Sunnuntaina 7.7.2013 Jehovan todistajat tutkivat valtakunnansaleissaan Vartiotornissa 15.5.2013 olevaa kirjoitusta TÄYTÄ OSASI EVANKELISTANA. Siinä heitä opastetaan mm. seuraavasti:
Vartiotorni 15.5.2013 s.6,7
... voisimme kysyä, olisiko hänen mielestään väärin tutustua aineistoon, jossa esitetään todisteita luomisen puolesta. Jos puhuteltava on ennakkoluuloton, hän todennäköisesti sanoo, ettei se tietenkään olisi väärin.
Entä jos Jehovan todistajalta vastaavasti kysytään, olisiko hänen mielestään väärin tutustua aineistoon, jossa esitetään todisteita evoluution puolesta tai aineistoon, jossa esitetään todisteita siitä, että Jehovan todistajien opetukset eivät ole lähtöisin Jumalalta.
Mitä Jehovan todistajaa on opastettu vastaamaan?
Vartiotorni 15.7.2011 s.16
Miten voimme suojautua vääriltä opettajilta? Raamattu esittää siitä selvät ohjeet. (Room.16:17; 2.Joh.9-11) Se neuvoo "karttamaan heitä". ... Tässä henkeytetyssä neuvossa ei ole mitään epäselvää. Tilannetta voitaisiin verrata siihen, että lääkäri kehottaisi sinua karttamaan ihmistä, joka sairastaa hengenvaarallista, tarttuvaa tautia. Hänen varoituksensa on selvä, ja noudatat sitä tarkasti.
Vartiotorni 15.5.2012 s.26
On hyödytöntä yrittää kumota luopioiden tai muiden Jehovan järjestöä arvostelevien väitteitä. Todellisuudessa on hengellisesti vaarallista ja sopimatonta perehtyä heidän aineistoonsa, onpa sitä tarjolla painetussa muodossa tai internetissä. (Jes.5:20; Matt.7:6.)
Jos tuo alussa mainittu "puhuteltava" vastaisi näin, merkitsisi se Vartiotornin mukaan sitä, että hän on ennakkoluuloinen, eikä häntä siten voida auttaa omaksumaan "totuutta".
Eikö tämä Jehovan todistajien näkemys ole hyvin itsekeskeinen. Muita velvoitetaan tutustumaan heidän julkaisuihinsa, mutta he eivät halua tutustua vastaavasti muiden julkaisuihin, vaan tuomitsevat ne ennakkoluuloisesti heti valheeksi.
Vartiotorni 15.5.2013 s.6,7
... voisimme kysyä, olisiko hänen mielestään väärin tutustua aineistoon, jossa esitetään todisteita luomisen puolesta. Jos puhuteltava on ennakkoluuloton, hän todennäköisesti sanoo, ettei se tietenkään olisi väärin.
Entä jos Jehovan todistajalta vastaavasti kysytään, olisiko hänen mielestään väärin tutustua aineistoon, jossa esitetään todisteita evoluution puolesta tai aineistoon, jossa esitetään todisteita siitä, että Jehovan todistajien opetukset eivät ole lähtöisin Jumalalta.
Mitä Jehovan todistajaa on opastettu vastaamaan?
Vartiotorni 15.7.2011 s.16
Miten voimme suojautua vääriltä opettajilta? Raamattu esittää siitä selvät ohjeet. (Room.16:17; 2.Joh.9-11) Se neuvoo "karttamaan heitä". ... Tässä henkeytetyssä neuvossa ei ole mitään epäselvää. Tilannetta voitaisiin verrata siihen, että lääkäri kehottaisi sinua karttamaan ihmistä, joka sairastaa hengenvaarallista, tarttuvaa tautia. Hänen varoituksensa on selvä, ja noudatat sitä tarkasti.
