Se tapa, jolla radikaalit islam- ja muslimivihaajat tällä ja monilla muilla palstoilla puhuvat, muistuttaa erehdyttävästi juutalaisvastaisten natsien puheita ennen toista maailmansotaa ja "lopullista ratkaisua".
Muslimit eivät vielä joudu massoittain yhtä hirveän kohtelun uhreiksi kuin juutalaiset joutuivat tuolloin, mutta näiden radikaalien islaminvastustajien takia yhteiskunnan asenteet ovat muuttumassa kaikkialla länsimaissa yhä rasistisimmiksi.
Tämä pieni porukka blogi- ja keskustalupalstaspämmäys-operaatioineen on onnistunut niin hyvin propagandassaan, että islam- ja muslimivastaiset mielipiteet vahvistuvat jatkuvasti tavallisen kansan parissa.
Mikäli netissä rehottavaa islamofobiaa ei laiteta kuriin, se tulee johtamaan hirvittäviin rasistisiin rikoksiin, kuten Breivikin iskut 2011 osoittivat. Breivik oli imenyt itsensä täyteen islaminvastaisia pelottelu- ja propagandakirjoituksia ja seonnut päästään.
Muslimit eivät vielä joudu massoittain yhtä hirveän kohtelun uhreiksi kuin juutalaiset joutuivat tuolloin, mutta näiden radikaalien islaminvastustajien takia yhteiskunnan asenteet ovat muuttumassa kaikkialla länsimaissa yhä rasistisimmiksi.
Tämä pieni porukka blogi- ja keskustalupalstaspämmäys-operaatioineen on onnistunut niin hyvin propagandassaan, että islam- ja muslimivastaiset mielipiteet vahvistuvat jatkuvasti tavallisen kansan parissa.
Mikäli netissä rehottavaa islamofobiaa ei laiteta kuriin, se tulee johtamaan hirvittäviin rasistisiin rikoksiin, kuten Breivikin iskut 2011 osoittivat. Breivik oli imenyt itsensä täyteen islaminvastaisia pelottelu- ja propagandakirjoituksia ja seonnut päästään.
Vastaukset 120
Vanhimmat
Islamista ja sen kulttuurista kaivetaan lehdistöön ja keskustelupalstoille vain sensaatiomaisimmat uutiset, miten harvinaisia ne todellisuudessa ovatkin. Montako muslimia Euroopassa on kivitetty? Tiedätkö, että naisten silpominen ei kuulu islamiin, vaan on tietyillä maantieteellisillä alueilla vanha käytäntö, vanhempi kuin islam, ja että niissä maissa, joissa sitä vielä harrastetaan, naisliikkeet toimivat aktiivisesti sitä vastaan?
Muhammad opetti, miten nainen tulee ympärileikata. Tapa kuuluu Sunnaan.
Toki on hyvä, että tavasta yritetään päästä eroon. Vaikeaksi sen tekee se, että tapa on Muhammadin hyväksymä.
Mutta sunna ei määrää, että nainen tulee ympärileikata. ;-)
Tämän takia tapa on jäänyt elämään, aivan kuten Mette tuossa kirjoitti, vain tietyille alueille. Ja tapa ei elä ainoastaan muslimien keskuudessa, vaan myös kristittyjen.
Äh. Helpommallakin pääsen tähän aikaan yöstä. Tässä pari linkkiä:
Ensimmäisenä Väestöliiton julkaisu (PDF-muodossa) Katsaus islamilaiseen maailmaan – Naiset, perhe ja seksuaaliterveys. Tyttöjen ympärileikkauksesta on tietoa sivuilla 32–36. Ja ennen linkkiä julkaisusta pieni maistiainen.
”Monet maailman ympärileikatuista naisista ovat muslimeja, mutta samaan aikaan monissa islamilaisissa yhteisöissä käytäntö on tuntematon. Tyttöjen ympärileikkaus on islamia vanhempi tapa, jota harjoitetaan myös kristittyjen, juutalaisten ja animistien keskuudessa niillä alueilla, joilla tapa on yleinen. Esimerkiksi Egyptissä, jossa eri arvioiden mukaan 78–97 prosenttia tytöistä ja naisista ympärileikataan, tehdään ympärileikkauksia yli uskonnollisten ryhmärajojen sekä muslimien että koptikristittyjen keskuudessa. Tyttöjen ympärileikkaus ei kuulu Koraanin opetuksiin, mutta islamilaisesta maailmasta voidaan kuitenkin löytää myös tyttöjen ympärileikkauksia, erityisesti sen lievempiä muotoja puolustavia tulkintoja. Epätietoisuus islamin kannasta johtuu siitä, että tyttöjen ympärileikkaus mainitaan vain suullisessa perimätiedossa ja islamin oppineet ovat eri mieltä näiden nimenomaisten hadithien autenttisuudesta ja tulkinnasta.”
http://vaestoliitto-fi-bin.directo.fi/@Bin/620dc97ca1435793886c721f6a3235d3/1374705986/application/pdf/373235/Islam09_LR.pdf
Toisena linkkinä Al Jazeerasta mielipidekirjoitus The horror of female genital mutilation. Samaa asiaa englanniksi sekä lisänä Britanniassa asuvan maahanmuuttajanaisen kokemuksia omasta ympärileikkauksestaan.
http://www.aljazeera.com/indepth/opinion/2012/05/2012528102139893735.html
"Mutta sunna ei määrää, että nainen tulee ympärileikata."
Kyllähän se määrää. Siellä oikein erikseen mainitaan, kuinka paljon tulisi leikata.
Tässä faktaa naisten ympärileikkauksesta islamissa:
http://wikiislam.net/wiki/Qur'an,_Hadith_and_Scholars:Female_Genital_Mutilation
http://wikiislam.net/wiki/Muslim_Statistics_(Women)#Female_Genital_Mutilation
Vihasivustojen linkit eivät paljoa merkkaa.
Jussufin mielestä kaikki ne sivut, joissa ei ylistetä islamia ja muslimeja maasta taivaaseen, ovat vihasivustoja. Tällä jussuflogiikalla reilusti yli 90 % maailman sivuista ovat vihasivuja... No, eipä ihme, että Jussuf on kutsunut jopa Ruotsin yleisradioyhtiötä vihasivustoksi. ;)
väitti islamopas.net -sivustoa vihasivustoksi sen jälkeen kun sieltä löytyi epämieluista faktaa islamista.
Ei lainkaan noin. Wikiislam on vihasivusto, kuten hommafoorum, CBN:n ylläpitämät sivustot, gatesofvienna jne.
Äärimuslimeilla on omat vouhotussivustonsa, mutta asiallistakin tietoa löytyy.
Islamopas.net ei vaikuttaisi minusta vihasivustolta, ei myöskään Ruotsin yleisradioyhtiön sivustot.
Nimimerkilläni kirjoittaa ainakin yksi, luultavasti useampi persu-ihailijani jotka yleensä puhuvat sossusta, vuohista tai homoudestaan, mutta joskus myös esittävät käsittämättömiä väitteitä joista minä olen eri mieltä.
"Wikiislam on vihasivusto"
Ei pidä paikkaansa. Wikiislam sisältää ainoastaan islamin omia lähteitä sekä valtamedian raportoimia uutisia. Ainoa viha, mitä siellä esiintyy, on peräisin islamin omista lähteistä, joita voi hyvinkin kutsua vihakirjoituksiksi.
"ei myöskään Ruotsin yleisradioyhtiön sivustot."
Tukholman mamumellakoiden aikana väitit kiivaasti, että että Ruotsin yleisradioyhtiö olisi jonkin sortin vihasivusto.
Minun lähdetietoni perustuvat korkeasti oppineiden muslimien fatwoihin.
Suomen Väestöliittoa ei taideta rankata islamin piirissä kovin korkealle islamoppineisuuden mukaan?
Toinen linkkisi on mielipidekirjoitukseen, jonka on kirjoittanut brittiläinen freelance journalisti Siobhan Courtney, eikä hänkään ole islamoppinut.
Olisipa Allah ollut niin järkevä, että olisi selvästi ohjeistanut Muhammadia kirjoituttamaan Koraaniin tyttöjen ympärileikkauskiellon, vaikka Koraanin pitäisi olla täydellinen kirja. Pahaksi onneksi asia ei mitä ilmeisimmin ollut aivan listan ykkösenä kummankaan mielessä.
Joka tapauksessa Muhammad ei kieltänyt tapaa, vaan jopa ohjeisti kätilöä, miten se tulee tehdä oikein. Siksi sitä esiintyy muslimien keskuudessa eri puolilla maailmaa.
