Paavali opettaa aivan selvästi, että kaikki tällaiset ns. kirkkoon kuulujat jotka harrastelevat nykyihmiselle lähes vakio toimintoja, pitäisikin erottaa seurakunnasta ensimmäisen korinttolaiskirjeen 5 luvun lopussa. Toisekseen suurin osa näistä kirkkoon kuulujista ei ole edes uskossa ja tuskin edes tietävät miten ihminen tulee uskoon vaan päinvastoin naureskelevat uskovaisille ja Raamatun asioille. Joten ihan sama mitä se porukka tekee vaikka eroaisivat kaikki, se ei muuta mitään muuta kuin tämän ns. lutterin kirkon tulopohjaa, hengellisesti nähtynä on aivan sama kuuluvatko he sinne vai eivät. Joten kaikille ateisteille ja muille itkijöille, joiden mielestä on taas valtava protesti Evankeliumia tai uskoa vastaan kun samanlaiset jumalattomat kuin he itse veivaavat itseään edes takaisin kirkon papereissa, niin tiedoksi nyt vaan, sillä ei ole mitään vaikutusta yhtään mihinkään, mitä uskoon tulee. Tai sanotaan, että se voi auttaa uskoontulemista kun lähtee sieltä kirkon helmoista ulos ja alkaa ehkä tutkimaan mitä Raamattu oikeasti opettaa, niin sitä voi vaikka tullakin uskoon!
Mitä väliä jos kirkosta erotaan?
totuus pysyy
1271
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Aivan oikein. Kirkko on ulkoinen kulissi, joka muotomenoillaan peittää sen, mitä evankeliumin totuus pitää sisällään ja merkitsee ihmisen pelastumiselle.
Valitettavaa, mutta totta.
Itse asiassa kirkko on ollut menneinä vuosina ja vuosisatoina juuri niiden jumalattomien ja syntisten ihmisten yhteisö, joka on vainonnut, vanginnut, kiduttanut, ryöstänyt, karkoittanut maasta ja jopa tappanut aitoja kristittyjä (kastajaliikkeiden jäseniä ja muita ei-tunnustuksellisia). Jeesukseen uskovien vainoojilla ei ole siis mitään syytä erota kirkosta sen vuoksi, että joku ns. uskovainen puhuu heidän näkemyksiään vastaan nykyisenä aikana. Kirkko ottanee pian takaisin alkuperäisen roolinsa tosiuskovien vainoojana ja tappajana.
Tästä lisää toisessa tämän palstan keskustelussa
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11586705
Niin jos se on vain muotojumalisuutta,niin ei mitään todellista hyötyä ole tuollaisella kirkkolaitoksella työllistää teologeja jotka eksyttävät ihmisä luulouskossa helvettiin. Vielä jotkut viitsivät harmitella, että Pävin pitäisi säästellä sanojaan ja jutella ympäripyöreitä, jotta makajat pysyisivät pönkittämässä kuolutta uskonnollisuutta. Ei elävä Jumalan seurakunta valheita tarvitse pysyäkseen pystyssä. Pävi on tällä hetkellä Jumalan ääni Suomen siionissa.
Eräs veli näki Räsäsetsä unen reilut vuosi sitten ja asia liittyy selvästi tähän seulontaan.
Kirkko ja valtio pitää erottaa toisistaan kokonaan. Kirkolta verotusoikeus pois ja suojatyöpaikat kirkossa historian roskapönttöön. Kansa on äänestänyt jaloillaan jättämällä kirkon uppoamaan omaan paskaansa.
http://www.ess.fi/?article=421328
Perjantai oli jo kolmas peräkkäinen päivä, jolloin kirkon ovi kävi - ulospäin. Perjantaina evankelisluterilaisen kirkon jätti eroakirkosta.fi-sivuston kautta 1339 seurakuntalaista.
Torstain eroluvut olivat erityisen suuret. Tuolloin samaisen sivuston kautta jätti eroilmoituksensa 2469 seurakuntalaista.
Kirkolle tulee kalliiksi kun Räsänen avaa suunsa. Menetetty veropotti on massiivinen, puhutaan kymmenistä miljoonista euroista jo melko lyhyellä tähtäimellä. Tästä tulee 50 000 kirkosta eroamisen vuosi. Jokainen voi laskea paljonko tekee jo vuodessa kun 200 euron/per lärvi kirkollisvero kerrotaan 50 000 lähtijällä. Sitten sen summan kertoo 40 työvuodella niin summa on huikea.
Ja helluntailaiset juhlivat kun Räsästä ja luterilaista kirkkoa vihataan. Tälläkin foorumilla on tästä helluntailaisille rakkaasta aiheesta ainakin 20 ketjua! Eivät he ainakaan Räsästä puolustamassa ole! Kaikki viha kristittyjä vastaan kelpaa, jopa yhteistyö ateistien kanssa!
Kirkosta eroaa esim. seuraavanlaisia ihmisiä:
1. Ateisteja ja agnostikkoja, jotka eivät usko Jumalan olevan edes olemassa ja vauvana kirkkoon liittämisellä ei heille ole mitään merkitystä.
2. Niitä uskosta osattomia, jotka kokevat kikollisveron riistävän heitä, koska he eivät osallistu kansankirkon toimintaan eivätkä tilaisuuksiin.
