Kuinka moni pääsee Taivasten Valtakuntaan?

Raamatussa on lukuisia viittauksia siihen, että Taivasten Valtakuntaan pääsevät vain harvat ja valitut. Taivasten Valtakunnasta kerrotaan hieman Ilmestyskirjassa. Sen mukaan Uusi Jerusalem on kooltaan 5,3085 miljoonaa neliökilometriä (2304 neliökilometriä kanttiinsa). Maapallon pinta-ala on noin 510,1 miljoonaa neliökilometriä eli Taivasten Valtakuntaan pääsevien määrä voi olla erittäin pieni. Pääsy edellyttänee runsaasti hyviä tekoja (Tekojen Kirja) ja mainintaa pääsystä Elämän Kirjaan. Kaikki synnit pl Pyhän Hengen pilkan saa anteeksi.

Johannes painottaa, että Taivasten Valtakunnassa kuusi olentoa lakkamatta ylistää Herraa ja että 24 vanhinta kumartavat Herraa. Tarkoittaako tämä käytännössä sitä, että he tekevät tämän työn muiden puolesta ja vapauttavat muut muihin tehtäviin vai sitä, että Taivasten Valtakunnassa kaikki lakkaamatta ylistävät Herraa? Itse uskon jälkimmäiseen!

Minulla on ankara miettimisprosessi siitä, mitä Pyhän Hengen pilkka käytännössä voisi tarkoittaa, mutta hyvien tekojen mittarilla omat saavutukseni ovat nolla kun taas aivan kaikilla diktaattoreilla ja kuuluisilla rikollisilla on ollut valtava määrä hyviä tekoja - heidän Tekojen Kirjansa on paksu! Tämä vastaa Matteuksen evankeliumin vaatimusta: "Älkää tuomitko - ettei teitä tuomittaisi".

Raamattu on vaikea kirja! Jotkin kohdat antavat tukea protestanteille kun taas jotkin kohdat kutevat katolista kirkkoa. Mutta tämäkin ennustetaan Raamatussa; vasta toisella tulemisellaan Jeesus kertoo asiat selkeästi.
19131
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Ei kukaan.

Äänestä

Eiköhän sinne aika harva pääse :(
Kaikille varmaan tarjotaan mahdollisuus, mutta harva ottaa sitä vastaan.

Vaikka olen tehnyt parannuksen, niin menneisyyteni on täynnä syntiä, on täysin mahdollista, että päädyn tulijärveen kun teot punnitaan ja uskoontuloa edeltäneet tapahtumat katsotaan 1:1

Vaikka se itselle olisi ikävä kohtalo niin tärkeintä on, että isä Marinon kaltaiset oikeasti hyvät ihmiset pääsisivät sinne.

Äänestä

Mitä vittua Maapallon pinta-alalla on tekemistä Taivaan kanssa, joka on sisäisesti kristitityissä? Taidat olla aika pihala eikö totta?

4*Pi*r^2 ei päästä edes ylioppilaaksi. WTF? Mitä oikeasti tahdot sanoa?

Äänestä

Taivasten valtakuntaan ei pääse hyvillä teoilla, vaan sillä, että ottaa vastaan Jeesuksen Kristuksen sovitustyön. Taivasten valtakuntaan pääsee armosta eikä hyvitystekoja tarvita.

Jeesuksen pelastajanaan vastaan ottanut kristitty toki tekee hyviä tekoja ja saa siitä palkinnon taivaassa, mutta hyvillä teoilla ei pääse taivaaseen. Sinne pääsee Jeesuksen sovitusveren kautta.

Äänestä
  • "Taivasten valtakuntaan ei pääse hyvillä teoilla, vaan sillä, että ottaa vastaan Jeesuksen Kristuksen sovitustyön."

    Entäs sitten tämä kohta:
    "Matt 16:27: Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa jokaiselle tämän tekojen mukaan. [Sak. 14:5; Matt. 25:31, Matt. 26:64; Juud. 1:14,15 | Job 34:11; Ps. 62:13; Sananl. 24:12; Room. 2:6; 2. Kor. 5:10; Ilm. 2:23]“

    Eiköhän sinne pääse molemmilla!

    Äänestä

  • PPietari kirjoitti:

    "Taivasten valtakuntaan ei pääse hyvillä teoilla, vaan sillä, että ottaa vastaan Jeesuksen Kristuksen sovitustyön."

    Entäs sitten tämä kohta:
    "Matt 16:27: Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa jokaiselle tämän tekojen mukaan. [Sak. 14:5; Matt. 25:31, Matt. 26:64; Juud. 1:14,15 | Job 34:11; Ps. 62:13; Sananl. 24:12; Room. 2:6; 2. Kor. 5:10; Ilm. 2:23]“

    Eiköhän sinne pääse molemmilla!

    Ei tuo sitä tarkoita. Taivaassa saa palkkion hyvistä töistä. Hyvillä töillä ei pääse taivaaseen, vaan sinne pääsee kun ottaa vastaan Kristuksen sovitustyön ja pyhittää sen jälkeen oman elämänsä. Jos taivaaseen ei pääse, niin hyvä työt eivät pelasta helvet-iltä.

    Äänestä

  • Armo ratkaisee kirjoitti:

    Ei tuo sitä tarkoita. Taivaassa saa palkkion hyvistä töistä. Hyvillä töillä ei pääse taivaaseen, vaan sinne pääsee kun ottaa vastaan Kristuksen sovitustyön ja pyhittää sen jälkeen oman elämänsä. Jos taivaaseen ei pääse, niin hyvä työt eivät pelasta helvet-iltä.

    Siis taivaaseen pääsyllä ei ole mitään tekeistä hyvien tekojan kanssa (mutta sitten vasta sinne pääsyn jälkeen)?

    No entäs tämä teksti (Matt 31-40):
    31 "Kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan kaikkien enkeliensä kanssa, hän istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle. [Matt. 16:27 ; Ilm. 20:11]
    32 Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista. [Hes. 34:17-22; Matt. 13:49; Room. 14:10; 2. Kor. 5:10]
    33 Hän asettaa lampaat oikealle ja vuohet vasemmalle puolelleen.
    34 Sitten kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti. [Viis. 5:15,16; Ef. 1:4]
    35 Minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa. Minä olin koditon, ja te otitte minut luoksenne. [Jes. 58:7; Hes. 18:7; Sir. 7:32-36; Gal. 5:6; Hepr. 13:2; Jaak. 1:27, Jaak. 2:13,14]
    36 Minä olin alasti, ja te vaatetitte minut. Minä olin sairas, ja te kävitte minua katsomassa. Minä olin vankilassa, ja te tulitte minun luokseni.'
    37 "Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: 'Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoissasi ja annoimme sinulle juotavaa?
    38 Milloin me näimme sinut kodittomana ja otimme sinut luoksemme, tai alasti ja vaatetimme sinut?
    39 Milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?'
    40 Kuningas vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.' [Sananl. 19:17; Matt. 10:42; Hepr. 6:10]

    Kirjoitit: "...sinne pääsee kun ottaa vastaan Kristuksen sovitustyön ja pyhittää sen jälkeen oman elämänsä."

    Mitäköhän se pyhittyminen noin käytännössä sinun mielestäsi tarkoittaa ennen taivaaeen pääsyä? Meille katolilaisille se tarkoittaa juuri rakkaudesta (Jumalaan ja lähimmäiseen) tehtyjä hyviä tekoja. Ilman niitä ei pääse taivaaseen.

    Äänestä

"Johannes painottaa, että Taivasten Valtakunnassa kuusi olentoa lakkamatta ylistää Herraa ja että 24 vanhinta kumartavat Herraa."

Tuossa on pikku virhe. Näitä kuusisiipisiä johtajia on neljä (ilm. 4).

Eräät teologit ovat erehtyneet luulemaan, että ne olisivat Matteus, Markus, Luukas ja Johannes. Matteus ja Johannes ovat apostoleja ja kuuluvat niiden 12 apostolin joukkoon, jotka johtavat Raamatussa kerrotulla tavalla Israelin 12 sukukuntaa Taivaassa ja Taivaallisessa Jerusalemissa.

24 vanhinta ovat tuhatvuotisen valtakunnan kuninkaita. He ovat kaikki nyt meidän aikakaudella eläviä ihmisiä. Samoin kaikkein ylimmät luodut johtajat eli nämä neljä kuusisiipistä johtajaa ovat maasta lunastettuja eli luotuja ihmisiä ja he ovat meidän ajasta.

Kuninkaitten Kuninkaan, Ylimmäisen Kuninkaan, Jeesuksen Krituksen johtamassa johtoryhmässä, taivaassa ovat neljä kuusisiipistä johtajaa sekä 12 apostolia.

Äänestä
  • "24 vanhinta ovat tuhatvuotisen valtakunnan kuninkaita. He ovat kaikki nyt meidän aikakaudella eläviä ihmisiä..."

    Katolinen kirkko kieltää n.k. milleniarismin eli opin tuhatvuotisesta maanpäällistä rauhan ajasta ennen Kristuksen toista tulemista. Tuhat vuotta tarkoittaa symbolisesti aikaa Kristuksen ensimmäisen ja toisen tulemisen välillä, "8 Mutta älkää te, rakkaat ystävät, unohtako tätä: Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä. [Ps. 90:4]"

    Äänestä

  • PPietari kirjoitti:

    "24 vanhinta ovat tuhatvuotisen valtakunnan kuninkaita. He ovat kaikki nyt meidän aikakaudella eläviä ihmisiä..."