Sunnalaisuuden mukaan hädithien sisältämät Muhammadin opetukset ovat jumalallista johdatusta, joita muslimit ovat velvollisia seuraamaan.
Oppineiden fatwoja:
The scholars have three well-known different opinions on this:
1 -It is a Sunnah (i.e., recommended) for men and likable for women.
2 -It is obligatory for both men and women, and this is the view of the Shafi'i school of Fiqh (Islamic law).
3 -It is obligatory for men and likable for women.
http://www.islamweb.net/emainpage/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=81776
Yusuf al-Qaradawi:
"However, the most moderate opinion and the most likely one to be correct is in favor of practicing circumcision in the moderate Islamic way indicated in some of the Prophet's hadiths even though such hadiths are not confirmed to be authentic."
http://www.islamopediaonline.org/fatwa/what-islamic-legal-ruling-concerning-female-genital-mutilation
"Praise be to Allaah.
Circumcising females is sunnah"
http://www.islamqa.com/en/1188
Is there any evidence, such as a sahih hadeeth, that states that the prophet of Allah (Blessings and peace be upon him) had or allowed his wives and/or daughters to be circumcised in any shape or form?.
Praise be to Allaah.
We do not know of any hadeeth in which the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) ordered that his wives or daughters be circumcised, but it is narrated that he (peace and blessings of Allaah be upon him) advised a woman who did circumcision in Madeenah as to the proper way of circumcision. It was narrated by Abu Dawood (5271), al-Tabaraani in al-Awsat, and al-Bayhaqi in al-Shu’ab from Umm ‘Atiyyah al-Ansaariyyah that a woman used to do circumcision in Madeenah, and the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) said to her: “Do not go to the extreme in cutting; that is better for the woman and more liked by the husband.” This hadeeth was classed as saheeh by al-Albaani in Saheeh Abi Dawood.
According to another report: “Take only a little and do not go to extremes.”
It is also indicated by the general meaning of the evidence that has been narrated concerning circumcision, such as the hadeeth in al-Bukhaari (5891) and Muslim (527) from Abu Hurayrah (may Allaah be pleased with him): I heard the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) say: “The fitrah is five things – or five things are part of the fitrah – circumcision, shaving the pubes, trimming the moustache, cutting the nails and plucking the armpit hairs.”
In Saheeh Muslim (349) it is narrated from ‘Aa’ishah (may Allaah be pleased with her) that the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) said: “When a man sits between the four parts (arms and legs of his wife) and the two circumcised parts meet, then ghusl is obligatory.”
According to a report narrated by al-Tirmidhi (109) and elsewhere: “When the two circumcised parts meet…”
Al-Bukhaari used this phrase as a chapter heading.
Al-Haafiz ibn Hajar (may Allaah have mercy on him) said: What is meant by this metaphor is the circumcised parts of the man and the woman.
Female circumcision is done by cutting a small part of the skin that looks like a rooster’s comb, above the exit of the urethra. The Sunnah is not to cut all of it, but rather a part of it. Al-Mawsoo’ah al-Fiqhiyyah (19/28).
The Shaafa’is, the Hanbalis according to the well-known view of their madhhab, and others are of the view that circumcising women is obligatory. Many scholars are of the view that it is not obligatory in the case of women; rather it is Sunnah and is an honour for them.
But we would like to point out here that it has medical benefits to which attention should be paid, regardless of the difference of opinion among the scholars as to whether it is obligatory or mustahabb. This has been discussed in the answer to question no. 45528.
And Allaah knows best.
http://www.islamqa.com/en/82859
taannoin, että islaqa -sivusto antaa oikeaa tietoa islamista, mutta tämän lainauksen linkkaamisen jälkeen se muuttuikin yhtäkkiä hänen mielestään vihasivustoksi:
"The crime of homosexuality is one of the greatest of crimes, the worst of sins and the most abhorrent of deeds, and Allaah punished those who did it in a way that He did not punish other nations."
http://islamqa.info/en/ref/38622
Mielestäni vieläkään mikään "yleisradioyhtiö" ei ole vihasivusto. Hassu ajatus.
WikiIslam taas on vihasivusto, joka perustettiin syyskuun 4., 2006 Ali Sina ja FFI_n toimesta. WikiIslam keskittyy propagandaan, homofobiaan ja pedofiliaan käännytystyössään, ja vääristelee Koraanin tulkintoja näistä asioista.
Samanlaisia sivustoja löytyy myöskin raamatun vääristelyyn, joten ei tämä mikään ainoa laatuaan ole.
Mutta objektiivisen tiedon kanssa ei wikiislamilla ole mitään tekemistä.
Ei islamqa ole vihasivusto. Se on paljon parempi lähde kun etsit oikeita koraanin tulkintoja.
"Mielestäni vieläkään mikään "yleisradioyhtiö" ei ole vihasivusto."
Miksi sitten Tukholman mamumellakoiden aikana väitit SVT:n sivustoja vihasivuksi?
"WikiIslam taas on vihasivusto"
Nope. Siellä ei ole mitään vihaa tai vääristelyä, vaan suoria lainauksia Koraanista ja sunnasta, muslimioppineilta sekä mediasta. Mikäli kuuntelet tai luet, mitä muslimioppineet sanovat esim. paljon kehumassasi IslamQA:ssa, niin he ovat täsmälleen samaa mieltä Wikiislamin kanssa.
IslamQA on täsmälleen samaa mieltä islamin sisällöstä kuin vihasivuiksi parjaamasi islamkriittiset sivustot.
Miten voit olla niin sekaisin, ettet pidä homofobiaa, rasismia ja väkivaltaan yllyttämistä pahana asiana, kun siihen syyllistyvät muslimit, mutta jos joku erehtyy kritisoimaan tällaista toimintaa, niin se on mielestäsi kauheaa vihaa?
En minä "parjaa" mitään vihasivustoja. Vihasivusto on vihasivusto, mitä sitä parjailemaan. Kriittisiä ne taas eivät ole, sillä kritiikki sisältää usein järkeviä, rakentavia kommentteja jotka olisivat järjellä perusteltavissa. Wikiislam on lähinnä sitä "parjausta" josta minua syytät.
Kyllä homofobia, rasismi ja väkivaltaan yllyttäminen on aina paha asia, teki sitä kuka tahansa. Rasistit yleensä ovat myös homofoobikkoja, ja väkivaltaan taipuvaisia.
IslamQA on sivusto jossa myös keskustellaan tulkinnoista, eikä esitetä mitään yhtä totuutta. Nähtävästi olet lukenut sieltä vain haluamasi kommentit, ja mikäs siinä. Hyvä että perehdyt asiaan. Tärkeintä että motiivina on uskonnon löytäminen ja kiinnostus islamiin. Itseäni nuo koraanitulkintojen lukeminen lähinnä vain pitkästyttää.
IslamQA:ssa nimenomaan annetaan ohjeita muslimeille, kuinka vihata homoja, tappaa ei-muslimeja, hakata vaimoja jne. Tämä ei mielestäsi ole vihaa, mutta jos ei-muslimit raportoivat siitä, tai jopa kritisoivat, kuten Wikiislam tekee, niin se on sitten hirvittävää vihaa.
Ajatusmaailmasi on täysin kieroutunut ja sekaisin, muuta ei voi sanoa.
Jos olet tosissasi etsimässä totuutta Islamista, on hyvä aloittaa IslamQA:sta. Siellä keskustellaan monesta asiasta jotka askarruttavat mieltäsi. Annoin tuon linkin jollekulle joka etsi lohtua muslimien uskonnosta.
IslamQA:ssa on hyvin monenlaisia mielipiteitä, eikä sitä ole johtamassa mikään taustavoima joka keskittyy vain homofobiaan tai pedofiliaan, kuten äärikristitityt vihasivustot yleensä näyttävät tekevän.
Jos sinua kovasti kiusaa keskustella noista uskonasioista, niin miksi sitten menet tuolle sivustolle? Ehkä se ei ole sinulle oikea paikka...
IslamQA on ehkä enemmän suuntautunut arabimaailmaan ja sen arvoihin. Joitain muita islam-sivustoja voi ehkä tulkita vähän länsimaisemmiksi:
- http://wechooseislam.wordpress.com/
- http://muslim-academy.com/
- http://www.whyislam.org/
- http://islam101.net/
Jospa vaikka aloittaisit noista!
Minun haukkumiseni tuskin edistää oman uskonkamppailusi etenemistä, muuta en voi sanoa.
Oletko koskaan lukenut kyseistä sivua? Kaikki ohjeet, mitä siellä annetaan koskien homoja, lapsiavioliittoja, naisia, vähemmistöjen kohtelua jne. ovat täysin ristiriidassa länsimaisen ihmisoikeuksia kunnioittavan liberaalidemokratian kanssa.
Miksi syytät Wikiislamia ym. islamkriittisiä sivustoja vihasta, kun ne vain kertovat, mitä muslimioppineet kertovat sinun lempisivustoillasi?
Eivät nämä yksikään ole minun "lempisivustoni"... miksi niin luulet? En ole itse lainkaan kiinnostunut uskonasioista, joten hyvin vähän viitsin uskontoaiheisia sivuja edes vilkaista.
Olen pyrkinyt auttamaan sinua etsiessäsi lohtua islamista, mutta näytät suhtautuvan kovin ylimielisesti neuvoihini.
Jos nuo sivut kerran herättävät sinussa kysymyksiä, mikset ota yhteyttä johonkin moskeijaan ja niiden imaameihin. He luultavasti pystyvät auttamaan sinua paremmin.
Islam länsimaissa on aivan sopusoinnussa ihmisoikeuksien ja demokratian kanssa. Afghanistanissa varmaankin on toisin, joten sinun pitää valita tarkkaan minkälaisesta yhteiskunnasta oppisi noudat. Suomalaiset moskeijat varmaankin ovat lähellä omaa arvomaailmaasi.
Kuten sanoin, wikiislam ei ole "kriittinen" sivusto, koska se ei tietääkseni hyväksy mitään kritiikkiä väitöksiään kohtaan. Wikiislam on vihasivusto.
eipä suomalaiset moskeijat varmaankaan poikkea lainkaan ruotsalaisista, joissa mm. kehotettiin vaimon olla ilmoittamatta poliisille, että miehensä pahoinpitelee häntä.
Tosin sehän on ihan jussufien arvomaailman mukaista.
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194743242261/artikkeli/moskeijat antavat ruotsin lakien vastaisia neuvoja.html
No, tuskin tämäkään asia kovin kovasti kielenopetuksen kannattajien asia on.
En tiennytkään että olet nainen. Jos sinua on joku imaami neuvonut noin, sinun kannattaa kertoa asiasta jollekin suomalaislehdelle. En usko että tuo on mikään yleinen neuvo moskeijoissa.
Kristillisissä kirkoissahan papit usein haukkuvat abortintehneitä naisia teurastajiksi ja joissakin kristityissä lahkoissa on esiintynyt pedofiliaa. Mutta kristityistäkin papeista löytyy ihan kunnollisiakin ihmisiä.
"Jos olet tosissasi etsimässä totuutta Islamista, on hyvä aloittaa IslamQA:sta. Siellä keskustellaan monesta asiasta jotka askarruttavat mieltäsi"
Yussuf, seurasin jokin aika sitten suositustasi ja lähdin etsimään kysymyksiä islamQA -sivustolta. Olin ollut siinä uskossa, että jihadistit ovat ymmärtäneet Islamin väärin, mutta islamQA:n mukaan Jihad on määrätty meille muslimeille.
http://islamqa.info/en/ref/34647
Toinen asia, joka askarrutti mieltäni, oli kysymys siitä, miten Islamin jättäneitä käsitellään.
Minua järkytti IslamQA:n uskonnollisen auktoriteetin, korkeasti oppineen Sheikh Muhammed Salih Al-Munajjidin fatwa, että täysissä järjissään Islamin jättänyt tulee teloittaa.
http://islamqa.info/en/20327
En ole vastuussa kaikista nimimerkilläni kirjoittavista, mutta en vieläkään ole sitä mieltä että Ruotsin yleisradioyhtiö olisi vihasivusto. Eikös se ole yhtiö, eikä mikään sivusto? Puhutaanko tässä nyt jostain sivustosta, kun aiemmin väitit että olin sanonut että "Ruotsin yleisradioyhtiö olisi jonkin sortin vihasivusto."? Meneekö sinulta nyt asiat sekaisin tahattomasti vai tarkoituksella?
Wikiislam on vihasivusto, joka perustettiin islamin halventamista varten Ali Sinan ja FFI:n toimesta, kuten sanoin. Etkö vieläkään ymmärtänyt?
hätäkakkana alat höpisemään jostakin kielenopetuksesta, kun linkistäni käy kaikille selväksi, kuinka yhteiskunnan lakien vastaisia ohjeita moskeijoissa jaellaan.
Kaiken kukkuraksi itse kehotit kysymään neuvoja moskeijoista, heh heh.
Jussuf on persusana joka tarkoittaa henkilöä joka kannattaa kielenopetuksen säilyttämistä Suomen kouluissa. Sinä tästä ilmiöstä aloit puhumaan, en minä.
Kuten sanoin, jos kerran olet nainen ja sinulla on vaikeuksia avioliitossasi mutta et ole muslimi, miksi ihmeessä menet kyselemään neuvoja moskeijasta? Jos taas olet oikeasti kiinnostunut islamista ja haluat kääntyä muslimiksi, on sinun viisainta kääntyä jonkun moskeijan puoleen eikä lukea vihasivustoja.
Ymmärtääkseni Jihad tosiaan kuuluu kaikille muslimeille. Kuten tiedät, on se kamppailua itsesi kanssa, ihan kuin kristittyjen "etsikkoaika".
linkkiäni, tai todennäköisesti et ymmärtänyt sitä.
Siinähän muutama ruotsalainen toimittaja oli tekeytynyt jussufeiksi ja meni kyselemään ohjeita moskeijoista. Paljastuikin, että imaamit antoivat lähes aina lainvastaisia neuvoja.
Se muslimien sopeutuvaisuudesta ja lainkuuliaisuudesta.
Tiedän hyvin tapauksen. Olen sillä kannalla että valtion olisi hyvä osallistua imaamien koulutukseen. Länsimaissa on liian paljon vanhakantaisia oppi-isiä jotka luultavasti eivät edes tiedä puhuvansa laittomuuksia.
Toisaaltahan on kysymys pitkäaikaisista asenteista joita esim. monella lähi-idästä muuttaneella muslimilla on, ja vie aikansa ennen kuin esim. sukupuolinen tasa-arvo toteutuu. Siihenhän vasta opetellaan Suomessakin.
Sen sijaan että etsit islamista totuutta, nähtävästi etsitkin asioita joita voisit repostella ja kritisoida. Et taida olla tosissasi kääntymyshalussasi, joten miksi sinua nämä uskonasiat näin paljon sitten kiinnostavat?
Länsimaisista muslimeista n. ehkä 1 % yleensäkään välittää imaamien puhumisista tai koraanien yms. opeista. Kristityillä tuo prosentti on suunnattomasti suurempi ja esim. pappien ja Räsäsen paasaaminen lakia vastaan näyttää jopa johtavan KD:n kannatuksen nousuun. Muslimien lakien kunnioitus on paljon paremmalla tolalla kuin äärikristittyjen.
"Hence it is prescribed to fight in a manner that will strike terror into the heart of the enemy."
Tämä ei kyllä kuulosta itsensä kanssa kamppailulta.
Niin, ja entä sitten tuo islamin jättäneiden teloitus.
Kuuluuko se mielestäsi islamiin?
Riippuu varmaan siitä miten tuo "enemy" tulkitaan. Kristityssä ja islam-maailmassa "enemy" tai "vihollinen" tai erityisesti kristityssä metaforassa "saatana".
Persutulkinta varmaankin on että "enemy" tarkoittaa viattomia lapsia jotka heräävät aamulla 40 asteen pakkaseen ja joutuvat hiihtämään 50 km päästäkseen kouluun jonka jälkeen he vielä työskentelevät maatilalla 8 tuntia elättääkseen sotaveteraanivanhempansa jotka hiellä ja verellä rakensivat Tämän Maan joka tarjoaa kaikki mahdollisuudet jokaiselle suomalaiselle Kristitylle joka vain yrittää elää elämäänsä.
Meidän muiden tulkinta sittensaattaa olla jonkin verran toisenlainen.
Tuskinpa. En tosin tunne asiaa enkä tiedä ketään joka olisi teloitettu siitä syystä. Tunnetko sinä?
Muslimeja kääntyy muihin uskontoihin tuon tuosta, joten en usko että tuota säännöstä noudatetaan yhtä tiiviisti kuin esim. kristittyjen vastaavia. Kristityillä, katsos, on käännyttämisvelvollisuus jota muslimeilla ei ole.
Jake taitaa itsekin olla "korkeasti oppinut"...
En tunne yhtään. Jokin uutinen taisi olla.. oliko se Egyptissä niin siellä oli muslimi kääntynyt kristityksi papiksi, josta shariatuomioistuin oli langettanut kuolemantuomion. Muistaakseni kuolemantuomio purettiin länsimaiden painostuksesta. Afganistsnissa tais myös olla yksi.
Googlailin vähän ja nyt löytyi tapaus Iranista vuodelta 1990.
http://www.executedtoday.com/2008/12/03/1990-pastor-hossein-soodmand-apostate/
Saudi-Arabiassa vuonna 1992
teloitettiin julkisesti mies islamin jättämisestä.
"On 3 September 1992 Sadiq 'Abdul-Karim Malallah was publicly beheaded in Al-Qatif in Saudi Arabia's Eastern Province after being convicted of apostasy and blasphemy."
Kait näitä tapahtuu ihan oikeasti!
IslamQA sivusto ainakin pitää islamin jättäneen kuolemantuomiota islamiin kuuluvana ja siellä oli ihan aukottomalta näyttävät perustelutkin.
En usko että länsimaissa olisi ketään teloitettu sen vuoksi että he ovat kääntyneet pois islamista. Eikä varmaan viime aikoina myöskään kristinuskosta kääntyneitä ole teloitettu, joten eiköhän maailma ole mallillaan.
Raamatussakin sanotaan että jos toinen kätesi sinua viettelee, sinun täytyy hakata se pois. Kyllä kai näitäkin tapahtuu...
ENEMMISTÖ länsimaiden muslimeista kannattaa shariaa, joten väitteesi on kertakaikkisen pielessä.
Olen varma, että tiesit itsekin totuuden, mutta paatuneena trollina halusit taas valehdella.
Jake Waits: ”Minun lähdetietoni perustuvat korkeasti oppineiden muslimien fatwoihin.”
Ovatko ”korkeasti oppineiden” muslimien fatwat mielestäsi Koraanin yläpuolella? Koraanissa kun ei, myös sinun huomiosi mukaan, puhuta mitään tyttöjen ympärileikkauksesta. Uskonoppineiden fatwat perustuvat heidän tulkintoihin, nimenomaan tässä tyttöjen ympärileikkaustapauksessa, islamilaiseen perimätietoon. Uskonoppineiden fatwat ovat lähinnä vastauksia, lausumia ja mielipiteitä heille esitettyihin kysymyksiin, eivät lakeja tai määräyksiä, joita jokaisen muslimin pitäisi totella. Huomioi myös islamin eri koulukunnat.
Olet oikeassa, että linkittämäsi uskonoppineet eivät mahdollisesti arvostaisi Suomen Väestöliittoa kovin korkealle. Se suotakoon heille. Väestöliitto, samoin kuin muut suomalaiset julkiset tahot pyrkivät puolueettomuuteen kaikessa tutkimuksellisessa tiedonjaossa. Tämän vuoksi he eivät valitse tiedonlähteiksi yksittäisten uskonoppineiden mielipiteitä, etenkään, jos uskonoppinut ei tunne lainkaan suomalaista kulttuuria ja lainsäädäntöä.
Omasta puolestani toin linkit esimerkkeinä avaamaan sekä tyttöjen ympärileikkausperinnettä yleisesti islamilaisissa maissa että perinteen kulttuurisia ja historiallisia taustoja. Jo noihin linkkeihin tutustumalla selviää, kuinka yleistä ympärileikkaaminen tyttöjen kohdalla maailmassa on. On valitettavaa, että moni muslimi työskentelee tämän barbaarisen tavan kitkemiseksi, mutta vastakkainen mielipide saa mediassa lähes poikkeuksetta suuremman vallan.
Ilmeisesti sinulle, Jake Waits, tyttöjen ja naisten sukuelinten silpominen on erittäin tärkeä ja kannatettava asia, koska sinä puollat sitä näin voimakkaasti. Olemme asiassa selvästi eri linjoilla.
noiin huolissasi homojen oikeuksita, miksi vaikenet siitä mitä Venäjällä tapahtuu? Siellähän uusnatsit kiduttavat ja häpäisevät teini-ikäisiä, koska Putinin ansiosta sellainen toiminta ei enää ole laitonta, toisin kuin asiatiedon jakaminen.
"En usko että länsimaissa olisi ketään teloitettu sen vuoksi että he ovat kääntyneet pois islamista. Eikä varmaan viime aikoina myöskään kristinuskosta kääntyneitä ole teloitettu, joten eiköhän maailma ole mallillaan."
Länsimaissa ei ole vallalla shariaoikeus.
"Raamatussakin sanotaan että jos toinen kätesi sinua viettelee, sinun täytyy hakata se pois. Kyllä kai näitäkin tapahtuu... "
Jos tapahtuisi, niin se olisi yksilön oma päätös, eikä valtion oikeuslaitoksen julistama tuomio.
Sharioita on kovin monenlaisia. Yleensä jos muslimille sharia on tärkeä, on se tärkeä yhteisön hyväksymiseksi tulemista varten. Shariaa pidetään jonkinlaisena yhteisenä kotina jonka piiriin halutaan kuulua jos maailma ympärillä uhkaa.
Näitä uhkiahan muslimeilla on länsimaissa paljon. Ei tarvitse kuin lukea näitä palstoja, niin huomaa kuinka ennakkoluuloisesti ja torjuvasti muslimeihin suhtaudutaan. Säännösten katsotaan olevan yhteisöä puolustava ja yhdessä pitävä mekanismi.
Eikä joistain rukoussäännöistä varmaan paljon tavallisessa laissa puhutakaan, joten jos muslimi sattuu kuulumaan siihen 1 %:iin joka näistä uskonasioista välittää, miksei hän shariaansa haluaisi noudattaa!
Sharia taitaa olla vähän kuin suomalainen sauna, jonka ympärille kokoonnutaan ulkomailla olevissa suomalaisyhteisöissä. Saunan rakentamiseen haettiin usein Ruotsissa "oman käden oikeutta" jos paikalliset rakennussäännökset olivat sitä estämässä silloin 60-luvun suurina muuttovuosina. Monissa maissa sauna edustaa myös sellaista "vierasta" kulttuuria alastomuuksineen ja meditatiivisine vaikutuksineen, jolla omaa erilaisuutta "niistä muista" halutaan korostaa.
Lehdistäkin saa lukea joistain siirrettävistä saunoista joilla suomalaiset ovat saaneet haluamaansa huomiota esim. New Yorkissa tai Chicagossa. Lehtijutuissa sitten ihmetellään kuinka huonosti saunakulttuuria muissa maissa ymmärretään ja kuinka tietämättömiä "kaikki muut" ovat kun eivät saunaa käytä.
Sharialla on varmaan ihan samanlainen rooli.
Samaa mieltä. Tällä palstalla on paljon disinformaatiota siitä onko esim. Lontoossa vallalla sharia vai ei.
Ja hyvähän se on etteivät kovin monet kristityt hakkauta käsiään irti. Pleikkarin pelaaminen olisi sen jälkeen paljon vaikeampaa.
Olen huomannut tuon saman asian, että asioista joista ei muslimiyhteisöissäkään olla aina aivan samaa mieltä (kuten tästä ympärileikkausasiasta), jyrkimmät koraanitulkinnat tulevat aina suomalaisilta maalaisilta. Nähtävästi maamiesseurojen koraanikerhot saavat oppinsa näiltä hihhuli-imaameilta, eivätkä niiltä huomattavasti liberaaleimmilta kollegoiltaan.
Miksi sekoitat jatkuvasti uskonnon näihin keskusteluihin? Kysehän on poliittisesta islamista, joka on fasistinen ideologia joka tähtää maailmanlaajuiseen totalitaariseen islamilaishallintoon.
Tyhjät tynnyrit kolisevat äänekkäimmin.
Sinä olet tyhjä tynnyri.
Tyhjät tynnyrit kolisevat äänekkäimmin.
Sinä olet tyhjä tynnyri, Jussuf.
En puolla tyttöjen ja naisten sukupuolielinten silpomista. Miksi ihmeessä niin tekisin? Hassua, että luulit niin, mutta hyvä, että otit asian puheeksi, niin pystyin korjaamaan erehdyksesi.
Minä vastustan islamia. Vastustan sitä, koska se on fasistinen oppi ja paljon vaarallisempi kuin natsismi tai kommunismi yhteensä.
Siinä missä nationalismi on enimmäkseen sisäänpäinkääntyneisyyttä valtion sisällä, islam leviää globaalisesti.
Kommunismia vaikeammin hävitettävän ideologian islamista tekee se, että uskoon hurahtaneiden hihhuleiden saattaminen järkiinsä ei näytä onnistuvan järkipuheella.
Sinä voit aivan vapaasti poimia islamista vain ne itsellesi kivat asiat.
Minä taas pyrin esittämään asiat juuri niin kuin ne ovat. En lisää totuuteen mitään, enkä jätä siitä mitään pois.
Ehkä olet islamin vähemmistösuunnan shiialaisuuden kannattaja, en tiedä, mutta ...
"Islamin pääsuuntauksessa sunnalaisuudessa sunna tarkoittaa profeetan sanomisia ja määräyksiä. Sunnalaisuuden mukaan ne ovat jumalallista johdatusta, joita muslimit ovat _velvollisia_ seuraamaan."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sunna
oletko lukenut breivikin manifestin?
"Jussuf on persusana"????
Tämäkin pyhäinhäväistys piti vielä todistaa.
Päivitäpä poju tietosi. Wikiislam on ollut vapaa ja sitoutumaton sivusto jo kohta viisi vuotta.
"In August 2008, the site was moved out of FFI's server and since then it has been operating independently, remaining unaffiliated with or owned by any organization."
http://rationalwiki.org/wiki/WikiIslam
IslamQA:
"Homoseksuaalisuus on yksi suurimmista rikoksista, pahin kaikista synneistä ja kauhistuttavin kaikista teoista, ja Allah rankaisi sitä harjoittavia tavalla, jolla Hän ei rankaissut muita."
http://islamqa.info/en/ref/38622
Onko Jussuf sinulle pyhä????
Britanniassa ja Lontoossa on kyllä shariaoikeuksia, mutta ne ovat vallalla vain muslimien kannalta. Ei-muslimeihin niillä ei toistaiseksi ole valtaa.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-16522447
muslimin valehtelua.
toistaiseksi.
Kyllä olen yrittänyt päivittää, mutta nähtävästi alkuperäinen rahoitus jatkuu edelleen ja minkäänlaisesta objektiivisuudesta ei voi puhua. Saitin haltijaorganisaatioon ei edelleenkään kuulu yhtään muslimia, vaikka saitti teeskentelee olevansa jonkinlainen informaatiolähde.
Tämä on sitä tavallista demagogiaa jolla kouluttamattomia maalaisia saadaan houkutelluksi pommi-iskuihin.
Ai jaa. Nimimerkki "niin," on nyt siis sitä mieltä että sharioilla ei ole valtaa, vaikka hän oli pari vuotta sitten sitä mieltä että nimenomaan Lontoossa shariat ovat niin paljon vallassa että Lontoossa ei tietyillä alueilla edes brittilait ole voimassa.
Niin se aika muuttuu. Lait ovat joskus voimassa ja joskus sitten ei.
Ei islam ole mikään "oppi" vaan uskonto. Vähän niin kuin juutalaisuus tai kristinusko. Kristinusko on paljon laajemmalle levinnyt kuin muslimiusko jos sitä haluat verrata. Kristinuskoon hurahtaneiden hihhuleiden käännyttäminen taitaa olla vielä vaikeampaa...
Sinä poimit islamista vain ne asiat jotka sinua kiinnostavat, ja saman tekevät varmaankin lukemattomat muut islaminuskon seuraajat. On hyvä että olet löytänyt rauhan.
Jake Waits: ”En puolla tyttöjen ja naisten sukupuolielinten silpomista. Miksi ihmeessä niin tekisin?”
Kyllä sinä täällä Suomi24:ssa näytät olevan kovasti innostunut näistä muutamasta muslimioppineen fatwasta. Tällä tavallako uskot vähentäväsi tyttöjen ympärileikkauksia?
Jake Waits: ”Minä vastustan islamia. Vastustan sitä, koska se on fasistinen oppi ja paljon vaarallisempi kuin natsismi tai kommunismi yhteensä.”
Tämä on tullut varmasti jo kaikille selväksi. Ja tässäkin mielipiteemme eroavat täysin toisistaan.
Jake Waits: ”Siinä missä nationalismi on enimmäkseen sisäänpäinkääntyneisyyttä valtion sisällä, islam leviää globaalisesti.”
Kummasti tuo nationalismi näyttää länsimaissa leviävän yli maarajojen. Se on mielestäni suurempi uhka kaikille länsimaissa eläville kuin mitä islam on. Islamin uhkalla tarkoitan poliittista, radikaali-islamia kannattavia terroristeja, jotka ajavat naapurinsa maanpakoon muun muassa tänne Eurooppaan. Täällä sitten vastassa on uusi uhka, nationalistinen anti-islam. Tuossa ketjun aloittajan kommentissa oli ihan asiaa…
Jake Waits: ”Kommunismia vaikeammin hävitettävän ideologian islamista tekee se, että uskoon hurahtaneiden hihhuleiden saattaminen järkiinsä ei näytä onnistuvan järkipuheella.”
Puhutkohan nyt jonkin toisen uskonnon edustajista? Kyllä valtaosa muslimeista edelleen syntyy vanhemmille, joista ainakin toinen harjoittaa uskontoa (islamia) jollain tapaa. Muslimiksi usein siis synnytään, ei hurahdeta. Sinulla Jake Waits on loputon työ käännytystehtävässäsi. Jos et itse ole kasvanut muslimina, niin tehtäväsi tulee olemaan mahdoton. Jos taas olisit kasvanut muslimina, et todennäköisesti kuuluttaisi itsestäsi täällä.
Jake Waits: ”Sinä voit aivan vapaasti poimia islamista vain ne itsellesi kivat asiat.
Minä taas pyrin esittämään asiat juuri niin kuin ne ovat. En lisää totuuteen mitään, enkä jätä siitä mitään pois.”
Tiedätkö muuten, ettei yksikään muslimi ”kyttää” tekemisiäni yhtä tohkeissaan kuin sinä ja kaltaisesi. Tämä osoittaa sen, että me muslimit osaamme – jopa – tehdä itsenäisiä valintoja ja päätöksiä. Jokainen muslimi, samoin kuin teikäläinenkin, on ainutlaatuinen yksilö. Kahta samanlaista ei ole, ei vaikka kuinka mikään uskonto (islam) tai ideologia (anti-islam) yrittäisi tehdä meistä omissa ryhmissämme keskenämme samanlaisia. Mikä sitten on uskonnon ja ideologian ero? Tiedätkö?
Vielä tähän sinun huolenpitoosi liittyen kysymys: Tiedätkö, kuka tietää parhaiten ja kenellä on oikeus tuomita muslimi tekosistaan ja edesottamuksistaan?
Ja edelleen kysymys: Sinun ideologinen oppi-isäsi taitaa sittenkin löytyä Suomen rajojen ulkopuolelta?
Geert Wilders: “I have spoken nothing but the truth.”
http://fi.wikipedia.org/wiki/Geert_Wilders
Jake Waits: ”Ehkä olet islamin vähemmistösuunnan shiialaisuuden kannattaja, en tiedä, mutta ...
"Islamin pääsuuntauksessa sunnalaisuudessa sunna tarkoittaa profeetan sanomisia ja määräyksiä. Sunnalaisuuden mukaan ne ovat jumalallista johdatusta, joita muslimit ovat _velvollisia_ seuraamaan."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sunna ”
Olen sunnimuslimi.
Voi voi. Et sitten ymmärtänyt, mitä tarkoittaa "operating independently, remaining unaffiliated with or owned by any organization."
Wikiislamin toimintaperiaate on samanlainen kuin Wikipedian. Sinne saa kirjoittaa kuka tahansa, myös muslimit.
Niinhän se on. Lait muuttuvat.
Ennen EU:ta ei mopoilla ollut asiaa pyöräteille. Nyt finniposkiset jussufit kaahaavat pyöräteillä viritetyillä mopoilla 70 km/h vanhempien yrittäessä suojata 2-vuotiasta lastaan turvaan.
En tiedä Lontoosta, mutta ainakin Ruotsissa on muslimien no-go alueita, joihin ambulanssikuskit eivät suostu menemään ilman poliisisaattuetta.
Etkä sinä tiedä, onko nimimerkki "niin," edes se sama, joka kaksi vuotta sitten on tänne jotain kirjoitellut.
No-go alueilla ovat vallassa muslimit. Samat muslimit jotka myös vähän väliä mellakoivat ja sytyttävät autot palamaan.
Sinä voit inistä jotain muuta, mutta tosiasia on tämä, eikä sinun ininät sitä muuksi muuta.
No, tuskinpa kielenopetuksen kannattajat juurikaan finniposkisia ovat. Eivätköhän he ole työssäkäyviä kansalaisia jotka haluavat lapsensa oppivan kieliä ja pystyvän aikuisena hakeutumaan hyvään ammattiin. Mopoilu- ja finni-ikäiset taitavat olla enimmäkseen niitä jotka nimenomaan kielenopetusta vastustavat.
Voisit noista no-go (hui! mamusana!) alueista keskustella nimimerkki 15 14:n kanssa. Taidatte olla asiasta eri mieltä. Kerro sitten kumpi voitti... itse epäilisin että 15 14 on oikeassa että Euroopassa ei ole alueita joissa jonkin maan lait eivät ole voimassa. Itsekin olen kysellyt niistä Kööpenhaminan alueista joissa eivät lait toimi, sillä kolleegani mielellään löytäisivät sieltä pysäköintipaikan autolleen. Vastausta ei vain ole kuulunut...
Minulla ainakaan ei ole mitään syytä vaihdella nimimerkkejäni. Miksi sitten tässä tapauksessa nimimerkki "niin," sitten vaihtelisi? Eikö hän enää olekaan samaa mieltä asiasta?
Noita persujen kansantarinoita muslimialueista ei usko kukaan muu kuin oppimattomat maalaiset.
"Muslimiksi usein siis synnytään, ei hurahdeta."
Väärin. Kukaan ei synny minään muslimina, kristittynä tai muuna hihhulina. Vastasyntynyt lapsi on tabula rasa -tyhjä taulu. Vasta kasvatus tuottaa heistä joko hyviä tai pahoja ihmisiä tai jotain siltä väliltä.
"Sinulla Jake Waits on loputon työ käännytystehtävässäsi."
Tiedän. Omatuntoni vain on sellainen, etten voi vain katsella vääryyksien tapahtumista. Jotain on tehtävä. Näin pystyn nukkumaan yöni hyvin.
Minä en tuntisi itseäni rehelliseksi, jos esim. jättäisin kertomatta että Muhammad ohjeisti, miten tyttöjä ympärileikataan.
"Jos et itse ole kasvanut muslimina, niin tehtäväsi tulee olemaan mahdoton. Jos taas olisit kasvanut muslimina, et todennäköisesti kuuluttaisi itsestäsi täällä."
Mitähän tämä tarkoittaa? Annapa kun arvaan.
Jos olisin saanut muslimikasvatuksen, ottaisit puheeni vakavammin? Eli mielestäsi totuus riippuu siitä, kuka puhuu - ei itse asiasta.
Huomaatko muuten, että käytit sanaa "kasvanut"; et käyttänyt sanaa "syntynyt". Kukaan ei synny muslimiksi.
Jos taas olisin kasvanut muslimina, mikä estäisi minua olemasta järkevä ja kirjoittamasta totuutta islamista?
Ali Sina kasvoi muslimina. Kun hän tutustui Muhammadin tekoihin, hän miltei fyysisesti oksensi nähtyään Muhammadin pahuuden.
Onneksi maailmassa on paljon järkiintulleita entisiä muslimeja.
Heitä tarvitaan paljon lisää!
http://lmgtfy.com/?q=apostates of islam
Olet sunnimuslimi, mutta et pidä Muhammadin määräyksiä jumalallisena johdatuksena, etkä katso olevasi velvollinen seuraamaan niitä kuten sunnalaisuuden mukaan kuuluisi.
Ok. Hyvä juttu. Tiedätkö, yksi juttu. Miksi oikein olet muslimi, jos Muhammadin kaikki teot eivät tunnu jumalan lähettilään teoilta?
Niinhän väittää Pat Robertsonin CBN:kin. Ei se rasistia kuitenkaan muuta miksikään että sanoo että "en ole rasisti".
Ymmärrän englantia oikein hyvin, kiitos kysymästä. Kotikieleni on ollut englanti kohta kolmekymmentä vuotta.
ole mitään yhteyttä rasismin kanssa.
Vai pitääkö jussufkin muslimeja odotusarvoisesti rasisteina?
asiatonta vouhotusta kiistämättömiä faktoja vastaan.
Sama kuin jussuf väittäisi, että kuu on vuohenjuustoa.
Ei pidä. Kyse oli metaforasta. Ei kaikkea pidä uskoa "puolueettomaksi" tai "itsenäiseksi"... on otettava huomioon myös muiden arviot. Persutkin väittävät etteivät olisi rasisteja...
Yhtään "kiistämätöntä faktaa" en huomannut. Voisitko yksilöidä?
väiitävät etteivät ole terroristeja.
on muslimien no-go -alueet monissa Euroopan kaupungeissa.
Milloin kielenopetuksen kannattajat ovat muka terroritekoja tehneet?
Asrar: "Muslimiksi usein siis synnytään, ei hurahdeta."
Jake Waits: ”Väärin. Kukaan ei synny minään muslimina, kristittynä tai muuna hihhulina. Vastasyntynyt lapsi on tabula rasa -tyhjä taulu. Vasta kasvatus tuottaa heistä joko hyviä tai pahoja ihmisiä tai jotain siltä väliltä.”
Jake Waits: ”Huomaatko muuten, että käytit sanaa "kasvanut"; et käyttänyt sanaa "syntynyt". Kukaan ei synny muslimiksi.”
Huomasitko, että käytin sanaa ”synnytään” jo aiemmin? "...valtaosa muslimeista edelleen syntyy vanhemmille, joista ainakin toinen harjoittaa uskontoa (islamia) jollain tapaa. Muslimiksi usein siis synnytään, ei hurahdeta."
Oletko sinä kasvanut nykyiseksi itseksesi, vaiko vain syntynyt? Kyllä kuule muslimikin kasvaa. Jos joku on sinulle muuta väittänyt, niin asianomaisella on joko ollut pilkettä silmäkulmassa tai sitten hän ei ole ymmärtänyt, mistä puhuu.
Kasvaminen on esimerkiksi fyysistä kasvamista ja kehittymistä, henkistä kasvamista (kasvua) ja kehittymistä, oppimista, ihmiseksi kasvamista, naiseksi kasvamista, mieheksi kasvamista, ammatillista kasvamista, juutalaiseksi kasvamista, kristityksi kasvamista, muslimiksi kasvamista jne.
Muslimiksi synnytään, mutta myös – edelleen – kasvetaan harjoittavaksi muslimiksi. Kasvamisella tarkoitan siis sitä koko pakettia, mistä kasvamisen eri elementeistä kukin yksilö koostuu.
Jake Waits: ”Olet sunnimuslimi, mutta et pidä Muhammadin määräyksiä jumalallisena johdatuksena, etkä katso olevasi velvollinen seuraamaan niitä kuten sunnalaisuuden mukaan kuuluisi.
Ok. Hyvä juttu. Tiedätkö, yksi juttu. Miksi oikein olet muslimi, jos Muhammadin kaikki teot eivät tunnu jumalan lähettilään teoilta?”
Kling, Kling! Huomaatko, mikä on palstan aihe? Maahanmuutto. Täällä emme keskustele minun uskonnollisten velvollisuuksieni noudattamisesta, vaan maahanmuutosta. Ryhdistäydy hyvä mies, ja korjaa kurssiasi. Lisäksi tämä menee nyt liikaa yksityisalueelleni. Kysyin sinulta J.W. aiemmin: ”Tiedätkö, kuka tietää parhaiten ja kenellä on oikeus tuomita muslimi tekosistaan ja edesottamuksistaan?” Oliko liian itsestään selvä kysymys? Sinulle tai kenellekään muulle ihmiselle en ole velvollinen selittämään miten päin pyöritän hammasharjaa suussani.
Loistava vastaus, Asrar!
vain toisen muslimin mielestä.
"Oletko sinä kasvanut nykyiseksi itseksesi, vaiko vain syntynyt? Kyllä kuule muslimikin kasvaa. Jos joku on sinulle muuta väittänyt, niin asianomaisella on joko ollut pilkettä silmäkulmassa tai sitten hän ei ole ymmärtänyt, mistä puhuu."
Minä nimenomaan kirjoitin, että lapsi ei synny muslimiksi, vaan lapsi kasvatetaan / kasvaa muslimiksi.
Yritä lukea ja ymmärtää, mitä olen kirjoittanut, äläkä väitä hoopoja.
Käytännössä voidaan sanoa, että lapsi syntyy muslimiperheeseen ja kaipa häbestä nuslimi myös kasvatetaan. Jos tuo sama lapsi otettaisiin kasvatettavaksi kristittyyn perheeseen, hänestä kasvatettaisiin kristitty. Ymmärrätkö mitä tarkoitan?
Lapsessa ei ole mitään synnynnäistä muslimi-/ kristittygeeniä.
"Kling, Kling! Huomaatko, mikä on palstan aihe? Maahanmuutto."
Ihan miten vaan, jos kysymys oli liian hankala.
Vaikea sanoa, kun muslimit tälle palstalle eksyvät kovin harvoin. Heitä on Suomessa vain muutama.
Ja ei, en vieläkään ole muslimi.
Kansantarinoita. Olen pyytänyt osoitteita näistä alueista, mutta eipä vain kuulu.
osoitteet, jos sellaiseen haluat muuttaa.
Onhan Lontoon Cityssä no go -alue. Sinne ei pääse edes shoppailemaan tai kuntosalille, ellei ole siellä töissä. Ei ole turistillakaan mitään asiaa sinne.
Käyn paljon Lontoon Cityssä. Kerro tarkemmin missä en muka saisi olla...
Olen ymmärtänyt että musliminaisen lapsi on automaattisesti muslimi. Onko tämä käytäntö nyt sitten muutettu? Tietääkö nimimerkki Jake siis jonkin uuden muslimisunnan jossa tämä vanha perinne on katkaistu? Kerro lisää!
Suomessa, ja yleensä kristityissä maissa lapsi ei välttämättä ole kristitty syntyessään, mutta muuttuu sellaiseksi kasteen jälkeen. Joskus tehdään hätäkaste jo alle päivän ikäiselle lapselle, mutta yleensä kaste suoritetaan parin viikon iässä.
Joissain muissa uskonnoissa ei tiettävästi uskontoon "synnytä". Eikös skientologia ole sellainen. Nähtävästi Jake on skientologeja koska hänen mielestään lapsi ei voi kuulua mihinkään uskontoon...
Geenien tai rotuhygienian kanssa tälläkään asialla ei ole mitään tekemistä, vaikka jotkut näyttävät niin luulevan...
Uskotko sinä todella, että joku pieni blogiporukka voisi masinoida 1,3 miljardin ihmisen holokaustin?
Eiköhän muslimit omalla käyttäytymisellään ole tehneet oman olonsa yhä tukalammaksi.
Eikös se ole niin, että sitä saa, mitä tilaa.
Niin metsä vastaa, kuin sinne huutaa.
1,3 miljardin ihmisen holokausti? Eiköhän sellainen ilmiö näkyisi varsin voimakkaasti.
Enemmistö muslimeista elää juuri kuten enemmistö kristityistä - suurin osa kristityistä ei toimi kuten Westboron babtistikirkko. Sama koskee islaminuskoisia.
Islamin viisi peruspilaria ovat uskontunnustus, rukous, paasto, almuvero ja pyhiinvaellus. Mikä näistä ei sovi sinun ajatusmaailmaasi? Tai on vahingollinen 1,3 miljardille ihmiselle?
"1,3 miljardin ihmisen holokausti? Eiköhän sellainen ilmiö näkyisi varsin voimakkaasti."
No kyllä näkyisi. Aloituksen vertaus muslimeista 2010-luvun juutalaisina on huvittavaa natsikortin heiluttelua.
"Islamin viisi peruspilaria ovat uskontunnustus, rukous, paasto, almuvero ja pyhiinvaellus. Mikä näistä ei sovi sinun ajatusmaailmaasi?"
Nämä ovat ok.
"Tai on vahingollinen 1,3 miljardille ihmiselle?"
Olet ilmeisesti käsittänyt väärin.
Tarkoitan tietenkin muslimien ylimielistä, vihamielistä ja väkivaltaista käyttäytymistä ei-muslimeja kohtaan. Siitä seuraa vastareaktio muslimeja vastaan.
Sitä vartenhan nuo vastavaikutusta kuvaavat sananlaskutkin siinä olivat.
Kukaan tuntemani muslimi ei ole ollut ylimielinen, vihamielinen tai väkivaltainen minua kohtaan. Suomalaiset kyllä päihittävät muslimit tuossa suhteessa: tiedän useitakin ylimielisiä, vihamielisiä ja väkivaltaisia suomalaisia. Jotkut heistä jopa Eduskunnassa...
toisen koiran tuntee, eikä muslimi ole vihamielinen toiselle muslimille, ellei tämä satu olemaan eri sukua tai eri kylästä kotoisin, tai ole sitten eri mieltä jostain islamin tulkinnasta, kuten mihin suuntaan pyllistellään ja mihin aikaan.
Näinhän se on. Se lukee oikein Koraanissa, että muslimien on oltava ystävällisiä toisilleen kuin yhtä perhettä, mutta uskottomia kohtaan armottomia.
Ylimielisyys käytöksessä näkyy selvästi. Sekin perustuu Koraaniin.
Varsinkin hunnutetut somalinaiset (sellaiset pulskemmat) käyttäytyvät erityisen ylimielisesti.
Luuletko minua muslimiksi? Hehehe... aika paha.
Muslimi nyt ei ole vihamielinen kenellekään. Suomalaiset maalaiset ovat vihaisia jopa naapurikylän ihmisille.
Rukoilemisen kutsuminen pyllistämiseksi on halventavaa. Samaahan kristitytkin tekevät... haukutko heitäkin?
islamiin on sisäänrakennettuna viha vääräuskoisia kohtaan.
Kyllähän sinäkin sen tiedät.
Ei ole. Kuinka monta muslimia mahdat tuntea?
Kuten kerroin, yksikään tuntemani muslimi ei ole ollut minulle tai perheelleni vihainen. Suomessa ollessamme taas monet maalaiset olivat meille kovinkin vihaisia. Maalaisten viha kaltaisiamme maahanmuuttajia kohtaan on suorastaan sisäänrakennettu maajusseihin.
Kyllähän sinäkin sen tiedät.
Ei sinua vain luulla muslimiksi. Se tiedetään.
Jussuf aka Yusuf on yleinen musliminimi.
Niin no, 17 12 ei ole kovin yleinen nimimerkki myöskään, vaikka vuonna 2005 kirjoitit erään häpeällisen rasistikirjoituksen, jonka kyllä muistan.
Nimimerkit yleensäkin valitaan jostain syystä, mutta "yleisyys" ei välttämättä ole syy valintaan. Muslimi en ole koskaan ollut, enkä edes väittänyt olevani, vaikka se ei nyt sinulle tai tähän asiaan mitenkään kuulukaan.
"Niin no, 17 12 ei ole kovin yleinen nimimerkki myöskään, vaikka vuonna 2005 kirjoitit erään häpeällisen rasistikirjoituksen, jonka kyllä muistan."
Tuollainen vainoharhaisuus tekee hyvää sinulle.
;D
"Nimimerkit yleensäkin valitaan jostain syystä, mutta "yleisyys" ei välttämättä ole syy valintaan. Muslimi en ole koskaan ollut, enkä edes väittänyt olevani, vaikka se ei nyt sinulle tai tähän asiaan mitenkään kuulukaan. "
Seli seli. Miksipä kukaan, joka ei ole muslimi, kirjoittaisi musliminimellä haukkuen suomalaisia maajusseja? Se onkin jo vaikeampi kysymys, johon itse jussufikaan ei osaa vastata.
Miksi mielestäsi tuo kirjoitus oli vainoharhainen? Etkö enää ole samaa mieltä?
En ajatellut enää kommentoida ketjua, mutta pakko oli vastata tähän...
"Uskotko sinä todella, että joku pieni blogiporukka voisi masinoida 1,3 miljardin ihmisen holokaustin?"
Islamofobit ovat jo osoittaneet kykenevänsä raakaan väkivaltaan (Breivik). Lisäksi ne islamofobit, jotka eivät itse välttämättä tekisi väkivaltaa, ovat puolustelleet ja tukeneet sitä. Esimerkiksi Norjan 2011 iskujen jälkeen islamofobian kuningatar Pamela Geller kirjoitti blogikirjoituksen, jossa ei tuomittu iskua ja sen tekiää vaan ne uhrit.
http://littlegreenfootballs.com/article/38958_Pamela_Geller_Attacks_Victims_of_Oslo_Terrorist
"Eiköhän muslimit omalla käyttäytymisellään ole tehneet oman olonsa yhä tukalammaksi."
Tämä on malliesimerkki islamofobian vainoharhaisuudesta ja rasismista: Yleistetään joidenkin ihmisten huono käytös koskemaan koko ryhmää. Samalla logiikalla kaikkia suomalaisia voisi pitää juoppohulluina, koska jotkut suomalaiset ovat sitä.
