Luin juuri Jukka Rislakin kirjan Kauhun aika Jämsän tapahtumista 1918 eikä ajatus jättänyt minua rauhaan. En käsitä sitä, että kun kapina riehui kaukana Jämsästä, toisin sanoen Jämsän seutu oli ihan rauhallinen eikä siellä ollut kapinaa, niin miksi valkoisten johto salli yhden hullun talollisen riehua koko talven ja tappaa riihessään yli 50 ihmistä. Eihän järjestäytynyt yhteiskunta saa sallia yksityistä teloitustehdasta, ilman tutkimusta ja tuomiota. Kuolemanrangaistus toki oli siihen aikaan käytössä monestakin rikoksesta mutta ei niitä saanut yksityinen ihminen ruveta tehtailemaan omin lupinsa.
Miten nämä murhat liittyivät kaukana Etelä-Suomessa riehuvan kapinan kukistamiseen, sitä ei kirja kerro. Mutta ehkäpä joku täällä oleva historioitsija kertoo ja valaisee minuakin.
Miten nämä murhat liittyivät kaukana Etelä-Suomessa riehuvan kapinan kukistamiseen, sitä ei kirja kerro. Mutta ehkäpä joku täällä oleva historioitsija kertoo ja valaisee minuakin.
Vastaukset 151
Vanhimmat
Jokaiselle täysipäiselle tuo kertoo sen, että lahtariarmeija eli suojeluskunnat toteuttivat ennalta sovittua suunnitelmaa koko maan puhdistamiseksi työväen aatteesta. Ei kai ihmisiä muutoin olisi tapettu massoittain alueilla missä mtään kapinaa ei ollut. Kapina oli selvästikin vain tekosyy tappamiselle.
Tapettiinhan kapina-alueillakin massoittain ihmisiä, joilla ei ollut ollut mitään tekemistä kapinan kanssa mutta olivat olleet aktiivisia työväenluokan toimijoita ennen sotaa.
-- nyt menee yli ymmärryksen , --siis että tapetaan koko työväestö , niin kuka silloin tekee työt tehtailla ja pelloilla ,onpa ollunna yksinkertaista ajattelua.
,,,,Miten nämä murhat liittyivät kaukana Etelä-Suomessa riehuvan kapinan kukistamiseen, sitä ei kirja kerro.,,,,
Ei kerro tuo kirja eikä mikään muukaan kirja koskapa ne eivät liittyneet ns. kapinaan mitenkään.
Köyhiä ihmisiä sai tappaa kaikkialla maassa eikä vain Jämsässä. Kapina koski suhteellilsen rajattua osaa Suomen pinta-alasta mutta työväkeä ja köyhiä tapettiin surutta koko maassa. Lienee näinollen melkoisen vaikeaa perustella sitä tappamista kapinan kukistamisella.
Haaveiletko oikeasti sitä, että väitteesi olisi totta?
Siellä ei vain riehunut yksi talollinen, vaan siellä riehuvat talollisveljekset Saari ja Veikko Sippola ja lopputalvesta eestiläisen Kalmin tappoporukat.
Jämsä puhdistettiin rikollisista ennen kuin ehtivät aloittaa kapinan ja terrorin murhineen..
rommin jussi oli nyt vain verenhimoinen lahtari
"Luin juuri Jukka Rislakin kirjan"
Vapaassa maassahan saa kukin pitää mitä hyvänsä kirjaa arvossa. Liekö kuitenkaan näiden rislakkien ansiota.
Valkoista terroriahan se oli. Ei siihen mitään syvällisempää liity, muuta kuin että normaali yhteiskuntajärjestys romahti, ja kaikenlaiset rosvosakit pääsivät lahtaamaan sydämensä kyllyydestä. Samanlaista päätöntä tappamista on sittemminkin tapahtunut ja tapahtuu esimerkiksi Jugoslaviassa, Ruandassa tai Syyriassa.
Tuolloin Jämsänjokilaaksossa oli toki paljon "punaisia" teollisuusduunareita, joiden elinolot olivat tuohon aikaan huonot. Sitten oli vastapainona nämä isojen talojen "valkoiset" isännät.
Rislakin kirja on kyllä lukemisen arvoinen, suosittelen lämpimästi.
Ei mitään lisättävää.
Rislakkien kirjojen avulla historian tutkiminen taitaa olla vähän kuin tulevaisuuden ennustaminen sisälmyksistä. Sen verran eroa kuitenkin, että rislakkien kirjojen sisällön arvaa etukäteen, tapausta avaamatta.
Onneksi nykyään on apurahojen myöntäminen äärivasurikirjallisuudelle selvästi vähentynyt. Joskaan ei loppunut kokonaan. Mutta selvästi enemmän pääsee läpi puolueetonta tutkimusta.
Kapina tai paremminkin kansannousu ja työväen joukkomurhat liittyivät hyvin huonosti toisiinsa. Olivat okeastaan kaksi eri asiaa.
Jokainen tietää isoilla duunarityöpaikoilla, millaisia kommareita ja politrukkeja ovat luottamusmiehet, suorastaan kansankiihottajia.
Sisällisodan aikaan puhdistettiin maata kaikkein kovimmasta kommariaineksesta, juuri näistä politrukeista ja punavallan lietsojista. Rapatessa roiskuu ja ehkä siinä meni jokunen viatonkin, mutta sotaa se oli ympäri suomen, kun kommaria lahdattiin.
,,,,puhdistettiin maata ,,,,
Tuotahan se oli kuten näköjään yksi porvari jo myöntääkin. Ihmisiä ei siis tapettu kapinan takia vaan kyseessä oli suoranainen puhdistus, jo ennalta suunniteltu. Tuo mainitsemasi puhdistus olisi toteutunut vaikka työväki ei olisi pannut hanttiin vähääkään kuten suurimmassa osassa maatamme nähtiinkin. Kummaa kun silti eräät lahtarien henkisen perinnön vaalijat jaksavat valehdella tappamisen perusteena muka olleen kapinan.
puhdistus johtui sielläkin, missä ei ehtinyt toteutua.
Valkoiset pelkäsivät uutta kapinaa ja siksi tehtiin ennalta ehkäisevää työtä. Aika hyvin onnistuttiin, vaikka joku läskikapina oli poikkeus.
Kapinaa puuhailtiin bolsevikkien tuella vielä -40.
,,,,Valkoiset pelkäsivät uutta kapinaa ja siksi tehtiin ennalta ehkäisevää työtä,,,,
Punaisillakin olisi ollut aivan varmasti tuo sama perustelu ihan aiheellinen mutta he eivät tehneet ennalta ehkäisevää työtä.
Mutta perustelusi onkin aivan sama kuin Neuovostoliiton punaisilla kun he pelkäsivät vastavallankumousta. On teitä näämmä naapurimaissa noita sukulaissieluja, joilla on ihan samat ajatukset ja periaatteet, tapetaan ihmisiä jo ennalta kun pelätään, että tuo ja tuo voisivat ehkä joskus ja joissain olosuhteissa tehdä rikoksen.
,,,, kun pelätään, että tuo ja tuo ,,,,
Korjaan tekstiäni. Ei siis "pelätään" vaan oikea sana on "väitetään". Uutta kapinaa pelkäsi enintäin joku hysteerikko mutta ei kukaan täysijärkinen.
pelättiin laajalti, eikä syyttä. Sitä valmisteltiin bolsevikkien tuella ihan koko Pohjolan laajuisesti.
Aikanaan läskikapina vielä 1924 oli näiden puuhien seuraus.
Vienohuttula ei tapansa mukaan tiedä historiasta mitään.
"On teitä näämmä naapurimaissa noita sukulaissieluja, joilla on ihan samat ajatukset ja periaatteet, tapetaan ihmisiä jo ennalta kun pelätään, että tuo ja tuo voisivat ehkä joskus ja joissain olosuhteissa tehdä rikoksen."
Siinäpä kuvaat juuri teitä stallareita sukulaissieluinenne. Samalla tavalla punikit alkoivat tappaa lainkuuliaisia kanslalaisia. Nyt sitten huttilat yrittävät keksiä niille syitä.
Nyt taitaa olla provo kyseessä. Olen itse Jämsästä kotoisin, ja jos lukisit sen kirjan, niin tietäisit että siellä tapettiin myös "ei-punaisia" tyyppejä täysin mielivaltaisesti. Terroria se oli ei puhdistusta. Silti esimerkiksi Längelmäellä ja Kuhmoisissa on "vapaussodan muistomerkki". Mikä muu länsimaa rakentaa patsaita terroristeille?
Punikkien murhatouhut kohdistuivat pääasiassa suojattomiin siviileihin.
Valkoinen armeija oli alussa pieni, mutta ei sille silti pärjätty. Jos kapina olisi jatkunut kesään 1918, valkoiset olisivat saaneet pelkästään lisäjoukkoja (kutsuntojen kautta) reilusti yli 200 000 miestä. Näitä ei tarvittu kun kansa ei tukenut kapinaa ja kapina luhistui älyttömyyteensä.
Huttilan valetta.
Punikit aloittivat järjestelmällisen tappamisen venäläisen sotaväen tuella jo syksyllä -17.
Suurlakkoviikolla tapettiin 34 viatonta ihmistä ja tammikuun -18 loppuun mennessä yheensä noin 150. Valkoiset surmasivat erinäisissä rähinoissä samaan aikaan kymmenkunta punaista,
Taistelujen aikana punikit tappoivat hallitsemillaan alueilla 20-25 ihmistä päivässä.
Kummasti huttiloisilta pakkaavat tärkeätkin asiat unohtumaan.
Murhaajat Saaren Jallu ja Rummin Jussikin armahdettiin edes tutkimatta täyttivätkö heidän tekonsa lahtarien armahduslain armahdusperusteet. Ja miten olisivatkaan täyttäneet sillä eihän Jämsässä ollut kapinaa mitä nämä hirviöt olisivat tukahduttaneet. Alueella oli sen sijaan koko ajan nimismies ja suojeluskunta, jotka eivät riehuneet olematonta kapinaa kukistamassa.
Eli voimme sanoa, että noiden kahden mainitun murhaajan armahdusperuste oli varallisuus eikä mikään muu. Kuten olen ennenkin sanonut niin armahdukseen riitti varallisuus, rikas sai tappaa köyhiä mielin määrin eikä perään kyselty ihan vaan siksi kun tappaja oli varakas. Köyhän tappaja oli aina ollut kukistamassa kapinaa, se oli selvää jo kysymättäkin.
ihailija näkyy olevabn tämä vieno edelleen. Kovasti jaksaa pauhata näiden joukkomurhaajiern tekoja. Miksi muuten punaiset joukkomurhaajat unohtuvat?
Punikilta tuntuu omien tekemiset unohtuvan. Neukkulankin kymmenet miljoonat kuolleet ohitetaan kintaalla viitaten. Mutta veressä se kinnas...
Punikki unohtaa punikkien keskinäisetkin puhdistukset. Hetimmiten rajan takana väkeä vähennettiin reippaalla haukulla.
kansanmurha oli kyllä harvinaisen lyhytnäköistä. Mitenkä olisi suu pantu jos kaikki työväki olisi saatu murhattua ilman ulkomaiden väliin tuloa. Olisi saattanut olla kartanonherroilla ja isännillä ihmettelemistä tarttuakin itse lapion varteen.
se kaipaamasi kansanmurha on tapahtunut. Totuushan on töysin toinen eli pääosa aseelliseen kapinaan ja muhin rikoksiin syyllistyneistä armahdettiin jo -18 aikana.
Ja miten ja milloin ulkovallat tulivat väliin?
,,,,Ja miten ja milloin ulkovallat tulivat väliin? ,,,,
Et siis tiedä mitään tuon ajan Suomen historiasta. Tietoa löytyy jokaisesta hyvin varustetusta kirjakaupasta ja kirjastosta sekä netistäkin. Alapas opiskelemaan niin ei tartte tyhmiä kysellä.
vastata?
Yritä edes valehdella, sillä tuollaista tietoa ei historiasta löydy.
Ulkovallat vaativat vain saksalaissuuntauksesta luopumista. Ja sehän tapahtui automaattisesti Saksan romahdettua. Mannerheim valittiin valtionhoitajaksi.
Miten tuollaiselle taliaivolle saa järkeä päähän kun itse ei lue ja väittää lukeneidenkn vain valehtelevan. Huoh ! Tapahtumat vain menivät niin kuin menivät eikä sinun jälkikäteieininäsi niitä muuksi muuta.
Hoe, punikki, hoe. Totuus ei siitä muutu!
Vuonna 1918 ei työläinen eikä köyhä nauttinut lain suojaa missään päin Suomea. Niin Ilomantsissa kuin Vaasassa kuin Utsjoellakn sai rangaistusta pelkäämättä tappaa köyhiä aivan mielinmäärin ja tämä bondmainen tappolupa vain sen takia kun pienellä alueella Etelä-Suomea sodittiin. Tätä on valkoinen lain kunnioitus ja lain kuuliaisuus. Kovasti sitä täällä kehutaa mutta totuus näyttäytyy aika lailla karumpana köyhän kannalta.
Kyllä lahtari oli julma eläin.
"Kyllä lahtari oli julma eläin."
Kyllä punikki oli julma eläin. Suunnitteli murhia. Etukäteen. Siksikin murhia.
Punikki pohjusti kivasti käsitettä "verilöyly". Umpisiviileitä kun tuli Hesassa ammuskeltua tieltä, että pääsi sopivasti saunaan.
Siitä saunomisesta "vanha vihtahousu" varmaan tykkäsi.
Monikin torppari sai maistaa punaista aatetta tuoreeltaan. Jos ei heti suostunut antamaan kaikkea, mitä punikkipartio sattui mielivaltaisesti pyytämään, niin tuli hiippakunnan vaihto.
Ja jos pyydettiin punakaartiin, eikä ymmärtänyt lähteä, sama hoito tuli aika nopsaan.
Kansa sai "kansan kädestä". Vai pitikö sen noin mennä?
Moni vastahakoisena punakaartiin pakotettu sai loppukahinoissa lopetusnapin otsaansa. Valitettavasti noita torpan äijiä lasketaan liiaksi taisteluissa kuolleiden lukuihin. Ja joskus muka valkoisten erikseen tappamiksi. Oli suuri vahinko kun heti kapinan jälkeen ei tehty nimilistatasolla kattavaa tutkimusta kapinan kaikista uhreista ja kuolemisten syistä. Molemmilta puolilta. Historia vei asiat niin, että tuli vuosikymmenien vaihe, jolloin kapinan aikaa koskevat tutkimukset olivat lähes pelkästään äärivasemmiston käsissä. Ja tulokset sen mukaisia. Taiteilijapiirien vasemmistolaiset ovat liäksi ilahduttaneet kanssaa ylettömällämäärällä kirjallisuutta, jossa yhtä ylettömästi ymmärretään punaisten toimintaa. Ja tietenkin unohdetaan punaisten verityöt ja paisutellaan valkoisten tekemisiä.
"Moni vastahakoisena punakaartiin pakotettu sai loppukahinoissa lopetusnapin otsaansa."
Noita punikkien keskinäisiä on tuputettu tilastoissa monella kohtaa valkoisten tilille.
Jaa täällä ei saa sanoa, että Keski-Suomen pahimmat siviilimurhaajat ovat Saaren veljekset ja Sippolan Veikko.
Ohittanetko nyt ryömät ja hyrskymurrot. Sun muut umpirosvot.
Rahjaa peliin. Rahja kerkisi kanssa hyvin.
Kuka se oli, joka tappoi junanvaunussa valkoisia. Naks vain ja nappi otsaan. Ja junanvaunusta radan penkalle. Oliko jo noissa nimissä?
Ja minkä nimisiä olivat ne Korian sillan sankarit. Valkoisia kun tappoivat ja viskasivat jokeen.
Tämä Veikko Kuudestoista hääri jo Seinäjoella tammikuussa tappohommissa. Myöhemmin sitten lahtarit laittoi sen Keski-Suomeen tappajaksi, kun ei siitä rehelliseen sotahommaan ollut. Kävi se hosumassa Suomenlinnassakin, mutta lahtarit eivät kauaa katsoneet sen punikkein rääkkäystä, kidutusta ja mielettömyyttä, vaan ajoivat takaisin Jämsään. Sukua jäi Suomenlinnaan ja taitaa olla vieläkin.
oli ainakin kymmenen samanveroista joukkomurhaajaa. Niistähän nämä mallia ottivat.
Ja punikit bolsevikeista.
Luettelepa nimeltä punaisten joukkomurhaajat sisällissodan aikana, kiitos.
Tuomiopöytäkirjoista löydät parhaiten. Siellä listattu ja tuomiot julistettu.
Punamurhaajien lista on sen verran "riittoisa", että voipa ankarampikin punikki ratketa humalahakuiseen ryyppäämiseen.
Totuus voi olla kova pala joillekin.
Suojeluskunnat Suomenmaassa
järjestystä vaatii,
kaikki ryssät maasta pois
ja alas punakaarti.
Hei! Saksanniemi, Jääkärjoukko,
Lapuan ja Härmän loukko,
Vöyri, Kauhava ja muut!
Jääkäreillä mukanaan
on menestys ja onni,
meikäläisten vyöllä riippuu
saksalainen pommi.
Hei! Saksanniemi jne.
Pikkuryssät Pietarissa
näkee pahaa unta,
Venäjä on rajamaa
ja Suomi valtakunta.
Hei! Saksanniemi jne.
Eespäin veikot pelko pois
ja rivakasti tahti,
suojeluskunnat Suomenmaan
on vapauden vahti.
Hei! Saksanniemi jne.
Kirjailija Ilmari Kianto laati Vapaussoturin valloituslaulun, jota laulettiin Kauan on kärsitty -laulun sävelellä. Se oli aikanaan varsin suosittu, sillä useimmat osasivat sen sävelen. Seuraavassa otteita:
Kauvan on kärsitty ryssien valtaa
Suomen kansan vapautta suojellessa.
:,: Ylös pojat Pohjanmaan!
Urhot kalliin Karjalan!
Jäämit ja Savon jussit rintamahan! :,:
Voittoja väkeviä saatu jo monta
Meillä on Valkoisessa Suomessa:
:,: Oulu olkoon omamme!
Vaasa varsin varmamme!
Viipuria vastahan nyt vierimme! :,:
Hannilan harjuilla pommit ne paukkuu!
Raudussa shrapnellit räiskähtelee!
:,: Ahvola se ankarin!
Suninmäki sankarin!
Pullilankin punikit viel' rangaistaan! :,:
Kuolema korkea - sankarin palkka!
Urhojen haudoilla hurratahan.
:,: Ruumis saakoon haavan vaan!
Kuulat käykööt kulkuaan!
Sielu jääpi perinnöksi syntymämaan. :,:
Viaporin linnahan leijonalippu
Jukoliste, poijat, me nostetahan!
:,: Suomen voimat näytetään!
Keinot karskit käytetään!
Jääkäriveri tässä velvoittaa! :,:
Heikki Klemetin kirjoittama ja säveltämä Vilppulan urhojen muistolle sai ensiesityksensä vasta vapaussodan jälkeisillä Lapuan päivillä 14. heinäkuuta 1918, mutta koska se on tunnetuimpia vapaussodasta tehtyjä marsseja, puoltaa se paikkaansa tässä yhteydessä.
Kytösavun aukeilla mailla on kansa
mi aina on vaalinut vapauttansa.
Vannoivat näin pojat urheat siellä:
Orjuus pois, taikka menköön henki,
niinkuin mennyt on isienkin,
kunnia kuolla on vapauden tiellä.
Tää vala on murtumaton.
Se vala on koetettu puhtaana pitää:
painettu on päin inhaa itää,
kaikki, mi jaksoi kalpaa käyttää,
ja pidetään vasta, nyt sekä aina,
orjuuden ies meitä koskaan ei paina.
Taistossa kuollen sen tahdomme näyttää.
Tää vala on murtumaton.
Ken ompi se kansa, en mainita huoli,
Utsjoki, Häme, koko Karjalan puoli,
tuntevat mikä on Ilkan suku,
Laurilan työ, sekä Vilppulan vaihe,
lasten lapsille laulujen aihe,
kunnian miehistä kaunein luku.
Sankarit vaan, niin käy kuolemaan.
Suojeluskuntiin liittyi suomalaisia kaikista yhteiskuntaluokista.
Rislakkia on tutkittu KGB yhteyksista Virossa ja Latviassa. Epäluotettava lukkakirjailija!
Suojeluskunnat olivat epäpoliiittinen ja kaikkia suomalaisia yhdistävä tekijä.
Vain n. 10 000 kapinoitsijaa on ammuttu.
Suomi irrottautui Venäjästä ja normaalielämä demokratiassa sai jatkua. Köyhät siis usein liittyivät suojeluskuntiin.
Vain demokratiassa voidaan ajaa köyhän asiaa, ei tuhoamalla koko yhteiskunta, tappamalla ja varastamalla.
Vankileirien saaristo on paha esimerkki siitä, mihin me emme joutuneet, kun Vapaus täällä kotona Lännessä voitti.
Jallu otti nokkiinsa tästä lapsellisesta kiukkutelusta;
Uhittelu kiihtyi. Marraskuun puolivälissä 1917 Jämsänkosken punakaartilaisia marssi mielenosoituskulkueena Jämsään Suomalaisen Seuran talolle lopettamaan väkipakolla syyskäräjät, joissa käsiteltiin torpparihäätöjä. Samalla oli tarkoitus sulkea kaupat ja koulut sekä lopettaa työt suurissa taloissa, mitä varten noin 70 miehen ryhmä jakaantui osastoihin. Suunnitelmat toteutettiin säntillisesti: Arvion ja Saikkosen kauppojen ovet naulattiin kiinni, yhteiskoululta lähetettiin oppilaat koteihinsa ja puhelinkeskus vallattiin.
Käräjätalolla jämsänkoskelaisten mukaan liittyi lisää väkeä, ja voimaa puhkunut yli satamiehinen punakaartilaisten joukko lähetti kolme neuvottelijaa saliin vaatimaan käräjien lopettamista häätöjen osalta. Kun toivottua tulosta ei tullut, kaartilaiset marssivat miehissä oikeussaliin. Siellä oli useita suojeluskuntalaisia aseineen valmiina suojelemaan tuomaria ja nimismiestä, mutta nämä eivät ottaneet tätä tarjousta vastaan. Tulenarasta tilanteesta huolimatta laukaustenvaihdolta vältyttiin, mutta käräjät kyllä loppuivat siihen. (20) Moni tähän pakottamiseen osallistuneista tuli merkityksi mieheksi. Jämsän pitäjä oli menossa vauhdilla kohti sekasortoa ja väkivaltaa. Sopivia väyliä perääntymiseen tai vaihtoehtoisia reagointitapoja oli enää vaikea löytää.
Sekasorroksi se menikin kun lahtarit ottivat vallan. Syyttömiä tapettiin kymmenittäin. Siinä "valkoista" järjestyksenpitoa!
...hokee punikki vastoin parempaa tietoaan.
Tästä valkoisesta järjestyksenpidosta olemme saaneet nauttia tähän päivään saakka. Onneksi se punainen järjestyksenpito jäi kokematta. Siitä voimme lukea vaikkapa GULAG -järjestelmää kuvaavista teoksista.
Näin. Mielelläni olen tässä valkoisessa järjestyksenpidossa. Jossa työtön stallari saa yhteiskunnalta rahaa, kirjoitellakseen vuorokaudet ympäri umpihulluuksiaan nettiin.
Mutta tämä valkoinen systeemi siis silläkin tavalla kivempi.
Kun etelässä muutama juopunut syyllistyi punaisten hallitsemalla alueella rikoksiin niin siitä kostoksi valkoinen puoli poisti ihmisoikeudet Suomen kaikillta köyhiltä, n. 70 % kansasta ja heitä sai metsästää kuin riistaa. Mikään laki ei suojannut jos tai kun yöllä tuli kuolemanpartio sisälle köyhän asuntoon vieden jonkun perheen jäsenistä. Mihinkään ei valittaa silloin eikä myöhemminkään voinut vaikka tappajat jopa tunnettiin.
Tappamista rajoitti ainoastaan 3 seikkaa:
- joillain rikkailla oli sen verran jäljellä kristillistä kasvatusta ja omatuntoa, että tappamista ei hyväksytty
- oli kyse tilan tai tehtaan työntekijöistä joten oli ihan käytännön huoli miten pärjätään jos kaikki työntekijtä tapetaan. "Itsekös te työnne teette kun kaikki työläisenne tapatte". Saattoi olla kyse myös ammattimiehestä, jota ei voitu korvata
- aika ei riittänyt lahtareilla tappaa enempää koska nälkään kuolee niin hitaasti
Palstalla aina joku urpo-uuno kehuu miten porvaristo oli niin lainkuuliaista. Olisi kiva tietää mille laille oltiin kuuliaisia kun koko maan köyhiltä poistettiin kostoksi ihmisoikeudet ja tapettiin 27 000 aseetonta ihmistä,osa julmasti nälällä kiduttaen. Saisiko ihan nimeltä sen lain, jolle porvari oli kuuliainen?
näkyy rajoittuvan loputtomaan valeiden toistoon. Niin on varmaan jossain käsketty?
"Kun etelässä muutama juopunut syyllistyi punaisten hallitsemalla alueella rikoksiin "
Mukavaa sentään, että tunnustat rikokset rikoksiksi. Mutta punaisten veriteoissahan ei ollut kysymys muutaman juopon touhuista. Olisivat olleetkin aika aikaansaapia juoppoja. Kysymyshän oli jo kauan ennen kapinaa pohjustetusta periaatteesta, että maassa toteutetaan puhdistuksia. Niitä sitten aloiteltiin hallitusti tai hallitsemattomasti. Alussa reippaammin. Kun sotatoimet pakottivat huomion toisaalle, siviilien murhaaminen vähän hellitti. Kun sotatoimissa tuli kertakaikkiaan turpaan, otettiin punaisella puolella vielä kunnon jälkilöylyt. Kuten tunnustetut tilastotiedot kertovat.
Ei siis muutama juoppo satunnaisesti, vaan vallankumouksen eliitistä alkaen kautta koko kapinajoukon, suunnitelmallisesti.
Ja punatouhun lopputulemasta saadaan vihiä siitä, miten samat asiat menivät rajan itäpuolella. Maailmanhistorian suurin murhahanke suunniteltiin ja toteutettiin. Ja joku vielä kuvittelee, että Suomessa olisi päästy jotenkin helpommalla. Miten niin?
,,,,Mukavaa sentään, että tunnustat rikokset rikoksiksi,,,,
Työväki on aina tunnustanut rikokset rikoksiksi. Tosin punaisten tekemiksi väitetyistä rikoksista suuri(n) osa oli ihan värittömien eli yksittäisten tekemiä kostoja. Lahtari vaan laskee tarkoituksenmukaisuussyistä kaikki ns. punaisen Suomen alueen se aikaset rikokset jotenkin punaisten tekemiksi. Mutta jotain vilunkia on tietenkin pakko yrittää, että omaa rikosta eli n. 27 000 aseettoman surmaamista voisi yrittää edes jotenkin puolustella.
Koskas muuten lahtariosasto tunnustaa edes yhdenkään oman puolen rikoksen rikokseksi? Lapsikin tajuaa, että kyllä lahtari teki sodan aikana edes yhden rikoksen, vai onko sekin liikaa väitetty.
Hei, unohdit mainita sen lain mille lahtari oli kuuliainen kun tappoi 27 000 ihmistä.
"27 000 aseettoman surmaamista voisi yrittää edes jotenkin puolustella."
Tuttu umipvalheesi taas.
Kumotut valheesi sinulla esillä taas.
Noista samoista luvuista on useampikin keskustelu käyty. Ja aina stallariväite kumoutuu dokumenttien mukaan. Mutta stallarille olisi tarpeen, että valkoinen armeija saataisiin kaikin keinoin mustattua.
Ja Suomen kapinan jälkeinen hallinto samoin, oikeusistuimet.
Siinä tavoitteessa ei stallarille ole totuudelle käyttöä.
Mistä tahansa Wikipediasta saa oikeat luvut ja niiden selitykset. Ja kun Suomessa on tämä vapaa systeemi ja vapaat kirjastot, niin tietoa saa kunhan vain käväisee hakemassa. Ei onneksi tarvitse olla punikkien "yhden totuuden" varassa.
Punikki käyttää faktojen sijasta hokemista. Mutta miksi tyytyä foolaamaan 27 tuhannen kanssa. Miksei samantien esim. 50 tuhatta. Kyllä se idioottiin menee läpi samalla isompikin luku. Mutta kun Suomessa on mahdollista tarkistaa tiedot, niin punikkivalheita on oikeasti aivan turha toistella. Niillä ei ole muuta vaikutusta, kuin että muistetaan punikki punikiksi.
"Palstalla aina joku urpo-uuno kehuu miten porvaristo oli niin lainkuuliaista."
No sama 1918 laki ja tiekartta on edelleenkin voimassa. Kuolemanrangaistus on tosin poistettu keinoivalikoimasta, mutta muuten lainkäyttö on demokraattista. (Demla.fi) Kansa on tyytyväistä ja köyhistä pidetään huolta.
"Miksi Jämsässä sai tappaa estoitta ihmisiä?"
Miksi Suinulassa sai tappaa estoitta ihmisiä?
Miksi Valkeakosken Metsäkansassa...
Miksi Urjalassa, miksi Ruovedellä, miksi...
Jos aatteessa kerran määritellään poliittisten puhdistusten periaate, niin sen perusteellahan sitten vähennetään väkeä. Se on sen aatteen periaate. Verinen aate.
,,,,,Miksi Suinulassa sai tappaa estoitta ihmisiä?,,,
Jos et erota Jämsän ja Suinula tapauksia toisistaan niin olet joko uskomaton tolvana tai uskomaton valehtelija. Kumman valitset? Niin oli tapauksilla ero kuin yöllä ja päivällä.
oo jorekuussss
28.7.2013 08:46
0
Sulje
Joo... mää oon niiku... niiku ... niiku se oikee Joreeekuuusss. Mä oon siis varatuomariii, mettänhoitajaaaa ja kartanoherrraaaa ja sillee Börren kaveriii. Mä tiedään niiku niiku kaiken moottoreist, koneist, laiiteist, laista ja merenkulust pöljät! Mull on turha vaarienja vanhusten pälist mitäää,ku ne ei tiedä mitään!
Punikit aloittivat puhdistukset. Jotka loppuivat kun kapina kukistui. Ja hyvä niin!!!
Aloittaja moittii...
"Eihän järjestäytynyt yhteiskunta saa sallia..."
Eipä niin, olet oikeassa. Se vaan kun punakapinasta johtuen yhteiskunta ei ollut kovin vakaasti järjestäytynyt noina aikoina. Sittemmin kapinan kukistuttua on järjestyskin taas palautunut. Onneksi saatiin valkoinen järjestys, se punainen olisi ollut ... ?
Hyvä, että kapina kukistui!
Punasysteemin vallitessa puhdistukset olisivat jatkuneet vuosikymmeniä.
http://www.youtube.com/watch?v=-n_aYdDFMIE
Sattuuko kukaan tietämään toista maata jossa siiviilit olisivat voineet estoitta alkaa tappamaan rauhallisilla alueilla toisen ryhmän siviilejä. Ehkä tulee mieleen Etelä- ja Keski-Amerikan valtiot kuolemanpartioineen. Meillä sen salli ns. laillinen hallitus. Voikohan sellaista porukkaa pitää laillisena, sellaista vastaanhan kuuluukin kapinoida jokaisen terveen ihmisen. Kapina sellaista rosvojoukkiota vastaan on suoranainen kansalaisvelvollisuus.
Ei Saksassakaan siviilit saaneet juutalaisia tappaa eikä neukkulassa kuka tahansa punikki voinut mennä ja kalauttaa naapurin kulakkia hengiltä. Meillä tuo touhu onnistui, "laillinen" hallitus oli antanut porvareille salassa luvan tappaa köyhiä jos joku halusi. Ja niitä haluajiahan löytyi, oli kostamattaa vanhoja naisjuttuja ja rajariitoja yms..
"Sattuuko kukaan tietämään toista maata jossa siiviilit olisivat voineet estoitta alkaa tappamaan rauhallisilla alueilla toisen ryhmän siviilejä. Ehkä tulee mieleen Etelä- ja Keski-Amerikan valtiot kuolemanpartioineen."
Tämähän on juuri se, minkä punikit tekivät. Aivan etukäteissuunnitelmansa mukaan.
Ja se kaipaamasi toinen maa voisi olla vaikka Neuvostoliitto. Jo pelkästään Tambovin alueella tehtiin apuharvennus vailla vertaa. Mutta listaa riittää kyllä useampikin sivullinen. Siellä vaikeni peräjälkeen useampikin viulu. Moni paikkakunta autioitui kokonaan.
Solzenitsynin kirjassa "Asian etu" on novelli, jossa mainitaan vallankumouksen veteraani, jota pytyttämänsä systeemi ei auta, vaan vähättelee. Veteraanin käsi on kuihtunut. Sapelikäsi. Käsi, jolla on hevosen selästä hutkittu siviilejä kuoliaaksi.
Mutta veteraanipa ei saa hutkimisestaan kunniaa eikä rosvojärjestelmältään apua kun avun tarve yllättää. Jää vain kuihtunut käsi muistuttamaan tehdyistä tekosista.
Koko neukkuvallankumous oli rosvohommaa. Jos yhdeltä kuihtui käsi, kaikilta kuihtui yhteiskunta. Loppuviimeksi rosvoaminen ja murhaaminen ei ole tuottavaa hommaa.
"Miksi Jämsässä sai tappaa estoitta ihmisiä? "
Ennen kapinaa ja kapinan aikana laaditut tappolistat olivat tietenkin valtakirja tappaa. Niiden mukaisesti "puhdistettiin" mm. muutaman tehtaan henkilökunta. Valkokaulusköyhälistöä lähinnä. Listojen mukaan. Mutta tappaminen on siitä hankalaa touhua, että kun sen on aloittanut, se voi viedä mennessään. Ja usein viekin. Niinpä tappamista ei erotettu tappamisesta ja aatteen nimissä löydettiin yhä uusia hyviä syitä puhdistuksille, vaikka ylin johto ei niitä aina olisi siunannutkaan.
Suinulassakaan tuskin mentiin minkään listojen mukaan. Suurpiirteisesti vain oli määrätty, että eipä otetakaan vankeja. Mitä sitä vääräuskoista elättämään.
Ja oliko Vammalan polttaminenkaan minkään listojen mukaista. Kansi vain oli saatu auki ja sen saaminen takaisin kiinni ei onnistunutkjaan enää.
Saihan Petrogradissakin. Eikös se ollut ryssä sun mukaan se "sivistyksen kehto" jota me "nuohoojat ja poronhoitajat" kadehdimme.
Edelleenkin tiedetään Karjalasta ne suomalaisten joukkohaudat, joiden päälle jo metsä kasvanut. Kommunismin uhrit. Saman aatteen immeisiä silti, mutta oma susi puri.
Ei tarvitse mennä Karjalaan asti, että löytää noita stallarien mieluusti unohtamia punaisten tekemiä joukkohautoja.
Esimerkiksi Kouvolan ja Korian joukkomurhat, kapinakeväällä. Teloittajina olivat punamurhaajat, jotka murhasivat jo yksin Kouvolan veripelloksi kutsuttuun paikkaan yli sata henkilöä. Korian sillalla tapahtui näyttäviä teloituksia samana keväänä, huhtikuun loppupuolella. Ammuttujen joukossa olivat mm. Kymiyhtiön johtaja ja kirurgi.
Kirurgin tappaminen varmaan aivan erikoisen harkittua!? Oli varmaan tosi vääräuskoinen, leikkussalissaan.
Kouvolaa on pidetty yhtenä kansalaissodan ankarimmista punakaartin terrorikeskuksista. Mutta muuallakin osattiin. Kaikkialla puhdistuksia ei vain tehty aivan yhtä näkyvästi.
Luita on Pietarin alueet täynnä. Tsaarit on sentään vielä Pietari-Paavalissa rauhassa. Se oli isolta Jeltsiniltä fiksu temppu venäläiseksi. Tietysti itkua ja parkuahan siitä syntyi köyhien keskuudessa, vaikka Jeltsin ei Leniniä haudannutkaan.
Aika perverssiä on, että kuollutta miestä levitellään livenä pitkin pihaa. Kyseessä venäläisten heikkous kun ei ole vahvuutta tunnustaa virheitä. Leninhän oli oikeasti syypää kansanmurhaan, ja moraalisestikin hankala tapaus kun oli hankkinut taudin. Kun Lenin on siinä torilla näkösällä, niin murhat ja tautiko ovat ne, mitä halutaan kertoa? No ei!. Eli ne pitää siis peittää. Ja sen jälkeen selitetään hänestä jotain erinomaista ja kaunista. Kunnes tilanteeseen tulee lapsi, kuten sadussa, ja sanoo, että murhat ja tauti. Lenin oli yksi niitä keisareita, joiden alastomuus ei poistu.
"Esimerkiksi Kouvolan ja Korian joukkomurhat, kapinakeväällä. Teloittajina olivat punamurhaajat, jotka murhasivat jo yksin Kouvolan veripelloksi kutsuttuun paikkaan yli sata henkilöä. Korian sillalla tapahtui näyttäviä teloituksia samana keväänä, huhtikuun loppupuolella.""
Keväällä -18 punaiset panivat toimeen jonkun verran teloituksia kostoksi lahtarien jo siihen mennessä teloittamista tuhansista työläisistä ja kuolemanpartioitten kiertelystä ympäri maan. Eikös täällä valkoinen puoli itse ole tuonut esiin käsitteen oikeutettu kosto. Pääsikö se unohtumaan vai miten kävi?
Tulee olemaan mukava katsoa miten nämä pellet yrittävät vääristellä historiaa 2017. Pikku Putin voi tuskin helmikuun vallankumousta selittää pikku Kerenskin kapinaksi pahaa Tsaari setää vastaa. Pikku Putin tuskin voi toisaalta puolustaa "heinäkuun päiviä", vaikka siinä ei bolsuilla ihan ohjattua toimintaa ollutkaan. Lopuksi Putin tuskin voi myöntää pikku Trotskin tehneen vallankumouksen. Suomellehan parasta olisi ollut se, että joku kulkutauti olisi tuhonnut alueen asukkaat.
Olisiko paikka taas uudelle punikkimuistomerkille: "Vakaumuksensa vuoksi puhdistukset aloittaneille".
"jonkun verran teloituksia "
Turha sinun kaunistella sitä, että punikit tappoivat ja riehuivat niin paljon kuin ehtivät ja kuinka käsivartensa ulottui. Vastapuolen aktiivisuus pakotti riehujat välillä rintamalle ja sen vuoksi moni siviili säästyi punaisten väkivallalta. Mutta murhia ja muita rikoksia tehtiin silti häkllyttävään tahtiin. Ja häkellyttävän raa'asti, usein täysin julkisesti.
,,,,Aika perverssiä on, että kuollutta miestä levitellään livenä pitkin pihaa.,,,,
Eikös vain olekin. Kuten täällä on kerrottu useaan kertaan niin Siurossakin punaisia ammuttiin mäellä keskellä asutusta ja ruumiit vedettiin reellä läpi kylän niin, että kylän raitti oli punaisena ihmisveressä. Paikallinen porho Rosenlew menikin valkoisten esikuntaan ja huusi pää punaisena: "Oletteko te enää ihmisiäkään !"
Nooh onneksi pietarilaiset saa lopulta omaa lääkettään. Kaksikymmentä prosenttia nykyisestä väestöstä on alueen ulkopuolelta tulleita. Venäjällä käsittääkseni "ukrainalaiseksi" itsensä ilmoittavat ei oikein isovenäläisyyttä fanita. Pikku Putin on vaarallinen mies. Voi Nevan vähemmistöille taas käydä huonosti. Hegelin mukaan ihminen ei vaan opi.
Punikki unohtaa oleellisimman, eli punikkien tekemän julkisen teurastusoperaation Siuron sillalla. Tuo toinen perustuu liki pelkästään umpipunikkilähteisiin. Voi olla tottakin, mutta kannattaa epäillä. Ainakin versiota.
Asia on näin. Jos niinkin surullisessa tapauksessa, kuin kapina, on jotain hyvää, niin se, että se jäi lyhyeksi. Punaisten veriteot alkoivat niin vuhdikkaasti ja pidäkkeettömästi, että murheellista ajatellakaan, mihin saman touhun jatkuminen olisi johtanut. Mutta onnettomuudessa siis onni, että Suomesta löytyi sisua vastustaa kapinaa.
Suomen kansa tietysti ansaitsee kunniaa ryhdikkyydestään sikäli, että vaikka vasemmistoon lukeutuvien rivistöt olivat tuohon aikaan vankat, kapinahankkeeseen vasemmistostakaan ei lähtenyt kuin mitättömän pieni osa. Kun kapinasta ei koskaan tullut isompaa joukkoliikettä, se kukistui.
Virallinen historiamme opettaa valkoisten toteuttaman tappamisen pohjanneen kokonaan kapinan kukistamiseen. Mutta kun ihmisiä tapettiin sillä Suomen alueella joka oli koko ajan valkoisten hallussa eli mitään kapinaa ei ollut niin tuolta väitteeltä putoaa silloin pohja pois. Väkisinkiin tulee mieleen ennalta valmisteltu puhdistus, jossa käytiin alueita läpi nimilistojen perusteella tappaen työväen aktiivit.
Itse tuon keksit. Satumaailman juttuja. Hörhöilyjäsi.
Joko et tiedä mitään tai sitten vain valehtelet lahtarimalliin. Punaisten hautoja ja muistokiviä on kaikkialla Suomessa, alueilla missä ei mitään taisteluja käyty eli ei ollut Punakaarteja.
Selvää sontaa.
Oleellista on tietenkin se, että miksi valkoisten alueella kuka tahansa sai kenenkään estämättä tappaa kenet halusi kunhan vain halusi tappaa köyhempänsä. Ja sitten vielä viedä tältä omaisuutta. Mihin perustui ryöstömurhien vapaa salliminen? Onko kukaan sitä selittänyt tai edes tutkinut.
Kapinaan syylliset koottiin vankileireihin, joisa heidät tutki valtionrikosoikeus. Pääosa tuomittiin lyhyisiin vankeusrangaistuksiin ja armahdettiin muutaman kuukauden kuluttua.
Vuoden 1918 tapahtumista on lukemattomia tutkimuksia. Punikitkin voisivat valehtelun asemesta perehtyä niihin. Totuus vain näkyy olevan vaikea kestää.
Tutkimus on punikille kuin valkosipuli vampyyrille.
Punikki ja vampyyri molemmat punaisen perään.
Ja molempien läsnäolon seurauksena arkkujen määrä seudulla kasvaa rivakkaan tahtiin.
,,,,Kapinaan syylliset koottiin vankileireihin, joisa heidät tutki valtionrikosoikeus. Pääosa tuomittiin lyhyisiin vankeusrangaistuksiin ja armahdettiin muutaman kuukauden kuluttua.,,,,
Taidat vainen valehdella ja aika rankasti jopa. Lahtari tappoi n. 27000 ihmistä eikä se selittämällä muutu.
Mihin tutkimukseen viittaat, tiedätkö yhtään ainutta?
Valheen toistaminenkaan ei todeksi muutu. Toistamasi lukema on valhetta. Oikeasti jokainen voi Wikipediasta tai muualta netistä löytää pätevät tiedot. Näkee samalla, miten stallarin elämä perustuu valheeseen...
En tosiaan ole kuullut huhuakaan sellaisesta pätevästä tutkimuksesta, johon stallari olisi oikeasti tutustunut. Kun lukutaidon rajoilla mennään siinä porukassa, niin onhan sikälikin ymmärrettävää. Haluttomuuskin vaikuttaa.
Tiedetään, että stallareilla on omia "tutkimuksiaan" ja niihin ovat voineet tutustua, politrukkiensa määräyksestä. Mutta niitä ei lasketa miksikään. Jokainen näihin Pirkkalan kokeilumonisteisiin ja vastaaviin tutustunut tietää, että ei maksa vaivaa...
Paljonko tabua ja sontaa pitää sulloa kalloonsa, kirjoittaaksen tätä?
Hallitus joka sallii voimakkaampien tappaa minkään estämättä heikompiaan ei enää ole laillinen hallitus ja se tuleekin kaataa. Taisi Suomessa olla tuohon aikaan kaksi laitonta hallintoa mutta ei ainuttakaan laillista.
"Hallitus joka sallii voimakkaampien tappaa minkään estämättä heikompiaan ei enää ole laillinen hallitus ja se tuleekin kaataa"
Niin! Valitettavasti neuvostohallitusta ei saatu kaadettua ENNEN kuin se teki tekosensa, eli vähensi maansa väkilukua kymmenillä miljoonilla.
Ei siellä ihmsiä tapettu, porvari oli siihen aikaan ainoa ihmisrodun edustaja Suomessa eikä Jämsässä porvareita tapettu. Työläisiä vain mutta nepä eivät ihmisiä olleetkaan.
Vain kommunisteja tapettiin ja kaikki työläiset eivät ole kommunisteja.
Aseeseen tarttunut kapinallinen voi luopua aseesta ja kapinasta. Jos ei niin tee, kansainvälisesti hyväksytty hoitokeino on, että nirri pois. Mitä sitä kukaan tappajaansa alkaa hyysäämään.
.loip.lopilio.
26.7.2013 11:07
0
Sulje
Vannasputken pitää vuotaa, käskee Välittäjä-LKV täällä kirjoitukssissan.
,,,,,Aseeseen tarttunut kapinallinen voi luopua aseesta ja kapinasta.,,,
Paitsi, että Jämsässä ei ollut kapinaa eikä Jallun tarvinnut ottaa keneltäkään asetta pois kun hänen uhreillaan ei ollut asetta. Eli taas natsi valehtelee pää siniruskeana.
,,, Jos ei niin tee, kansainvälisesti hyväksytty hoitokeino on, että nirri pois,,,,,
Nimenomaan niin ei ole vaan kapinan käsittelyyn on olemassa laki ja sitä noudatetaan. Minkään sivistysvaltion laki ei tunne kapinallisten rajatonta joukkolahtaamista heidän jo antauduttuaan kuten lahtari teki. Muistutan vielä kerran, että Saaren Jallun uhrit EIVÄT olleet minkään mittapuun mukaan kapinallisia vaan aseettomia ja rauhallisia ihmisiä, jotka murhaaja kävi raahaamassa kodeistaan, yleensä yöllä. Aivan kuten N-liitossa Stalinin aikaan. Voidaan sanoa, että valkoinen Suomi olikin hyvin stalinistinen.
"valkoinen Suomi olikin hyvin stalinistinen"
Ihan juuri noin, ainakin toimintatavoiltaan jatkaen stalinistisia toimintatapojaan aina syksyyn -44 jolloin stalinistit tekivät niistä lopun.
----Voidaan sanoa, että valkoinen Suomi olikin hyvin stalinistinen.----
Siltä vaikuttaa ja olivathan kummankin maan päälahtarit saman kulttuuriympäristön kasvatteja. Samat oli sitten toimintatavatkin.
uskollinen perusstallari syyttelee muita omista aatteistaan.
Suomi siirtyi länsimaiseen demokratiaan Mannerheimin johdolla 1919. Siitä ei ole luovuttu, vaikka stalinistit olivat melko vahvoilla 1944-48.
Demokratiamme kestää hyvin nämä merkki-erkit ja muut mustamaalaajat. Heidän aatteensa on torjuttu kolmasti asein ja kymmenet kerrat äänestyksissä.
,,,,Suomi siirtyi länsimaiseen demokratiaan Mannerheimin johdolla 1919,,,,,
Ei johdolla vaan huolimatta ja lisäksi ulkovaltain painostuksesta. Miksi muuten idolisi m-heim olisi katkeroituneena eronnut ja vetäytynyt huvilalleen. Ilmeisesti ihan kaikki ei mennyt kuten hän olisi tahtonut.
Ukko syrjäytettiin kun kukaan täysijärkinen porvarikaan ei halunnut niin veristä ja kansaa jakavaa murhaajaa maan johtoon.
onhan selvää että me suomen armeijan miehet tarkistetaan lahtarit uusista kartanoistaan, upseerit eteenpäin
Ei ole laillinen hallitus sellainen, joka sallii siviileille vapaan murhaamisen. Laillinen hallitus pitää tuomiovallan aina itsellään ja aivan erityisesti kuolemantuomioitten suhteen valvoen, että kaikki menee tarkkaan lakipykälien mukaan. Tietääkseni ei viime sodankaan aikana kukaan voinut mennä noin tappamaan esim. rintamakarkuria tai vihollista auttanutta. Kaiken piti tapahtua Sotaväen rikoslain mukaan.
sallinutkaan muu kuin punikkihallitus.
"Ei ole laillinen hallitus sellainen, joka sallii siviileille vapaan murhaamisen."
Niinkö, kiistätkö Saaren Jallun olemassaolon ja hänen tekonsa? Ja kiistätkö ympäri Suomen maata riehuneet kuolemanpartiot? Kiistätkö siviilien pystyttämät ns. kenttäoikeudet ja niiden toimeenpanemat teloitukset.
Paljonpa otitkin itsellesi kiistettävää, saa nähdä mitä todisteita lyöt pöytään kun alat noita asioita kiistämään.
tosiasiat??
Terrorin ja murhat aloittivat punaiset jo marraskuussa. Ennen sotatoimien alkua he murhasivat 150 viatonta ihmistä. Homma jatkui koko sodan ajan. Kansanvaltuuskunta ei siihen puuttunut.
Jokaisessa kunnassa oli terroriorganisaationa punakaarti esikuntineen. Lisäksi oli kenttäoikeudet ja lentävät kuolemanpartiot. Murhattiin sekä vastapuolta että omia.
Vielä Moskovassa O-V Kuusinen katui sitä, että liian vähän oli tullut murhattua vastapuolta.
Voittajat tietysti kostivat terrorin, murhat ja ryöstöt. Ei siinä mitään ihmettelemistä ole.
Miten tuo liittyy siihen mitä Saaren Jallun salllittiin tehdä ja siihen mitä valkoisten valta-alueilla kuolemanpartiot tekivät koko ajan rauhallisia ja lakia kunnioittavia työläisiä kohtaan? Aika huonosti taitaa liittyä juttusi yhtään mihinkään asiaan.
,,,,,Jokaisessa kunnassa oli terroriorganisaationa punakaarti esikuntineen. Lisäksi oli kenttäoikeudet ja lentävät kuolemanpartiot,,,,,,
Liekö ollut vai eikö lie ollut? Aika vaisua on ainakin niiden toiminta ollut valkoisten vastaaviin orgaaneihin verraten kun Tampereenkin kokoisessa kaupungissa saatiin hengiltä monen kuukauden aikana vain 3 porvaria. Että taisitpa taas heittää normaalin valeesi, aika rankan puoleisen tosin. Mutta et yllättänyt, on niihin jo totuttu.
,,,,Vielä Moskovassa O-V Kuusinen katui sitä, että liian vähän oli tullut murhattua vastapuolta,,,,,
Valkoisten ei onnekseen tarvinnut sitä katua.
,,,,,,Voittajat tietysti kostivat terrorin, murhat ja ryöstöt. Ei siinä mitään ihmettelemistä ole.,,,,
On siinä ihmettelemistä ja paljon onkin. Lainkuuliaisiksi mainostetuilla henkilöillä ei ole tapana lähteä silmittömään kostomurhaamiseen ja jopa ryöstömurhiin alueilla missä mitään ns. laittomuutta ei ole tapahtunut. Valtion laillliset elimet hoitavat laittomuudet eikä yksittäisiä murhatehtaita sallita. Jos olet eri mieltä niin kerro esimerkkinä mikä oli Lieksassakin murhattujen työläisten rikos ja missä heidän oikeudenkäyntipöytäkirjansa ovat luettavissa.
Tässä pari linkkiä, joissa on jotakin Lieksan alueen murhatöistä. Nämä linkit eivät kerro samasta asiasta vaan kahdesta eri murhapaikasta ja -muistomerkistä.
http://www.tkm.fi/punamuisto2.cgi?sij_kunta='Lieksa'
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8490079
Eivät tosin ole ainoat valkoisten käyttämät murhapaikat tällä alueella. Että tällaista oli elo valkoisten hallitsemilla alueilla, näiden "lainkuuliaisten" keskellä. Lieksan ja silloisen Pielisjärven alueilla ei punaisten piikkiiin ole väitetty ainuttakaan rikosta mutta silti veri virtasi melko vuolaana. Jos on niin, että valkoista terroria ei ollut niin mikä on selitys, lahtarit hei.
Tässä Änisenvaaran muistomerkistä lisää asiaa. Ja muistakin kuten kirjan sivulta otettu kuvaotos kertoo niin paljon suojeluskunnat tappoivat täälläkin todellakin lainkuuliaisia kansalaisia.
http://www.youtube.com/watch?v=YQTREOIeLmE
",,,,,Homma jatkui koko sodan ajan. Kansanvaltuuskunta ei siihen puuttunut. .,,,,
Kyllä muuten puuttui ja kovalla kädellä puuttuikin, mutta Saaren Jallun tekosiin ei kukaan puuttunut eikä edes yrittänyt vaikka kaikki ne tiesivät koska sama talo ja sen riihi toimivat murhatehtaana kuukausien ajan.
Kansanvaltuuskunta ei kyennyt vahtimaan jokaista yksittäistä juopunutta joka tahtoi lähteä yksittäiselle kostoretkelle. Jutuistasi tuntuu, että koston oikeutus oli vain valkoisilla, punaisen tekemänä kosto oli niin hirveä rikos, että sen takia piti ampua vähintäin 20 syytöntäkin.
"Kansanvaltuuskunta ei kyennyt vahtimaan jokaista yksittäistä juopunutta joka tahtoi lähteä yksittäiselle kostoretkelle."
Kuka sellaista on vaatinut?
Kyse oli rintamaesikuntien alaisista kenttäoikeuksista ja lentävistä osastoista sekä paikallisten punakaartien ryöstöporukoista.
On merkillistä valehtelua väittää punainen terrori vain yksittäisiksi teoiksi. Se oli järjestelmällistä koko punaisten hallussa olevalla alueella.
Vankilat täyttyivät laillisen hallituksen kannattajista ja noin 20 murhattiinn päivittäin.
vuoden -18 tutkimuksiin punaisesta terrorista? Et näy tietävän siiä mitään.
Nyt jauhat vain valkoista terroria ikään kuin se olisi lähtenyt tyhjästä.
Eihän punaisilla ollut kapinaa ja sen synnyttämää terroria selvitettävänään, vaan vain lainkuuliaiset kansalaiset, joita piti tappaa ja ryöstää, jotta yhteiskunta voitaisiin tuhota ja saada tilalle bolsevistinen työväen diktatuuri.
Keitä Tamperella olisi pitänyt tappaa? Eihän siellä valkoiset kapinoineet tai tehneet rikoksia, vaan odotettiin Mannerheimin joukkojen saapuvan vapauttamaan.
,,,Kuka sellaista on vaatinut?,,,
Lahtarihenkiset yleensä ja sinä aivan erityisesti. Yleensä ns. punainen terrori oli juuri tällaisia yksittäisten hönöpäissään tekemiä kostoja.
,,,,,Vankilat täyttyivät laillisen hallituksen kannattajista ,,,,
Törkyistä valetta, keneltäkään ei kysytty kumpaa hallintoa kannatat ja olisi vangittu sitten vastauksen perusteella. Jos noudatti työväen hallinnon käskyjä niin mitään hätää tai huolta ei ollut. Ellei sitten ollut tehtyä törkytekoja aiempina vuosina. Sellainen saatettiin hakea kuulusteluihin ja muistutettiin mitä on tullut tehtyä. Mutta mitä väärää siinä on, pitääkö rikkaan saada olla pysyvästi lain ulkopuolella.
"Yleensä ns. punainen terrori oli juuri tällaisia yksittäisten hönöpäissään tekemiä kostoja."
Rakaa valetta. Pelkästään kirjattuja joukkomurhia oli toistakymmentä. Käytännössä suurin osa yli 1600 murhasta oli erilaisten joukkioiden tekemiä tai esikuntien ja kenttäoikeuksien määräämiä.
"Törkyistä valetta, keneltäkään ei kysytty kumpaa hallintoa kannatat ja olisi vangittu sitten vastauksen perusteella."
Juuri tuota kysyttiin ja sen mukaan vangittiin tai ammutiin. Vankiloissa oli noin
1 000 henkeä jatkuvasti.
Useimmin oli kyse varakkaista ihmisistä, joille vallankumousoikeudet tai esikunnat määräsivät sakkoja. Maksun jälkeen oli mahdollisuus päästä pois.
Työnnät valeitasi lainkaan tuntematta vuoden -18 tapahtumia.
Täällä joku paiseruttoinen Korkkarin lukija mäkätää vuoden 1918 aisoista tietämättä yhtään mitään taustoista ja tapahtumien syistä. Tyypillinen saitin makkipää.
valehtelevat tietämättä mitään vuoden -18 tapahtumista.
MIksi punaiset eivät olisi saaneet ampua valkoisia kun tuo isäntä sai tappaa työläisiä julmasti hakkaamalla mureaksi pihvilihaksi.
Mitään suunnitelmaa väestön tappamisesta ei ollut.
Ampumalla punaisia kuoli kapinan aikana:
Punaiset:
- kaatui taisteluissa 5199
- teloitettiin 7390
- leireillä kuoli 11 652
- katosi 1767
- kuoli muutoin 443
- kuollut sodan jälkeen 607
Yhteensä 27 038 henkeä.
Punaisia kuoli taistelussa 5.199 ja teloitettiin oikeuden päätöksellä ampumalla 7.390 eli YHTEENSÄ punaisia surmattiin 12.589 henkeä eli suurin piirtein se, mitä kerrottiin.
Luvut kertovat tyhmemmällekin, ettei mitään sellaista ajatusta ollut, että kolmemiljoonaisen kansan jokin osa surmataan!
Koska valkoiset voittivat niin lähtökohta on se, että valkoinen sai tappaa mielinmäärin, punainen ei.
-----Luvut kertovat tyhmemmällekin, ettei mitään sellaista ajatusta ollut, että kolmemiljoonaisen kansan jokin osa surmataan!-----
Tyhmille ne ehkä kertovat tuon mutta viisaammat tietävät, että lahtareilla jäi projekti pahasti kesken. Haluja tappaa kaikki punavangit "puhdistaa" tuhansia muita oli mutta se ei onneksi onnistunut.
Parhaiten tappohaluja kuvaa tieto, että valkoiset surmasivat vangeistaan noin kymmenesosan ja punaiset yli puolet.
Kovinpa on ikävä sullakin Kolyman kaivoksille Tyynen Meren rannalle. Punaisten voitto olisi tiennyt sitä ja tekaistuja syytteitä oikeudenkäynteineen.
Lahtaajille ihan oikein, reippailua ulkoilmassa.
Aina kirjoitetaan voittajan historiaa. Ja valkoiset "laillisesti" tappoi 1918. Oli se, saa ampua paikalla säädös. Se antoi luvan !!!
On kuin nykyään, että "laillisesti" saa suomen köyhiä ja työttömiä köyhdyttää. Samaan aikaan rikkaat rikastuu, kun tuloa ja työtä ei tarvitse jakaa.....
Oli saanut kai tappoluvan kuten James Bond. Lupien jakelu perustui porvariston mainostettuun lainkuuliaisuuteen.
Rislakki on vanha stalinisti, joka kirjoitti Jämsä-kirjansakin tosiasioista piittaamatta. Nykyisin Rislakki on toisilla linjoilla Jämsä-kirjakin olisi objektiivisempi.
Rislakilta jäi selvittämättä punaisten tapot rintaman takana 20-25 ihmisen päivävauhdilla.
Kun NL luhistui Rislakki valaistui oikeistolaiseksi. Kirjatkin menivät paremmin kaupaksi.
-----Rislakilta jäi selvittämättä punaisten tapot rintaman takana 20-25 ihmisen päivävauhdilla.------
Vaan jospa sinä itse yrittäisit tehdä noista kirjan ja peräti tosiasioihin perustuvan. Taitaa olla ylivoimaista sinun kyvyillesi.
-----Rislakki on vanha stalinisti, joka kirjoitti Jämsä-kirjansakin tosiasioista piittaamatta.-----
Tee teos jossa osoitat Rislakin valeet ! Mutta taitaa jäädä sinulla tämäkin suunsoiton asteelle.
"Kun NL luhistui Rislakki valaistui oikeistolaiseksi. Kirjatkin menivät paremmin kaupaksi."
No sittenhän sen Kauhun aika- kirjan on kirjoittanut oikeistolainen Rislakki, kirja on ilmestynyt vuonna 1995, ja meni hyvin kaupaksi.
Stallarihan ei voi tietää,että nuo veriteot on selvitetty lukuisissa tutkimuksissa.joihin perehtyminen on punikeilta kielletty,
Pari esimerkkiä:
Jani ja Jouni Eerola: Henkilötappiot Suomen sisällissodassa 1918.Turenki 1998.
Jaakko Paavolainen: Poliittiset väkivaltaisuudet Suomessa 1918 I.
"Punainen terrori". Helsinki 1966.
Jämsän teloitukset 1918. Wikipedia kertoo paljon.
--niin, ei piialla ja rengillä arvoa ollu silloin ennen, vaan olivat vain hyödynnettäviä sieluja silloin.
Ja nykyäänkin suomalainen köyhä on aika mitätön suomessa. Ei suomi köyhää arvosta kokoomus. vihreä, rkp, kepu, sdp,,,, Ei ole arvokas suomi köyhä, Jos siis ei ole afrikasta tai lähi-idästä tuotu, verovaroin elätettävä kunniakansalainen täysin eduin koko suku levolla kela lomilla suomessa.....
--1918, oli se saa ampua paikalla ohje, ja se teki köyhien ampumisen täysin lailliseksi. Niinpä sodan jälkeen jopa valkoiset teinipojat jahtasi köyhän näköisiä, ja tappoi, esim e-karjala, kymenlaakso, häme,, jne...
ja sitten oli kalmin, yms tapaisia ammatti-tappo osastoja, rankaisu osastoja... jotka kulki ja tappoi urakalla. Niitä tilattiin kyliin, kun jos ei naapureita kehdanneet itte ampua.
Jämsässä tms..oli viel kirkkoherra, joka jumalan oikeuksin oli näissä köyhien tappo-puuhissa ahkerasti. Ja hautailtiin aidan ulkopuolelle, jne jne... Kirkko melkein täysin arkkipiispaa myöten vihasi köyhiä. Ja oli ja toimi valkoisten lyömä-aseena. Siunasi suuren tappotyön.
-- noissa oloissa se arvottomien köyhien jahti onnsitui, ja oli "laillista" , ja tappo touhu oli niin kovaa, että yli 30 000 tapettin, eri keinoin. Myös lääketiede, puoskari rkp eva bideen isoisä oli massatuhoamassa tehokkaasti lääketiteelsien keinoin punaista köyhää alaluokkaa. leireille.... Ja etniset puhdistukset oli yleisiä,, jos osasi ruotsia, niin säästyi ja suomenkieliset tapettiin, jne jne --- siis vanha valta elämöi ja köyhät kyykkyyn löi !!
Valkoinen ylimieli valta sitten vei suomen sotaan NL vastaankin, valkoinen aate ei päässyt kompromissiin, vaan vei kansan sotaan.... Viha bolsevikki NL kohtaan oli niin suuri, ettei osattu neuvotella, eikä maalais -suomalaiset valko lahtarit ymmärtäneet NL voimaa,, eikä tunnu vieläkään moni kokoomus hiiri sitä ymmärtävän...
- Ja on ollut alamaissa työväenaate tähän päivään asti. Kun se total tuhottiin 1918. Seuraava nousu varmaan tulee kun jokin iso kriisi pahenee ja ihmiset alkaa taistella oikeuksistaan. Kuten 1917 kapina oli juuri se nälkäkapina ja ihmisoikus kapina, köyhät nossi, mutta köyhillä oli hujjarit johdossa.. Ja tuhosivat oman köyhien kapinan...
Verissäpäin tapahtui kansanmurha kun valkoiset kosti köyhien kapinan...
-- ei sen kauniinpaa.. !
Taidatko sekavampaa höpinää esittää?
Tuskin.
Sdp oli eduskunnan suurin puolue koko sotien välisen ajan.On nytkin.
Sdp oli hallituksessa 1928-29. ja uudelleen 1937 alkaen nykypäiviin, pienin tauoin.
Myös vasemmistososialistit ovat olleet useissa sodan jälkeisissä hallituksissa. Ovat nytkin.
Nykyinen sdp ja vihreät on lahtari-puoleita, ne ei ole suomalaisten asioita ajavia puoleita, vaan suuntautuneet anarkiaan, terroiin ja oman kansa köyhdyttämiseen, ja turvattoman sumen rakentamiseen.