    Katolinen kirkko kieltää n.k. milleniarismin eli opin tuhatvuotisesta maanpäällistä rauhan ajasta ennen Kristuksen toista tulemista. Tuhat vuotta tarkoittaa symbolisesti aikaa Kristuksen ensimmäisen ja toisen tulemisen välillä, "8 Mutta älkää te, rakkaat ystävät, unohtako tätä: Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä. [Ps. 90:4]"

    Tuhatvuotinen valtakunta alkaa sen Kristuksen toisen tulemisen jälkeen. Silloin maan päälle laskeutuu Taivaallinen Jerusalem. Maan päällä hallitsee 24 kuningasta. Kuusisiipiset johtajat ovat Jeesuksen alaisia Taivaallisessa Jerusalemissa. He hallitsevat Jeesuksen ohjeiden mukaan.

    Jos katolinen kirkko katsoo, että tuhatvuotinen valtakunta tarkoittaa symbolista aikaa ensimmäisen ja toisen tulemuksen välissä, niin paavi on taas onnistunut möhlimään.

    Äänestä

  • voi tuota paavia kirjoitti:

    Tuhatvuotinen valtakunta alkaa sen Kristuksen toisen tulemisen jälkeen. Silloin maan päälle laskeutuu Taivaallinen Jerusalem. Maan päällä hallitsee 24 kuningasta. Kuusisiipiset johtajat ovat Jeesuksen alaisia Taivaallisessa Jerusalemissa. He hallitsevat Jeesuksen ohjeiden mukaan.

    Jos katolinen kirkko katsoo, että tuhatvuotinen valtakunta tarkoittaa symbolista aikaa ensimmäisen ja toisen tulemuksen välissä, niin paavi on taas onnistunut möhlimään.

    Älkää loukkaantuko vaan neuvokaa.

    Olen pahoillani, mutta joskus tuntuu, että uskovaiset ovat päästään vialla.

    En tahtoisi ajatella suuresta osasta ihmiskuntaa noin masentavalla tavalla. Miten pääsisin tuosta tunteesta eroon?

    Äänestä

"Minulla on ankara miettimisprosessi siitä, mitä Pyhän Hengen pilkka käytännössä voisi tarkoittaa,"

Tästä artikkelista voisi olla apua, jos enkun kieli kääntyy: www.catholicculture.org/culture/library/view.cfm?id=6207&repos=1&subrepos=0&searchid=1065622

Äänestä

Mihin Herra tarvitsee jatkuvaa ylistämistä ja kumartamista?

Luulisi Herran itsetunnon olevan sen verran vahva, että riittää, kun häntä silloin tällöin joku hieman kehuu.

Äänestä
  • Lisäksi ihmiset ovat Herraan verrattuna sen verran mitättömiä olentoja, ettei heidän ylistyksensä kohteena olemisella luulisi olevan Herralle juurikaan väliä.

    Tilannehan on samantapainen kuin jos onkilierot ylistäisivät ihmistä, esimerkiksi asettumalla riviin ihmisen kulkureitin varrelle ja taivuttamalla vartalonsa kunnioittavaan kumarrukseen.

    Sen sijaan muiden jumalien vertaisarvion uskoisin olevan Herralle merkityksellinen. Tai ylemmän jumalan suoman kiitoksen.

    Mutta ehkä kristityt rinnastavat itsensä muihin jumaliin pitäessään itseään ja osoittamaansa arvostusta Herralle niin tärkeinä.

    Äänestä

  • "Mihin Herra tarvitsee jatkuvaa ylistämistä ja kumartamista?"

    Ei mihinkään. Jumala ei tarvitse mitään. Mutta oikeus vaatii, että annamme jokaiselle, mitä itse kukin ansaitsee, vanhemmille kunnioituksen, Jumalalle ylistyksen jne.

    Mutta kaikki on tietysti vapaaehtoista,ja oikeusenmukaisuutemme tullaan punnitsemaan aikanaan.

    Äänestä

  • E,,,. kirjoitti:

    Lisäksi ihmiset ovat Herraan verrattuna sen verran mitättömiä olentoja, ettei heidän ylistyksensä kohteena olemisella luulisi olevan Herralle juurikaan väliä.

    Tilannehan on samantapainen kuin jos onkilierot ylistäisivät ihmistä, esimerkiksi asettumalla riviin ihmisen kulkureitin varrelle ja taivuttamalla vartalonsa kunnioittavaan kumarrukseen.

    Sen sijaan muiden jumalien vertaisarvion uskoisin olevan Herralle merkityksellinen. Tai ylemmän jumalan suoman kiitoksen.

    Mutta ehkä kristityt rinnastavat itsensä muihin jumaliin pitäessään itseään ja osoittamaansa arvostusta Herralle niin tärkeinä.