Oikein piristää, kun pitkästä aikaa näkee taas vanhan kunnon natsikortin ja juutalaisvertaukset. Viimeisen kahden vuoden aikana on yleensä vedetty Breivik-kortti esille kun ei pysty muuten argumentoimaan.
Aloitus on kyllä ihan asiallinen. Breivikin voi rinnastaa natseihin. Molempien ideologialla oli ainoana sisältönään väkivalta ja tuhoaminen.
Joukkomurhasta 21 vuodeksi vankeuteen tuomittu Anders Behring Breivik haluaa perustaa oman puolueen, kertovat norjalaislehdet.
Verdens Gang ja Aftenposten kertovat, että Breivik on lähettänyt yhdistysrekisteriin hakemuksen, jossa hän ilmoittaa haluavansa perustaa fasistipuolueen nimellä "Norjalainen fasistipuolue ja pohjoinen liitto".
Breivikin mukaan puolueen tavoite olisi demokraattinen fasistivalta tai parlamentin tuen saaminen norjalais-pohjoismaalaiselle valtiolle.
Breivik toteaa, ettei puolueella ole tällä hetkellä hallitusta, vaan se on yhden miehen puolue.
Viranomaiset ovat hylänneet Breivikin hakemuksen puolueen ottamisesta yhdistysrekisteriin muun muassa siksi, että yhdistyksessä on oltava vähintään kaksi jäsentä.
Puolueeksi rekisteröitymiseen tarvittaisiin 5 000 äänioikeutetun kannattajan lista.
Breivikin asianajaja Tord Jordet vahvistaa, että tämä haluaa perustaa puolueen ja lähettänee hakemuksensa myöhemmin uudelleen. Jordetin mukaan monet ovat ilmaisseet toiveensa tehdä poliittista yhteistyötä Breivikin kanssa, mutta vankilan kirjesääntöjen vuoksi hänen on vaikeaa värvätä tukijoita.
Breivik tuomittiin viime kesänä 21 vuodeksi vankeuteen heinäkuussa 2011 tekemistään joukkosurmista. Breivik surmasi 77 ihmistä Oslossa ja Utøyan saarella.
Lähteet:
Yle Uutiset
Onko tämä sun gradun tiivistelmä? Kaikkea paskaa sitä sitä saa lukea.
Kiitos hyvästä kirjoituksesta. Islamofobia on tosiaan vakava ongelma, joka hankaloittaa muslimien päivittäistä elämää ja aika ajoin johtaa karmeaan väkivaltaan. Äskettäin Ranskassa musliminainen menetti syntymättömän lapsensa jouduttuaan rasistisen hyökkäyksen uhriksi.
Tällainen viha pitää laittaa kuriin ennen kuin se karkaa käsistä ja paljon syyttömiä ihmisiä joutuu kärsimään. :(
...vihaa ei laitettu ajoissa kuriin ja sen takia 77 ihmistä menetti henkensä. Itse asiassa siellä ei vieläkään olla laitettu netissä rehottavaa vihaa kuriin, niin uskomattomalta kuin se tuntuukiin.
Sen sijaan Suomessa on vielä aikaa toimia. Käytämmekö tämän etsikkoajan hyväksi vai emme, sen näemme lähitulevaisuudessa.
PS
Tässä video jolla vertaillaan kuinka kovasti nykyaikainen oikeistopopulistinen islamofobia ja wanha natsistinen antisemitismi muistuttavat toisiaan.
http://www.youtube.com/watch?v=gmLvD0AzBCc
Loonwach tv ! ;D ;D ;D
vaikka johan tuo tiedettiin
Olen nähnyt tuon joskus aiemminkin. Siinä on hyvin osoitettu kuinka paljon islamofobia ja antisemitismi vainoharhaisuudessaan ja rasismissaan muistuttavat toisiaan.
Tässä toinen esimerkki islamofobian ja antisemitismin yhtäläisyyksistä
http://www.islamophobiawatch.co.uk/edl-recycles-antisemitic-propaganda/
Se tapa, jolla radikaalit islamistit ja heidän hännystelijänsä, jotka vihaavat länsimaista ihmisten mielipiteenvapautta, muistuttaa erehdyttävästi Neuvostoliiton kommunistien ja Saksan natsien puheita 1900-luvun alussa. Mikäli islamismia ei saada kuriin, se tulee johtamaan hirvittäviin rasistisiin rikoksiin, jotka tulevat jättämään varjoonsa jopa toverien tähän asti rikkomattomattoman 100 miljoonan ruumiin rajan.
oletko lukenut breivikin manifestin?
Täältä on näköjään poisteltu viestejä. Muun muassa sellainen, jossa linkitettiin uutisiin muslimien harjoittamast antisemitismistä länsimaissa.
Onko tämä allahin käskyvallassa koko kanava?
tämä kuuluu samaan salaliittoon ruotsia puhuvien punavihreitten muslimien, Helsingin Sanomien, somalien ja demlan kanssa
Huolestuneena olen seurannut kasvavaa suvaitsemattomuutta muslimeja kohtaan.
Jopa muslimien rukoilutilat koetaan uhkaavina ja ne halutaan riistää muslimeilta pois. Onko niin vaikea ymmärtää, että myös muslimeille kuuluu uskonnonvapaus?
Muslimeja yritetään jatkuvasti mustamaalata kauhistuttavaksi uhaksi.
Tälläkin palstalla päivästä toiseen hoetaan kuinka kamala islam on ja halutaan muslimit pois maailmankartalta.
Eikö kukaan tosiaankaan näe tässä mitään yhteyttä natseihin?
Se viha mitä tällä palstalla näkee purkautuu ennemmin tai myöhemmin väkivaltana viattomia ihmisiä vastaan aivan kuten kävi Norjassa...
Otaksun kuitenkin, että vielä on muslimin helpompi olla länsimaissa oikeuksiaan vaatimassa, kuin kristityn, uskonnottoman tai yleensä ei muslimin muslimimaassa.
Avaa vaan silmäsi ja seuraa uutisia!! Missä maissa on levotonta ja poljetaan ihmisoikeuksia. Toivon hartaasti, että islam tukehtuu omaan hulluuteensa.
Islamilaisten maiden ihmisoikeustilanteessa on varmasti paljon parannettavaa sekä vähemmistöjen että enemmistönkin kohtelussa.
Muslimimaiden huono tilanne ei kuitenkaan oikeuta suvaitsemattomuutta lännessä asuvia muslimeja kohtaa. Eikä muslimimaiden tilanteesta pidä syyttää tavallisia muslimeja, joilla ei ole osaa eikä arpaa diktaattorien politiikkaan. Itseasiassa suurin osa muslimeista haluaisi päästä eroon diktatatuureista ja saada demokratiaa ja vapautta maihinsa.
asiallisesta ja kiihkottomasta kommentista. Harvinaista herkkua tällä palstalla, josta on tulossa nenäkkään nokittelun tyyyssija.
Esim. Egyptin esimerkki osoittaa aivan päinvastaista.
Egyptissä kansa lähti kaduille protestoimaan diktaattori Hosni Mubarakia vastaan ja pakotti hänet pois vallan kahvasta. Ja kun uuden presidentti Mursin hallinto alkoi saada diktatuurimaisia piirteitä, niin egyptiläiset lähtivät taas kaduille ja pakottivat vuorostaan Mursin pois vallasta.
Tämä osoittaa, että kansa on hyvä ja haluaa vapautta, johtajat sensijaan ovat huonoja.
juuri muslimithan halusivat lopettaa orastavan demokratian ja murskata vastustajat.
Onneksi armeija oli niitä vastaan.
sotilasdiktatuurihan se mukavaa vaihtelua noilla seuduilla onkin
Armeija ja kaduille jälleen kerran lähteneet mielenosoittajat ovat muslimeja, etkö tosiaan sitä tiennyt? He vain eivät jaa Muslimiveljeskunnan ja salafistien fundamentalistista tulkintaa islamista.
Tämä on muuten hyvä osoitus siitä, että toisin kuin islamofobit esittävät, islamilainen maailma ei ole mikään yhtenäinen rintama valmiina länsivastaiseen sotaan, vaan se on hyvin monimuotoinen.
Kaikki murjaanimuslimit haluavat lopettaa valkoisen kristityn Euroopan ja korvata sen tummalla, uudella väestöllä. Tämä väki on kulttuuriltaan yleensä islamilainen.
moktaaaarseijaaah