Vartiotorni 15.5.2012 s.26
On hyödytöntä yrittää kumota luopioiden tai muiden Jehovan järjestöä arvostelevien väitteitä. Todellisuudessa on hengellisesti vaarallista ja sopimatonta perehtyä heidän aineistoonsa, onpa sitä tarjolla painetussa muodossa tai internetissä. (Jes.5:20; Matt.7:6.)
Jos tuo alussa mainittu "puhuteltava" vastaisi näin, merkitsisi se Vartiotornin mukaan sitä, että hän on ennakkoluuloinen, eikä häntä siten voida auttaa omaksumaan "totuutta".
Eikö tämä Jehovan todistajien näkemys ole hyvin itsekeskeinen. Muita velvoitetaan tutustumaan heidän julkaisuihinsa, mutta he eivät halua tutustua vastaavasti muiden julkaisuihin, vaan tuomitsevat ne ennakkoluuloisesti heti valheeksi.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Jaa toihan onkin oikein mielenkiintoista
matskua toi huomisen tutkiminen....
näkyykin olevan ihan suoraan luettavissa/kuunneltavissa
netissäkin,
www.jw.org saitilla.
Tää on aikas mielenkiintosta :
// ”Pystyykö DNA tosiaan tallentamaan niin paljon informaatiota,
ettei vastaavaa löydy edes tänä tietokoneiden aikana?”
Todennäköisesti luokkatoveri vastaisi myöntävästi.
Siihen lapsesi voisi sanoa:
”Jos _tietokonesuunnittelijat_ eivät pääse tällaisiin tuloksiin,
niin miten älyä vailla oleva aine pystyisi siihen yksinään?”
*Täytä osasi evankelistana* -->
http://www.jw.org/fi/julkaisut/lehdet/w20130515/menestyksellinen-evankelista/
** "Miten voimme suojautua vääriltä opettajilta? Raamattu esittää siitä selvät ohjeet. (Room.16:17; 2.Joh.9-11) Se neuvoo "karttamaan heitä". ... Tässä henkeytetyssä neuvossa ei ole mitään epäselvää. Tilannetta voitaisiin verrata siihen, että lääkäri kehottaisi sinua karttamaan ihmistä, joka sairastaa hengenvaarallista, tarttuvaa tautia. Hänen varoituksensa on selvä, ja noudatat sitä tarkasti." Vartiotorni 15.7.2011 s.16
Miten Vartiotorniseura aina vain julkeaa itseään ylentävästi ja toisia osoittaen puhua vääristä opettajista? Mitä sen oma oppihistoria osoittaa? Kaikkeen alla olevaankin ja sittemmin vääräksi osoittautuneeseen on kulloinkin tullut suhtautua kuin itse Jumalan sanaan ja niihin uskominen on esitetty pelastumisen ehdottomana edellytyksenä.
Millaisia "totuuksia" siis tuon organisaation oppeja julistaneet "evankelistan osan täyttäneet" ovat siis totuuksina julistaneet?
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia
** "On hyödytöntä yrittää kumota luopioiden tai muiden Jehovan järjestöä arvostelevien väitteitä. Todellisuudessa on hengellisesti vaarallista ja sopimatonta perehtyä heidän aineistoonsa, onpa sitä tarjolla painetussa muodossa tai internetissä. (Jes.5:20; Matt.7:6.)" Vartiotorni 15.5.2012 s.26
vs.
