Ihmiset eivät sitä rahoittaisi, niillä varoillahan se on saanut alkunsa ja jatkuu edelleen.
Näin on saannut kaikki lahkot alkunsa.
Mikä mahtaa olla heidän varallisuus tänä pv, epäilen että sijoitukset ovat niin suurta luokkaa, että ne tuottaa niin paljon tuloja, että homma pyörii niiden varassa.
Näin on saannut kaikki lahkot alkunsa.
Mikä mahtaa olla heidän varallisuus tänä pv, epäilen että sijoitukset ovat niin suurta luokkaa, että ne tuottaa niin paljon tuloja, että homma pyörii niiden varassa.
Vastaukset 57
Vanhimmat
no joo...
Viimevuonna kun Mitt oli presidenttiehdokkaana niin Bloomberg business -lehti arvioi kirkon varallisuuden jonnekin 30 miljardin dollarin paremmalle puolelle ja tulosarakkeessa killittäisi samaisen artikkelin mukaan noin 7 miljardia kymmenystuloja ja muita lahjoituksia vuodessa.
Jes! Kirkko pystyy pitämään huolen jäsenistään tuikan paikan tullen.
Joopa joo.
Mormonimummojen tekohammasrahoilla rakennetaan Utahiin ostoskeskuksia.
.. ja tätä tarkoitusta varten kirkko todellakin rakentaa ostoskeskuksia jne.
pitäisikö antaa seutukunnan rapistua? Ja työllistäähän ei saa, parempi jakaa rahaa ilman vastiketta vaikka sosiaaliturvana tai leipää leipäjonossa? Siihenkö olet oppinut ja sitäkö vaadit?
Se ei mene minun jakeluun että miksi vaikkapa Suomesta kerätyillä kymmenysrahoilla Utahin upseerit rakentelevat miljardiluokan ostoskeskusta Utahiin?!?!
Minusta asia on täysin käsittämätön!
Samaten mielestäni on mielenkiintoista että amerikkalaiset tulevat tänne paasaamaan uhrimieltä kymmenysten maksuasiassa.
Itse he kuittaavat maksamansa kymmenykset takaisin verovähennyksinä :-)
pystytkö osoittamaan, että kymmenysvarat ohjataan noihin rakennuskohteisiiin?
maassa maan tavalla, mutta verovähennykset eivät ole yksi yhteen -laskettavissa menoina tai tuloina, Suomessakaan. Kymmenyksiä maksamalla joutuu sinun laskupäälläsi tappiolle joka tapauksessa. Mielelläni soisin Suomessakin nähtävän saman tyyppisen lahjoitusten verovähennysoikeuden, vaikkapa kirkollisveron vaihtoehtona. Tulisipahan siinä valtionkirkonkin oikea tarve mitattua.
Työllistää? Jos paikallisten tarinat pääkallonpaikalta pitää kutinsa niin ostarin Utahin temppelin ostarin ympäriltä on kaikki muut kaupat kuihtuneet pois ja näin aiheuttanut alueella aiemmin terveellä pohjalla toimieen liiketoiminnan kuoleman.
Ei vaadi Einsteinia että pystyy kohtuullisesti haarukoimaan Suomen MAP-kirkon käyttömenot ja saadut kymmenystuotot.
Vuotuiset käyttömenot eivät voi olla suuremmat kuin noin 200 Eur. / mormoni.
Maksavilta mormoneilta saatavat kymmenystuotot tekevät jokaista mormonia kohden jopa varovasti arvioiden 600 Euroa.
Kymmenyksiä kertyy siis nuppia kohden kolminkertaisesti käyttömenoihin nähden.
2/3 rahoista siis häviää mystisesti johonkin.
Epäilen vahvasti että enkeli Moroni ei ajanut raharekalla ostoskeskusprojektin aloituspalaveriin :-)
herää kysymys kuoleeko terveellä pohjalla oleva liiketoiminta, vai siirtyykö sinne missä asiakkaatkin ovat.
Ilman muuta MAP-kirkolle maksetut kymmenykset ovat pelkkää tappiota suomalaisille.
Niistä ei ole pienintäkään hyötyä vaan ne ovat poissa maan talouden kierrosta. Ne hyödyttävät pelkästään Utahin siirtomaaherroja.
Missään nimessä täällä ei saa mennä amerikkalaiseen hölmöilyyn uskonnollisille yhteisöille tehtävien lahjoitusten verovähennysten suhteen.
Huomattavasti parempi on käyttää ne rahat julkiseen terveydenhuoltoon ja koulutukseen.
ensin kannattaa selvittää, käytettiinkö kymmenysvaroja yleensäkään kyseiseen rakennusprojektiin. Vasta sen jälkeen kannattaa suorittaa laskelmia suomalaisten kymmenysten määristä ja käyttökohteista. Onko siinä jotakin pahaa, että ylijäämä Suomesta ohjataan muualle?
