Aamu-tv:stä saadaan ainakin hyvä startti päivää.
7:15 Moniäänisen kirkon sisällä kuohuu.
http://www.yle.fi/tekstitv/html/P399_01.html
7:15 Moniäänisen kirkon sisällä kuohuu.
http://www.yle.fi/tekstitv/html/P399_01.html
12.7 Vieläkö yli 1000 eroa?
go go go go
34228
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Kappas perhana! Tuollaista olen todella kaivannut.
Suurkiitos vinkistä! Taitaa tulla loistoalku päivälle;-)
Tuhat eroa on ihan mahdollista, jos kohu pysyy päällä. Eilisen kaltaiset lukemat on jo vaikeampi saavuttaa. Varmaan eroakirkosta.fi tiedottaa lähipäivinä uudestaan, kuinka monta tuhatta ihmistä on eronnut.
Ja sieltähän se tiedote tuli kuin tilauksesta: http://www.eroakirkosta.fi/media/none/tiedote_07_2013.html?year=2013
Nyt vain seuraamaan, meneekö tuo mediassa läpi ja tuleeko lisäeroja.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kirkko-menettaa-mittavan-veropotin-rasasen-lausunnon-vuoksi/635760/
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/60626-eroakirkostafi-jo-3600-eronnut-kirkolta-katosi-yli-miljoonan-tulot
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/paivi-rasanen-kohu-aiheutti-3-500-kirkosta-eronnutta-kahdessa-paivassa/1351919
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194825769341/artikkeli/kirkosta erosi monikymmenkertainen maara keskimaaraiseen heinakuun paivaan verrattuna.html
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kirkosta eoaminen-5760
http://www.vihrealanka.fi/uutiset/räsäsen-puheesta-kirkolle-jopa-16-miljoonan-tappio
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3023202/rasanen-kohu-vei-kirkolta-3 500-jasenta-kahdessa-paivassa
"seurakuntiin lisää tilaa seksuaalisesti poikkeaville", sanoo Räsänen. Miksi, kun Räsänen hengenheimolaisineen eivät hyväksy heitä sellaisena kuin ovat? Vastaus: "Eheytys"
Lääkäriksi valmistunut Räsänen rakastaa homolähimmäisiään niin paljon että haluaa "parantaa" heidät vaikka he eivät edes lääketieteellisen sairausluokituksen mukaan ole sairaita.
Kalevassa oli toinenkin kiinnostava kommentti historian tutkija, teologian tohtori Ville Jalovaaralta.
Hän esittää että kirkollisasiat siirrettäisiin toiselle ministerille. Ei tule toteutumaan. Onpa hätä suuri kirkon piirissä!
En tiedä kumpi olisi näin ateistin näkökulmasta parempi, se että räsänen jatkaa kirkkoministerinä, vai ei. Jos tai paremminkin kun hän jatkaa niin siinä on se hyvä puoli että hän puheillaan karkottaa kirkosta jäseniä.
Huono puoli on se että hän ajaa yksipuolisesti kirkon etuja päätöksenteossaan, ja näin kolikolla on toinenkin puolensa. Ei Räsänen aiheuta kirkolla ainoastaan vahinkoa vaan paljon myös perusteetonta hyötyä.
Esmerkiksi nimityksissään esim. lautakuntiin, työryhmiin, selvitysmiehii hän valitsee vbain kirkon edustajia. Esim uskontokunnista päättämään hän valitsi vain e.l. kirkon edustajia. He siis määrittelevät kuka ja mikää yhteisö saa uskonnollisen yhteisön statuksen. Pukit kaalimaan vartijoina.
Esim. tällä suomalaiseen pakanalliseen perinteeseen pohjaavalla yhteisöllä, en muista edes sen nimeä, ei ole mitää mahkuja saada itselleen uskonnollisen yhteisön statusta vaikka kuinka hakisivat. Harhaoppisia evlutikoiden mielestä. En kyllä tajua miten evlutikkakrisseleiden uskomukset olisivat yhtään sen parempia/uskottavia.
Uskonnovapauden kannaltakin on ongelmallista, jos uskonnollisen yhteisön statuksen saaminen on kovin vaikeaa. Jos on kerran uskonnonvapaus niin silloin pitäisi olla oikeus perustaa ihan uusiakin uskontoja, ja kuka on sanomaan että teidä opit ei kelpaa. Ei ooo kristittyjen uskomuksissa ja opeissakaan mitään järkäe. Ei se että tollot on uskonut niihin jo 2000 v. ole mikään laaduntae.
Jos joku ryhmä sanoo että me uskotaan näin ja tämä on meidän oppimme, mikä kukaan, varsinkaan toisen uskonnon edustaja, on sanomaan, että ei kelpaa.
"Esim. tällä suomalaiseen pakanalliseen perinteeseen pohjaavalla yhteisöllä, en muista edes sen nimeä, ei ole mitää mahkuja saada itselleen uskonnollisen yhteisön statusta vaikka kuinka hakisivat."
