Kysymyksiä kristinuskon loogisuudesta.

Kun enkeleille ja ihmisille luo vapaan tahdon niin ne voivat joko noudattaa Jumalan tahtoa tai olla noudattamatta. Jumala halusi tehdä luomuksilleen vapaan tahdon etteivät ne olisi pelkästään narusta vedeltäviä nukkeja. Jokaiselle Jumala luo oman persoonan. Persoonasta on kiinni että noudattaako luomus vapaasta tahdosta Jumalan tahtoa vai ei. Miksi Jumala loi Luciferista sellaisen persoonan että se vapaasta tahdostaan päätti vastustaa Jumalaa? Miksi Jumala loi monille enkeleille ja ihmisille sellaisen persoonan että ne vapaasta tahdostaan päättävät vastustaa Jumalaa. Jos Jumalan vastustamisesta joutuu ikuiseen kidutukseen helvettiin, niin miksi Jumala luo sellaisia olentoja joilla on sellainen persoona että päättävät vastustaa Jumalaa. Jumalahan olisi voinut luoda vain sellaisia persoonia jotka vapaasta tahdostaan noudattavat Jumalan tahtoa.
4<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

Hyvä kysymys. Raamatussa on paljon asioita, jotka aukeavat vasta kun Jumala niitä avaa. Sellainen perusperiaate Jumalalla tuntuu olevan, että Hän odottaa meiltä ensin uskoa, sitten vasta saamme nähdä asioita. Salaisuudet ovat siis lukittuja ymmärrykseltämme, kunnes nöyrrymme ja otamme Jumalan ilmaisen lahjan vastaan, eli Jeesuksen Kristuksen ja teemme parannuksen synneistämme.

Jotkut asiat aukeavat vasta kun olemme perillä Taivaassa. Paavali kirjoittaa näin:

1. Kor. 13:12 Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.

Raamattu ei suoraan kerro, miksi Jumala loi Saatanan, jonka etukäteen varmasti tiesi houkuttelevan ihmisen syntiin. Siellä ei myöskään kerrota, miksi Jumala loi ihmisen, jonka tiesi lankeavan syntiin. Sen sijaan Raamattu opettaa, että on olemassa joukko ihmisiä - valittujen joukko -, joiden vuoksi Jumala kaiken tämän on tehnyt. Nämä valitut Jumala näki jo ennen maan ja taivaan perustamista kanssaan paratiisissa sitten kun koko maa on tulella tuhottu. Samalla hetkellä kun Jumala loi Taivaan ja Maan, Hän tiesi, ketkä ihmissuvusta tulevat olemaan Hänen kanssaan Taivaassa ikuisessa ilossa.

Raamatun mukaan Jumala ei katso henkilöön ja Hän on oikeudenmukainen. Hän kohtelee meitä sen mukaan, kuinka paljon meillä on tietoa asioista. Jos emme tiedä uskonasioista mitään, Hän ei meiltä mitään vaadikaan. Jos tiedämme paljon, Hän vaatii paljon. Meille on annettu vapaa tahto ottaa evankeliumi vastaan ja hyväksyä Jeesuksen sovitustyö, mutta on kuitenkin mahdotonta kokea minkäänlaista vetoa evankeliumia kohtaan, ellei Jumala ensin vedä armossaan. Hän vetää puoleensa jos vetää, armahtaa kenet armahtaa. Raamatun mukaan Jumala antaa ihmiselle elämän aikana kaksi tai kolme etsikkoaikaa, jolloin uskonasiat puhuttelevat ja kiinnostavat. Ne ovat aikoja, jolloin parannus täytyy tehdä, tai jää ikuisesti osattomaksi Jumalan läheisyydestä ja ilosta, minkä se saa aikaan. Jeesus Kristus ei tullut pelastamaan hyviä ja täydellisiä ihmisiä, vaan syntisiä!!! Siksi uskovien joukossa on nin aljon entisiä kriminaaleja ja päihdeongelmaisia, koska missä ongelma on suurin, siellä Jumalan voima voi olla suurin!

Siunausta!

Äänestä
  • Tuollainen ajattelumaailma edustaa idotismia puhtaimillaan. Raamattu on taikauskoisten ja nykymittapuun mukaan varsin sivistymättömien ihmisten kekisimä kirja.

    Ilmeisesti uskot myös sijaiskärsijä-myyttiin ja syntiinlankeemukseen. Samoin uskot tähtien olevan reikiä taivaankannessa jne...
    Jos olisit rehellinen ihminen, niin et uskoisi tuollaiseen potaskaan.

    Jos Jumala olisi luonut sielumme, niin ne olisivat KAIKKI TISMALLEEN SAMANLAISIA. Ne eivät voisi olla sokean Jumal-uskon kannalta erilaisia, koska silloinhan Jumala jo sielut luodessaan olisi tavallaan määrännyt mikä tai kuka menee taivaaseen tai sitten myöhemmin juutalaisuuteen lisättyyn helvettiiin.

    Jos taasen kaikki sielut olisivat tismalleen samanlaisia, tekisivät ne aina tismalleen samanlaiset ratkaisut kaikissa elämän (vapaissa) valinnoissa, mikäli ympäristöolosuhteet olisivat samat.

    Silloin kaikki sielut, joutuvat tismalleen samaan paikkaan (helvetti/taivas), jos kaikki muut olosuhteet ovat samat.

    Ts. ihmisellä ei olisikaan vapaata tahtoa, jos Jumala olisi ihmisen luonut niin kuin Raamattu antaa ymmärtää.

    Äänestä

  • Pois taikauskot kirjoitti:

    Tuollainen ajattelumaailma edustaa idotismia puhtaimillaan. Raamattu on taikauskoisten ja nykymittapuun mukaan varsin sivistymättömien ihmisten kekisimä kirja.

    Ilmeisesti uskot myös sijaiskärsijä-myyttiin ja syntiinlankeemukseen. Samoin uskot tähtien olevan reikiä taivaankannessa jne...
    Jos olisit rehellinen ihminen, niin et uskoisi tuollaiseen potaskaan.

    Jos Jumala olisi luonut sielumme, niin ne olisivat KAIKKI TISMALLEEN SAMANLAISIA. Ne eivät voisi olla sokean Jumal-uskon kannalta erilaisia, koska silloinhan Jumala jo sielut luodessaan olisi tavallaan määrännyt mikä tai kuka menee taivaaseen tai sitten myöhemmin juutalaisuuteen lisättyyn helvettiiin.

    Jos taasen kaikki sielut olisivat tismalleen samanlaisia, tekisivät ne aina tismalleen samanlaiset ratkaisut kaikissa elämän (vapaissa) valinnoissa, mikäli ympäristöolosuhteet olisivat samat.

    Silloin kaikki sielut, joutuvat tismalleen samaan paikkaan (helvetti/taivas), jos kaikki muut olosuhteet ovat samat.

    Ts. ihmisellä ei olisikaan vapaata tahtoa, jos Jumala olisi ihmisen luonut niin kuin Raamattu antaa ymmärtää.

    Roomalaiskirje 9
    14 Mitä siis sanomme? Ei kaiketi Jumalassa ole vääryyttä? Pois se!
    15 Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan".
    16 Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.
    17 Sillä Raamattu sanoo faraolle: "Juuri sitä varten minä nostin sinut esiin, että näyttäisin sinussa voimani ja että minun nimeni julistettaisiin kaiken maan päällä".
    18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
    19 Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"
    20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
    21 Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?
    22 Entä jos Jumala, vaikka hän tahtoo näyttää vihansa ja tehdä voimansa tiettäväksi, on suurella pitkämielisyydellä kärsinyt vihan astioita, jotka olivat valmiit häviöön,
    23 ja on tehnyt sen saattaakseen kirkkautensa runsauden ilmi laupeuden astioissa, jotka hän on edeltävalmistanut kirkkauteen?

    Äänestä

  • Jumala armahtaa kirjoitti:

    Roomalaiskirje 9
    14 Mitä siis sanomme? Ei kaiketi Jumalassa ole vääryyttä? Pois se!
    15 Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan".
    16 Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.
    17 Sillä Raamattu sanoo faraolle: "Juuri sitä varten minä nostin sinut esiin, että näyttäisin sinussa voimani ja että minun nimeni julistettaisiin kaiken maan päällä".
    18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
    19 Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"
    20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
    21 Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?
    22 Entä jos Jumala, vaikka hän tahtoo näyttää vihansa ja tehdä voimansa tiettäväksi, on suurella pitkämielisyydellä kärsinyt vihan astioita, jotka olivat valmiit häviöön,
    23 ja on tehnyt sen saattaakseen kirkkautensa runsauden ilmi laupeuden astioissa, jotka hän on edeltävalmistanut kirkkauteen?

    Jumala ei ole voinut sanoa Moosekselle mitään, sillä Mooses ei ole historiallinen olento, vaan myyttinen hahmo.

    Tuon hahmon esikuvana on ollut Akkadian kuningas Sargon:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Sargon_of_Akkad

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kysymyksiä hellareil kirjoitti:

Kun enkeleille ja ihmisille luo vapaan tahdon niin ne voivat joko noudattaa Jumalan tahtoa tai olla noudattamatta. Jumala halusi tehdä luomuksilleen vapaan tahdon etteivät ne olisi pelkästään narusta vedeltäviä nukkeja. Jokaiselle Jumala luo oman persoonan. Persoonasta on kiinni että noudattaako luomus vapaasta tahdosta Jumalan tahtoa vai ei. Miksi Jumala loi Luciferista sellaisen persoonan että se vapaasta tahdostaan päätti vastustaa Jumalaa? Miksi Jumala loi monille enkeleille ja ihmisille sellaisen persoonan että ne vapaasta tahdostaan päättävät vastustaa Jumalaa. Jos Jumalan vastustamisesta joutuu ikuiseen kidutukseen helvettiin, niin miksi Jumala luo sellaisia olentoja joilla on sellainen persoona että päättävät vastustaa Jumalaa. Jumalahan olisi voinut luoda vain sellaisia persoonia jotka vapaasta tahdostaan noudattavat Jumalan tahtoa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu