Miksi Australian alkuperäiskansat saivat elää uskoen omiin pakanajumaliinsa kymmeniä tuhansia vuosia ennenkuin Jumala antoi heidän kuulla oikeasta Jumalasta?
Eikö ole kummallista että ensimmäiseksi valkoinen mies sai kuullakseen oikeasta uskosta? Miksi kaikille ei kerrottu yhtä aikaa?
Raamatussahan sanotaan selvästi mikä on epäjumalanpalvojan osa....
Eikö ole kummallista että ensimmäiseksi valkoinen mies sai kuullakseen oikeasta uskosta? Miksi kaikille ei kerrottu yhtä aikaa?
Raamatussahan sanotaan selvästi mikä on epäjumalanpalvojan osa....
Vastaukset 20
Vanhimmat
On myös outoa, että Raamatun Jumala sattuu pitämään juuri sitä kansaa, joka hänestä kirjoitti "omaisuuskansanaan" ja "silmäteränään".
Muita kansoja parempana siis. Myös kansat ovat Jumalan silmissä eriarvoisia, yksilöistä todella puhumattakaan.
Niinpä! Siksikin Raamattua voi pitää epäluoettavana tarinakokoelmana, ja kaunokirjallisuuttahan se vain onkin. Pöljä siihen sanasta sanaan uskoo.
Sama pätee tiestysti Koraaniin.
Mistäs sen tietää, miten Jumala asiat loppujen lopuksi punnitsee. Valkoinen mies, joka on kuullut evankeliumin, ottanut sen jopa vastaan ja elää tosi itsekkäästi verrattuna ihmiseen, joka ei ole koskaan evankeliumia päässyt kuulemaan syystä tai toisesta. En minä ainakaan tiedä, kuinka Jumala asiat käsittelee.
Sekin on metka ajatella, että mikä saa ihmiset kääntymään mihinkin uskontoon.
Jos ajatellaan vaikka kristinuskoa, niin voidaan heittää kysymys, miksi "sielut" on luotu jo alkujaan erilaisiksi?
Jos "sielut" nimittäin olisivat kaikki tuon "uskontoherkkyyden" osalta samanlaisia, niin kukaan ei olisi uskovainen tai kaikki olisivat uskovaisia.
Helluntalaiset kuten muutkin kristinuskon suuntaukset hehkuttavat sitä kuinka ihanaa on olla uskossa ja uudestisyntynyt ja kuinka rukoilu helpottaa elämää. Tätä autuutta ei ole annettu kaikkien saataville. Itse asiassa suurin osa maapallolla koskaan eläneistä ihmisistä ei ikinä saanut kuulla "oikeasta" Jumalasta.
Eikä saakkaan kuulla niin kauan kuin uskovia kiinnostaa enempi auton vuosimalli ja tiilitalo kuin ne kuulemattomat kansat.
Jeesus tuli vapauttamaan nimenomaan juutalaiset lain ikeestä. Hän on luvattu juutalaisten messias. Me pakanat saimme armon rippeet, koska juutalaiset eivät ottaneet Jeesusta vastaan.
Room. 1:16
Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
Kannattaa kuitenkin muistaa, että Jumala on aina ehdottoman oikeudenmukainen ja tuomitsee itse kunkin sen mukaan, kuinka paljon tälle on annettu ja uskottu. Juutalainen kansa on saanut kärsiä kutsumisestaan ja valitsemisestaan paljon historian aikana.
Australian alkuperäisasukkaat eivät olleet saaneet kuulla Jeesuksesta, mutta Jumala ottaa huomioon tämän tosiseikan viimeisellä tuomiolla, se on varmaa. Sitäpaitsi, myös pakanakansoille, on annettu Jumalan säätämä laki heidän sydämeensä. Kuten Raamattu sanoo:
Roomalaiskirje 2
14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä-
Kuinka ihmeessä Jumala voi suosia yhtä kansaa - juutalaisia?
Eikö "uskominen oikeaan Jumalaan" olekaan yksilön vapaan valinnan tehtävä?
