Mielenkiintoista, olisi kiva tietää millä perusteella joku on poistanut Kirkkonummi-palstalla olleen keskusteluketjun joka koski kansalaisaloitetta ruotsinkielen opiskelun vapaaehtoisuuden puolesta. Todella mielenkiintoista sensuuria, a la Pohjois-Korea tai Kiina. Enpä olisi uskonut että tähän olisi menty vuoden 2013 Suomessa.
Uskomatonta sensuuria, kansalaisaloite
kielivapaustaistelu
72306
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 72
Vanhimmat
Kuule toveri, pistä pystyyn uusi sisällissota. Jos v---ttaa niin sitten v....ttaa. Suomi tarvitsee vähän veryttelyä. Joten hae kivääri kaapista ja ryhdy toimiin.Näkemiin nyt pikku Tellervo, pyyhi pois jo kyynelkarpalo ole reipas huoleton, falleraa, falleraaa, ole reipas huoleton.
Vuoteen 2013 mennessä on menty vuoteen 1930. Koko kielijuttu on silkkaa sekopäiden puuronkeittoa, IKL perilliset vauhdissa, vanhat faskistit.
Ei siinä muuta mutta kun kansalaisaloitteet ovat Suomen oikeusministeriön hankkeita ja täysin valideja, laillisesti hyväksyttyjä keinoja vaikuttaa suomalaiseen politiikkaan ruohonjuuritasolta.
Harmi että tuollainen nähdään niin vaarallisena tiettyjen tahojen toimesta, että onnistutaan jollain ihmeen perusteilla perustelemaan kyseinen keskusteluketju asiattomaksi. Suomi24:n sääntöjä tuossa lueskelin äsken ja on hyvin vaikea ymmärtää millä syyllä viestiketju on koettu asiattomana.
No ei sitten muuta kun "Eespäin, veikot eespäin, Suomi marssii aamunkoittohon, voittohon"
Lopeta jo tuosta aiheesta, olet niin rasittava. Kerro, vaikka miten päiväsi meni Kirkkonummella. Oliko yhtään iloa?
Suomi Marssii löytyy myös videona, jos oikein haluaa tutustua likaämpärin lempimusiikkiin ja isäinmaalliseen ajatusmaailmaan.
http://www.youtube.com/watch?v=NWwoi-1-nro
Kiitos tiedosta. Vietävän mukava viikonloppu Kirkkonummella. Toivottavasti ei tule kuuma marssivaatteissa.
Lopeta jo tuosta aiheesta.. . En tiedä ketä pyydät lopettamaan mutta kun kysyt miten päivä meni Kirkkonummella voin kertoa että käväisin naapurin rouvan luona ja oltiin ydessä kaksi ja puoli tuntia. Juteltiin ruotsinkielellä ja oli muutenkin mukavaa. Sen jälkeen menin paikalliseen ja otin tuopin ja ehkä toisen.Juttelin satunnaisten kanssa suomea. Kotiin tultuani vaimo kysyi että missä h-vetissä sitä on oltu koko iltapäivä. Enempää en kerro mutta mukavasti meni päivä. Vaimon kanssa tilintarkastus. Jotta semmoinen päivä Kirkkonummella. Pitää vielä maintia että Isoa Iitaa paikallisessa en tavannut. Sen kanssa olisi ollut turvallista.Iso iita ei ole hento eikä hontelo.
Ei ainakaan Iltalehti ollut lähtenyt sensuroimaan keskustelua tähän kansalaisaloitteeseen liittyen, päinvastoin, julkaisivat aloitteen puuhamiehen Ilmari Rostilan hyvin kirjoitetun ja ytimekkään blogikirjoituksen. Taitaa olla luetuin blogi tällä hetkellä (linkki alla)
http://blogit.iltalehti.fi/ilmari-rostila/2013/07/25/ruotsi-vapaaehtoiseksi-kansalaisaloite-etenee/
Miksi joku haluaa ruotsinkielen pois koulusta? Onko nyt sitten venäjä helpompi oppia ?
Ainakin Kirkkonummella saa työpaikan helposti jos osaa Suomi Ruotsi Englanttia. Kukaan ei kysy osaatko venäjä!
Eihän tässä mistään ruotsinkielestä -sinne tai tänne- ole kysymys. Kysymys on vallasta ja nimenomaan vallasta ynnä historiallisesti katsoen
suomenkielisten kostosta ruotsinkielisiä kohtaan. Eräänlaista taseiden tasaamisesta. Syyt ovat moninaisia useastikin tunneperäisiä peräti irrationaalisia? Seistään niinkuin naamat vastakkain?Ihan turha on höpöttää mitä ruotsinkieli maksaa ynnä muuta soraa. Kielikysymys on tunneperäinen eli raskaan v-tuksen aiheuttama kielipoliittinen etten sanoisi suomalaisnationalinen, ultra poliittinen reaktio ns tasavallan vallanjaolle ja kuvitellulle kohtalon pieksemälle suomen heimolle/heimoille. Vuoden 1918 tappelun jälkeen venäläiset pakkasivat tavaransa mutta Mannerheim ja ruotsinkieliset jäivät maahan. Emmekä tietenkään unohda von der Goltzin Itämeren divisioona ja Tampereen urhoollisa punaisia. Mainitut ovat siirtyneet historiaan mutta AKS/IKL on uudestaan astunut tantereelle muodossa tai toisessa. Persut?
Nimimerkki "Kysymysmerkille"; ei kai kukaan halua ruotsinkieltä pois koulusta, mistä sellainen tuli mieleesi?
Näin jälkeen päin funtsattuna olisko ollut suomekielisille työväestölle, torppareille, kaupanpitäjille, räätäleille ja sepille ynnä muille vähäosaisille jos punaiset olisivat voittaneet kapinansa. Liittäneet suuriruhtinaskunnan
Pietarissa vastajulistettuun Vladimir Leninin Neuvostoliittoon? Voitettuaan Punaiset olisivat hoitaneet ruotsinkieliset taivasten valtakuntaan ja koko kieliongelma olisi poistunut hetkessä. Tilalle tietenkin venäjänkieli (Bobrikoffin projekti) ja Moskova pääkaupunkina. Suo siellä vetelä täällä, vai miten se juttu menee? Nyt on nyt ja nyt on näin ja huomisesta kukaan ei tiedä.
On mukava, että kaunis kesäpäivä kunnassamme on mennyt, sekä ruotsia, että suomea puhuen. Toisinaan pistäydymme paikallisessa, toisinaan emme. Tapaamme naapureita. Heitämme lantin kerjäläiselle. Kesäpäivät ovat katoavaisia. Syksy on jo lähempänä, kun uskommekaan.
Eihän kukaan meistä nyt elävistä ollut mukana vuoden 1917/1918 tapahtumissa. Vuosi 1918 ja sen kevät on suomen kansan täydellinen katastrofi. Väki asettui väkeä vastaan ja tappoivat toisiaan surutta. Näistä onnettomista lähtökohdista saa Suomen itsenäisyys alkunsa. Valkoiset voittivat Itämeren divisioonan ratkaisevalla avulla Suomelle itsenäisyyden. Tampereen punaiset tappelivat raivokkaasti (mm naissotilaat) mutta hävisivät.Suomen punaisilla oli poliittinen ohjelma. Valkoisilla omansa. Itsenäinen Suomi.Molemmilla.
Valkoiset voittivat Keisarillisen Saksan avulla. Punaiset hävisivät koska Leninin ja Trotskin bolshevikeillä ei Pietarissa ollut voimaa auttaa suomalaisten kommunistien sekä työväestön ja torppareiden ym. kapinaa "valkoista" ylivaltaa vastaan. Hävitty punakapina jätti näin ollen ruotsinkielen vastasyntyneessä tasavallassa /Suomi 1918/ hallinnollisesti ja taloudellisesti voimaan.
Punakapinan voitto 1918 tässä (Ruhtinaskunta)venäläisessä autonomiassa olisi nopeasti ja tehokkaasti lopettanut ruotsinkielen ylivallan suomalaisessa torppariyhteiskunnassa (70-80% maaseutuasukkaita). Punakapinalliset suomalaiset ajattelivat itsenäistä tai autonomista Suomea kytkettynä Venäjä/Neuvostoliittoon.
Ikävä todeta että Mannerheim ja riikinruotsalaiset upseerit + Saksasta tulleet jääkärit+ Itämeren divisioona loivat "itsenäisen" Suomen tasavallan.Tasavallan jossa ruotsinkieli säilyi. RKP näinä päivinä oma lukunsa ja kielet vapaaksi.
Viestiketjussa on melkoiset historian oppitunnit. Toki historia tulee tuntea, mutta katsotaan nyt ihmiset avoimesti tätä päivää ja tulevaa. Emmehän elä menneisyydessä, vaan nykyhetkessä.
Tänä päivänä ruotsinkielisten osuus Suomessa asuvista ihmisistä on hyvin pieni ja pienenee vain jatkossa entisestään. On aika kääntää sivua ja astua uudelle aikakaudelle, jossa ihmisillä on kielivapaudet ja oikeus valinnaiseen opiskeluun kielten osalta. Ei se Suomessa puhuttava ruotsin kielen murre mihinkään häviä maagisesti, kun pakollinen ruotsinkielen opiskelu katoaa.
Pakkoruotsi pois! Se on poliittisen kähminnän synnyttämä vinoutuma opetuslaissa kun peruskoulujärjestelmämme sai alkunsa noin 60 vuotta sitten. Asialla ei ole mitään tekemistä perustuslain (kansalliskielet) kanssa. Monta sukupolvea on pakkoruotsitettu täysin turhaan. Yhä useammassa perheessä puhutaan kahta eri kieltä, mutta ei se tarkoita sitä, että se olisi suomen ja ruotsin yhdistelmä - vaan jotain ihan muuta.
Katsotaan avoimesti kansainväliseen suuntaan, olemme sivistysvaltio ja EU:n jäsen. Annetaan lapsillemme ja nuorillemme mahdollisuus opiskella heidän omiensa mieltymysten ja kiinnostuksen kohteiden mukaisesti kieliä.
Siispä: Pakkoruotsi pois!
Kiitos vastauksesta nimimerkki "palopuhetta puskee". Peruskoulujärjestemä aloitettiin muistakseeni Lapin läänistä 1960-luvun lopulla. Koulu-uudistus vietiin loppuun 1970-luvun alussa. Vanhat kansakoulut ja oppikoulut lopetettiin ja peruskoulu otettiin "käyttöön" kok Suomessa.
Peruskoulu tuotiin Suomeen suoraan Ruotsista (Grundskola). Läroplan för grundskolan, LGR. Tämä opetussuunnitelma kopioitiin melkein sanasta sanaan Suomeen. Tästä ajasta on nyt noin 40 vuotta. 1950/1960-luvuilla ruotsinkieli ei ollut pakollinen suomenkielisissä oppikouluissa. Tilanne muuttui poliittisen kytkennän takia (keskustan Virolainen mm tarvitsi RKP hallitukseen ja RKP käytti poliittista tilannetta hyväkseen). Ruotsinkielesta käytiin kauppaa jotta hallitus saataisiin kasaan. Virolainen, jos muistan oikein, teki kaupan. RKp voitti taktisesti "tässä ja nyt"-tilanteessa mutta on tainnut hävitä poliittisen lehmänkaupan ns pitkässä juoksussa. Tässä tilanteessa nyt tällä hetkellä levätään.
Kieliasia Suomessa ei kuitenkaan ole pelkkä kieliasia. Kieliasia saattaa jopa olla geopoliittinen asia. Tuskin haluamme Suomelle vuoden 1938/39 "Jartsev"-tilannetta. Kielikysymys on myöskin viiteryhmä-kysymys eli mihin porukkaan kuulumme (Pohjola/Baltia tai yksin)). Venäjän kieli on tärkeä ja sekin on viite-ryhmäkysymys. Kenen joukoissa seisot Suomi?
Se joka ei tunne historiaa ei tunne tätä päivää eikä osaa katsoa tulevaisuuten, sanoi joku, jotenkin näin. Me elämme nyt mutta huomenna olemme poissa. Vuoden 1918 ihmiset elivät, tekivät ratkaisuja ja ovat poissa mutta näillä vuoden -18 eväillä mennään niin kauan kuin eväät riittävät.
Kuitenkin pakolla ei mitään opita, joten ruotsinkieli vapaaehtoiseksi.
Ruotsinkielisten lukumäärällä (kansalaisia) ei kuitenkaan kannata kielipolittiisista tahi rahallisista syistä ratsastaa koska suomenkieli tässä maassa 92% vahva ja sementoitu.
Mitä mieltä olet nimimerkki "palopuhetta puskee" opetusministeri Johannes Virolaisen kopplauksesta ? Onko niin että maalaisliitto/keskusta on kompastunut portaissa ? Haukutaan väärä puuta ja orava on kadonnut? Pitäähän maassa hallitus olla, maksaa mitä maksaa. Kesustan kopplauksen vuoksi märehditään tätä s-tanan kieliasiaa. En nyt tässä viitsi lainata J.K Paasikiven luonnehdintaa suomalaisista.
Suomalaiset eivät ole koskaan ymmärtäneet geopolitiikkaa vrt Kajander, Niukkanen ja Tanner. Eivätkä siten paikkaansa maailmassa. Geopolitiikan ymmärtäminen on myös kieliasian ymmärtämistä sen (kieliasian)todellisessa historiallisessa kontektsissa, tapahtumien taustasta. Jokainen oppii kielen kuin kielen jos haluaa riittää.
Tämä ruotsinkielen esille ottaminen juuri nyt (Soini&kump) on suomalais-kansallista poliittista opportunismia ja kansankiihotusta. Typerää ja valitettavaa. Riidan kylvämistä omassa maassa. Eräänlaista "lato palamaan" mentaliteettia. Ruotsinkieli kuitenkin vapaaehtoiseksi. Se on selvä! Pakosta!
No mitä jos venäläiset alkavat painostomaan? Sekin aika voi tulla uudellen.Kieliasiat muuttuvat kertaheitolla.
Miten se nyt liittyy tähän kielikeskusteluun?
Riidan kylväminen omassa maassa on sama kuin maanpetturuus.
Nimerkki 1 2. Pohdi asiaa ´.
Siis keskustan Johannes Virolainen olisi niinkuin pikkuiseen syypää tähän pakkoruotsirumbaan? Jos näin on miksei kukaan sormellaan osoita keskustaa (ent. maalaisliitto). Paavo Väyrynen tohtoroi itselleen tohtorin tittelin Åbo Akademiissa. Olenko väärässä?
Voiko asian käsittää niin että edesmennyt Johannes Virolainen pyysi apua RKP:ltä kun hallitusta rustattiin. En millään muista kuka oli RKP:n puheenjohtaja (Jansson,Gestrin, Stenbäck, Taxell) näihin aikoihin noin vuonna -69/70. Hallitus kuitenkin saatiin pystyyn ja ruotsinkieli pakolliseksi. Kuka on vastuussa RKP vai Keskusta?
Kertokaapa äkkiä missä tuon voi allekirjoittaa!
Peli menee sekaisin. Silloinen opetusministeri Johannes Virolainen (keskusta) on mukana kasaamassa hallitusta. RKP suorittaa , näin jälkeenpäin ajateltuna , typerän iltalypsyn. Tässä sitten ollaan. Sodan jälkeen (39-45) ei ruotsi ollut muistaakseni pakollinen (40-luvun loppu, 50-luku ja 60 luku.)
Ei kukaan meistä vanhoista stadin kundeista ( esim.Kruununhaka) tiennyt yhtään mitään jostain pakkoruotsista. Enimmäkseen puhuttiin kaduilla, pihoilla tätä stadin kieltä, semmoinen lingua franca-juttu. Kaikki oltiin iloisesti sekaisin. Välillä joku sai turpiin, jostain syystä, oli hurri taikka .. mun kaverini Juhani. Korttelit tappelivat kortteleita vastaan ja Krunika Skattaa vastaan, nämä korttelin pojat siis. Näin hommat meni 40-luvun lopulla ja 50-luvun alussa silloin kun ei kauppakeskuksia ollut olemassa. Ja Bill pisti rokiksi Edisonissa. No. stadissa on aina svengannut oli suhdanne mikä tahansa, se oli silloin kun sporassa kondari sanoi astukaa eteenpäin-stig framåt. Näin ei ole enää.
50-luvulla stadi oli stadi ja lande oli lande. Paitsi Turku ja Tampere.
Turku oli pikkustadi tuomiokirkkoineen ja linnoineen ja Tampere oli toinen pikkustadi tehtaineen. Muita ei ollut. Stadista oli tosi pitkä matka Jyväskylään, Kuopioon puhumattakaan Joensuusta.
Stadi eli elämäänsä muista riippumatta, kaksikielisenä kaupunkina. Yees, ne ajat ovat ohi, forever. Ruotsinkieli vapaaehtoiseksi sanoisinko, ilman muuta. Pakkoruotsi pois. Ei Joensuun ylioppilas tarvitse koko kieltä elämänsä aikana- koskaan. Parempi olisi ettei Suomen hallituksen ministerit osaisi ruotsia ollenkaan. Näin menee paremmin Suomelle tulevaisuudessa
Parasta on kun suomalaiset puhuvat keskenään esim. savoa. Kapakan hämyssä ja viides kaljatuoppi menossa. Savo pakolliseksi. Näin menee Suomella vielä turvallisemmin tulevaisuudessa. Kuopio pääkaupungiksi koska siellä ei taida yksikään Iikka osata ruotsia eikä suomea.
Hauskaa on kuunnella myös suomenruotsalaisten nuorten jutustelua keskenään esim. julkisissa liikennevälineissä, kun joka kahdeksas sana on suomenkielinen, tai kirosana.
PS. Pakkoruotsin poistamiselle löytyy laajaa kannatusta myös eduskunnasta, Hbl:n tekemän kyselyn perusteella. Melkolailla fifty-sixty.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/61307-hbl-tutki-yllattavan-moni-kansanedustaja-poistaisi-pakkoruotsin
Otetaan kielikeskusteluun jonkun verran ulkopolitiikkaa. Helsingin Sanomat kirjoittaa tänään, että Yhdysvaltain presidentti piipahtaa Stockholmissa .Virolais-lähteiden mukaan Obama on kutsunut tai pyytänyt Ruotsin pääministeriä kutsumaan kahville myös muut Pohjoismaiden pääministerit. Suomen pääministerille ei virolaistietojen mukaan ole tullut kutsua vielä. Saa nähdä miten menee Suomen kannalta. Tämä on ulkopolitiikka ym.
Historiankirjat kertovat mm seuraavaa (Kyösti Skyttä "Ei muuta kunniaa" Risto Rytin kujanjuoksu 1939-1945 ote sivullta 212)
Kesä 1943.
Suomem oli hoidettava asiansa Moskovan kanssa kahden kesken, neuvoi Yhdysvallat... jne. Suomi ei yksinkertaisest kuulunut Amerikan intressipiirin, sanoit asianhoitaja Mc Clintock.. jne.
Mc Clintock opasti hyviä suomalaisia ystäviään :" Mitä merkytystä sillä on, jos Suomi liitetään Neovostoliitton? Pari sukupolvea, te opitte venäjänkielen ja älykkäänä kansana olette siellä pian johtavissa asemissa. Suomi on liian pieni ajaakseen omaa poltiikkaansa, jos liitytte vapaaehtoisesti, pääsette vähemmällä. Pakko teillä kuitenkin kerran on edessä"
Mitä tekemistä näillä MC Clintockin sanoilla on nykyiseen kielipoliittiseen keskusteluun? Ainakin keskustelu lähettää erinomaisen voimakkaita viestejä Skandinavian (Ruotsi, Norja ja Tanska) suuntaa. Kieliasia ei ole "yksityis-asia" se on myös geopoliittinen juttu Kysymys on viitekehyksestä Jos Suomi haluaa seistä yksin ,mm kielikysymyksensä kanssa/takia, se sitten seisköön" bis zum bittern Ende"..Lopuksi olen kuitenkin sitä mieltä että ruotsinkieli vapaaehtoiseksi. Muistan kun minulle kansa- koulussa syötettiin riisipuuroa. Se vasta oli pakkosyöttöä se.Toisaalta tuo puuro voidaan laittaa lautaselle muidenkin toimesta.
Se että Suomessa on vuonna 2013 jotain satoja tuhansia ihmisiä jotka puhuvat suomenruotsia tai venäjää äidinkielekseen, ei sillä ole mitään merkitystä yhtään mihinkään geopolitiikassa. Pieniä kielivähemmistöjä maassa, jonka valtakieli suomi on myöskin täysin marginaalinen laajassa mittakaavassa. Lähes olematon.
Nimerkki 9 13=22. Selventäisitkö ystävällisesti ajatuksenjuoksuasi?
Ehkä hän yritti sanoa sitä että se on laajassa mittakaavassa, tai edes pohjoismaisesti ihan yhdentekevää, mitä Suomessa suomalaiset puhuvat kielinään. Suomalaisille se on tietysti sitten eri asia, tärkeäkin juttu esim. kansallista identiteettiä, lasten ja nuorten opiskelumahdollisuuksia, kielipolitiikasta aiheutuvia kustannuksia silmällä pitäen ja vaikkapa ulkomaanvientiä ajatellen.
Tosiasia on kuitenkin se että englannilla voi tehdä valtaosan viestinnästä ulospäin tästä maasta ja tulla ymmärretyksi. Nimimerkki maneesikatu 44 tuo puolestaan esille jotain epämääräistä isompaa kuvioita siitä, että olisi joku viitekehys jossa suomalaisten tulisi olla kielellisesti - siis että suomalaisten tulisi joko osata ruotsia tai venäjää sen ehtona, että tulisivat ymmärretyksi ulkomailla. Vai niinkö?
Aritmetiikka yllää. Pyysin vastausta nimimerkiltä 9 13=22 ja sain vastauksen nimimerkiltä 9 14=23. Laskutoimitukset menevät oikein. Kiitos.
Ulkopolitiikan ohella lisään tähän sisäkeittoiseen kielipolitiikkadebattiin turvallispoliittisen näkökulman, en omaa vaan muiden.
The Development of Russian Military Power and Finland
Laatineet: Stefan Forss, Lauri Kiianlinna, Pertti Inkinen ja Heikki Hult.
Maanpuolustuskorkeakoulu strategian laitos, tutkimusseloste no 49.
"The powerful revival of geopolitics in world politics is an established fact."
Eletään siis vuotta 2013. Emme vielä vuotta 2014.
Suomen kielipoliittisen keskusteluun lykätään lisää geopoliittisia tekijöitä.
Eversti (professori) Aleksandr Dugin, Vladimir Putinin kaveri ja William Engdahl, geopolitical analyst.
Suomalaisista edesmennyt eversti Erkki Nordberg.
Lisään ylläolevaan. Armeijakenraali Nikolai Makarov. Helsingin Yliopisto, Juhlasali.Strategiset nuolet ja nykyään Putinin "huolet" sekä suuri sotaharjoitus Siperiassa.
9 13=22.Et taida ymmärtää geopolitiikkaa ollenkaan. Laaja mittakaava on nyt nimimerkiltä täysin hukassa.
Viikon videolinkki: PS-nuorten toiminnanjohtaja Sebastian Tynkkynen ampuu kahdessa minuutissa alas pakkoruotsin perustelut.
http://www.youtube.com/watch?v=JMSogLzilvI
Olkaas hyvä :)
Ei kiitos. Ei kiinnosta vähääkään.
http://www.suom.webs.com/
Huomenna ylen aamu-teeveessä noin klo 6.48 väittely: pakkoruotsi vai ei? Vastakkain Vapaa kielivalinta ry:n Ilmari Rostila ja pakkoruotsittajana ansoitunut kansanedustaja Kimmo Sasi (kok). Toki ylen areenasta sitten myöhemmin.
Joo, katoin ton jutun äsken. Sasi höpötti jotain väsyneitä puolustuspuheita pakkoruotsille sillä että pohjoismaat ovat tärkeitä Suomelle. Siis kaikkien on pakko opiskella ruotsia sen takia että Suomen on tärkeä olla lähempänä läntisiä kuin itäistä naapuria. Ei ihan tätä päivää? Löytyy muuten Areenasta toi juttu
http://areena.yle.fi/tv/1996855
Ei se mikään väittely ollut. Semmoista höpötystä, jokunen minuutti. Vähän niinkuin vanha muori kantaa kauppakassin kotiin ja oven edessä kaivelee avainta. Muorille kuitenkin hatunnosto koska kauppakassi on painava ja taakka on raskas kantaa, varsinkin jos talossa ei ole hissiä eikä auttavaa naapuria.
Joo, mutta miten kävi muorin jos ei löytänyt avaintaan? Huoltoko auttaa?
Tämä Huolto-asia on kinkkinen probleema. Vähän niinkuin tämä pitkään vatkutettu ns kielikysymys, Itsenäinen puolustus ja Suomen atomipommi?
64 kpl F-18 Hornettia, joitakin raskaampia "kuljetushelikoptereita" Utissa,
kymmenkunta Leopard-panssaria Parolassa ja miinalaiva Pohjanmaa romutetaan. Suomalaiset ovat mestareita sumputtamaan itsensä kaikkiin suuntiin. Suosta ole syntynyt ja suohon olet menevä.
Joten eiköhän tempaista kaikki yhdessä saksalainen sotilaslaulu "Rosemarie mit musik". Löytyy You Tubesta. Saadaan reippaampi meininki tähän mennikäisten ja sarvikuonojen maahan, maahan joka ei kuulu minnekkään.
Kronstadt. Toinen hyvä soldatenlied on "Wildgäse rauschen durch die Nacht" Mit musik. Molemmissa liedeissä on hyvä play-back joka tekee kappaleista (marssi) lähes foxtrott-tyylistä tanssittavaa. Iloista musiikkia.
Kaukana suomalaisten rakastamasta, sentimentaalisesta (kyynelehtivä) ja laahaavasta (auranveto) tangosta.
Mitähän tälläkin välipuheella on tekemistä käynnissä olevaan, varsin tulehtuneeseen kielikeskusteluun a la iloiset 20 ja 30-luvut?
