noudatatko lakia vai Jumalan käskyjä

Jos laki käskee tappaa tai ilmiantaa poliisille kaikki ne, jotka tunnustavat uskovansa Jeesukseen kristukseen, jotta heitä voitaisiin rangaista vankeudella, kuolemalla tai karkoituksella uskonsa tähden, niin noudatatko lakia vai rikotko sitä vastaan? Annatko ilmi kristityn ystäväsi, sukulaisesi, työtoverisi,... ja autat esivaltaa hänen ryöstämisessään, vangitsemisessaan, karkoituksessaan tai peräti surmaamisessaan?

Esivallan laki on menneinä aikoina käskenyt Euroopan kansalaisia toimimaan juuri näin. Vuonna 413 säädettiin Rooman valtakunnassa laki, jonka mukaan kasteenuusijat (jälleenkastajat, anabaptistit) tulee tappaa.
(Corpus Juris Civilis I, 1 ja VI, 2)

Itä-Rooman keisari Justinus I lisäsi kolminaisuusopin kieltäjät (antitrinitaarit) surmattavien listalle.
(Global Anabaptist Mennonite Encyclopedia Online, Anabaptism, 1955 Article, Sixteenth Century Usage:
http://www.gameo.org/encyclopedia/contents/A533ME.html)

Luther neuvoi "luterilaisiaan" ilmiantamaan anabaptistit ja muut "nurkkakuntasaarnaajat", jotta nämä vietäisiin tuomarin eteen, ja jos eivät peruisi opetuksiaan ja kieltäisi uskoaan, tulisi heidät tappaa. Osa karkoitettiin maasta ja omaisuus ryöstettiin, kun heitä oli ensin pidetty vangittuna ja kidutettu, jotta peruisivat puheensa ja kieltäisivät uskonsa, ja palaisivat luterilaiseen uskontoon.

Lähteet:
Psalmi 82 tri M. Lutherin kirjoittamana ja selittämänä vuodelta 1530 (Tomos 5, S.74 b ff)
Matteuksen seitsemäs luku tohtori Martti Lutherin saarnaamana ja selitettynä vuodelta 1532
Kirjasesta Justi Menii koskien kasteenuusijoiden oppia ja salaisuutta vuodelta 1530
Kolmesta tri M.L.:n esipuheesta 1530 (Tomos 5, S.263ff)
Tri Mart. Luth. lähetyskirje eräitä rottahenkiä yms. vastaan vuodelta 1532
Tri Martti Lutherin kirje hiiviskelijöistä ja nurkkakuntasaarnaajista 1532, Eberhard von der Tannenille, Wartburgin nimismiehelle
Että maallinen esivalta on velvollinen rankaisemaan kasteenuusijoita/ Erinäisiä mietteitä Wittembergistä/ koonnut Philip Melanchton, allekirjoittanut mm. Martti Luther

Sisäministeri Räsänen kuuluu kirkkoon, jonka historia on verinen ja täynnä aitojen kristittyjen vainoa. On kuitenkin moraalisesti oikein neuvoa kristittyjä ja muitakin ihmisiä olemaan noudattamatta sellaista esivallan lakia, joka käskee vangita, karkoittaa tai tappaa muita ihmisiä sellaisen eriuskoisuuden vuoksi, joka ei vaaranna lähimmäisten elämää uhkaamalla surmata, alistaa, raiskata tai ryöstää heidät (niin kuin muuan valtauskonto uhkaa tehdä, mutta sitä kohtaan punavihreät homofiilit ovat suopeita).
871
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Erinomainen kirjoitus ja tietämys. Kiitos kirjoittajalle! Tällaista lisää palstoille, mihin asiayhteys sopii!!!
Tässä Päivi Räsäsen aivan oikeamielisten puheiden takia nostatetussa meuhkaamisessa on jo kyse suorasta vainosta, joka kohdistuu Jeesukseen ja Raamatun Jumalaan uskoviin ja on jo ainekset vakavampiin seurauksiin uskovia kohtaan.