Eihän tuollainen Jumala ole tasa-arvoinen ihmisiä kohtaan. Raamattu on itsekkäiden juutalaisten keksimä ja kirjoittama ja siksi ovat etuoikeutettuja, ovat itse itsensä korottaneet.
Yritin selittää, mutta kyseessä ei ole oikeasti vaikea asia ymmärtää. Koska Jumala on valinnut juutalaiset, Hän myös vaatii juutalaisilta enemmän kuin muilta. Hän ei vaadi muilta kansoilta samaa kuin juutalaisilta, koska muut kansat eivät ole valittuja kansoja. Muut kansat pääsevät Jeesukseen Kristukseen uskomisen kautta osallisiksi siitä armosta, joka oli lain kautta tarkoitettu juutalaisille. Pakanat korjasivat potin juutalaisten lankeemuksen kautta. Kaikki saavat siis yhtä paljon! Jumala ei katso henkilöön! Jumala siunatkoon Israelia!
Roomalaiskirje 11
1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,
8 niinkuin kirjoitettu on: "Jumala on antanut heille uneliaisuuden hengen, silmät, etteivät he näkisi, ja korvat, etteivät he kuulisi, tähän päivään asti".
9 Ja Daavid sanoo: "Tulkoon heidän pöytänsä heille paulaksi ja ansaksi ja lankeemukseksi ja kostoksi,
10 soetkoot heidän silmänsä, etteivät he näkisi; ja paina yhäti heidän selkänsä kumaraan".
11 Minä siis sanon: eivät kaiketi he ole sitä varten kompastuneet, että lankeaisivat? Pois se! Vaan heidän lankeemuksensa kautta tuli pelastus pakanoille, että he itse syttyisivät kiivauteen.
12 Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enemmän heidän täyteytensä!
13 Teille, pakanoille, minä sanon: Koska olen pakanain apostoli, pidän minä virkaani kunniassa,
14 sytyttääkseni, jos mahdollista, kiivauteen niitä, jotka ovat minun heimolaisiani, ja pelastaakseni edes muutamia heistä.
15 Sillä jos heidän hylkäämisensä on maailmalle sovitukseksi, mitä heidän armoihin-ottamisensa on muuta kuin elämä kuolleista?
16 Mutta jos uutisleipä on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
17 Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
23 Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
24 Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!
25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
27 Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä."
1. Kor. 7:19 Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen.
Gal. 5:6
Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
Gal. 6:15
Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus.
Todistit juuri itse, että jumala kohtelee eri kansoja eri tavaoin, ts. ei ole tasa-arvoa.
Tapasi kyseenalaistaa keskustelukumppanisi älykkyys ei ole kristillinen tapa. Tavallaan keskustelun voisi päättää tähän. Ajattelin kuitenkin, että ehkä et sittenkään tahallasi vänkää ja yritä vääristellä sanomaani. Pyrin nyt yksinkertaistamaan aiemmin sanomani.
Ei kannata katsoa siihen, kuinka paljon Jumala uskoo kullekin asioita (esim juutalaisille lain). Kannataa nähdä kokonaisuus, eli se, miten Jumala kohtelee meitä ihmisiä. Se, että Jumala on valinnut juutalaiset omaisuuskansakseen tarkoittaa samalla sitä, että Jumala myös vaatii juutalaiskansalta enemmän kuin muilta. Itse asiassa, sama asia koskee uudestisyntyneitä kristittyjä - niitä, jotka ovat sydämen ympärileikattuja ja ovat saaneet armon Jumalan silmien edessä, vaikka eivät olekaan juutalaisia.
Room. 2
25 Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.
26 Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi?
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.