3. Sellaisia uskonnollisia ihmisiä, jotka saavat jostain sen viimeisen kipinän erota kirkosta - kuten nyt Päivi Räsäsen puheenvuorosta. He ovat ihmisiä, joilla on moraalin taju ja siihen kuuluu kaikkien ihmisten kunnioittaminen, rakastaminen ja positiivinen ajattelu. He kammoksuvat Raamatun kantaa mm. homoseksuaalisuuteen, pappeuden kuulumista vain miehille ja vain uudestisyntyineiden kuulumista Kristuksen ruumiseen eli todelliseen seurakuntaan.
4. Sellaisia uskova, jotka hakeutuvat toisiin, useimmiten vapaampiin seurakuntiin, jossa kokevat enemmän läheityyttä, vapautumista, ylistämistä ja elävämmän kuuloista Sanan julistusta.
5. Sellaisia luterilaisia uskovia, jotka murehtivat aidon syvästi luerilaisen kirkon tilaa ja näkevät sen jatkuvasti vain luopuvan Raamatun Sanan totuuksista. He eivät saa kirkosta enää Hengen ravintoa, vaan pääosin sosiaalista, mielistelevää yleisen rakkauden puhetta. Uskoon tulemiseen liittyvästä parannuksesta he eivät kuule puhuttavan; sen he ovat kuitenkin itse kokeneet ja tuntevat kirkossa tämän vuoksi erilaisuutta ja yksinäisyyttä.
Avauksen tekijä on mielestäni oikeassa. Eihän kirkosta eroaminen ole mikään ongelma - ongelma on se, että luterilainen kirkko on laajalti luopunut omasta tunnustuksestaan, jonka mukaan yksin Raamattu on sen ylin auktoriteetti. Ongelmaksi muodostuisi se, jos kristityt laajalti kuuluisivat Jeesuksesta luopuneeseen kirkkoon ja sokeutuisivat näkemään kirkon tilaa ja samalla myös sitä väärän suvaitsevaisuuden tietä, jota pitkin he kulkevat.
On muistettava, että kansankirkossa on yhä uskovia pappeja ja aidosti Jeesuksen omia seurakuntalaisia. Myös moni helluntaiuskova on samalla myös luterilaisen kirkon jäsen. On tärkeää, että he samalla myös tiedostavat kirkon tilan ja pitäytyvät Raamatun Sanaan ja ovat Jeesuksen kuuliaisia seuraajia.
Olipa taas kaunis virsi.
Ev.lut.kirkosta ei niinkään siirrytä "vapaisiin suuntiin", vaan muihin kristillisiin kirkkoihin, kuten ortodoksiseen ja katoliseen kirkkoon, sinne päin on ihmisillä kaipuu. Myös helluntaiseurakunnissa väki vähenee, samaten perinteisiin katolisiin kirkkoihin päin. Tätä johtajistonne ei ikinä myönnä. Mahdollisesti kerran helluntaiseurakuntiin erehtyneiden nimiä ei kuitenkaan poisteta, eli jäävät varjojäseninä Helluntaikirkon ulkopuoliseen rekisteriin ylläpitämään mielikuvaa suurestakin herätysliikkeestä.
Te kerrotte aivan satuja ja luotatte siihen, etteivät ihmiset tunne tosiasioita. Helluntaikirkko sai aikaan massaeroamiset helluntailiikkeestä.
Lukekaa tästä linkki ....
http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=4&t=1494
Ja tässä toiset kristinuskon vastustajat "jehovan" todistajat!
Kyllä heille kelpaa vetää esiin joitain Raamatun sanan ulkopuolisia kivitauluja.
Ylösnousemus on ollut uskonkappale juutalaisuudessa jo ennen Jeesusta, mm. saddukeuksilla, joten jt:t vetävät nyt vesiperän, vaikka Raamattua tuntemattomille ihmisille tällä muka "todistavat" Jeesuksen ylösnousemusta vastaan.
On teitä kaunis remmi täällä koolla vastustamassa kristittyjä ja jopa Kristuksen ylösnousemusta: helluntailaiset, messiaaniset, adventistit, ateistit, jehovantodistajat ja jopa mormoonikin!
Paholainen on on alusta asti tuonnut omia kätyreitään sisään kirkkoon tuhoamaan sitä sisältä päin. Oikea kristitty ei tapa, mutta kummasti kiihottajia on "löytynyt" kirkon sisältä.
Ne kirkosta eronneet, mitkä siirtyy toiseen kirkkoon eivät ole ongelma, mutta ne epävarmat (joista paholainen vielä taistelee), jotka eivät siirry mihinkään ovat.
Ainakin minä koen suurta tuskaa heidän puolestaan ja olen yrittänyt tuoda Jeesuksen sanaa heille ja kertoa mitä kaikkea uskoontulo on minulle antanut.
Tulen ahdistuneeksi kun huomaan, jonkun menetetyksi lopullisesti ja pitää vain päästää irti.
"Ne kirkosta eronneet, mitkä siirtyy toiseen kirkkoon eivät ole ongelma, mutta ne epävarmat (joista paholainen vielä taistelee), jotka eivät siirry mihinkään ovat. "
Minä olen siis ongelma koska en kuulu mihinkään kirkkoon?
Perustele, kiitos.
"Ainakin minä koen suurta tuskaa heidän puolestaan ja olen yrittänyt tuoda Jeesuksen sanaa heille ja kertoa mitä kaikkea uskoontulo on minulle antanut. "
Älä turhaan tunne tuskaa. Minulla on kaikki hyvin.
"Tulen ahdistuneeksi kun huomaan, jonkun menetetyksi lopullisesti ja pitää vain päästää irti"
On surullista jos usko tuottaa sinulle tuollaista ahdistusta. Itse en usko Jumalaan, eikä minua ahdista ollenkaan.