Valtiovallan ja oikeuslaitoksen on syytä ottaa tämä huomioon ja tarttua ajoissa kovalla kädellä niiden toimiin, jotka kiihottavat kansaa Raamattuun ja Jeesukseen uskovaisten kansanryhmää kohtaan.
Vaino ja kiihko uskovia kohtaan täyttää jo rikoksen tunnusmerkistön kaikkine halveksivine nimittelyineen, uhkailuineen ja solvaamisineen. Päivi ei ole ainoa uskova, vaan sama pilkka kohdistuu nyt kaikkiin meihin, joille Jumala on ylin kunnioitettava auktoriteetti maailman ja ihmiskunnan luojana!!! Me emme halveksi maallisia lakeja, mutta kuten edellisessä viittaamassani tekstissä on esille tuotu, on tilanteita, joissa lähimmäisenrakkauden ja Jumalan laki menee yli ihmisten säätämien lakien, jotka ovat ristiriidassa Jumalan säädösten kanssa (ja siis UT kyseessä, etteivät ymmärtämättämät taas ala paukuttaa tietämättömyyttään väittämällä, että uskovien laki käskee katkomaan käsiä ja kivittämään! EI KÄSKE!!!). Jumala ON ihmiskunnan yläpuolella, tahdoimme sitä tai emme! Me uskovat emme turhaan yritä sanoa teille, jotka ette usko, että VAROKAA!!! Se, mitä Raamatussa on kirjoitettu EI OLE sitä, miksi te asioita tietämättömät ja ymmärtämättömät miellätte. Se kaikki on liian totta ja moni kokee vielä karvaan sen, että pilkkasi. Toivon juuri Sinulle viisautta ja ymmärrystä, että Sinulle kävisi aina ja kaikessa hyvin! Tätä minä Jeesuksen uskova ja Häntä rakastava sydämestäni toivon - Sinulle, ainutlaatuinen ja kallisarvoinen ihminen!!!

Äänestä

Onko niin, että uskonnottomat ja ateistit hyväksyvät kristittyihin kohdistuvan pilkan ja vainon, jopa väkivallanteot?

Pitäisikö Suomen lakeja ja asetuksia muuttaa niin, että kristittyjen vainoamisesta ja pilkkaamisesta ja heihin kohdistuvista väkivallanteoista ja omaisuuden ryöstöstä ei tuomittaisi ketään lain rikkomisesta vaan pikemmin tehtäisiin tällainen tapa poikkeuslailla luvalliseksi ja jopa suotavaksi toiminnaksi?

Olisiko hyvä, jos säädettäisiin laki, joka käskee vainoamaan ja pilkkaamaan kristittyjä ja ilmiantamaan heidät esivallalle, jotta esivalta voisi rangaista heitä heidän uskonsa ja Jeesuksen kristuksen nimen tähden?

Tätäkö te haluatte?

Äänestä

Itse en tappaisi, mutta ilmiantaisin kyllä.

Äänestä
  • Suomen lakeja ei muuteta kenenkään uskomusten vuoksi, älkää tehkö
    uskostanne yhteiskuntajärjestystä tärkeämpää.

    Äärihihhulit on marginaaliryhmä, vallanhaluinen vihainen katkera suvaitsematon
    ja kiihkoileva.

    Äänestä

  • <<>> kirjoitti:

    Suomen lakeja ei muuteta kenenkään uskomusten vuoksi, älkää tehkö
    uskostanne yhteiskuntajärjestystä tärkeämpää.

    Äärihihhulit on marginaaliryhmä, vallanhaluinen vihainen katkera suvaitsematon
    ja kiihkoileva.

    Uskonnottomatkaan eivät silloin saa muuttaa lakeja omien uskomustensa mukaisiksi.. Miksi nämä fundamentalisti uskonnottomat herjaa ja pilkkaa toisia??? Haloo missä on sivistys??

    Äänestä

Aloittaja, kerro toki minkä maan laki määrää tappamaan kristityt. Itse en tiedä yhtäkään, sen sijaan monien uskovaisten maiden lainsäädännössä ateismista saa kuolemantuomion.

Äänestä
  • käytännössä tapetaan useissa maissa lukuisia kristittyjä-- ei ole välttämättä selväkielisesti kirjoitrttu lakiin.

    Äänestä

  • Lait ovat muuttuneet vuosisatojen aikana. Mainitsin aloitusviestissä, että vuonna 413 säädettiin laki, jonka mukaan kasteenuusijat (jälleenkastajat, anabaptistit) tuli tappaa. Vuonna 529 säädettiin laki, jonka mukaan myös kolminaisuusopin kieltäjät tuli tappaa.

    1500-luvulla uskonpuhdistajat (Luther, Zwingli, Calvin) ottivat käyttöön nämä lait ja jatkoivat katolisen kirkon perintöä. Näin varmistettiin se, että aidot kristityt tapettiin, jos vastustivat valtauskontoa (katolisuutta) ja keisaria (Rooman valtakunta ja pyhä saksalais-roomalainen keisarikunta). Lievimmässä muodossa rangaistuksena oli vankeus, kidutus, omaisuuden ryöstö ja maasta karkoitus.

    Nyt onkin ajankohtaista miettiä sitä, tulisiko tällaiset lait ja vielä ankarammat ottaa uudestaan käyttöön? Pitäisikö säätää lait, joiden mukaan jokainen Jeesukseen uskonsa tunnustava tulisi antaa ilmi ja pidättää hänet? Uskovaiset voitaisiin vangita, heidän omaisuutensa tuomita valtiolle menetetyksi, heidät voitaisiin karkoittaa maasta ja jopa tappaa.

    Eivätkö tällaiset lait olisi hyviä uskonnottomien ja ateistien mielestä? Ja kun tästä vielä vähän pitemmälle mentäisiin, niin sallittaisiin vain ateismin ja uskonnottumuuden mukainen julkinen sana, ei mitään, joka perustuisi Raamattuun. Uskonnon- ja sananvapauslait tulisi muuttaa sellaisiksi, että vain Raamatun kirjoitusten vastaista sanaa saisi levittää ja julkisesti esillä pitää (ja kaikkein mieluiten vain ateistista ideologiaa, mutta vain Raamattuun perustuvat uskomukset ovat niin vaarallisia, että ne tulisi kieltää; kuka välittää idän uskonnoista tai edes islamista, joista ei ole suomalaisille mitään vaaraa?).

    Tämä näin sarkastisesti kirjoitettuna ja ehkäpä ateistien toiveita mukaillen. Sehän on jo nyt täysin hyväksyttyä ja sallittua ateistien leirissä, että Raamatun kirjoituksiin ja Jeesukseen uskovia saa pilkata ja heille saa nauraa: heitä saa jopa kiusata työpaikoilla ja kouluissa (heitä saa siis syrjiä eriuskoisuutensa vuoksi).

    Mainittakoon, että muslimimaissa (ja kommunistimaissa) monet kristityt ovat menettäneet henkensä tai heidät on vangittu, kun ovat julistaneet evankeliumia, mikä on kiellettyä siellä (uskonnollisten lakien ja tapojen perusteella).

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ekkleesia ei kirj. kirjoitti:

Jos laki käskee tappaa tai ilmiantaa poliisille kaikki ne, jotka tunnustavat uskovansa Jeesukseen kristukseen, jotta heitä voitaisiin rangaista vankeudella, kuolemalla tai karkoituksella uskonsa tähden, niin noudatatko lakia vai rikotko sitä vastaan? Annatko ilmi kristityn ystäväsi, sukulaisesi, työtoverisi,... ja autat esivaltaa hänen ryöstämisessään, vangitsemisessaan, karkoituksessaan tai peräti surmaamisessaan?

Esivallan laki on menneinä aikoina käskenyt Euroopan kansalaisia toimimaan juuri näin. Vuonna 413 säädettiin Rooman valtakunnassa laki, jonka mukaan kasteenuusijat (jälleenkastajat, anabaptistit) tulee tappaa.
(Corpus Juris Civilis I, 1 ja VI, 2)

Itä-Rooman keisari Justinus I lisäsi kolminaisuusopin kieltäjät (antitrinitaarit) surmattavien listalle.
(Global Anabaptist Mennonite Encyclopedia Online, Anabaptism, 1955 Article, Sixteenth Century Usage:
http://www.gameo.org/encyclopedia/contents/A533ME.html)

Luther neuvoi "luterilaisiaan" ilmiantamaan anabaptistit ja muut "nurkkakuntasaarnaajat", jotta nämä vietäisiin tuomarin eteen, ja jos eivät peruisi opetuksiaan ja kieltäisi uskoaan, tulisi heidät tappaa. Osa karkoitettiin maasta ja omaisuus ryöstettiin, kun heitä oli ensin pidetty vangittuna ja kidutettu, jotta peruisivat puheensa ja kieltäisivät uskonsa, ja palaisivat luterilaiseen uskontoon.

Lähteet:
Psalmi 82 tri M. Lutherin kirjoittamana ja selittämänä vuodelta 1530 (Tomos 5, S.74 b ff)
Matteuksen seitsemäs luku tohtori Martti Lutherin saarnaamana ja selitettynä vuodelta 1532
Kirjasesta Justi Menii koskien kasteenuusijoiden oppia ja salaisuutta vuodelta 1530
Kolmesta tri M.L.:n esipuheesta 1530 (Tomos 5, S.263ff)
Tri Mart. Luth. lähetyskirje eräitä rottahenkiä yms. vastaan vuodelta 1532
Tri Martti Lutherin kirje hiiviskelijöistä ja nurkkakuntasaarnaajista 1532, Eberhard von der Tannenille, Wartburgin nimismiehelle
Että maallinen esivalta on velvollinen rankaisemaan kasteenuusijoita/ Erinäisiä mietteitä Wittembergistä/ koonnut Philip Melanchton, allekirjoittanut mm. Martti Luther

Sisäministeri Räsänen kuuluu kirkkoon, jonka historia on verinen ja täynnä aitojen kristittyjen vainoa. On kuitenkin moraalisesti oikein neuvoa kristittyjä ja muitakin ihmisiä olemaan noudattamatta sellaista esivallan lakia, joka käskee vangita, karkoittaa tai tappaa muita ihmisiä sellaisen eriuskoisuuden vuoksi, joka ei vaaranna lähimmäisten elämää uhkaamalla surmata, alistaa, raiskata tai ryöstää heidät (niin kuin muuan valtauskonto uhkaa tehdä, mutta sitä kohtaan punavihreät homofiilit ovat suopeita).

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu