Jumala sanoo:
Ilm. 16:10
Ja viides enkeli vuodatti maljansa pedon valtaistuimelle, ja sen valtakunta pimeni; ja he pureskelivat kielensä rikki tuskissansa
Ilm. 16:10
Ja viides enkeli vuodatti maljansa pedon valtaistuimelle, ja sen valtakunta pimeni; ja he pureskelivat kielensä rikki tuskissansa
Vastaukset 17
Vanhimmat
Adventistit (seitsemännen päivän) opettavat vääristellen/vähätellen Jumalan Sanaa kolmannen enkelin viitekehyksessä sillä kolmannen enkelin sanoma on korjattuna näin:
Ilm. 16:4
Ja kolmas enkeli vuodatti maljansa jokiin ja vesilähteisiin, ja ne tulivat vereksi.
Adventisteilla ja jehovan todistajilla on samanlainen käsitys helvetin olemuksesta joka johtunee samankaltaisesta syntyhistorian taustoista.
Kuka perusti seitsemännen päivän adventismin joka rakentui sapatin ympärille perustuen näkyyn että sapattikäsky loistaa kirkkaimmin Taivaassa?
Molemmat uskonnot, jehovan todistajat ja adventistit ovat opettanneet kirjoituksissaan olevansa lopunajan jännösseurakunta.
Tosin jehovan todistajat eivät ole koroittaneet sapattia ja sen pohjalle rakentaneet järkeioppiaan.
Puhut potaskaa. Kolmen enkelin sanoma on Ilm. 14:6-12. Sinä luet seitsemää viimeistä vitsausta.
17. Jeesus ja laki
"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18. Totisesti:
laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19. Sitä, ---joka jättää ---laista pois ----yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja ------siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi.
Mutta sitä,
joka noudattaa lakia ja
niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20. Minä sanon teille: [siis jokaiselle]
ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin
kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Siinäpä sitä haastetta kerrakseen.. oli opetuksesta ja perillepääsystä ehto, ja ehdon esittäjä on Sapatin Herra, eli Lunastaja ja Vapahtaja.
Kun vaarin ottaa, niin tekee ja niin opettaa, ollaan raamatullisella puolen haastetta.
toisin opettajat ovat raamatun ulkopuolella ja ihmiskäskyissä, jopa joku haaskaa aikaansa rienaajan kaverina, että vähätellään Jumalan opetusta, Kristuksessa.
Oletko sinäkin siinä mukana??
17Älkää luulko, että olen tullut hävittämään Lakia tai Profeettoja. En ole tullut hävittämään, vaan täyttämään,18sillä totisesti minä sanon teille, että ennemmin taivas ja maa katoaisivat kuin pieninkään kirjain tai kirjaimen osanen mitenkään katoaisi Laista kaiken tapahtumatta.19Sen tähden sitä, joka rikkoo yhden näistä vähäisimmistä käskyistä ja opettaa ihmisiä siihen suuntaan, tullaan kutsumaan ’vähäisimmäksi’ taivasten valtakuntaan nähden. Sitä taas, joka noudattaa ja opettaa niitä, tullaan kutsumaan ’suureksi’ taivasten valtakuntaan nähden.20Sillä minä sanon teille, että jos teidän vanhurskautenne ei ole runsaampaa kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin ette missään tapauksessa tule menemään taivasten valtakuntaan.
http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/matteus/5/#v-17
Kas, kas Jehovalaisillakin on samalainen käännös.. ,,,, niin tuo edellinen oli rk92
Jeesus ja laki
17 ”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profetioita kumoamaan. En ole tullut niitä kumoamaan vaan toteuttamaan ne käytännössä. 18 Minä vakuutan teille, ettei laista katoa sen määräysvalta, eikä yksikään kirjain tai pieninkään piirto niin kauan kuin maailma on olemassa eli kunnes se täydellisesti uudistetaan. 19 Sen tähden, joka hylkää kaikkein pienimmänkin käskyn tästä laista ja opettaa sillä tavoin muita, häntä tullaan kutsumaan Jumalan kuningaskunnassa vähäisimmäksi. Sitävastoin hän, joka noudattaa lakia ja opettaa siten toisiakin, tullaan kutsumaan suureksi Jumalan kuningaskunnassa.
20 Minä sanon teille, jos teidän vanhurskautenne ei ole paljon suurempi kuin kirjanoppineiden tai fariseusten te ette tule pääsemään sisälle Jumalan kuningaskuntaan.
Ja Maallikon Uusi Testamentti käännetty Kreikan kielestä, Sonja Kivelän toimesta.
http://personal.inet.fi/koti/sonjakivela/
Kumpiko on ratkaisevempaa ennen Jeesuksen tuloa kolmas enkeli vai viimeiset enkelit?
