Missä vaiheessa sikiöstä tulee ihminen, johon tulee perisynti? Vai onko perisynti jo munasolussa ja siittiössä?
Jos abortti tehdään 24. raskausviikolla, on sikiö jo ihminen? Pitäisikö abortoitu elävä sikiö kastaa, jotta hän ei joutuisi kadotukseen?
Jos vauva syntyy keskosena, esim. 6 tai 7. raskauskuukaudella, ja on vaarassa menehtyä, hänet pitää hätäkastaa. Onko siis tästä pääteltävä, että sikiöstä tulee ihminen ja perisyntinen jossain kuudennen raskauskuukauden vaiheilla? Kuka sen päättää?
Mikä on oikea luterilainen ja raamatun mukainen oppi perisynnistä ja kasteesta?
Toivon asiallisia vastauksia.
Jos abortti tehdään 24. raskausviikolla, on sikiö jo ihminen? Pitäisikö abortoitu elävä sikiö kastaa, jotta hän ei joutuisi kadotukseen?
Jos vauva syntyy keskosena, esim. 6 tai 7. raskauskuukaudella, ja on vaarassa menehtyä, hänet pitää hätäkastaa. Onko siis tästä pääteltävä, että sikiöstä tulee ihminen ja perisyntinen jossain kuudennen raskauskuukauden vaiheilla? Kuka sen päättää?
Mikä on oikea luterilainen ja raamatun mukainen oppi perisynnistä ja kasteesta?
Toivon asiallisia vastauksia.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Luterilaisen tulkinnan mukaan perisynti on siittiössä, mutta ei munasolussa.
Tämä tuntuu kummalliselta, sillä Eevahan se oli, joka lankesi ensin.
Sikiö pitää kastaa, jos se mielii taivaaseen. Näin opetti kaikkitietävä Luther.
Kysyt:
"Mikä on oikea luterilainen ja raamatun mukainen oppi perisynnistä ja kasteesta?"
Raamattu ei tunne perisyntiä, mutta koko luterilainen kaste-oppi perustuu sille!
Lankesiko Eeva ensin?
Onkohan se varma, että vain Aatami ja Eeva teki syntiä. Ja he eivät välttämättä olleet ensimmäiset ihmiset, mene ja tiedä.
Olikohan Jeesuksella montakin veljeä?
1.Mooseksen kirja:
6:4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
Perisynti on vielä laajempi asia. Kuolema ja rappeutuminen ovat koko luomakuntaa koskevia vaivoja. Koko maailma on pahan vallassa. (1.Joh.5:19)
Uusi näistä vioista korjattu maailma on tulossa. Uudestisyntynyt on jo saanut jotain alkua tästä korjaantuvasta tilasta. Vanha katoaa, uusi tulee tilalle.
Evankeliumin sana Jeesuksesta tuo tämän muutoksen. Sanan "erikoistapauksia" ovat kaste ja ehtoollinen, joissa sanaan liittyy myös aineellinen armonväline.
Jumalalla on varmastikin keinonsa huolehtia erikoistapauksista, kuten abortoiduista sikiöistä tai ihmisistä, joille ei evankeliumia kerrottu heidän eläessään.
Kaste ja hätäkaste syntyneille vauvoille. Muut jätetään luottavin mielin Herran haltuun.
Aloittajan kysymyksestä ei luterilaisuudessa aleta järkeillä mitään sellaisia, että ei se vauva varmaankaan kastetta tarvitsekaan..
error flynn: "Jumalalla on varmastikin keinonsa huolehtia erikoistapauksista, kuten abortoiduista sikiöistä tai ihmisistä, joille ei evankeliumia kerrottu heidän eläessään."
Meidät Jumala on sitonut (ohjeistanut) käyttämään kastetta. Itse hän voi toimia toisinkin, kuten Hän voi antaa synnit jollekin uudestisyntymättömälle anteeksi ennen kuin kastaminen on edes mahdollista. Näin luterilaiset ja roomalaiskatoliset käsittääkseni opettavat.
Totta.
Luterilaiset tarvitsevat kastetta sillä heidän vauvansa ovat syntisiä.
Meille muille Jumala antaa puhtaita lahjoja, kuten vauvoja, joten mitään pakollista
seremoniaa ei arvita.
Mutta jotenkin ontuu tuo luterilaisten oppi, kun heidän mukaansa "Jumala voi toimia toisinkin", joten ei se vauvakaste olekkaan välttämätöntä pelastukseen!!!
Miksi sitten pitää keksiä oppi vauvakasteesta, jota Raamattukaan ei tunne, jos
se ei olekkaan välttämätöntä vauvan pelastumiseen.
Pakkohan Jumalan on poikkeuksellisesti pelastaa teidänkin vauvanne ilman kastetta, kun te pölkkypäät ette ole sen vertaa järjissänne, että noudattaisitte Hänen käskyään kastaa heidät ja sallia heidän tulla Jeesuksen luo.
Eiköhän ne pölkkypäät ole niitä, jotka eivät luota Jumalan kaikkivaltiuteen ja
armollisuuteen.
Mutta saahan sitä yrittää auttaa Jumalaa, jos ei luota Luojan kykyyn pitää
vauvat omanaan.
Islamissa luotetaan Jumalan armollisuuteen ja kaikkivaltiuteen, mutta ei yksikään muslimi niillä eväillä pelastusta Raamatun mukaan saa.
Jumalan Raamatusta löytyviin LUPAUKSIIN kannattaa luottaa. Vauvat tulevat Hänen omikseen kasteessa! Heidät tuodaan Jeesuksen luo ja he ottavat vastaan Valtakunnan. Niin opettaa UT.
Kaikkien maailman lasten (muidenkin uskontojen piiristä) automaattista pelastusta täysi-ikäisyyteen asti ei UT opeta. Sellainen oppi on muutaman sata vuotta sitten järkeilty ei-uskovien humanoi.. humanistien parissa.
" Jumalan Raamatusta löytyviin LUPAUKSIIN kannattaa luottaa. Vauvat tulevat Hänen omikseen kasteessa! Heidät tuodaan Jeesuksen luo ja he ottavat vastaan Valtakunnan. Niin opettaa UT. "
- täyttä soopaa, ei Raamattu, UT tuollalailla opeta, se on sitä luteruksen hapatusta, joka pilaa koko taikinan.
outo juttu:lle
juuri kasteen kautta jeesuksen ruumiiseen kastaminen että kuolee pois synniltä.
Tarkoitan jeeuksen kuolemaan kastamista,hän koska kuoli meidän synten takia pelastaakseen sen vallasta.
Vauvatkin ovat synnin alaisia lihan puolelta,kuten kaikki muutkin.
Nokun se vaan on niin j a on niin mukavaa kuulua isoon porukkaan joilla on sama mieli ja käsitys.
Siinä se on pointti.
Jumalan Sana on sivuseikka.
Raamattu ei kerro missä vaiheessa sikiöstä tulee ihminen, eikä Raamatun perusteella voida tehdä päätöstä siitä, onko sikiö jo syntinen. Ihminen on syntinen joka tapauksessa. Luterilainen oppi kasteesta = Raamatun opetus kasteesta, eli se, että se on Jumalan uudestisynnyttävä teko.
Kyllä ihminen on Jumalan tiedossa jo hedelmöittymisestä lähtien! "Sinä tunsit minut jo idussani"!!!
"Ps.139:16 Sinun silmäsi näkivät minut jo idullani, sinun kirjaasi on kaikki kirjoitettu."
Mistähän johtuu, että luterilaiset sikiöt ovat syntisiä? Olisikohan Luther vetänyt kirouksen heidän vauvojensa ylle, kun kirosi juutalaiset?
"Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä." 1 Korint. 7:14.
Jos sikiö on ihminen, jolla on sielu ja perisynti, miksi abortoitua elävää sikiötä kasteta ja näin oteta Jumalan lapseksi?
Johdonmukaisuutta kastejuttuun!
Siksi, kun nämä vauvakastevouhottajat eivät itsekkään usko vauvan
syntisyyteen!!!
Kelaavat vain ajankulukseen vanhan Lutherin harhoja.
Kyllä me UT:n sanaa uskomme. Sinun järjenpäätelmäsi jätämme vastakin omaan arvoonsa.
Abortoitu elävä sikiö???
Eikö abortissa yleensä tapeta se ihmisenalku?
Oliko Johannes Kastaja äitinsä Elisabetin kohdussa ihminen? (Täyttyi ainakin Pyhällä Hengellä.)
Mitä odottava äiti odottaa? Eikö lasta? Syntyykö odottaville äideille jotain muita olioita kuin ihmisiä?
Pidättekö te uudestikastajat vauvoja ihmisinä? Tai lapsina?
Vauvat ja sikiöt ovat ihmisiä ja tukevasti Jumalan kämmenellä.
Jumala tuntee ihmisalun jo idussa:
""Ps.139:16 Sinun silmäsi näkivät minut jo idullani, sinun kirjaasi on kaikki kirjoitettu
Kukaan ei voi riistää heitä sieltä pois, vaikka kirkko julmalla perisynti-opillaan
sitä kovasti yrittää.
Siksi kaikenlainen vedellä lotraaminen on turhaa. Ei vauvan asema siinä muutu Jumalan suhteen miksikään.
Jeesus siis mielestäsi nuhteli opetuslapsia aivan suotta siitä, että nämä estelivät tuomasta lapsia hänen luokseen? "Eihän vauvojen asema siitä Jeesuksen luo pääsemisestä muuttunut miksikään"....
Mitähän se Jeesus sillä lailla turhaan ärtyi?
Jeesus ärtyi sen takia, että opetuslapset yrittivät estää Jeesusta kohtaamasta
omiaan!
Kirkko vaan opillaan yrittää estää lapsia olemasta Jeesuksen omia ilman kastetta!
" Kyllä me UT:n sanaa uskomme. Sinun järjenpäätelmäsi jätämme vastakin omaan arvoonsa "
- et todellakaan usko,koska vääristelet sen.
tee parannus
" Jeesus siis mielestäsi nuhteli opetuslapsia aivan suotta siitä, että nämä estelivät tuomasta lapsia hänen luokseen? "Eihän vauvojen asema siitä Jeesuksen luo pääsemisestä muuttunut miksikään"....
- tuo ko Raamatunpaikka ei käsitele kastetta, vaan siunasi Jeesus lapsia, lapsi=ymmärtämätön vauva ei tarvitse kastetta.
" Mitähän se Jeesus sillä lailla turhaan ärtyi? "
Jeesushan sanoi, että lastenkaltaisten on taivasten valtajunta,eli ne lapset oli jo Taivaan Valtakunnan kansalaisia.
Tee parannus harhastasi.
marauskatar
Vastausta
Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä.Room 5:12
Siinä on mielestäni sen perisynnin paikka,josta kirkko pitää kiini,yhden ihmisen tokon kautta tuli synti maailmaan. Joten kaikien liha on synnin orjaksi myyty myös lasten,heissäkin on liha maalinen maja joka kerran putetaan.
Kirkon pitäisi tuoda esille
Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin, Room 8:3
Lihan mukaan elävillä on lihan mukaiset pyrkimykset, Hengen mukaan elävillä Hengen mukaiset.
Maruskatar
vastaus
Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun.Ps.51:7
Mutta sinä tahdot sisimpääni totuuden -- ilmoita siis minulle viisautesi!.
Oliko "kuulija" Daavid?
Tapatko myös ystäväsi vaimon, kuten Daavid kehoitti???