Eräs äiti, joka ei kuulunut kirkkoon, olisi halunnut, että hänen pienokaisensa
olisi kastettu.
Pappi kuitenkin kieltäytyi siitä sen perusteella, että äiti ei kuulunut kirkkoon.
Kuitenkin pappi kastaa vaikka ateistien lapsia, jos nämä kuuluvat kirkoon eivätkä
varmasti anna mitään kristillistä opetusta, kuten eivät kummitkaan.
Ihmetyttääkin, että riippuuko kasteen teho ja vaikutus siitä, että mihin lapsen
vanhemmat kuuluvat. Täälläkin on paasattu sitä, että kaste on Jumalan teko
ja kasteessa on ihmeellin voima uudestisynnyttää pienokaisen. Mihin sen teho
katoaa silloin, kun vanhemmat eivät kuulu kirkkoon?
Tarkoituksena onkin varmaan painostaa ihmisiä liittymään kirkkoon!!!
olisi kastettu.
Pappi kuitenkin kieltäytyi siitä sen perusteella, että äiti ei kuulunut kirkkoon.
Kuitenkin pappi kastaa vaikka ateistien lapsia, jos nämä kuuluvat kirkoon eivätkä
varmasti anna mitään kristillistä opetusta, kuten eivät kummitkaan.
Ihmetyttääkin, että riippuuko kasteen teho ja vaikutus siitä, että mihin lapsen
vanhemmat kuuluvat. Täälläkin on paasattu sitä, että kaste on Jumalan teko
ja kasteessa on ihmeellin voima uudestisynnyttää pienokaisen. Mihin sen teho
katoaa silloin, kun vanhemmat eivät kuulu kirkkoon?
Tarkoituksena onkin varmaan painostaa ihmisiä liittymään kirkkoon!!!
Vastaukset 15
Vanhimmat
Minun eräs tuttavani kuului kirkkoon, mutta ei ollut käynyt rippikoulua. Pappi ei suostunut vihkimään häntä avioliittoon, vaikka hänen morsiamensa kuului kirkkoon!!!
Näin rakkaudellista on kirkon toiminta! Kiristystä se on pienikin kiristäminen.
Sodassa ja rakkaudessa ovat kaikki keinot sallittuja!
Helluntaiseurakunnassa meni nuori uskova mies rukouspalveluun kertomaan asioitaan. Saarnaaja tivasivat ensin kovasti, onko sitä käyty uudestikasteella.
Saarnaaja suostui lopulta rukoilemaan mutta vähän pitkin hampain.
Tarkoituksena varmaankin oli painostaa uudestikasteelle!
Kiristystä se on pienikin kiristäminen!
Älä valehtele!
Ei kukaan sielunhoitaja kysele kasteella käymisestä!
Valhe se on pienikin valhe!
90-luvulla kyseli! Paikka Siiontemppeli Jyväskylässä. Omakohtainen kokemus!
Kaverilta palo koti armeijassa ollessaan ja tietysti kaveri sai viikon loman auttaakseen kotiväkeä.
Lomalta palattuaan meni ilta-nimen huutoon ja iltarukous tilaisuudessa sotilas pappi ilmoitti että "joukossamme on sotilas jonka koti on palanut ja ainoa joka palastu oli raamattu."
Totuus on, että palosta pelastu 4 ihmistä joista 3 oli lapsia JA RAAMATTUA EIVÄT KÖYHINÄ EDES OMISTANEET!
Kirkko menetti yhden kirkollisveron maksajan.
Pappi on toiminut aivan oikein tässä tilanteessa. Äiti on kirkon ulkopuolella, koska hän ei ole kirkon jäsen. Isästä ei tässä ole tietoa. Mikäli isä on kirkon jäsen, äidin suostumuksella kaste on mahdollinen tietenkin.
Mikäli lapsen vanhemmat ovat kirkon jäseniä, silloin he ovat velvoitettuja huolehtimaan lastensa hengellisestä kasvatuksesta kirkon opetuksen mukaisesti. Kirkon jäsenyys on jonkinlainen tae, että vanhemmat ovat kristittyjä ja tietävät perusasiat uskonkysymyksistä, toivottavasti. Mikäli äiti ja isäkään eivät ole kirkon jäseniä, on kummallista, että he kysyvät kastetta seurakunnasta, jonka jäseniä he eivät ole.
Sen, ettei äiti ole kirkon jäsen, voi ymmärtää siten, ettei hän tunnusta (mahdollisesti) samaa uskoa mitä kirkossa tunnustetaan eikä (kenties) opeta lastaan kirkon opetusten mukaisesti. Äiti ei nähtävästi sitoudu kirkon opetuksiin.
Kasteen vaikutus ei katoa mihinkään. Mitä siinä tapahtuu, se tapahtuu, mutta sen mukana on aina ja joka kerta opetus, kuten Jeesus käskee tekemään. Kyse ei ole mistään kiristystoimenpiteestä ja painostamisesta, vaan siitä, sitoudutaanko kirkon opetuksiin vai ei. Lapselle tahdotaan taata kristillinen kasvuympäristö ja raikas hengellinen opetus kirkon tunnustuksen mukaisesti.
Hieno asia olisi, jos äiti liittyisi kirkon jäseneksi, mikäli on siitä joskus eronnut tai ei ole koskaan kuulunut. Mutta, asia on hänen valintansa.
Mihinkä Raamatun kohtaan tuollainen käytäntö perustuu. Eikö sana "kaikki kansat"
tarkoitakkaan kirkkoon kuulumattomia?
Menettääkö kaste tehonsa, jos äiti ei kuulu kirkkoon?
Aloituksessa oli kyse yksinhuoltajasta.
Melkoista sanahelinää:
"Lapselle tahdotaan taata kristillinen kasvuympäristö ja raikas hengellinen opetus kirkon tunnustuksen mukaisesti"
Eiväthän nykyisin useimmat vanhemmat anna lapselleen minkäänlaista uskonnollista kasvatusta, joten luulen, että aloituksessa mainitussa tapauksessa
päinvastoin, tuo äiti olisi ehkä hoitanut tuonkin velvollisuuden paremmin,
kuin useimmat kirkkoon kuuluvat vanhemmat.
Kaikki kansat tarkoittaa kaikkia kansoja kyllä, ja juuri kirkkoon kuulumattomia, kuten asian ilmaiset. Kaste ei menetä tehoaan, vaikkei toinen vanhemmista kuuluisi kirkkoon.
Kirkko huolehtii oman jäsenistönsä hengellisestä asioista, ulkopuoliset ovat yhteisön ulkopuolella. Ja kuten kirjoitat, äiti on yhteisön ulkopuolella. Sillä tavoin äiti ei ole "kirkon vaikutuspiirissä". Kirkon asiat koskevat sen yhteisön omaa jäsenistöä, ei ulkopuolisia. Miksei äiti sitten ole kirkon jäsen, mikäli hän toivoo lapselleen kirkon hengellisiä toimituksia? Tämä kysymys ja siihen vastaus jäävät nyt ilmaan.
Vanhemmat ovat velvoitettuja huolehtimaan lastensa kasvatuksesta, ja kirkko velvoittaa jäseniään sitoutumaan kirkon edustamaan kristilliseen uskoon ja sen mukaisesti kasvattamaan lapsia. Se, ettei äiti ole kirkon jäsen, ilmaisee kyllä voimakkaasti, ettei hän tahdo sitoutua kirkon uskoon ja opetuksiin. Ikävä sanoa asia tällä tavalla, mutta näin se tässä vain menee. Kirkko ei velvoita ulkopuolisia ihmisiä, vain omia jäseniään.
Tiedän tasan tarkkaan, että useimmat vanhemmat eivät anna lapselleen minkäänlaista uskonnollista kasvatusta. Se on hyvin ikävä ja ongelmallinen asia, ja mainitsemasi äiti olisi kenties hoitanut ne asiat paremmin kuin kirkon tavallinen tallaajajäsen, mutta äiti on kirkon ulkopuolella ja sitä kautta hänelle ei voida tarjota kirkon toimituksia.
Äiti toivon mukaan kasvattaa lapsensa kristillisesti, mutta ei pidä unohtaa, että kasvatuksen on kirkon näkökulmasta oltava sidoksissa yhteisön opetuksiin ja arvoihin. Nyt jää arvoitukseksi, minkä yhteisön opetukset ja arvot äiti aikoo välittää lapselleen, mikäli se on uskonnollinen yhteisö.
Ota huomioon, että vuorisaarnassakin oleva kaste sanan on Jeesus todistanut väärennkseksi ottattamalla kastamattoman ryövärin Paratiisiin.
Ei kastetta haeta kirkosta muuten vain tavan vuoksi tai hetken mielijohteesta tai oikusta kuin jotain uutta kivaa lelua tavaratalosta.
Jokaisen kastetun tulee tulla myös kirkossa annettavan opetuksen pariin. Hänelle opetetaan asioita uskovassa kodissa, tai jos koti ei ole niin uskova niin viimeistään rippikoulussa.
Kirkkoon kuulumattomat perheet eivät voi käydä kirkossa kastattamassa lastaan mihinkään tällaiseen sitoutumatta. EI SE KASTE OLE MIKÄÄN PELKKÄ KIVA MATKAMUISTO!
Toisinsanoen "kaikki kansat" eivät tarkoita kirkkoon kuulumattomia!
Erikoista Raamatuntulkintaa.
Ihminen saa olla ateisti, elää moraalittomasti tai olla alkoholisti, mutta silti hänen lapsensa
kelpaa kyllä kastettavaksi, mutta ellei maksa kirkollisveroja, ei saa kirkolta palveluita.
Kirkkohan olisi edellämainitussa tilanteessa saanut uuden veronmaksajan! Saavathan
kirkkoon kuulumattomat käydä jumalanpalveluksissakin ja näin käyttää kirkon
palveluksia. Miksi ei sitten kastetta???
Kastetta ei anneta siksi, että vanhemmat saavat suorittaa vain vauvalleen kivan perinteisen rituaalin ja siinä sitten kaikki.
Kaste on tarkoitettu sellaisille, jotka haluavat tulla opetuslapsiksi, tai joista aiotaan tehdä sellaisia! Ei yleiseen jakeluun ilman aikomusta myös saada kristillistä opetusta.
Opetuksen pitää olla läsnä siellä, missä ihmisiä kastetaan.
Lähetystyö olisikin helppoa, jos sitä voisi tehdä, niinkuin uudestikastajat pilkkaavat, vain paloruiskun kanssa kiertämällä kaikkien pakanoiden luona.
Heh, heh,
Millähän planeetalla Spenceri elää?
"Kastetta ei anneta siksi, että vanhemmat saavat suorittaa vain vauvalleen kivan perinteisen rituaalin ja siinä sitten kaikki."
Näinhän juuri Suomessa tehdään!!!!!
Aina vaan paranee:
"Opetuksen pitää olla läsnä siellä, missä ihmisiä kastetaan"
Varmaan se opetus menee hyvin perille niille vauvoille!!!
Planet Earth.
Tervetuloa sen pinnalle sieltä korkeuksistasi.
Niin taitaa olla, no ei kirkko pelasta Jeesus on se joka voi pelastaa,kirkko nukkuu turmionllista unta. Se olisi saatava herätetyksi unesta.
Siihen voi vaikutta vain uudesti syntyneet kristityt,ei nimi kristityt he nukkuvat samalla tavalla kuin koti kirkkonsakin.