Jos Jumala antaa jollekulle paljon, Hän myös vaatii tältä ihmiseltä paljon, ja tämän ihmisen täytyy tehdä paljon hyvää hedelmää saadakseen palkan viimeisellä tuomiolla. Jos Jumala antaa jollekulle vain vähän, se jolle on vähän annettu, saa kuitenkin suuren palkan tekemällä vain vähän hyvää hedelmää. Siltä jolle on paljon annettu, vaaditaan myös paljon enemmän kuin siltä, jolla on annettu vain vähän. Jumala siis ymmärtää meitä ja osaa suhteuttaa jokaisen kohdalla yksilöllisesti, kuinka paljon Hän keneltäkin vaatii.
Jumala ei voisi koskaan vaatia tuhat vuotta sitten eläneeltä aboriginaalilta samaa kuin esimerkiksi helluntailaisperheeseen syntyneeltä suomalaiselta, joka päättää kaikesta saamastaan tiedosta huolimatta elää synnissä. Jumala ei katso henkilön ja Hän on oikeuden mukainen.
Jeesus oli nolla.
Jeesus elää, Hän on oikeasti olemassa. Hän on Jumala kanssamme.
Juu juu ja joulupukki ja smurffit myös.
Eihän kukaan tietoisesti ole epäjumalanpalvoja eikä kukaan tietoisesti tee syntiä. Jos ihminen tietää varmuudella että Jumala on olemassa kyllä hän käyttäytyy sen mukaan.
Jumala on epätasa-arvoinen ja epäoikeudenmukainen siksi, että Hän kutsuu osan meistä pelastukseen, vaikka jokainen ansaitsisi mennä helvettiin. Kiitos Jumalalle, ettei Hän ole tilivelvollinen tekemisistään meille.
Hän itse asiassa kutsuu monet, mutta harvat ovat valitut.
Eri kansathan muodostuivat raamatun mukaan Baabelin tornin yhteydessä. Sitä ennen ihmiset olivat lähtöisin niistä 8:sta ihmisestä jotka rantautuivat 2400 ekr arkista. Eli ei ollut alunpitäen juutalaisia , egyptiläisiä, aborginaaleja, neandertalinihmisiä....Kaikki olivat samaa porukkaa.
Jumala itse ,raamatun mukaan, päätti hajoittaa ihmisten puhumat kielet jotta he eivät ymmärtäisi toisiaan. Ilmeisesti jonkin superevoluution vauhdittamana tai sitten jumalallisena ihmetekona , ihmisten ulkonäkökin muuttui puheen myötä.
Jumala ei halunnut ihmisten olevan yksi kansa. Jokin siinä oli epämieluisaa Jumalan kannalta. Parempi eri kansat ja sodat heidän välillään , rasismista puhumattakaan ,ilmeisesti.
Viestiketjusta voi päätellä että (helluntalaisten kanta?) Jumala sitten tuomitsee oikeudenmukaisesti olit uskossa tai et. Uskoit sitten mihin jumalaan vaan tai et ollenkaan. Siitä sitten herääkin kysymys: Mitä hyötyä olla uskossa?
Ja mistä ihminen tietää mikä usko on oikea. Jos kerran kristinuskosta kuulleilla on velvollisuus täyttää uskon ehdot päästäkseen taivaaseen, on sen uskon silloin oltava erityinen suhteessa muihin. Miten kristinusko eroaa uskottavuutensa puolesta muista?
Jos muslimille sanoo ohimennen että" Jeesus pelastaa", tekeekö tämä heti muslimista tietoisen epäjumalanpalvojan. Vai pitääkö lukea koko raamattu vai pari jaetta?Milloin ihminen on velvollinen täyttämään kristinuskon säännöt pelastuakseen ja milloin hän on tuomittava tekojensa mukaan.
* Ny sävähän liitoitelet, ihminen on enintään n. 6000 vuotta elänyt man päällä, hänet luotiin silloin, ja koko maailma on nyt täyttynyt ihmisistä , aivan niin kuin Jumala kehoittikin, " Olkaa gedelmälliset ja lisääntykää, ja täyttäkää maa."! Samasta Aadamista on Australian alkuasukkaatkin alkunsa saaneet.
Olivatko Aadamin ja Eevan lapset keskenään lisääntymishommissa oikein Jumalan käskystä?