En pane pahakseni ollenkaan, jos ei minun rahojani käytetä Suomessa. Saattaahan olla, että juuri minun lahjoituksiani käytetään rakennettaessa uutta kirkkorakennusta vaikkapa perulaisille.
Mistä muualta kuin jäseniltä jonkin kultin pääomat ovat peräisin? :-)
Tämäkään päättely ei vaadi mitään Einsteinia.
muutakin käyttöä verovähennyksissä menetettäville verovaroille toki olisi. Näenkin sen vain kirkollisveron vaihtoehtona.
Luulen, että valtiontalouden käytettävissä olevista varoita valuu hukkaan ulkomaille paljon suurempia summia aivan muita kanavia pitkin. Kymmenystilitykset ovat vain rikka meressä. Sinuna kajntaisin huolta niiden järeämpien vuotojen tukkimisesta.
Suomen MAP-kirkon tapauksessa vuoto on noin parin miljoonan Euron luokkaa vuosittain.
Saisi sillä monelle mummolle tekohampaat...
päättely voi johtaa oikeaan lopputulokseen, jos lähtötiedot ovat oikeita. Et kuitenkaan ole esittänyt mitään luotettavia tietoja päätelmiesi pohjaksi, joten nykytasolla päättelyysi kaivattaisiin vaikka juuri Einstein osoittamaan karikot.
mistäpä tuon luvun repäisit. "Omasta päästä" ei riitä luotettavaksi vastaukseksi.
Voinet siis esittää aiheesta tarkemmat numerot?
ei minulla ole, mutta en ole mitään väittänytkään. Sinä olet esittänyt päätelmiä, mutta et esittänyt taustafaktoja.
Minäpä tiedän hyvin tarkkaan mitä MAP-kirkon kaltaisen organisaation käyttömenot ovat.
Tuottojen arvioinnissa voi tulla hieman heittoa mutta arvioni tuskin heittää suuressa määrin todellisuudesta.
Kaikin mokomin, korjaa arviotani oikeilla luvuilla.
arvioon minunkin on tyytyminen, mutta pääasiahan on, että sinäkin nyt myönnät kyseessä olevan vain oman arviosi, joka ei perustu tosiasioihin.
Harmi!
Toivoin että olisit tiennyt asiasta jotakin.
En minä arviota hihasta vedä vaan saan käyttömenoarvion MAP-kirkkoa kulurakenteeltaan hyvin samanlaisesta organisaatiosta jonka jaan nuppiluvulla.
Tuotot arvioin hyvin maltillisesti ja suhteutin nuppilukuun.
Eli pitäydymme minun numeroissani kunnes joku luotettava taho tarkemmat esittää.
Eikö ole mielenkiintoista että minä olen ainoa joka osaa asian edes jollakin tarkkuudella arvioida?
Mormonit eivät itse tiedä asiasta hölkäsen pölähtämää vaikka kyse on HEIDÄN omista rahoistaan(!!)
Osoittaa melkoista naiviutta, mielestäni.
oletuksiin on tyytyminen, mutta on syytä muistaa, että ne ovat vain oletuksia.
tuskin kysymys on pelkästään arvaamisen osaamisesta. Kun linja on, ettei lukuja heitellä epämääräisillä keskustelupalstoilla, niin sitä linjaa kunnioitetaan. Olisi naiviutta kuvitella saavuttavansa jotakin joitakin lukuja heittelemällä.
Suomen veromaksajien tuella suomen katolisetkin toimintaansa pyörittävät!! Miksi?? Sinun rahojasi ei mene senttikään mormoneille, mutta jokaisen veronmaksajan rahoja menee kirkollesi, minunkin..MINKÄ TAKIA??
Miksi ette pärjää omillanne, kuten muutkin??
Olisi mielenkiintoista tietää, miten tuo vertailussa käyttämäsi organisaatio toimii. Onko aktiivisuus samankaltaista? Onko käytössä ja omistuksessa samassa määrin seurakuntakeskuksiin ja temppeleihin verrattavia rakennuksia?
Tuskin mummon tekohampaiten rahoilla kokonaista ostoskeskusta rahoiteta.
näin jaellaan veronmaksajain rahoja uskovaisille.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti121115.html
Siinä taas sinun asiallisuuttasi.
Joo katolisetkin ryöstivät kansan pennoset vuosien ajan. Samoin luterilaiset ovat ryöstäneet prosentit kaikilta. Sama jatkuu veroina edelleen.
Mutta MAP-kirkko vie tekohampaatkin mummojen suista!
Jokaisen mormonin ENSISIJAINEN velvollisuus on maksaa täydet kymmenykset.
Näin minua ripitti oikein Utahin upseeri - ameriiiikkalainen lähetyspresidentti.
sinä vain et tainnut nähdä tuota velvollisuutta markkoja kummempana. Se, ettei itse ymmärrä jotakin, ei tee siitä automaattisesti väärää. Ehkä mummo ymmärsi sinua paremmin, eikä järkyttynyt kauhistelemaan.