Muuttofirman miehet siirtävät kaappia? Jaa, onhan meillä vielä ne 50 Hawkia ja jonkun verran tykkejä. Ja 18-20 vuotiata varusmiehiä 6 kuukauden koulutuksella. Äidit ja isät päälle.
50 000 sieltä sun täältä kerättyä allekirjoitusta tekee alle yhden prosentin kansan kokonaislukumäärästä (maahanmuuttaneet mukaanlukien).
Kuitenkin hyvä suoritus. Eduskunta sitten katsoo miten kieliasiat tulevaisuudessa hoidetaan.
Toisaalta kieliasiapolemiikki on uskomaton ja käsittämätön ja ns sivistyneen demokratian mahalasku, oikein paukkuva pakkolasku suoraan suohon tai kuusikkoon. Kysymys on etnisestä ja kielellisestä vallasta tässä maassa. Ei mistään muusta ole kysymys.
Ruotsinkielen olla vai eikö olla pakollisena tai vapaaehtoisena -ylös tai alas- on samantekevää, kysymys on vallasta, kivenkovasta nationalismista ja suomalaisen fasisimin (sinimustat) jälleentulosta noin 80 vuoden jälkeen.. Make no mistake.
Nyt ei siis ole kysymys meidän herramme toisetsa tulemisesta vaan meidän vanhojen jo kuolleeksi luultujen Aimo Karimojen toinen tuleminen.
Jouko Sinisalo &kumppanit ynnä roomalainen tervehdys ja "hurrit" ulos Balderin salista vuonna oliko se nyt 1935.
Kansalaisaloite on ollut kuollut kirjain syntyessään. Yksikään niistä ei ole mennyt läpi. Antaa kansalle valheellista vallantunnetta. Todelliset päätökset tehdään ihan muissa kabineteissa. Näin se vaan on.
Suomen talibanit ilman turbaania mutta Hankkijan lippalakki väärinpäin päässä, niinkö? Kuka oli Jouko Sinisalo ja mikä porukka oli sinimustat?
Mitä tarkoittaa "roomalainen tervehdys"? Kysymys sinne sun tänne.
Sinimustat oli Suomessa 1930-1936 toiminut, aluksi Lapuan liikettä ja sitten Isänmaallista kansanliikettä myötäillyt oikeistoradikaali nuorisojärjestö.
Liikkeen ensimmäisenä puheenjohtajana toimi Aulis Ojajärvi ja sihteerinä Jouko Sinisalo. Järjestöllä ei ollut yhteyksiä ylioppilaskuntiin, eikä se ottanut kantaa kielikysymykseen.
Lapuan liikkeen toiminnan loputtua talvella 1932 Sinimusta jäi tuuliajolle.
Tammikuussa 1933 Sinimustat siirtyi IKL:n läheisyyteen. Tällöin järjestön keskusjohto siirtyi Helsinkiin ja sen johtoon tuli pastori Elias Simojoki.
Lisää järjestön historiasta voi kukin lukea "Sinimustat -Wikipedia".
Roomalainen tervehdys. Löytyy kirjoista ja Wikipediasta.
Hehe, näistä jutuista ei suomenruotsalaiset tiedä pätkän pätkää. Nämä meidän "svenskit" ovat uppoutuneet niin omiin juttuihinsa etteivät tiedä yhtään mitään sinimustista, IKl:stä, AKS:stä tai Bobi Sivénistä. Meidän "svenskit" pyörii niin omien reimareidensa ympärillä että muu Suomi on kokonaan ulkomaata (finnbete). "Hela" kielikysymys on lysähtänyt porukan päähään kuin meteoriitti ulkoavaruudesta.
Mutta merimies on merimies ei siihen kelpaa jokamies- och så vidare!
Ruotsi vapaaehtoiseksi- utan vidare!
Nimimerkki "Rödgult lejon". Suomea puhuvat (yksikieliset) tavalliset veronmaksajat ja veronsa maksamatta jättäneet, tuskin tietävät mitään
itsenäisen Suomen ensiaskeleista. Opettaako koulu heimosodista ja Paavo Talvelasta? Bobi Sivén??
Epäilen ettei monikaan nykyään elävä suomalainen tiedä yhtään mitään 1800- luvun lippukeskustelusta.
Ruotsinkieli ei kuulu suomenkielisille kansalaisille! Ruotsinkieli kuuluu ruotsinkielisille Suomen kansalaisille so tässä maassa syntyneille. Ruotsinkieltä ei pidä opettaa suomenkielisille. Kaksi kieltä ja yksi veronmaksajakansa. Alles gut, oder?
Ps. Nimimerkki "Rödgult lejon" viittaa lippujuttuun. Leijonalippua jota jääkäreiden tuli kantaa Suuriruhtinaskunnan "vapaustaistelussa" 1918. Lipulla punainen pohja ja leijona keskellä.
Vuoden 1918 tammikuusta toukokuuhun käytetty valtiolippu mainitaan jääkärimarsissa: "Sen leijonalippua jääkärien käsivarret jäntevät kantaa.."Jääkärit(koulutus) tulivat Saksasta. Eivät sitten kantaneet jatkossa leijonalippua. Jääkäreistä melkoinen osa oli suomenruotsalaisia.
Suomenruotsalaisten panos Suuriruhtinaskunnan itsenäistymisprosessiin on merkittävä jopa ratkaiseva. Itsenäisyys saavutettiin mm ruotsin,saksan,ranskan - kielillä ja osittain myös venäjän kielellä. Suomenkielellä oli tapahtumaketjussa sivurooli tai ei roolia ollenkaan.
Lähinnä katsojan rooli.
Kuitenkin ruotsinkieli vapaaehtoiseksi kieleksi tässä armaassa Suomenmaassa. Suomenkieli on suomenkieli jota puhutaan yleisesti Suomessa. Suomi on suomalaislle paras paikka maailmassa, ei muuta paikka löydy suomalaisille tältä planeetalta. Asukkaita 5,4 miljoonaa ja maalue 337 000 neliökilometriä. Pääkaupunki Helsinki, asukasluku noin 555000 asukasta ja Ouluun on noin 600 kilometriä. Välissä suota.
Kummallista etteivät suomenruotsalaiset osallistu kielikeskusteluun.
Ei koko Suomen kansaa pidä ruotsittaa. Onhan meillä nämä ruotsinkieliset. Ikäluokat noin 4000/vuosi. Kouluissa on yhdeksän vuoden aikana noin 36 000 oppilasta.Joka vuosi noin ja about 2000 lukiolaista kirjoittaa yo-kokeen. Muut eri asteen kuolutuksessa. Minne nämä vastavalmistuneet/vuosi katoavat?
Suomella pitäisi olla melkomoinen ruotsinkielen aktiivi& reservi työvoima, valtionhallintoon, kunnanhallintoon ja talouselämään ym ym.
Lisäksi suomenruotsalaiset puhuvat suhteellisen hyvää suomea monet jopa sujuvasti. Lisäksi monet koulutetut suomenruotsalaiset puhuvat hyvää englantia ehkäpä saksaa ja ranskaakin (varsinkin naiset). Venäjästä en tiedä, no tämä Anna-Lena Laurén( HBL&SD)
Suomella on ruotsinkielinen vähemmistö, jota pitäisi hyödyntää työmarkkinoilla tehokkaasti, kaikilla sektoreilla.. Suomenkielisiä ei pidä pakottaa ruotsinkielen opiskeluun.
Joo, annetaan ruotsinkielisten hoitaa nämä klopaaliset asiat ja suomenkielisten hoitaa Outokummun asiat. Nämä Outokumpulaiset ovat hoitaneet nämä klopaaliset asiat Suomen kannalta päin h-vettiä.
Kuulkaa kuitenkin. Suomalaiset puhuvat yleensä ymmärrettävää yleis-suomea, tätä kirjakieltä ja ymmärtävät toisiaan hämmästyttävän hyvin.
Outokumpu, no joo, niinkin.Miten olisi Ikaalisten tinatornit?
Suomalaisuuden liiton pj Sampo Terhon pakina kansalaisaloitteeseen liittyen. Youtube-video, kesto 3min 38sek, linkki ohessa
http://www.youtube.com/watch?v=Zbmp6iDXcDg
Ymmärrän hyvin näiden perussuomalaisten kielenkäännön kieliasiassa.
Käytännössä Suomen tasavallassa ei tarvitse ruotsinkieltä, paitsi siellä missä sitä tarvitaan käytännön syistä.
Sampo Terhon pakina pyöri paikallaan. Terho ei puhunut suutaan puhtaaksi.
Ruotsinkieli on osalle suomalaisia kuin suden hampaat omassa takapuolessa. Hampaat puree vuosisadasta toiseen eivätkä irtoa persuuksista. Se on perittyä, sukuun pantua ja lasten läksyissä opittua.
Siinä on valkoista perintöä ja punaista. Kahden "kansan" DNA. Verisesti erimielisiä tähän päivään saakka.
Ruotsinkieltä ei mielestäni pidä opettaa suomenkielisille. Nykyinen kieliriita, jos se on sitä laajasti katsottun,.hejastuu auttamatta Skandinaviaan (Ruotsi, Norja ja Tanska). Kielikeskustelu on tarpeellinen mutta käykäämme se asiallisesti. Kielitaistelijoiden on kysyttävä itseltään
ja myös vastattava kysymykseen mihin geopoliittiseen leiriin Suomi kuuluu.
Maneesikatu 44, älä kysy ihimisiltä liian vaikeita. Eivät suomalaiset tiedä mitään geopolitiikasta tai geostrategiasta. Ihan uusia kuvioita meille veromaksajille. Eihän kielikysymys ja geopolitiikka liity yhteen, vai liittykö?
Eivät suomalaiset tiedä mitään venäläisten syksyn sotaharjoituksesta, Zapad 2013 tai Naton harjoituksesta Steadfast Jazz, Baltiassa myöskin syksyllä. Syyrian tilanne kiristää kieliasioita aritmeettisesti 1 1 1 1 1 1=6
ja 1 1 1 1=4 lisäksi tuntematon tekijä/tunnettu 1=5. 6-5=1
Suomen kieliriita on turha mutta ymmärrettävä historiallisista syistä johtuen. Näissä olosuhteissa joissa nyt olemme "kieliriita" tulisi lopettaa heti ja välittömästi. Aritmeettinen kuvaus kertoo suurinpirtein missä mennään klopaalisti just nyt. Tässä vaiheessa jossa nyt ollaan neuvoisin jokaista hengissä olevaa opiskelemaan hepraa tai arabiaa. Toistaiseksi näin.
Nimimerkki "Maneesikatu 44". Kielitaistelijat eivät edes tiedä mikä on geopoliittinen leiri. Kielitaistelijat eivät tienneet sitä vuonna 1922/32/33 eivätkä tiedä sitä vuonna 2013. Eivät tiedä sitä koskaan,luulisin.
Microsoft ja Nokia. Goodbye darling. Englankielille ei siis pärjätty. Paremmin olisi pärjätty ruotsinkielellä.
Ruotsinkielellä pärjää aina Skandinaviassa. Ruotsalaiset ja suomenruotsaliset puhuvat hyvää englantia. En tiedä mistä semmoinen johtuu. Jotkut suomenruotsalaiset puhuvat myös hyvää saksaa&ranskaa. En tiedä mistä moinen johtuu?
Ollila puhuu hyvää englantia mutta tuskin hyvää ruotsia. Joten Elop vei munat kanatarhasta. Kannattaa opiskella ruotsia.
Nokia ja Eriksson. Iltasanomat tänään. Muistan kun joukko suomalaisia lauloi "Ontuva Eriksson" joskus 1990-luvun lopulla. Nyt Nokialta meni puhelimet mutta verkko jäi. Verkkoaidan toisella puolella on nyt sitten "Ontuva Eriksson".
Kannattaa opiskella ruotsia, ainakin insinöörien. Venäjällä ei ole vastaava tarjottavana, jos nyt ei lukuun oteta venäläisturisteja kaakkois-Suomessa.. Lisäksi meidän insinöörit, opittuaan venäjää, voivat hakeutua töihin Venäjänmaan aseteollisuuden pariin. Siellä riittää töitä. Eikä tarvitse miettiä Microsoft-syndromaa.
No niin, nyt kun tämä maanis-depressivinen kansa menetti puhelimet ja sen mukana taas tuhannen kerran itsetuntonsa koko kielijuttu taitaa kuivua kokoon.
Ericsson ja Venäjän aseteollisuus siinäpää haaste insinööreille. Ruotsi tai Venäjä? Kielimanifesti Ö-mappiin.
Parempi olisi että Suomi ja Ruotsi hakisivat keskenään teollista synergiaa. Ericsson ja Nokia esimerkiksi yhteen. Puolustusteollisuudessa uskoisin olevan paljon mahdollisuuksia yhteistyöhön, samoin autopuolella. Metsäteollisuus, liikenne, lääkkeet,
kaivosteollisuus,laivanrakennus, lääketiede ja sairaanhoito ym ym ym.
Ruotsi ja Suomi muodostaisivat tulevaisuudessa voimakkaan pohjoisen talousunionin väkiluvultaan noin 15 miljoonaa. Yksin ei Suomi pärjää tulevaisuudessa (5,4 miljoona ihmistä sama kuin Pietarin väkiluku).
Jos tähän klusteriin sataisiin Tanska ja Norja, Pohjoismaat yhdessä edustaisivat varteenotettava liittoumaa Euroopassa. Maailman parhaiten koulutetut kansalaiset, maailman parhaassa klusterissa.
Rutsinkieltä kannattaa opetella ja visiot toteuttaa.
Nyt meni Artek joka oli ruotsalaisomistuksessa, Sveitsiin. Ruotsalaiset myyvät seuraavaksi vaikkapa hm,hm hetkinen esimerkiksi Fiskarsin.
Nämä kielivouhottajat ovat sekopäitä kansallisromantikkoja. Ruotsinkieltä
ei kuitenkaan pidä opettaa suomalaisille pakolla tämähän on selvä asia.
Nimimerkki Kielivapaustaistellu "Uskomatonta sensuuria, kansalaisaloite"
Jutun aloittaja. Onko mitään uutta tiedossa, joku kommentti vai kävelitkö juna-asemalle ostamaan makuvaunulipun koilliseen?
Kielivapaustaisteilija tuskin tilasi niin kallista matkaa koilliseen. Ehkäpä härkävaunu jossa keskellä kamina, sotilaskotisisaret muonittavat ja kättäpidemmäksi ilmakivääri pluss saappaat jalkarätteineen, tyhjä reppu ja littera. Varmuuden vuoksi saksalaismallinen kypärä päähän ja pakkiin vettä. Sitä kun ei tiedä mihin törmää. Tiedä vaikka rantaruotsalaiseen.
Mielenkiintoinen tuore haastattelu, Heikki Orsila joka oli yksi kansalaisaloitteen aktiiveista kertoo näkemyksiään YLE Puheen jutussa:
http://yle.fi/puhe/ohjelmat/politiikkaradio/pakkoruotsia_vastaan_omilla_rahoilla_7933.html
PAKKORUOTSIA VASTAAN OMILLA RAHOILLA
07.10.2013 | Miia Kaarlela
Sveitsissä asuva Heikki Orsila harrastaa yhteiskunnallista vaikuttamista Suomessa. Puolitoista vuotta sitten hän päätti järjestää Tampereella bussikampanjan pakkoruotsia vastaan. Kampanjasta seurasi kansalaisaloite, joka luovutetaan pian eduskunnalle. Orsila toimii myös eroakirkosta.fi -palvelussa.
Heikki Orsila kertoo, miten tavallinen ihminen voi toimia mielipidevaikuttajana Suomessa. Toimittajana Miia Kaarlela.