    Väärin. Jumala ei ole luotu olento niin kuin ihminen ja onkiliero.

    Äänestä

"Minulla on ankara miettimisprosessi siitä, mitä Pyhän Hengen pilkka käytännössä voisi tarkoittaa, mutta hyvien tekojen mittarilla omat saavutukseni ovat nolla ..."

Pyhän Hengen pilkka on juuri sitä mitä tämän palstan ääriprotestantit harjoittavat harva se päivä. He pilkkaavat katolista kirkkoa eli sitä samaa, jonka Jeesus Kristus perusti jatkamaan omaa pelastustyötään ja jolle hän vuodatti Pyhän Hengen lahjojen täyteyden.

Katolinen kirkko hylkää kaikki teoriat siitä, että vain harvat valitut pelastuisivat, sillä kaikkien puolesta on Kristus kuollut ristillä ja kaikki hän kutsuu pelastukseen. Silti ihminen voi vapaana myös torjua tämän kutsun, jolloin hän jää pelastuksen ulkopuolelle.

Äänestä
  • "Pyhän Hengen pilkka on juuri sitä mitä tämän palstan ääriprotestantit harjoittavat harva se päivä."

    Tässä täytyy nyt erottaa "synti" Pyhää Henkeä vastaan ja "pilkka" Pyhää Henkeä vastaan. "Synti" Pyhää henkeä vastaan, kuten esim. tunnetun hengellisen totuuden kyseenalaistaminen tai kokonaan kieltäminen, esim. katolisen uskon kieltäminen, on vielä anteeksiannettava synti, mutta pilkaa ei saa anteeksi, eli periaatteessa kielletään Pyhän Hengen jumaluus ja väitetäänsen olevan paha henki, kuten fariseukset tekivät.

    On olemassa kuusi syntiä Pyhää Henkeä vastaan (en osaa suomalaista vastinetta):
    - despair, man ceases to hope for his personal salvation from God
    - presumption, either man presumes upon his own capacities, (hoping to be able to save himself without help from on high), or he presumes upon God's almighty power or his mercy (hoping to obtain his forgiveness without conversion and glory without merit)
    - "impugn" the known truth, means to attack it by word or argument, to resist it, to contradict it, or even to oppose the known truth or to challenge it as false
    - envy, to envy the spiritual good of another is to question the Divine judgment of the Holy Spirit in His distribution of spiritual gifts
    - "obstinate", means to resist the sanctifying power of the Holy Spirit, to be stubborn, to persist in sin, to be unyielding
    - "impenitence", means to be uncontrite, unrepentant, hardened, unconverted, to be without regret, shame or remorse.

    Käsittääkseni kaikki yllämainiut synnit saa anteeksi paitsi viimeistä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


KirkkoaUudistettava kirjoitti:

Raamatussa on lukuisia viittauksia siihen, että Taivasten Valtakuntaan pääsevät vain harvat ja valitut. Taivasten Valtakunnasta kerrotaan hieman Ilmestyskirjassa. Sen mukaan Uusi Jerusalem on kooltaan 5,3085 miljoonaa neliökilometriä (2304 neliökilometriä kanttiinsa). Maapallon pinta-ala on noin 510,1 miljoonaa neliökilometriä eli Taivasten Valtakuntaan pääsevien määrä voi olla erittäin pieni. Pääsy edellyttänee runsaasti hyviä tekoja (Tekojen Kirja) ja mainintaa pääsystä Elämän Kirjaan. Kaikki synnit pl Pyhän Hengen pilkan saa anteeksi.

Johannes painottaa, että Taivasten Valtakunnassa kuusi olentoa lakkamatta ylistää Herraa ja että 24 vanhinta kumartavat Herraa. Tarkoittaako tämä käytännössä sitä, että he tekevät tämän työn muiden puolesta ja vapauttavat muut muihin tehtäviin vai sitä, että Taivasten Valtakunnassa kaikki lakkaamatta ylistävät Herraa? Itse uskon jälkimmäiseen!

Minulla on ankara miettimisprosessi siitä, mitä Pyhän Hengen pilkka käytännössä voisi tarkoittaa, mutta hyvien tekojen mittarilla omat saavutukseni ovat nolla kun taas aivan kaikilla diktaattoreilla ja kuuluisilla rikollisilla on ollut valtava määrä hyviä tekoja - heidän Tekojen Kirjansa on paksu! Tämä vastaa Matteuksen evankeliumin vaatimusta: "Älkää tuomitko - ettei teitä tuomittaisi".

Raamattu on vaikea kirja! Jotkin kohdat antavat tukea protestanteille kun taas jotkin kohdat kutevat katolista kirkkoa. Mutta tämäkin ennustetaan Raamatussa; vasta toisella tulemisellaan Jeesus kertoo asiat selkeästi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu