toi viestiä oletko valmis lentoon , Hoviherra on palaamassa Gassan luona , Filuppus myöntää ,samassa Jumalan voima tarttuu häneen
        eikä aikaakaan kun tiellä näkyy Hoviherran seurue , ainakin saiihen kuuluu
        Vaunut ja kusljettaja 2 hevosta . ja Hoviherra .

        Enkeli sanoo lennämme tuon Tien mutkan taa , koeta päästä vaunujen lähelle
        pysyttele mukana kunnes hän ottaa kyytiin . Filippus tuli mutkantakaa tielle ja
        ja kuuli mistä Hoviherra lukee Raamattua , se oli Jesajaa , kohata oli He veivät
        h'änet kuin teurastetun lampaan , eikä hän laittanut vastaan , Silloin Filippus
        kysyi , Ymmärrätko mitä luet ..Kuinka mina voisin ymmärtää kun minua ei
        'opasteta ja pyytää kuskia hiljentämään , että Filippus pääsee vaunuun ,,

        heti opastettiin ja vaunut oli liikkeellä taas , Filippus kävi kaikki tarevittavat asiat läpi Jotka oli tarpeen Kasteelle ja vähän muutakin , kunnes Hoviherra huomasi tässä on vettä ,onko mitään joka estisi min saamasta Kasteen ,
        F: sanoo : jos sinä uskot Jeesuksen Jumalan Pojaksi ei kukaan voi kieltää
        Niin hoviherra antoi kuskille määrän pysätyä . ja kumpikin astui veteen . ja
        Filippus kastoi Hänet . ja kun he nuosivat vedestä' . Tarrtui Herran Henki
        Filippukseen ja lennätti hänet pios , ewik
        Hoviherra hgäntä' enä nähnyt , mutta hän jatkoi matkaa iloiten .

        Tuo paikka on Apt. 9 .26-39. Olen vain ulkomuistista kirjoittanut .


      • teu. kirjoitti:

        Kirjoitin Pikkusen ajoista , mutta ne ei ole tullut mukaan ,.

        Ensin oli Job , Hän syntyi n. 2325-eli n.235. ja kuoli 2090 eKr. Hänellä jas
        Aaramille ei ollut mahdollisuutta tavata , Koska Abe tuli Kaananiin 2092 ja
        joutui pian lähtemään nälänhätää pakoon , Keskiseen Egyptiin siihen aikaan
        Farao oli Thebassa ,Jossa myös Saara kävi ,, JOB ylä-Ekyptissä Kuusiassa ,

        Sittenmin , kun oli Salomon , jo rakentanut Temmppelin vain koristelut puuttui
        Oli Saaban Kuningatar kuulluut salomonista , kuinka rikas , ja viisas hän oli
        Hän saapui 958 eKr Salomonin luo , toi paljon lajoja , mutta 6kk päästä kun
        lähti , antoi Salomon ehkä kymmenen kertaiset lahjat .

        Kuusian Hoviherra oli tullut Rukoilemaan Jerusalemiin , vän sen jälkeen kun
        Jeesus oli antanut Ristin Uhrin, kuitenkin silloin kun nuori Filippus oli jo tehty
        Diakonissaksi , ja Evangelistaki .. Tämä Hoviherra oli Rukoillut että saisi kasteen
        ja oli ostanyt Raamatun .TOORAN sen käärö Raamatun ,

        Jumala kuuli Hä'nen Rukouksen , Pyhä Henki saapui Filippuksen luo Samariaan
        ja Enkeli , joka toi viestiä oletko valmis lentoon , Hoviherra on palaamassa Gassan luona , Filuppus myöntää ,samassa Jumalan voima tarttuu häneen
        eikä aikaakaan kun tiellä näkyy Hoviherran seurue , ainakin saiihen kuuluu
        Vaunut ja kusljettaja 2 hevosta . ja Hoviherra .

        Enkeli sanoo lennämme tuon Tien mutkan taa , koeta päästä vaunujen lähelle
        pysyttele mukana kunnes hän ottaa kyytiin . Filippus tuli mutkantakaa tielle ja
        ja kuuli mistä Hoviherra lukee Raamattua , se oli Jesajaa , kohata oli He veivät
        h'änet kuin teurastetun lampaan , eikä hän laittanut vastaan , Silloin Filippus
        kysyi , Ymmärrätko mitä luet ..Kuinka mina voisin ymmärtää kun minua ei
        'opasteta ja pyytää kuskia hiljentämään , että Filippus pääsee vaunuun ,,

        heti opastettiin ja vaunut oli liikkeellä taas , Filippus kävi kaikki tarevittavat asiat läpi Jotka oli tarpeen Kasteelle ja vähän muutakin , kunnes Hoviherra huomasi tässä on vettä ,onko mitään joka estisi min saamasta Kasteen ,
        F: sanoo : jos sinä uskot Jeesuksen Jumalan Pojaksi ei kukaan voi kieltää
        Niin hoviherra antoi kuskille määrän pysätyä . ja kumpikin astui veteen . ja
        Filippus kastoi Hänet . ja kun he nuosivat vedestä' . Tarrtui Herran Henki
        Filippukseen ja lennätti hänet pios , ewik
        Hoviherra hgäntä' enä nähnyt , mutta hän jatkoi matkaa iloiten .

        Tuo paikka on Apt. 9 .26-39. Olen vain ulkomuistista kirjoittanut .

        Teu,

        kirjoitit että Job oli Kuusin maassa Ylä-Egyptissä. Korjaan.

        Raamatussa lukee että Job asui Uusin maassa, joka on sama kuin Edom - nykyinen Negevin autiomaa - Lounais-Jordania.

        Job 1:1 Uusin maassa oli mies, jonka nimi oli Job.

        Val. 4:21 Iloitse ja riemuitse, tytär Edom, joka asut Uusin maassa!

        1. Moos. 36:32-33: Edomin ensimmäinen kuningas oli Bela, Beorin poika, ja hänen hallituskaupunkinsa nimi oli Dinhaba. Belan kuoltua tuli kuninkaaksi Jobab, Serahin poika, kotoisin Bosrasta

        Bosran rauniokaupunki on Nabateassa, nykyisessä Syyriassa lähellä Jordanian rajaa.

        Serahille syntyi Aabrahamin aikaan poika nimeltä Job eli Jobab, joka nousi Edomin kuninkaaksi valtakunnan ensimmäisen kuninkaan, Belan, kuoltua.
        Todennäköisesti Jobin kirjan oli Jobab, eli Edomin kuningas. Ainakin hän oli rikas kuin kuningas.


      • teu,
        tyhmelin kirjoitti:

        Teu,

        kirjoitit että Job oli Kuusin maassa Ylä-Egyptissä. Korjaan.

        Raamatussa lukee että Job asui Uusin maassa, joka on sama kuin Edom - nykyinen Negevin autiomaa - Lounais-Jordania.

        Job 1:1 Uusin maassa oli mies, jonka nimi oli Job.

        Val. 4:21 Iloitse ja riemuitse, tytär Edom, joka asut Uusin maassa!

        1. Moos. 36:32-33: Edomin ensimmäinen kuningas oli Bela, Beorin poika, ja hänen hallituskaupunkinsa nimi oli Dinhaba. Belan kuoltua tuli kuninkaaksi Jobab, Serahin poika, kotoisin Bosrasta

        Bosran rauniokaupunki on Nabateassa, nykyisessä Syyriassa lähellä Jordanian rajaa.

        Serahille syntyi Aabrahamin aikaan poika nimeltä Job eli Jobab, joka nousi Edomin kuninkaaksi valtakunnan ensimmäisen kuninkaan, Belan, kuoltua.
        Todennäköisesti Jobin kirjan oli Jobab, eli Edomin kuningas. Ainakin hän oli rikas kuin kuningas.

        En ole noin varma vieläkään . Kun Negevin autiomaa sijsitsee Amalekkien maan
        pohjoispuolella ,,Gassasta viiva kuolleenmeren eteläkärjestä niin Autiomaa on siitä etelään .. joten UUsin maasi on varmaan legendaa ei siellä sellaista maata ole .

        Mutta Kuusin maa on Ylä -Egyptissä . jossa on kaksi valta ihmistäkin käynyt
        Israelissa Saabankuninkatar 958, eKr. oli 1/2 VUOTTA vieraana Salomonilla
        Sieltä tuli sitten Kuusin Hoviherra RUKOILEMAAN n.oo32jKr. ja Kastettavaksi
        Kasteen suoritti "evan.Filippus ".


    • Usko puhtaana

      Pieni pyyntö:

      Usko ja tiede ovat kaksi eri asiaa, joita ei pidä missään vaiheessa sekoittaa toisiinsa.
      Tiede on ihmisviisautta, mutta tieteessä pyritään etsimään totuutta.
      Raamattu ei ole tietokirja , ei historiallinen tutkielma eikä luonnontieteen käsikirja.

      Raamattu on kristinuskon perusteos, sieltä löytyy vastaus uskon kysymyksiin. Tieteestä löytyy vastauksia maallisiin asioihin.
      Kun sen haluaa ymmärtää niin raamatun ja tieteen välillä ei ole ristiriitaa koska ovat eri asioita.
      Myös alkuräjähdys ja miljardien valovuosien päässä olevat tähdet joista nyt täällä näkyy tähti sellaisena kuin se oli mirjardeja vuosia sitten valon sieltä lähtiessä meitä kohden.
      Eikähän ne dinosaurukset ym.jättiliskot ole eläneet ihmisten aikakaudella. Niistä on kuitenkin vankkumattomat todisteet löytyneet.

      Kirjoittaahan LLL muiden planeettojen ihmisistä Hulluinhuonelaisessakin. Mutta ei hän sekoita sitä kuitenkaan uskon asiaan.
      Miksi meidän pitäisi sekoittaa järkioppi ja uskominen ?

    • teu.

      Ei pidäkkäön sekoittasa , tuossa eras sanoi että se on lounais Jordania ,
      Minusta trutkija erhtyi , Nimittäin jos se olisi niin , se olisi kerrottu jo
      Masotreettisessäkin, Raamatussa , kuitenkin Septuaginta Raamatrussa
      kerrotaan ihan oiken että Kuusiassa , perustelen tämän sillä että muuten
      AABRAHAM olisi tavoittanut JOB:in.
      kerrottakoon nyt vielä' että Masotreettinen aika kaudella on aina väitetty
      että Jobin asuin paikka olisi ollut negevi mutta ei siellä silloin kaan ollut
      mitään elä'misen madollisuutta , puhumattakaan rikkaan miehen talouksista

      En ole omastapäästä , tätä keksinyt los olisin, ,minun sanini olisi mitätön

      mennään asiassa eteen päin ,noin 1000 vcuden päästä lähti sen maan eli
      Saaban kuninkatar , vierailulle Salomonin luo, silloin kirjoitettiin 958eKr.
      ja puolenvuoden jälkeen takaisin . seuraavaksi sieltä tuli Hoviherra .Rukoilemaan
      Jerusalemiin aika oli 958 32= 990 taas lähelle 1000 vuotta. Tämä Hoviherra oli
      Rukoillut että hän saisi ostaa silloisen Raamatun ja että hän tulisi kastetuksi .
      Hän oli jo paluu matkalla eikä näkynyt ketä'än joka olisi voinut Kastaa hänet
      Jumala oli kuullut kyllä Rukouksen eikä Hänelläkään ollut ketä'än lähellä niin
      Jumalan enkeli siirtyi Samariaan missä Filippus oli valmistautumassa saarnaan
      Tämä enkeli tuli hänen viereen ja puhui kaikki ne Jumalan sanat jotka hen pi -
      tikin , Filippus nyökkäsi samassa häneen tarttui Jumalan Henki ja he oli matkalla
      Gassan tiellä sinne oli matkaa yli sata kilometriä , tähän olimennyt hetki = 1 h.
      Apt. 8:28-40.;9:33-35. lue jatkot .

      • Teu,

        Edom on sama maa kuin Idumea. Hebron ja Beerseba ovat Idumeassa. Job asui Abrahamin naapurissa siis. Tiedä vaikka Job olisi ollut Seemin=Melkisedekin kavereita.

        Job 1:1 Uusin maassa oli mies, jonka nimi oli Job.
        Val. 4:21 Iloitse ja riemuitse, tytär Edom, joka asut Uusin maassa!

        Job eli Uusin maassa eikä Kuusin maassa. Äläkä enää sinnittele vastaan, Teu.

        Sama heprean kielellä:
        Uus = ‘ūṣ
        Kuus = kūš.

        Heprealaisessa Raamatussa Job asuu Uusin maassa.

        Septuagintassa Job asui myös Uusin maassa, kreikaksi Αὐσίτιδι = Ausis.

        M.O.T.


      • Tarkistusta
        tyhmelin kirjoitti:

        Teu,

        Edom on sama maa kuin Idumea. Hebron ja Beerseba ovat Idumeassa. Job asui Abrahamin naapurissa siis. Tiedä vaikka Job olisi ollut Seemin=Melkisedekin kavereita.

        Job 1:1 Uusin maassa oli mies, jonka nimi oli Job.
        Val. 4:21 Iloitse ja riemuitse, tytär Edom, joka asut Uusin maassa!

        Job eli Uusin maassa eikä Kuusin maassa. Äläkä enää sinnittele vastaan, Teu.

        Sama heprean kielellä:
        Uus = ‘ūṣ
        Kuus = kūš.

        Heprealaisessa Raamatussa Job asuu Uusin maassa.

        Septuagintassa Job asui myös Uusin maassa, kreikaksi Αὐσίτιδι = Ausis.

        M.O.T.

        Pre eksistenttinen esiolevainen Jeesus Kristus on tuo salaperäinen Melkisedek, Saalemin kuningas.

        Seem Haam ja Jaafet olivat Nooan poikia


      • salaperäinen nimi
        Tarkistusta kirjoitti:

        Pre eksistenttinen esiolevainen Jeesus Kristus on tuo salaperäinen Melkisedek, Saalemin kuningas.

        Seem Haam ja Jaafet olivat Nooan poikia

        1. Moos. 14:18 Ja Melkisedek, Saalemin kuningas, toi leipää ja viiniä; hän oli Jumalan, Korkeimman, pappi.


      • Jeesuksen tehtävä
        salaperäinen nimi kirjoitti:

        1. Moos. 14:18 Ja Melkisedek, Saalemin kuningas, toi leipää ja viiniä; hän oli Jumalan, Korkeimman, pappi.

        Ps. 110:1 Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi."
        Ps. 110:2 Herra ojentaa sinun valtasi valtikan Siionista; hallitse vihollistesi keskellä.
        Ps. 110:3 Altis on sinun kansasi sinun sotaanlähtösi päivänä: pyhässä asussa sinun nuori väkesi nousee eteesi, niinkuin kaste aamuruskon helmasta.
        Ps. 110:4 Herra on vannonut eikä sitä kadu: "Sinä olet pappi iankaikkisesti, Melkisedekin järjestyksen mukaan."


      • teu.
        salaperäinen nimi kirjoitti:

        1. Moos. 14:18 Ja Melkisedek, Saalemin kuningas, toi leipää ja viiniä; hän oli Jumalan, Korkeimman, pappi.

        Tämä selittää paljon , kuinka Melkisedk kääntyy Hebreaksi ?

        Tuo Jumalan korkeinmman pappi . Nyt tiedän miksai Abe antoi kymmenykset
        hänelle , hänen on täytynyt tunnistaa jotenkin että Hän on Jumalan Poika..


      • TEU.
        tyhmelin kirjoitti:

        Teu,

        Edom on sama maa kuin Idumea. Hebron ja Beerseba ovat Idumeassa. Job asui Abrahamin naapurissa siis. Tiedä vaikka Job olisi ollut Seemin=Melkisedekin kavereita.

        Job 1:1 Uusin maassa oli mies, jonka nimi oli Job.
        Val. 4:21 Iloitse ja riemuitse, tytär Edom, joka asut Uusin maassa!

        Job eli Uusin maassa eikä Kuusin maassa. Äläkä enää sinnittele vastaan, Teu.

        Sama heprean kielellä:
        Uus = ‘ūṣ
        Kuus = kūš.

        Heprealaisessa Raamatussa Job asuu Uusin maassa.

        Septuagintassa Job asui myös Uusin maassa, kreikaksi Αὐσίτιδι = Ausis.

        M.O.T.

