Lutherin pyhyys ja hänen viisautensa tulee esiin
kun hän osoittaa ajallensa ja siitä eteenpäin
että loiset ovat omaa kunniaansa kärkkymässä Lutherin hikoillessa verta.
Luther kyllä antoi arvon oikeille uskon miehille, mutta pellet hän pisti gorillan pukuun
ja nuo Lutherin sanan väärinkäyttäjät perkele
opetti siten että saisivat nimeä ja kuuluisuutta.
Monta oli kunnian kärkkyjää jotka Luther kyllä huomasi.
Hän ei pitänyt swingliä persereikää parempana
kohteena mitä swingli roplasi, mutta oikea uskon
mies ja nainen ansaitsee meidän kunnioituksemme,
sillä miedän vuoksi heitä on surmattu, kidutettu ja murhatuomioin ajettu metsien kätköihin.
Perseennuolijoita on suomessa ja tämäkin palsta
vilisee tautisia rottia.
kun hän osoittaa ajallensa ja siitä eteenpäin
että loiset ovat omaa kunniaansa kärkkymässä Lutherin hikoillessa verta.
Luther kyllä antoi arvon oikeille uskon miehille, mutta pellet hän pisti gorillan pukuun
ja nuo Lutherin sanan väärinkäyttäjät perkele
opetti siten että saisivat nimeä ja kuuluisuutta.
Monta oli kunnian kärkkyjää jotka Luther kyllä huomasi.
Hän ei pitänyt swingliä persereikää parempana
kohteena mitä swingli roplasi, mutta oikea uskon
mies ja nainen ansaitsee meidän kunnioituksemme,
sillä miedän vuoksi heitä on surmattu, kidutettu ja murhatuomioin ajettu metsien kätköihin.
Perseennuolijoita on suomessa ja tämäkin palsta
vilisee tautisia rottia.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Lutherin reformin jälkeen olette itse joutuneet painiskelemaan sellaisten ongelmien kanssa, kuin avosuhteessa elävät saarnamiehet ja -naiset, rekisteröidyssä parisuhteessa elävät saarnamiehet ja -naistet jne., kirkoilla (ortod. ja room.katol.) ei ole ollut mitään vastaavaa, sillä kirkon perinne ottaa jo kaiken huomioon. Lutherus puolestaan hylkäsi tämän perinteen, eikä kirkko olekaan häntä kanonisoinut pyhäksi ihmiseksi, luterilaiset taas eivät kunnioita mitään pyhää....
me tosi lutherilaiset kanonisoimme joka päivä
helvettiin kaikki opit ja aatteen jotka sotivat evankeliumia vastaan.
Muuten? Oletko sinä valittu vai et?
May the Lord bless you:
Sekö on sitä pyhää kun aikuinen mies,katolinen pappi,vetää kirkkonsa takahuoneessa kuoropoikaa peräsuoleen innolla ja koko painollaan. Mikä osa tässä aktissa (juhlallisesa toimituksessa) on pyhää,voisitko hieman tarkentaa selvin sanoin.
sellainen valittuna oleminen, en ymmärrä protestanttien sanontoja. Mietipä itse Kristuksen opetusta, jos olet siihen perehtynyt yhtään: kenen joukossa hän olisi todennäköisesti viihtynyt paremmin - itsensä valituiksi ylentäneiden itseriittoisten luterilaisten vai heidän syrjimiin vähemmistöihin kuuluvien?
taisit käntää keskustelun sinulle tutuinpaan aiheeseen, ihmettelen jos pidät itseäsi vielä hartaana kristittynä
Mikäli olet lukenut esimerkiksi körttiläisestä ja lestadiolaisesta herätyksistä Suomessa, niin ne ovat yhdistäneet eri yhteiskunta luokkien ihmisiä parhaiten toisiinsa.
Vaikka nämä ovatkin olleet myös protestiliikkeitä ev.lut kirkkon maallistumista kohtaan ja jossakin vaiheessa sortuneet tekopyhyyteen, niin silti ei voida näiden liikkeiden saavutuksia kiistää.
Syrjittyjen ihmisten luona viihtyminen on yleensä ollut yksittäisten uskovien ja yhdistysten ansioita kirkon piirissä. Vapaat suunnat ovat tässä kuunostautuneet yleensä paremmin. Varsinkin Pelastus armeija.
Mutta onko katolisilla tai ortodokseilla tämän asian suhteen paremmin pullat uunissa?
Vai vedotaanko sielläkin menneiden aikojen esimerkillisiin pyhiin?
Jeesus viihtyy lasten parissa ja Hän on niiden parissa jotka autuudesta eivät tahdo ymmärtää mutta joiden sydän on Kristuksen perään.
Valitut tietävät Pietarin tavoin että Herra rakastaa ja tahtoo osoittaa rakkautensa niissä jotka ihmisten silmissä eivät ole mitään, kuten minä.
miksi suostuit vapaaehtoisesti sellaiseen?
sinua pidän kurnuttavana sammakkona.
Tai perseennuolijana.
ymmärrän tunteesi, kun en voi yhtyä outoihin näkemyksiisi -- löydät niille tukea kuitenkin vain omiesi parissa, yleisempää merkitystä niillä ei ole. Mutta miksi heität lokaa sammakoiden päälle? Luojan luomia olentojahan hekin ovat.
Perseen nuolemisesta sinun pitää kertoa enemmän, ehkä sinulla on siitä enemmänkin omakohtaista kokemusta.
Missä sitä ollaan taas kuljeskeltu?
Piispojen perässäkö?
Kieli pahan makuisena kuvitellen kirkon jumalattomien mukana taivaaseen pääsevänsä.
On omat ja perkeleen omat ja teikäläisiä riittää.
Lutherin Schem Hamphoras (1543)sekä
1543 antisemitistinen pamfletti "Von Juden und Ihre Lügen" (Juutalaisista ja heidän valheistaan).
Luther ei pitänyt juutalaisia Jumalan kansana ja saarnasi ennen kuolemaansa tulisesti juutalaisten tuhoamiseksi maan päältä.
Tuntuu, että tuo Lutheruksen henki elää ja voi hyvin tälläkin palstalla monen nimimerkin takaa ja kautta!
Natsikenraali sanoi Nurnbergin oikeudenkäynnissä, kun häneltä kysyttiin, miten on voitu tehdä tallaisia tekoja ihmisyyttä vastaan, että kun on vuosisatoja saarnattu kirkoissa Lutherin tapaan, niin siitäpä tuo oikeutus on saatu!
Luther ja antijudaismi
Martti Luther (1483-1546) on hyvin ristiriitainen historiallinen henkilö. Luther käynnisti uskonpuhdistusliikkeen, joka johti protestanttisen uskonnon syntymiseen.
Hän ei kyennyt kuitenkaan vapauttamaan kristillistä kirkkoa antijudaismista eli juutalaisvastaisuudesta reformaation yhteydessä.
Luther uskoi reformaation alkuvaiheessa juutalaisten kääntyvän kristinuskoon.
Se ei kuitenkaan toteutunut.
Pettyneenä Luther kirjoitti vuonna 1543 antisemitistisen pamfletin "Von Juden und Ihre Lügen" (Juutalaisista ja heidän valheistaan).
Kirjassaan hän tuli esittäneeksi tiivistetyssä muodossa lähes kaikki aikakauden negatiiviset stereotypiat juutalaisista.
Hänelle juutalaiset olivat ja pysyivät "perkeleen lapsina", jotka olisivat kristittyjen katkerimpia vihollisia. Juutalaiset olivat hänelle "myrkyllisiä, vihaisia, kostonhimoisia, kavalia käärmeitä, salamurhaajia ja perkeleen lapsia".
Lutherille juutalaiset olivat työtävieroksuvia ja riistäviä.
Hänen mukaansa juutalaiset "saalistavat rahamme ja tavaramme" ja he ovat "vanginneet meidät ja omaisuutemme kirotulla koronkiskomisellaan ja nylkemisellään".
Luther väitti juutalaisten pilkkaavan kristittyjä, koska "me teemme työtä ja omasta osuudestamme ja omaisuudestamme annamme heidän elää laiskoina ja junkkareina".
Lutherille juutalaisista oli tullut kristittyjen hallitsijoita.
Koska juutalaiset olisivat saaneet omaisuutensa varastamalla ja ryöstämällä, vaati Luther, että
"heiltä otettakoon kaikki omaisuus".
Lutherin näkemyksen mukaan juutalaiset tavoittelivat maailmanherruutta.
Hänelle juutalaiset olivat oma erikoinen ihmislajinsa ja ihmiskunnan vitsaus, josta olisi päästävä eroon.
Luther vaati jo aikalaisiaan hävittämään juutalaisten synagogat, koulut ja talot.
Lopuksi hän vaati, että heidät "on karkotettava maasta pois".
Luther julisti teoksessaan Schem Hamphoras (1543), että taistelussa "perkeleen lapsia" vastaan olisivat kaikki keinot sallittuja.
Lutherin kirjoitukset vaikuttivat hyvin negatiivisesti tuon ajan juutalaisten elämään.
Vuonna 1543 vaati Josel von Rosheim Strassburgin juutalaisyhteisön nimissä kaupungin valtuustoa kieltämään lisäpainokset Lutherin kirjoituksista, koska "kansa kujilla huusi, että juutalaiset pitäisi lyödä kuoliaaksi".
Hänen mukaansa Schem Hamphoras oli "kirjoitettu verellä" ja rohkaisi roskaväkeä "ryöstöön ja murhaan".
Vaikka Lutherin luomat negatiiviset stereotypiat juutalaisista ja hänen ehdottomansa juutalaisvastaiset mielipiteensä aina fyysiseen tuhoamiseen asti eivät olennaisesti eronneet kansallissosialistisen Saksan juutalaisvastaisesta ideologiasta, niin kuitenkaan ei voida tehdä sellaista johtopäätöstä, että Lutherista johtaisi suora tie Hitleriin.
Tällainen näkökanta ei huomioi ensinnäkään murrosta, joka tapahtui siirryttäessä kristillisestä antijudaismista rotuantisemitismiin.
Toiseksi sellainen suora johtopäätös hämärtää sitä poliittista ja yhteiskunnallista kokonaistilannetta, jossa antisemitismi saattoi saada sellaiset mitat, jotka johtivat juutalaisten fyysiseen likvidoimiseen ja Auschwitziin.
Lutherin vaikutusta niin kristilliseen antijudaismiin kuin myöhemmin moderniin antisemitismiin on kuitenkin vaikea yliarvioida.
...tuo "kastemies" nyt sellaanen "Tulisielu". !