Minä ymmärsin erittäin perusteellisesti koko mormonismin idean :-)
Ja ihan omin päin. Olisi kannattanut kysyä neuvoa viisaammilta.
Oma harkintakyky on parempi kuin toisten.
Niin kauan kun Mormonin kirjan tarinoille ei ole ainuttakaan oikeaa historiallista todistetta ovat MAP-kirkon, koko mormonismin ja rahavaateiden perusteet täysin pohjaa vailla.
Harkintakyvytön ihminen on se, joka tällaiselle järjestölle rahaa maksaa.
Onko joku noin sinusta todennut. Aina ei pidä sokeasti uskoa muitakaan.
jos ihminen kokee tekevänsä hyvää minkä tahansa järjestön kautta, se häneelle suotakoon.
Hurskaista toiveista huolimatta tuskin mikään raha päätyy lyhentämättömänä mihinkään kohteeseen. Rakenteet vaativat pyöriäkseen osansa.
Itse kokeminen ja raaka totuus eivät aina kohtaa.
Siksi juuri en uskonut amerikkalaista lähetyspresidenttiä :-)
eivät kohtaa etenkin kun raaka totuuskin perustuu pääosin oletuksiin.
Inhorealisti pettyy hihhulia harvemmin.
oletan, ettet lue itseäsi hihhulien joukkoon. Kumpaan kategoriaan lokeroisit minut?
Ja pihinä ihmisenä etsit kirkon jolle ei tarvitse maksaa, rahan perusteella liityi siis katolisiin. Eroa vapaamuurareista niin säästät ainakin 170€ (oikeasti paljon enemmän..)
Ota selville missä voisit päteä ilmaiseksi!
Asiasta on tietenkin yhtä monta mielipidettä, kuin on ihmisiäkin, niin rivijäsenillä kuin johtajillakin. Kai tiedät että kymmenyksiä voi makssaa monella eri tavalla; kuukausittain, puolivuosittain tai vaikka kerran vuodessa tai jopa yksikuukausi enemmän ja toinen vähemmän, joku on maksanut esimerkiksi työllään.
Kyllä mummeli oli herttaisen yksitotinen. Taisi olla sukua. kun samoja piirteitä löytyy sinustakin. Kun olet yhden asian päähäsi saanut ei sitä sieltä saa pois ees vääntämällä. Mites sitä mummoltakaan voi muuta odottaa.
Joustamaton johtaja ei ole MAP kirkon syy, vaan se on hänen henkilökohtainen ongelmansa. Olemme kaikki epätäydellisiä, niin paitsi sinä tietenkin.
"ensin kannattaa selvittää, käytettiinkö kymmenysvaroja yleensäkään kyseiseen rakennusprojektiin."
Emme me sitä pysty selvittämään, koska mormonikirkon kaikki tilitiedot ovat salaisia. Eikä sinua häiritse, että et tiedä mihin omat rahasi menevät? Millään muulla yhteisöllä ei ole näin.
kääntäen: tiedän, että maksamiani veroja päätyy kohteisiin, joihin en niiden soisi päätyvän.
Jos ette pysty selvittämään asiaa, eikö olisi parempi pitää pienempää suuta.
Ei ole yksi eikä kaksi hyväntekeväisyykeräystä, joiden tuotosta vain murto-osa menee kohteeseen. Tuskin lahjoittaja valtaosaa koneiston pyörittämiseen, kun se oikeasti voisi toimia vähemmälläkin.
Kun ostokeskuksesta ilmoitettiin, profeetta mainitsi, ettei siihen käytetä kymmenysvaroja. Kirkolla on muitakin varoja kuten kiinteistöjen tuottoja ja kiinteitöjen kaupoista saatuja voittoja. Toki alun perin kiinteistöjen hankintaankin on voitu käyttää kymmenysvaroja. Niinpä Suomessa ostettujen serakuntakeskusten tontit ovat kymmenyksillä rahoitettuja. Niiden arvo on nykyisin aivan muuta kuin hankittaessa
Minä tiedän, että ei käytetty.
..eli kun kymmenysvarat ensin "pestään" muissa liiketoimissa, niin sen jälkeen ne eivät enää ole kymmenysvaroja. No samaan ajatukseen se mafiankin rahanpesu perustuu.
onkos sinulla väitteesi vakuudeksi esittää faktoja.
Mafiaan viittaaminen on yhtä lapsellisen naurettavaa, kuin Pohjois-Korean ottaminen esiin keskusteluun.
No ei ne varat paastouhreistakaan ole kertyneet.
Se, mihin kirkko käyttää kymmenystuloja on todennäköisesti toisarvoinen asia jäsenten mielestä, sillä eivät he maksa niitä siksi, että niitä käytettäisiin johonkin itseä hyödyttävään asiaan, vaan siksi että se on heidän uskonsa mukaan Jumalalta saatu käsky.
Mikäli mormonien johtajat käyttävät rahoja väärin, se lankeaa kirkon opetusten mukaan heille maksettavaksi viimeisenä päivänä.