        "" tyhmelin ""

        Kuitenkin sanon ,että siellä uusissa ei ole mitään, koska kaikki vain hiekkaa
        ei kaivoja Sellaiset laumat tarvii vettä joka , melko suuret määrät
        6000 kamelia
        14000 lammasta
        1000 paria Härkiä
        1000 Assin tammaa,

        Tämä eläin määrä juo , noin 70 kuutiota /pv.
        En tiedä minusta voisi unhottaa koko Uusin
        toiseksi tietenkin aikanaan siellä on voinutr olla
        paremmin vettä ja ruokaa .

        Kun JOB ei pidä tehneensä mitään juttua sodomman
        ja muitten kaupunkien tuhosta on todella hänen aikansa ollut
        ennen 2068ekr. ja siitä tänne. on 2013. 2068= 4081 vuotta sitten

        Minä pitäisin edelleen Kuusiaa Job maana ,, Mutta jotekin tajuan
        kantasi , silloin on erilaiset olosuteet tietenkin ollut kauttaaltaan
        Ei selitetä mitään missän raamatrun kartassa seurasin kaikkia
        mitä voin ei ole näkyvissä..

        toisen kautta ei voi kun ihmetellä' miksi siellä aavikolla voisi olla
        Jobin koti , No mitään Uus sanaa ei ole kartalla että kenen maata
        se oli ollut sailloin ,,Nykyään JORDANIA , MUTTA EI SE PITÄNYT
        OLLA ELINKEPOISTA ,VAI MITÄ ..


    • Tarkistusta:lle ja Teulle. Tiedän kyllä tuon tulkinnan, että Melkisedek on sanottu olevan pre-eksistenttinen Kristus.

      Olen tässä kesäloman aikana lukenut Lutherin Genesis-kommentaaria. Siinä Luther olettaa, että Melkisedek, Saalemin (Jerusalemin) kuningas ja Kirkon päämies, oli oikea fyysinen henkilö, joka oli oikeasti SEEM. Seem siksi että oli vanhin Wanhoista jotka elivät satoja vuosia. (toinen nide, sivu 267)

      Seem eli Abrahamin kanssa samaan aikaan, koska eli hyvin vanhaksi.

      Luther oli Teu:n hengenheimolainen, hän nimittäin laskee vuosia tuossa kirjassaan aivan kuin Teu täällä.

      Luther kirjoittaa (kolmas nide, 21.luku, sivu 183):

      "Aabraham on nähnyt koko sen sukusarjan, joka esitetään 1. Mooseksen Kirjan 11. luvussa. Hän nimittäin eli samanaikaisesti Nooan kanssa 58 vuotta. Seemin kanssa 31 vuotta, Arpaksadin kanssa 84 vuotta, Selah eli 3 vuotta Aabrahamin jälkeen, Eber 64 vuotta Aabrahamin jälkeen. Peleg eli Aabrahamin kanssa 48 vuotta, Regu 78 vuotta, Serug 101, Naahot 49, Terah 135 vuotta.


      Teu, joko olet hankkinut Lutherin Genesis-kommentaarin? Siinä rittää hetkeksi ERITTÄIN MIELENKIINTOISTA luettavaa. Kuusi paksua nidettä. Ostaa saa ainakin täältä:
      http://www.luthersaatio.fi/myyntikirjat/myyntikirjat/

      • teuta

        "tyhmelin "

        Ei pidä paikkansa , ainakaan Nooa Syntyi 4000-eKr Nooan ikä 951 =3049 eKr.
        Kun Aaraham suntui 2167 , sinä väität että olisi yhteistä aikaa ?

        Seem syntyi 3497 -600 = 2897, ..ei tämäkään
        Arbaksad syntyi 3397- 538 = 2859. ei tämäkään
        Kainaan syntyi 3262 -46o = 2802. ei tämäkään
        Selah syntyi ,,3132- 533 =2599. ,,ei tämäkään
        Eeber syntyi ,3002 - 564 = 2436 , Ei tämäkään
        Peleg syntyi 2868 - 339 = 2529 ei tämäkään
        Regu syntyi 2738- 339 = 2399 ei tämäkään
        Serug syntyi 2606 -330 = 2276 ,,ei tämäkään
        Naahor syntyi 2476 -304 =2179 ei tämäkään
        Terah syntyi 2297 - 205 = 2092. tämä eli Aben kanssa 65 vuotta
        Aaraham synt. 2167-175 =1992. eKr. Aben kanssa eli joitakin muita


    • teu.

      "Tyhmelin "
      kiva että tee tutuksi tällä tavalla hyvää sanaa ..mutta meillä on omassa
      rukkarissa myynnin juuri noita kirjoja .

      noissa vuosissa on isoja virheiutä koska yleisimmin sen ajan isät oli 130 kun he siittivät esikoisen , ESIMERKIKSI TERAH. OLI 130 , KUN AARAHAM SYNTYI
      siitä tulee erilaisia vuosia , koska en ole perhtynyt niin paljon kokoikään kuin
      kuin seurasin , syntymiä ja esikoisuuksia , kas tässä on varmasti mielenkiintoinen
      näkökulma

      kun kertaan ja tutkin ne , voimme sitten ihmetellä tulosta ?

    • TEU.

      PIKKUSEN VIELÄ TERAHIN SUVUSTA , ABRAM SYTYI 2167, HARRAN JOKA OLI LOOTIN ISÄ KUOLI n.75 VANHANA HÄN OLI OLLUT SIIHEN ASTI ESIKOINEN
      MUTTA KUN HARRAN KUOLI TEKI JUMALA ABRAMISTA ESIKOISEN JA
      VAIKKA OLI NAAHOR S. n2172. ) ;(HARRAN OLI S, 2177. JOLLOIN TERAH OLI
      130 KUN S.HARRAN ,135 KUN S.NAAKOR , JA 140 KUN SYNTYI ABRAM. JA
      KUN SITTEN Jumala puhui kähdöst'ä kaananiin TERAH INNOSTUI MYÖS. LÄHTÖ
      HETKELLÄ' OLI ARRAM . 65 , KUNHE PÄÄSIVÄT HARRANIIN TERAH SAAIRASARTUI JA KUOLI , 205 VANHANA , JOLLOIN ABRAM OLI 65 .

    • teu.

      Ehkä tuo Terahin ikä olisi pitänyt olla toinen koska hänet tehtiin esikoiseksi
      Jos Terahin ikää muutetaan , sitten onmuutettava Abraminkin ikä .
      Takennan vielä ,,140 65 =205 ,,Ja Raamatunmukaan terah oli 130 v.
      kun hänelle syntyi poika , joka nyt oli kuollut Ei sanallakaan Raamattu vihjaa
      mikä oli aihe /sairaus tai jokin muu onnettomuus ,,Raamattu sanoo vain
      että Harran kuoli ennnen isäänä ..

      Nyt voi todeta että hän oli kyllä syntynyt n. 75 vuotta ennen jolloin Tewrah oli 130
      keskimmäinen poika oli Naahor. Hän meni naimisiin Milkan kanssa , ja Abram
      Sarain kanssa . He pitivä Kameli karavaani johtajiren majataloa .'
      Siitä päätellen , ei Sumerin Ur, ollut missään kamelikaravaai tien ristissä vaan
      siksikin pitää vielä tarkentaa asuin seutua , en sitäkään usko että jossain
      savivellissä olisi korkeintaan voinut tuo UR olla siis sumeri.

      palataan joskus .mitä sanoo sumeri . Abram lähti kohdikkoin 2002 eKr .

    • teu.

      Jos laitetaan viivoitin Araratin ja Kananin maan kohdille , on suorasta viisi-
      kuusi kymmentä kitometriä Harraniibn joka oli kylä silloin jopa n.600 eKre.
      se oli JordaniaN PÄÄKAUPUNKI JOKA OLI silloin käytyjen sotien jälkeen jättämä mytta oli se kasvanyt , koska muut oli pienenpiä' , .

      Jos kuvitellaan sumerein UR;ia siltä oli tullut monta sataa kilometriä lenkkiä'
      tässä muutama seikka miksi sodin sitä uuria vataan ,.
      Yksi seikka oli se ,että sillä vielä 4015 vuotta sitten niin paljon vettä , ettei
      sitä olisi voinut selittää kamelikaravaani reittien paikaksi .

      • TEU.

        TERAHIN IKÄ SYNTYMÄSTÄ ,KUOLEMAAN EI TARVITSE MUUTTAA .
        MUTTA SISÄ AIKOJA TARKSENTAAN NÄISTÄ jO SILLOIN TAPAHTUVISTA
        ESIKOISUUKSIEN MUUTOKSISTA , JOITA OLI JO TAPAHTUNUT NOOAN ,
        POJILLE , ESIMERKIKSI HAAM .SEEM VAIHTOVAT PAIKKAA , SEEMISTÄ
        TULI nOAN ESIKOINEN ,, NÄISSÄ OLI AINA HERRAN MÄÄRÄYS ..

        jA NIIN SE OLI TERAHIN POJILLAKI ,,HARRAN OLI ENSIN SYNTYNYT ESIKOINEN MUTTA KUOLI , JOLLOIN PITI TEHDÄ UUSI ESIKOINEN .
        NAAHOR EI OLLUT HERRAN MIELEEN ,TAI ABRAM , OLI PAREMMIN
        JA HÄN TEKI ABRAMISTA ESIKOISEN . AABRAHAM OLI SYNTYNYT 2167 JA NÄMÄ JÄRJESTELYT TEHTIIN 2002 eKr, JOLLOIN ABRAHAM OLI 65 VANHA
        HERRA EHTI JÄRJESTÄÄ MATKAN JA tERAH OLI LÄHTENYT MYÖS MAKAAN
        MUTTA SAIRASTUI VÄHÄÄ ENNEN HARRANNIN KYLÄÄ JA SAIRAUS ETENI
        AABRAHAM JÄRJESTI NIIN , ETTÄ OMAISET JOITA SIELLÄ OLI PÄÄSI KAT-
        SOMAAN SITTEN KUOLI TERAH , JOKA OLI 205 VUOTTA VIELÄ OLI AABRA-
        HAM 65. VUOTTA KIRJOITETTIIN 2002 eKr. rAAMATTUMME KIRJOITTAA ET
        TERAH OLI 130 KUN HÄN SAI ESIKOISEN SE PITÄÄ PAIKKANSA HARRAN
        KUOLLESSA 75. NOISTA TULEE 205. JA AABRAHAM OLI 65 KUN HÄN HAUTASI ISÄNSÄ JOKA OLI SIITTÄNYT JA VAIMO SYNNYTTÄNYT 140 .
        TERAHIN IÄSSÄ YHTEEN 205. TÄMÄ SEN TÄ'HDEN ETTÄ KAIKKI TÄSMÄÄ.


      • "että sillä vielä 4015 vuotta sitten niin paljon vettä"

        Jos maanpinnalta pitää haihduttamalla hävittää lähes 9 km vettä, varmaan on sandaalit jossain kastuneet.


    Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oi mun haniseni

      Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli
      Ikävä
      30
      5822
    2. Kyllä mulla on sua ikävä

      Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm
      Ikävä
      14
      4374
    3. Hei rakas sinä

      Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle
      Tunteet
      40
      3247
    4. IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.

      IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm
      Maailman menoa
      52
      2961
    5. Israel aloitti 3. maailmansodan

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.
      Maailman menoa
      339
      1559
    6. Vihdoin tiedän että tämä on molemminpuolista

      Saattoi se koko ajan olla silmiemme edessä mutta kumpikaan ei uskaltanut sitä toivoa. Kunpa nähtäisiin pian, toivottavas
      Ikävä
      86
      1338
    7. Haluaisin lähettää sulle viestin

      Mutta en enää uskalla. Miehelle.
      Ikävä
      66
      1301
    8. Nainen, meidän talossa on säännöt

      1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E
      Ikävä
      232
      1206
    9. Miellytänkö sinun silmää?

      Varmaan ainakin vähän, jos tykkäät minusta. Siis jos tykkäät.
      Ikävä
      79
      1169
    10. Natoon liittyminen on alkanut kaduttaa.

      Nato on muuttunut niin paljon, että se ei ole enää se mihin haluttiin liittyä. Usa on vetäytynyt ja 5% osuus valtion tul
      Maailman menoa
      401
      1161
    Aihe