Miksi adventistit uskovat että Mikael olisi Jeesus mutta näinhän eivät kristityt usko?
Adventistien sisällä asuu LAKIHENKISYYS (tiedän kokemuksesta) joka on sekoitettuna niinkuin puurot ja (v)ellit evankeliumiin sekä kolmen enkelin "evankeliumiin" niinkuin SDA-kirjanoppineiden kirjoituksissa kirjoitetaan.
ts. raamattun Jeesus, perusti itse seurakuntansa oman oppinsa pohjalle.
Sitä sopii kumartaa.
Missä luotu kumartaa Luojaansa?
"Muista pyhittää lepopäivä (hepr. VT: את-יום השבת et jom ha'shabat = sapatinpäivä). Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän (hepr. VT sapatinpäivän) ja pyhitti sen".
Neljäs käsky alkuperäisessä hepreankielisessä muodossaan käskee pyhittämään sapatinpäivän lepopäiväksi Herralle. Käsky koskee kaikkia israelilaisia ja muukalaisia, jotka asuvat Israelin keskuudessa (porteissa; katso myös Jes.56) sekä myös työeläimiä. Raamatullisen järjestyksen mukaan vuorokausi vaihtuu illalla auringon laskiessa, joten seitsemäs päivä, sapatinpäivä, on perjantai-illasta lauantai-iltaan.
Israel- on uskossa Kristukseen oksastettu joukko.
Uuden liiton hengelliseen jumalanpalvelukseen kuuluu edelleen se, että saamme viettää sapattia lepopäivänä armon ja vapauden pohjalta, ilman pelkoa tai orjuutta, muistaen, että sapattina on lupa tehdä hyvää ja että ihmisen poika (hepr. UT: Adamin jälkeläinen) on sapatinkin herra (Mat.12:12; Mark.2:27-28). Vanhan liiton päivinä, kun vietettiin juhlia Herran kunniaksi, se tapahtui Tooran kirjaimen vanhassa muodossa ja juhlina uhrattiin eläinuhreja (3.Moos.23; 4.Moos.9:1-14; 28:16-29:39). Uudessa liitossa saamme viettää Herran Israelille antamia juhlia armon ja vapauden pohjalta ilman vanhan liiton eläinuhreja ja tuomion pelkoa, Jeshua Messiaan lopullisen ja täydellisen uhrin muistolle, Hänen kunniakseen, sillä Hän on Herra. Nämä juhlat on annettu Israelin kansalle ja niiden noudattaminen uuden liiton hengessä Jeshua Messiaan kunniaksi, ilman Tooran orjuutta tai tuomiota, kuuluu heille, mutta pakanauskovatkin voivat viettää niitä iloiten, Herransa kunniaksi (Sak.14:16-19). Onkin suuri ilo viettää näitä alkuperäisiä Herran juhlia, ilman pelkoa ja orjuutta, eikä Rooman väärennettyjä juhlia
kertoo Lindeman kirjassaan, Apostolisen ajan seurakunta ja lopun ajan eksytys.
Israel- on uskossa Kristukseen oksastettu joukko.
oli kommenttini.
mutta jatkan.
Saammeko rikkoa Tooran käskyjä uudessa liitossa?
"Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se! Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi? Mutta kiitos Jumalalle, etteä te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin (hepr. UT: Tooran) muodolle, jonka johtoon te olette annetut" (Room.6:15-17).
"Jokainen, joka tekee synnin, rikkoo myös Tooraa vastaan, synti on Tooran rikkomus" (1.Joh.3:4; hepr. UT:n mukaan).
Kristikunnassa hyvin yleisenä oleva virheellinen opetus, jonka mukaan lakia ei tarvita uudessa liitossa, on johtanut siihen, että hyvin monet pakanakristityt elävät valhearmon alla, rikkoen jatkuvasti Tooran käskyjä. Uusi Testamentti kuitenkin hyvin selvästi opettaa, että armon alla elävä uuden liiton uskova ei saa tehdän syntiä eli rikkoa Tooraa vastaan. Johanneksen ensimmäisen kirjeen määritelmän mukaan Tooran rikkominen juuri on syntiä ja sitä armon alla oleva uskova ei saa tehdä. Sitäpaitsi olemme armon alla vain siinä tapauksessa, jos olemme Hengen kuljetettävina ja Jumalan Henki ei koskaan johda ihmistä synnin tekemiseen, vaan Sanan ja Tooran totuuteen, sillä me olemme annetut Tooran opetuksen johtoon myös uudessa liitossa (Joh.16:13; Ps.119:142; 160). Tämä ei tarkoita orjuuden ikeen alla olemista, vaan vapaaehtoista, armon pohjalta tapahtuvaa Tooran käskyjen noudattamista. Jos teemme syntiä, Toora osoittaa uudessakin liitossa meidät lain rikkojiksi, mutta armon liiton mukaisesti langennut saa myös uskalluksella mennä armoistuimen eteen katumaan ja parannusta tekemään, jolloin Jeshuan veri puhdistaa kaikesta synnistä ja uskova saa jälleen puhtaalla omallatunnolla jatkaa vaellusta armon tiellä (Heb.10:16-22; 1.Joh.1:7-10).