”Meidän ei tule tutkia vain henkilökohtaisia uskomuksiamme vaan myös sitä, mitä se uskonnollinen järjestö opettaa, jonka yhteydessä saatamme olla. Ovatko sen opetukset täysin sopusoinnussa Jumalan sanan kanssa vai perustuvatko ne ihmisten perinnäissääntöihin? Jos me rakastamme totuutta, niin tällaisessa tutkimisessa ei ole mitään pelättävää. Meillä kaikillahan pitäisi olla vilpitön halu oppia, mikä Jumalan tahto meidän suhteemme on, ja sitten tehdä se. - Joh.8:32” (Totuus joka johtaa ikuiseen elämään s.13)
“Järkevät ihmiset ovat yhtä mieltä siitä, että ainoa oikeudenmukainen menetelmä on tutkia todisteita molemmilta puolilta, sekä kiistellyn teorian puolesta että sitä vastaan. Sillä tavalla päästään selville totuudesta.” (Herätkää! 8. huhtikuuta 1974, sivu 5)
"On ilmeistä, että tosi Jumala, joka itse on ”totuuden Jumala” ja joka vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä. (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)
Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)
Silloin kun on kyse Vartiotorniseurasta itsestään, niin sillä on suuri huoli asioiden objektiivisestä puolesta ja vastaan punnitsemisesta. Se ei ole edes sallittua.
"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009 s. 14)
Sen lisäksi se käy hyvin agressiiviseen hyökkäykseen ja leimalliseen mustamalaamiseen niitä kohtaan jotka soveltavat siihen itseensä yllä viimeisissä kappaleissa olevia hyviä neuvoja.
Kun tämäkään ei riittäisi, niin se repii hajalle perheetkin ja saattaa elinikäseen eritykseen ne jäsenet jotka ovat sen kanssa osittainkin eri mieltä.
Se toimii aivan samalla tavalla ja käyttää samoja metodeja kuin mikä tahansa totalitärinen ihmishallitus, kuten mm. ex-DDR.
Jopa sisäinen ilmianto eriävistä ajatuksista ja niiden seurauksena sanktiot kuuluvat sen toimintatapoihin. Omat perheenjäsentkin on velvoitettu ilmantamaan Seuran virallisesta dogmista eriäviä ajatuksia ilmaisevat läheisensä.
"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009 s. 14) on irroitettu kontekstistään.
Mitä muuta on kirjoituksessa sanottu?
Katsotaan...
w09 15/11 s. 13-17
¤ Arvosta paikkaasi seurakunnassa ¤
5 ”Henki, joka nyt vaikuttaa tottelemattomuuden pojissa”, on levinnyt niin laajalle, että se on kuin ilma, jota hengitämme (Ef. 2:2).
Tämä henki voi saada meidät ajattelemaan,
ettemme tarvitse ohjausta Jehovan järjestöltä.
Emme varmasti halua olla samanlaisia kuin Diotrefes,
joka ”ei ottanut – – [apostoli Johannekselta] mitään kunnioittaen vastaan”
(3. Joh. 9, 10).
Meidän täytyy varoa, ettei meissä kehittyisi riippumattomuuden henkeä.
Älkäämme koskaan
kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa
(4. Moos. 16:1–3).
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2009845?q=Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa&p=par
niinpä niin,Diotrefeksen hengenheimolaisuudestahan siinä varoitellaan.
aiheellinen varoitus, etenkin kun lukee tätä palstaa...
Kyllä tuo KR 33/38 sanoo ihan selvät sanat asiasta
Room .16. luku
17. Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä,
jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia,
jonka te olette saaneet;
vetäytykää pois heistä.
18. Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta,
vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät suloisilla sanoilla
ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Room.16.html
Niin, tuossa Vartiotorniseuran hegellinen johto rinnastaa epäsuorasti itseään apostoli Johannekseen ja sanomisiaan punnitsevia ja kyseenalaistavia Diotrefesiin ja vaati ehdotonta alamaisuutta itselleen (uhkailevaankin sävyyn).
"Emme varmasti halua olla samanlaisia kuin Diotrefes, joka ”ei ottanut – – [apostoli Johannekselta] mitään kunnioittaen vastaan” (3. Joh. 9, 10).
"Meidän täytyy varoa, ettei meissä kehittyisi riippumattomuuden henkeä.
Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa" (4. Moos. 16:1–3).
vs.
”Miksi näkemyksiään tulisi tarkastella ja koetella? Koska valheeseen perustuva usko on silkkaa itsepetosta."