Tarkoitat Wiccaa. Joo, eipä ole myönnetty, koska tämä poppoo on eri mieltä.
"Opetusministeriön yhteydessä toimii asiantuntijalautakunta, jonka tehtävänä on antaa Patentti-ja rekisterihallitukselle lausunto siitä, ovatko uskonnollisen yhdyskunnan tarkoitus ja toimintamuodot uskonnonvapauslain mukaiset."
http://www.prh.fi/fi/yhdistysrekisteri/uskonnolliset_yhdyskunnat.html
Olikos joku sellanen kuin Karhun kansa, tai jotain sellasta, joka kanssa haluais uskonnollisen yhteisön statuksen?
On joo, enpä ole tuollaisesta ennen lukenutkaan. Miksi he eivät saa virallista statusta? Tämä uutinen jo parin vuoden takaa.
http://yle.fi/uutiset/suomenuskoiset_haluavat_virallistaa_uskonsa/5435573
Kaikki muut uskonnot jotka voisivat kilpailla jäsenistä ev.lut. kirkon kanssa torpataan jos vain vähänkään kyetään. Tästähän tässä on kysymys. Ev.ut. kirkon asemaa ei saa horjuttaa. Valtion ja kuntien rakenteet ovat vielä niin pullollaan fundis-kristityjä, että on vaikeaa muiden saada asioitaan läpi. Ajat on kuitenkin muuttumassa varsin nopeasti vaali vaalilta ja virkamiehen nimitys virkamiehen nimitykseltä. Sitten kun kriittinen kupla päättäjien määrässä puhkeaa alkaa tapahtua muutoksia ja varsin nopeaa tahtia.
Tästä lisää buustia: http://yle.fi/uutiset/kirkosta_erominen_kiihtyi_edelleen_torstaina/6730035
http://yle.fi/uutiset/vapaa-ajattelijat_kysyy_onko_raamattu_kirkon_mielesta_lain_ylapuolella/6730360
http://yle.fi/uutiset/pastori_ja_tutkija_kysyvat_kuka_puhuu_kirkon_aanella/6730217
Tällä hetkellä eroaa 70-80/h ja 600:n raja saavutetaan jossian klo 3 maissa.
Vaikea kuvitella ettei 1 00 olisi aika helposti saavutettavissa.
1 200 - 1 300 on oma arvailuni päivän saldoksi.
Enempikin kelpaa...
Nyt jo yli 500. Tonni rikkoutuu, jotta helinä käy.
Ja miksiköhän siellä on keskustelemassa vain 2 kirkon edustajaa? Eikös tasapuolisuuden ja moniäänisyyden ja laaja-alaisenmman näkokulman takaamiseksi olisi ollut syytä kutsua keskusteluun myös ek.fi-sivuston edustaja, vaikkapa Karisma?
Tuntuu että kirkkoa suojellaan näin tarkoituksellisesti. Saattas tulla liian kovaa mutta perusteltua kritiikkiä ja kirkon edustajilla menis sormi suuhun ja /tai löysät housuun.
Kansanedustaja: ”Erosin tänään kirkosta"
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/60630-erosin-tanaan-kirkosta-rasanen-ei-todellakaan-ole-yksittainen-jasen
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288581769146.html
Eiköhän se mene, hyvältä näyttää.
Luultavasti päästään yhteensä 5000 "ylimääräiseen" eroon Räsäsen ansiosta, kun vielä ainakin muutaman päivän ajan mitä todennäköisimmin eroluvut pysyvät normitasoa korkeammalla.
Ainakin miljoona euroa vuosittain kirkko menettää kirkollisveroja ensi vuoden alusta lukien tämän Räsäsen typerän puheen johdosta. No, pientä Homoiltaan verrattuna. Sen seurauksena menee ainakin 10Me vuosittain kirkolta ohi suun.
Ei taida olla mahdollista kirkolla vaatia vahingonkorvausta? Arkkipiispahan jo totesi että Räsänen saa puhua ihan vapaasti mitä sylki suuhun tuo.
Räsänen voi kuitenkin "iloita" siitä, että hän on poikkeuksellisen vaikutusvaltainen poliitikko, kansalainen, puhuja. Häntä kuunnellaan. Harva saa puheillaan noin suuria vaikutuksia aikaan. Tosin päinvastaisia kuin mihin hän pyrkii, mutta kuitenkin.
Nyt jo on yli 500 eronnut tänään!
Paranee vaan. Ennuste noisi taas yli 1500:een, ja näyttäis siltä että ennustekäppyrään verrattuna ollaan tälläkin tunnilla klo 12-13 edellä.
Eli 1500 näyttäis ainakin tässä vaiheessa realistiselta.
Keveästi yli tonni tänään. Kello on vasta 13 ja kasassa jo noin 600 eroa.
Eiköhän tuo ennusteen noin 1500 ole aika lähellä todellisuutta.