Uusi liitto - Toora sydämessä
"Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle. Sillä moittien heitä hän sanoo: 'Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton, en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra. Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivin jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan, eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut. Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä" (Heb.8:7-12).
"Sido todistus talteen, lukitse laki sinetillä minun opetuslapsiini...'.. Pysykää laissa ja todistuksessa!' Elleivät he näin sano, ei heillä aamunkoittoa (hepr. שחר Shachar = aamunkoitto, aamurusko, aamuvalo, kointähti, joka viittaa Messiaaseen, joka saapuu kuin Kointähti; Hoos.5:15-6:3, Ilm.22:16) ole" (Jes.8:16, 20).
"Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus" (Ilm.12:17).
Vanhan liiton päivinä Jumalan sormi kirjoitti Tooran kahteen kivitauluun, liitontauluihin (2.Moos.31:18). Uudessa liitossa sama Jumalan sormi, Pyhä Henki, kirjoittaa Tooran Jeshuaan uskovan ihmisen sydämen lihatauluun ja mieleen (Mat.12:28; Luuk.11:20). Kun ihminen ottaa uskon kautta Jeshuan vastaan Pelastajanaan, hän kokee uudestisyntymisen ihmeen Jumalan lapseksi (Joh.1:12-14). Samalla uskoontulleelta otetaan pois tottelematon kivisydän ja annetaan kuuliainen lihasydän, johon Toora Pyhässä Hengessä kirjoitetaan. Toora uskovan sydämessä on samalla Jumalan sinetti yhdessä Pyhän Hengen kanssa (Efes.1:13-14; 4:30).
Ennenkuin tämä pyh. kerkiää haastaan, niin
oletko muutes, näin itsekin palstaa lukeneena, niin pitkään kirjoitellut palstalla?
Entäs se toinen laita, laittomuuden henkisyys, olisiko se parempi?
Se lakihenkisyys ajatus, niin olen senverran oppinut tuntemaan atventisteja, niin monen kokemuksesta voisin sanoa, että väite on esitetty tarkoitushakuisesti, että "pääsee" julukuttamaan omia päähänpinttymiä sitten ääneen.
Katsos, jokasessa kirkkokunnassa, kuin politiikassa on laaja-alainen repertuaari.
On oikeella ja vasemmalla ja sen perusteella ei kannata ruveta räknäämään koko systeemiä siihen nurkkaan, mikä omassa päässä on vääntäytynyt päällimmäiseksi.
Otanpahan hieman Lintemaania selkiinnyttämään siununkin harmaita aivonystyröitä.
Eli väitteesi ei oikein kolaha minuun, että sitä voisi tuossa mehtässä käyttää leimakirveenä, lakihenkisyys..
Rakkaus - Tooran täyttymys
"Mutta kun fariseukset kuulivat, että hän oli tukkinut saddukeuksilta suun, kokoontuivat he yhteen; ja eräs heistä, joka oli lainoppinut, kysyi häneltä kiusaten: 'Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?' Niin Jeesus sanoi hänelle: 'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat" (Mat.22:34-40).
"Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt. Sillä nämä: 'Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse', ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Rakkaus ei tee lähimmäiselleen mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttymys" (Room.13:8-10).
"Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt. Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä. Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat" (1.Joh.5:1-3).
Kristikunnan keskuudessa monet ovat tulkinneet Jeshuan sanoja ja Paavalin opetusta Roomalaiskirjeessä siten, että rakkaus korvaa lain, Tooran, eikä sitä enää tarvita. Heidän mukaansa uudessa liitossa on vain rakkaus. Jeshua ei kuitenkaan sanonut, että rakkaus korvaisi tai kumoaisi Tooran, vaan että Tooran kaikki käskyt riippuvat kiinni rakkauden kaksoiskäskyssä, rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistään niinkuin itseään. Myöskään Paavali ei sanonut, että rakkaus korvaisi tai kumoaisi Tooran, vaan että Tooran kaikki käskyt sisältyvät rakkauteen, joka on Tooran täyttymys. Se merkitsee sitä, että me voimme osoittaa rakkautemme Jumalaan pitämällä Hänen käskynsä ja Hänen käskynsä eivät ole raskaat. Ihmiskäskyt ja perinnäissäännöt ovat monta kertaa hyvin raskaita noudattaa, mutta Jumalan käskyt eivät ole (Mat.15:1-14). Kun noudatamme Jumalan käskyjä armon pohjalta, rakkaudesta Häneen, ei pelosta tai orjuuden pakosta, me osoitamme rakastavamme Jumalaa ja samalla me osoitamme myös rakkautta lähimmäisiimme, uskonveljimme ja sisariimme, sillä jos noudatamme Jumalan käskyjä, me emme voi tehdä mitään pahaa lähimmäisillemmekään. Valherakkautta on se, että väitämme rakastavamme lähimmäistämme ja kuitenkin puhumme hänestä pahaa tai varastamme tai teemme jotakin muuta pahaa lähimmäisellemme. Oikeaa rakkautta Jumalaa ja lähimmäistämme kohtaan on Jumalan käskyjen noudattaminen, sillä silloin emme voi myöskään tehdä mitään pahaa lähimmäisellemme.
Adventisti kirjanoppineet valehtelevat ja imitoivat kristinuskoa ts. toimivat harhassa ja eksyttävät
2. Kor. 11:13
Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
USKOTKO sinä että adventistipapin tärkein tehtävä on viedä laumansa perille asti?
Raamattu antaa meille Jeesuksen profetian: Palkkapaimen jättää laumansa.
Meitä on näköjään useampiakin jotka käyttävät nimimerkkiä kolmas enkeli. Tarkkaavainen kyllä eroittaa heidät toisistaan.
Kyllä minä siihen taidan uskoa, että adventistipappi tekee parhaansa Herransa edessä, mutta ei ehkä sinun edessäsi. Siksi teillä taitaa olla erilaiset katsantokannat,.. nm. tosi enkeli...
En oikein usko, että he leivisköitään pistää piiloon, tahi ympärileikkausta vaativat.
Luulisi heidän kehotuksissaan laumansa edessä pyrkivän siihen, ettei sitä maailmallista hapatetta lauma lähtisi seuraamaan, sekä opetuksessaan myös pienimpäänkin käskymuotoa ohjaavat kumartamaan, onhan se sapatin Herran ohjeistus. Mikäsiinä mättää mielestäsi, koska palkkapaimeneksi katsot?
Viittaatko sinä noihin aikaisempiin täällä oleviin kirjoituksiin, että raha on ongelma papinpalkassa?
Mielenkiintoista, tarkoitatko, että rahatta pitäisi tehdä? Eikös puivan härän suu ole myös Herran edessä ruokittu?
Oletko yrittänyt itse Herran elopellolla tehdä työtehtävää ilman palkkaa?
Saattaisi käydä, kuin mustalaisen hevosella, kun oppi siihen, ettei tarvis syödä, niin kuoli. Katsos, Hurstin Veikko, jonka tunsin henkilökohtaisesti, niin hänkin söi kuormasta. Ei osannut olla syömättä ja sekin oli uhrivaroin nälkäiselle varattua kuormaa. Aivan Isän luvalla. Katsos, se on sellainen asia, että jos vaadit jotakin, joltakin, niin pitää myös itse elää niin. Veikko tavallaan eli, mutta se myös näkyi täällä harvinaisena tekona, vaikka söi kuormasta.
On mulla toinenkin tuttu pappi, joka hieman kieltäymyksin tekee työtä, mutta hänellä onkin vaimo opettaja. Tavallaan on evp. "elää vaimonsa palkalla", eli joku senkin elämän ylläpitää.
Vai mikä sinua sisälläsi riivaa, että niin kovasti pitää meuhtoa atventistipapille.
Tämä on hieman mielenkiintoinen palsta, teitintakia...
Toisaalta, näyttääkö se taivas olevan sellainen, että se toimii vain teidän käskyvallalla? Sinä komennat ja papit tekevät!? Oma näky, oma toimintamalli'!
Vai pitääkö jonkin muun kirkkokunnan malli ottaa tähän matkaan? Niitäkin on niin tuhottomasti. Elämänleipää, elämänsanaa, elämänsitä ja elämän tätä ja sitten vaihdetaan vähän nimeä ja aletaan taas nimeämään uusia seurakuntamallinnuksia, että päästään puhumaan.
Oliko se siitä kiinni, että pitäisi puhua atventtikirkossa?
Aivan mielenkiinnolla tuota vyyhtiä purkaisin, että syitä voisin minäkin täällä kadunvarrella pohtia.