”Ihminen, jolla on tällainen [Heprealaisille 11:1] usko, ei suinkaan ole sinisilmäinen, vaan hän on perehtynyt huolellisesti kaikkiin saatavissa oleviin tietoihin.”
”Entä jos saa selville jotain, mikä näyttää olevan ristiriidassa omien syvään juurtuneiden näkemysten kanssa? Pitäisikö se sivuuttaa? Ei tietenkään. Joskus voi olla erityisen järkevää harkita sellaisia voimakkaita todisteita, jotka näyttävät olevan vastoin sitä, mihin uskoo.”
”Monet ovat perineet uskonnolliset käsityksensä vanhemmiltaan, eivätkä he ole koskaan toden teolla tutkineet, onko niillä vankat perusteet. Ei kuitenkaan ole epäkunnioittavaa eritellä omia uskonkäsityksiään, jotta voisi ”koettelemalla todeta”, onko oma ajattelu sopusoinnussa Jumalan sanan kanssa."
(Herätkää! tammikuu 2011, s. 28, 29)
Todistajille voi tarjota seuran materiaalia ottamalla valokopioita niistä vanhoista julkaisuista, joiden mukaiset opit lahko nykyään kieltää koskaan olleenkaan, samaten ennustevuosiluvuista.
Niihin voi vetää ydinkohdan alle punaisen viivan ja toimittaa todistajien postilaatikkoon.
Sanoma menee perille ja jättää varmasti itämään jotakin epäilystä, jos toistaa jakelua esim. 1 / viikko jonkin aikaa.
** Niihin voi vetää ydinkohdan alle punaisen viivan ja toimittaa todistajien postilaatikkoon.
Olen täysin eri mieltä. Muutos ei tapahdu ulkoapäin. Tuollainen käänteinen saarnaaminen olisi vahingollista, koettu jonkin asteisena agressionakin ja vain saisi henkilön defenssit ylös ja entiset todistajat vain vahvemman kieleteiseen luopio-leimaan.
Prosessi on aina henkilökohtainen ja alkaa pikku hiljaa itsestä, aste asteelta. Myös sen eteneminne on hyvin yksilöllistä.
Kun tietty kynnys epäilyksissä on saavutettu ja ristiriitaisuuden alkavat olla liian vaiketa hyväksyä, niin se johtaa henkilökohtaiseen tiedon hakemiseen ja sitä on nykyisin kaikille halukkaille saatavilla napin painalluksella.
Seuraavassa selvennystä siihen, mitä tarkoitetaan 'Jehovan nykyään käyttämällä viestintäkanavalla.'
Vartiotorni 15.11.2009 s.14
Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa (4.Moos.16:1-3).
Vartiotorni 1.10.1994 s.8
Kaikkien niiden, jotka haluavat ymmärtää Raamattua, tulisi tunnustaa, että "Jumalan erittäin moninainen viisaus" voi tulla tunnetuksi ainoastaan Jehovan viestintäkanavan, uskollisen ja ymmärtäväisen orjan, kautta. (Joh.6:68)
Vartiotorni 1.1.1996 s.30
"Uskollinen ja ymmärtäväinen orja" on nimitetty nykyään antamaan Jumalan palvelijoille ruokaa oikeaan aikaan ja auttamaan heitä ymmärtämään "Jumalan erittäin moninainen viisaus". Jehovan paljastaa henkensä välityksellä raamatullisia totuuksia tämän luotettavan orjan kautta, joka julkaisee hengellistä "ruokaa oikeaan aikaan". (Matt.24:45-47; Ef.3:10,11; vrt.Ilm.1:1,2) Jokaisella yksityisellä kristityllä on velvollisuus käyttää täysin määrin hyväkseen näitä julkaisuja (Ilm.1:3)
Vartiotorni 15.7.1998 s.14
Olemme todella onnellisia siitä, että Jehova puhuu yhä meille nykyään eläville Sanansa ja järjestönsä välityksellä. Nyt meidän on aika vastata Jumalan rakkauteen ja noudattaa hänen ohjaustaan.
Vartiotorni 1.10.1999 s.18
Pääasiallinen hengellisen ravitsemuksemme lähde on hänen Sanansa, Raamattu. Eikö meidän pitäisi noudattaa hyvää raamatunlukuohjelmaa? Jehova on antanut "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" välityksellä myös ajankohtaiset lehdet Vartiotorni ja Herätkää! sekä muita Raamattuun perustuvia julkaisuja (Matt.24:45).
Vartiotorni 1.12.2002 s.22
On näin ollen tärkeää pysyä sen totuuden ymmärryksen tasalla, jonka Jehova paljastaa meille Sanansa ja uskollisen ja ymmärtäväisen orjaluokan välityksellä.
Vartiotorni 15.3.2003 s.27
Jehova antaa meille järkeviä neuvoja Sanansa ja järjestönsä kautta, ja hän käyttää apuna "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" tuottamaa kirjallisuutta (Matt.24:45; 2.Tim.3:16). Olisi järjetöntä torjua hyvät neuvot ja pitää itsepintaisesti kiinni omasta näkemyksestään! Meidän !täytyy olla nopeita kuulemaan!, kun Jehova, "hän, joka opettaa ihmisille tietoa", neuvoo meitä viestintäkanavansa kautta (Jaak.1:19; Ps.94:10).
Vartiotorni 1.11.2006 s.24
Henkensä välityksellä Jehova "asuu" voideltujen kristittyjen keskuudessa ja "vaeltaa heidän joukossaan" (2.Korinttilaisille 6:16). Hän opastaa jatkuvasti uskollista "orjaansa" (Matteus 24:45-47).
Vartiotorni 1.9.2007 s.27
Yksi tapa kuunnella Jehovaa on tutkia Raamattua uskolliselta "orjalta" saamiemme julkaisujen avulla.
Vartiotorni 1.9.2007 s.27
Yksi tapa kuunnella Jehovaa on tutkia Raamattua uskolliselta "orjalta" saamiemme julkaisujen avulla.**********
nimenomaan UUSIMPIEN julkaisujen avulla
heinäkuun tutkittava Vartiotornihan on tärkeä infolähde oppimuutostenkin suhteen
http://www.jw.org/fi/julkaisut/lehdet/w20130715/
Eikö heinäkuuta edeltäneet julkaisut sitten olleetkaan Jehovalta? Vai muuttaako hän opetuksiaan määräajoin? Voisiko hän kuitenkaan syyllistyä väärään opettamiseen, sillä sitähän aiempien julkaisujen opetus on ollut?
"Niihin voi vetää ydinkohdan alle punaisen viivan ja toimittaa todistajien postilaatikkoon.
Olen täysin eri mieltä. Muutos ei tapahdu ulkoapäin. Tuollainen käänteinen saarnaaminen olisi vahingollista, koettu jonkin asteisena agressionakin ja vain saisi henkilön defenssit ylös ja entiset todistajat vain vahvemman kieleteiseen luopio-leimaan.
Prosessi on aina henkilökohtainen ja alkaa pikku hiljaa itsestä, aste asteelta. Myös sen eteneminne on hyvin yksilöllistä. "
-- Mutta eikö henk.koht.prosessi voi alkaa juuri kun saa tiedon pimennossa pidetystä puolesta ?
"Kun tietty kynnys epäilyksissä on saavutettu ja ristiriitaisuuden alkavat olla liian vaiketa hyväksyä, niin se johtaa henkilökohtaiseen tiedon hakemiseen ja sitä on nykyisin kaikille halukkaille saatavilla napin painalluksella"
--Mutta eiko epäily saavuteta juuri saamalla tietoa. Ja eikö valokopio omasta pyhästä kirjallisuudesta ole toisaalta luotettavinta toisaalta paljastavinta