Itse asiassa tasan 600.
Nyt pitää lyödä kunnolla löylyä, jakaa juttuja somessa ja kommentoida uutissivustoilla, niin saadaan vauhti jatkumaan viikonlopun yli ja ensi viikkoon. Ei anneta kohun laantua, vaan pidetään meteliä!
Ihan varmasti saadaan. Kun nyt on reaaliaikainen määrä 739, niin voi mennä jopa kahdentuhannen yli.
http://eroakirkosta.fi/static/nyt.txt
http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/
Toivottavasti menee yli kahdentuhannen. Tosin itse epäilen että 1500 eroa saadaan tänaan, tosin en pane pahakseni jos olen väärässä. Ainakin se on varmaa, että Räsäsen puhe sai aikaan tuhansien ihmisten joukkopaon kirkosta.
Ja sieltähän se tuhat tuli hyvissä ajoin ennen vuorokauden vaihdetta.
Hiukan nousua taas. Viikonloppu yleensä nollaa tilanteen, mutta toisaalta aiemmin ei ole kesäksi osunut isoa eropiikkiä.
Ennustaa ei voi. Räsänen onnistuu viemään erolukemat johonkin twilight zoneen, jossa aamupäivällä ei voi tietää paljonko iltapäivällä erotaan.
Mitä mieltä Jori olet siitä, että pelkkä Räsäsen puhe voisi aiheuttaa tämän erovyöryn? Itse olen sitä mieltä, että toki Räsäsen puheet ovat kuin heittäisi bensaa liekkeihin erojen suhteen, mutta mielestäni se kertoo, enemmän siitä kuinka kauas kirkko on vieraantunut tavallisesta kansasta.
Esim. Arkkipiispa Mäkinen on niin kiero, ja venko mies, että hänestä ei ota itse pirukaan selvää. Hänellä ei ole mitään mielipidettä sen enempää homoihin kuin mihinkään muuhunkaan asiaan. Vain pelkkä palkkapaimen, joka nauttii suuresta palkasta jauhamalla täysiä tyhjänpäiväisiä juttuja joka asiaan. Siis varoo ottamasta kantaa kun pelkää, että jos ottaa niin heti tulee erovyöry.
Nyt osui kohdalleen analyysi Mäkisestä. Hänestä ei olisi edes poliitikoksi, koska huonoinkin poliitikko ottaa edes joskus asioihin kantaa. Vastuuta pakoileva Mäkinen vain mussuttaa viiksiinsä, yhtä hyvin kirkon kannanotot voisivat tulla puppulausegeneraattorilta: http://puppulausegeneraattori.fi/
Toki näin. Räsänen painaa kaasua, kristillinen usko olisi jarru. Auto liikkuu kun ei ole jarrua ja jonkun tassu on kaasupolkimella kantapaa moottoritilan puolella.
Tänään piispa Askola oli TV1:n Päivän kasvossa, ja mielestäni hän vasta vastenmielinen onkin.
Hän on oleelisesti manipuloivampi kuin Mäkinen ja puhuu ihan avoimesti sellaista mihin yksikään älykäs, hyvin koulutetu piispa ei usko.
Askolan puhe pitäisi transkriptoida ja sitten debunkata!
"Perjantai oli jo kolmas peräkkäinen päivä, jolloin kirkon ovi kävi - ulospäin. Perjantaina evankelisluterilaisen kirkon jätti eroakirkosta.fi-sivuston kautta 1339 seurakuntalaista."
http://www.ess.fi/?article=421328
tänäänkin ennuste vielä lähes 1000 eroa. Räsäsen puheesta siis tulee jo 5000 "ylimääräistä" eroa. Ja lisää tulee vielä muutama tuhat. 50 000 ero hyvin mahdollista v. 2013.
Toiveissa on että tuo eroaminen vaimenee hitaasti ja vielä useana päivänä eroaa sadoittain jäseniä kirkosta, ties vaikka jäätäisiin koko heinäkuun loppuun asti yli sadan ero päivässä.
Kirkon jäsenosuus lähenee 75%:ää vuoden lopussa. Toivottavasti pitemmällä tähtäykselläkin tämä Räsäsen sammakko johtaisi siihen että vanhemmat eivät kastatuta vauvojaan, enenevässää määrin myös kirkkoon kuuluvat vanhemmat. Monet vanhemmat haluavat antaa lapsen itse päättä aikanaan kirkon jäsenyydestään.
"Toivottavasti pitemmällä tähtäykselläkin tämä Räsäsen sammakko johtaisi siihen että vanhemmat eivät kastatuta vauvojaan, enenevässää määrin myös kirkkoon kuuluvat vanhemmat."
Tuo prosessihan on jo hyvässä vauhdissa ja jopa jatkuvasti kasvava joukko kirkkoon kuuluva vanhempi jättää jo lapsensa kastamatta.
Mutta varmaan Räsäsen ulostulot alentavat kynnystä murtaa vanhoja perinteitä.