Omatunto ja 10käskyä

Seitsemännen Päivän Adventtikirkko opettaa sapatin merkityksestä virallisissa lähteissään (Adventtikirkon viralliset 28 opinkohtaa)

"Sapatti on luomisen ikuinen muistomerkki.
Sapatti on lunastuksen symboli.
Sapatti on uskollisuuden merkki.
Sapatti on uskonvanhurskauden merkki.
Pakanallisten roomalaisten harjoittama auringon palvonta antoi sunnuntaille, epäilemättä myötävaikutti sen yleistyvään hyväksyntään jumalanpalveluspäiväksi. Auringon palvonta esitti tärkeää osaa kaikkialla antiikin maailmassa. Se oli "yksi vanhimpia elementtejä roomalaisessa uskonnossa. Itämaisen aurinkokultin vuoksi "toisen kristillisen vuosisadan alkupuolelta lähtien Voittamattoman Auringon (Sol Invictus) kultti oli hallitsevassa asemassa Roomassa ja muissa osissa valtakuntaa.
Laodikean konsiilissa 364 jKr joka ei ollut ns. ekumeeninen kirkolliskokous vaan ainoastaan roomalaiskatolisen kirkon hyväksymä, annettiin ensimmäinen kirkollinen sunnuntailaki.
Siksi sapatti liittyy kaiken Jumalaan kohdistuvan palvonnan perustaan."

Taitaa pyh, kirjoitella nyt sellaista listaa, mitä sanassa ei ole, tai joku leikkii toisen nikillä.

vai niiinn.. kirjoitti:

Taitaa pyh, kirjoitella nyt sellaista listaa, mitä sanassa ei ole, tai joku leikkii toisen nikillä.

Kyllä se oli itse "pyh!" jälleen äänessä. Ei siitä voi erehtyä.
Advetismin äänenkannattaja teki listan, jota kaikkien adventistien tulee noudattaa, jotta eivät joutuisi helvettiin.
Tosin kukaan adventisti ei luetteloa noudata, joten kaikki adventistit ovat matkalla helvettiin.
Sitähän se pyh! yritti vain kertoa.

En usko, että tässä oli kirjoittamassa oikea nimim. pyh!, mutta provosoiva viesti sisältää kyllä kiinnostavia yksityiskohtia.

Jostakin syystä adventistien laitoksissa tehdään töitä myös lauantaina. Pitäähän pyörät pitää pyörimässä. Mutta aivan samanlaisissa tehtävissä muissa työpaikoissa lauantaitöitä ei hyvällä katsota adventtiseurakunnassa.

Otetaan esimerkiksi bussikuski ja hotellin työntekijä. Jos kumpi tahansa liittyisi adventtiseurakuntaan, häntä luultavasti kehotettaisiin lopettamaan lauantaityöt, potkujen saamisen uhallakin.

Mutta adventistit tulevat julkisella liikenteellä kirkkoon ja yöpyvät matkalla ollessaan hotelleissa myös lauantaisin.

Jotenkin tekopyhältä kaksinaismoraalilta tuo haisee.

Tämä muistuttaa suuresti sitä tapaa, jota ainakin joskus on esiintynyt juutalaisten keskuudessa: laitetaan vääräuskoiset hoitamaan työt sapattina niin bisnes pyörii. Tuon voi tosin tulkita rikkovan sapattikäskyn kohtaa: "… Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi".

"Kaupungin" voinee tulkita koskevan uskovan omistamaa tai johtamaa liikeyritystä. Tai sitten voidaan venyttää orjan käsitettä.

v.aari kirjoitti:

En usko, että tässä oli kirjoittamassa oikea nimim. pyh!, mutta provosoiva viesti sisältää kyllä kiinnostavia yksityiskohtia.

Jostakin syystä adventistien laitoksissa tehdään töitä myös lauantaina. Pitäähän pyörät pitää pyörimässä. Mutta aivan samanlaisissa tehtävissä muissa työpaikoissa lauantaitöitä ei hyvällä katsota adventtiseurakunnassa.

Otetaan esimerkiksi bussikuski ja hotellin työntekijä. Jos kumpi tahansa liittyisi adventtiseurakuntaan, häntä luultavasti kehotettaisiin lopettamaan lauantaityöt, potkujen saamisen uhallakin.

Mutta adventistit tulevat julkisella liikenteellä kirkkoon ja yöpyvät matkalla ollessaan hotelleissa myös lauantaisin.

Jotenkin tekopyhältä kaksinaismoraalilta tuo haisee.

Tämä muistuttaa suuresti sitä tapaa, jota ainakin joskus on esiintynyt juutalaisten keskuudessa: laitetaan vääräuskoiset hoitamaan työt sapattina niin bisnes pyörii. Tuon voi tosin tulkita rikkovan sapattikäskyn kohtaa: "… Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi".

"Kaupungin" voinee tulkita koskevan uskovan omistamaa tai johtamaa liikeyritystä. Tai sitten voidaan venyttää orjan käsitettä.

Lue lisää

Kyllä meillä adventisti oli työssä viikonloput, eli ei kait ne erottanut työstä, kyse oli palveluammatti kuljetusyrityksessä.

eikait kirjoitti:

Kyllä meillä adventisti oli työssä viikonloput, eli ei kait ne erottanut työstä, kyse oli palveluammatti kuljetusyrityksessä.

Varmasti on paljonkin adventisteja töissä lauantaisin. Kohtuus ja järki painavat, varsinkin jos on suhteellisen passiivinen seurakuntalainen.

Mutta minun lapsuudessani ainakin vielä kerrottiin näitä tarinoita, joissa sapatin viettäjät ovat joutuneet eroamaan työstään ja etsimään uuden paikan. Tarinan luonteeseen kuului tietenkin se, että uusi työpaikka oli entistä parempi, jotta se olisi toiminut moraalisena kannustimena sapatin pitämiseen.

Niistä tapauksista, joissa adventisti taloudellisen pakon vuoksi jatkoi lauantaisin töitä tai joissa henkilö joutui ahdinkoon potkujensa takia, ei mielellään julkisesti puhuttu.

v.aari kirjoitti:

Varmasti on paljonkin adventisteja töissä lauantaisin. Kohtuus ja järki painavat, varsinkin jos on suhteellisen passiivinen seurakuntalainen.

Mutta minun lapsuudessani ainakin vielä kerrottiin näitä tarinoita, joissa sapatin viettäjät ovat joutuneet eroamaan työstään ja etsimään uuden paikan. Tarinan luonteeseen kuului tietenkin se, että uusi työpaikka oli entistä parempi, jotta se olisi toiminut moraalisena kannustimena sapatin pitämiseen.

Niistä tapauksista, joissa adventisti taloudellisen pakon vuoksi jatkoi lauantaisin töitä tai joissa henkilö joutui ahdinkoon potkujensa takia, ei mielellään julkisesti puhuttu.

Lue lisää

Noita "kirjoittamattomia" sääntöjä on eri kirkkokunnissa ollut iät ja ajat, jopa niin, että oletetaan näin olevan, sekä tehdään niin.

Mutta raamattu Jeesuksen opetuksessa hieman vetää verhoja monen käsitysten edestä pois.

Mutta, eilisen näköalaisuuden mukaan, niin ei kannata tänään leimata aikaa, tahi huomista. Sanoittaisiko näin, että kukin aika kantaa oman kuormansa.

vai niiinn.. kirjoitti:

Taitaa pyh, kirjoitella nyt sellaista listaa, mitä sanassa ei ole, tai joku leikkii toisen nikillä.

Tämän vuoksi oma nikki on hyvä rekisteröidä.

v.aari kirjoitti:

En usko, että tässä oli kirjoittamassa oikea nimim. pyh!, mutta provosoiva viesti sisältää kyllä kiinnostavia yksityiskohtia.

Jostakin syystä adventistien laitoksissa tehdään töitä myös lauantaina. Pitäähän pyörät pitää pyörimässä. Mutta aivan samanlaisissa tehtävissä muissa työpaikoissa lauantaitöitä ei hyvällä katsota adventtiseurakunnassa.

Otetaan esimerkiksi bussikuski ja hotellin työntekijä. Jos kumpi tahansa liittyisi adventtiseurakuntaan, häntä luultavasti kehotettaisiin lopettamaan lauantaityöt, potkujen saamisen uhallakin.

Mutta adventistit tulevat julkisella liikenteellä kirkkoon ja yöpyvät matkalla ollessaan hotelleissa myös lauantaisin.

Jotenkin tekopyhältä kaksinaismoraalilta tuo haisee.

Tämä muistuttaa suuresti sitä tapaa, jota ainakin joskus on esiintynyt juutalaisten keskuudessa: laitetaan vääräuskoiset hoitamaan työt sapattina niin bisnes pyörii. Tuon voi tosin tulkita rikkovan sapattikäskyn kohtaa: "… Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi".

"Kaupungin" voinee tulkita koskevan uskovan omistamaa tai johtamaa liikeyritystä. Tai sitten voidaan venyttää orjan käsitettä.

Lue lisää

Babylonialainen porttokirkkojärjestelmä itsessään aiheuttaa sen, että uskovat joutuvat rikkomaan Jumalan käskyjä.

Jos olisi pitäydytty alkuperäisessä raamatullisessa seurakuntakäsityksessä, että seurakunta (=ekklesia, kirkko = babylonialaista alkuperää) on maailmasta (ja Babylonista) ulos kutsuttujen joukko ja seurakunnan muodostavat kaikki samalla paikkakunnalla asuvat kristityt, jotka kokoontuvat yhteen kodeissa, niin ei tarvitsisi matkustella pitkiä matkoja kokoontuakseen yhteen samaan "puolueeseen" kuuluvien kanssa. Eriseurat ja lahkot kun ovat Raamatun mukaan lihan tekoja, joiden harjoittajat eivät peri Jumalan valtakuntaa.

Babylonialainen kirkkojärjestelmä saattaa siis ihmisen rikkomaan sekä lepopäiväkäskyä että myös 1. ja 2. käskyä. Voisiko kukaan keksiä taidokkaampaa eksytystä, johon uskoessaan kristityt samalla rikkovat Jumalan käskyt samaan aikaan, kun nimenomaan julistavat noudattavansa niitä. Turhaan ei varoiteta eksytyksestä, joka eksyttää, jos mahdollista, valitutkin.

"Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja jeesuksen uskon" Ilm.14:12

christus.victor kirjoitti:

Tämän vuoksi oma nikki on hyvä rekisteröidä.

Anna "pyh!":n pitää vain nikkinsä.
Se kun on niin hyvä ja osuva adventistin lahkoon kuuluvan jäsenen nimimerkki.

Opetat harhaoppia koska olet aivopesty paraskin kirjanoppinut omasta mielestään..

Ihmisen omatunto on venyy..vä käsite. Usko ei perustu IHMISEN omaantuntoon vaan Jumalan tahtoon ja ilmoitukseen.

Käskeekö vai kieltääkö sinua Pyhä Henki menemästä sapattikokouksiin?

surullista kirjoitti:

Opetat harhaoppia koska olet aivopesty paraskin kirjanoppinut omasta mielestään..

Ihmisen omatunto on venyy..vä käsite. Usko ei perustu IHMISEN omaantuntoon vaan Jumalan tahtoon ja ilmoitukseen.

Käskeekö vai kieltääkö sinua Pyhä Henki menemästä sapattikokouksiin?

Lue lisää

Huomenta !

Älä viiti vinkua. Minä en opeta mitään. Pyhä Henki opettaa jokaisen ihmisen. Lue Raamatusta Pyhän Hengen tehtävät. Ilman sitä ei yksikään hiippari onnistu päivääkään hengellisissä asioissa.

Ihmisen pitää itse omassatunnossaan Pyhän Hengen päivittäisen läsnäolon seurassa olla ihan itse Jumalan seurassa ja muodostaa itse rakkaussuhde Jeesukseen.
Joka päivä sitä pitää olla sellaisissa mietteissä.

Ihmisiä on maantieteellisistä ja inhimillisistä syistä erossa seurkunnista ja uskossa Jeesuksen seurassa, mutta srk yhteys on ollut Mooseksen ajoista "ekklesia" asiaan kuuluva.

Olen lähdössä lomalle en ole vastaamassa nyt lisää.

Harhaoppi on monen mielestä aina se jos toinen ei ole samaa mieltä.
On ilmiö joka esiintyy heti kun ihminen lukee Raamatun läpi hän luulee tietävänsä enemmän kuin koko yhdistys yhteensä.
Harjaopin voi erottaa Ilm 14:12 minun mielestäni. Siinä Raamattu sanoo selvästi minkälainen hiippari on ns "lopun ajan pyhä ihminen?"
Siinä lukee kaksi asiaa.

1. Jeesuksen usko
2. Jumalan laki

Kun noita kahta lähtee korvaamaan jollakin keinolla ja konstilla niin mennään harhaopin puolelle. Siinä menee minun raja, ei että pitäisi olla joka asiassa samaa mieltä mitä toinen ei ymmärrä.

Täydellisyys on rakkautta ja yksimielisyys yhteyttä Herrassa, ei että samaa mieltä aina. Tietoa on paljon ja erilaista ymmärrystä ja tieto kasvaa koko elämän- kokemus myös. Luuk 12:47-48- pätee tiedon määrässä ja sama isäntä. Lusikka-kauha systeemi. Lusikoilla ja kauhoilla ammennetaan ja lipataan ja jokainen vastaa siitä tiedon määrästä mitä ymmärtää, ei suinkaan ole "harha-oppinen."

Jumalan siunausta
'jari

2 2 .... ymmärsitkö mitä kirjoitit?

Jopa näin "mihinkään kuulumaton" näkee kirjoituksesi ristiriidan.

Ajatellaanpa pelkästään ilman adv.kirkko merkintää sapatin kohdalla, mikä on raamatullista. Eikös juuri se, että uskova, niin sapatin, kuin muunkin Jumalan tahdon kohdalla toteuttaa Jumalan valtakunnan perustehtävää!

Jeesus opetti sapatissa, että tehdä hyvää. Ei niinkuin fariseukset, vain ulkoista pykälänikkarointia, ilman henkeä.
Mitä Jeesus opetti meille, "ellette te tee tätä paremmin kuin fariseukset, te ette pääse Jumalan valtakuntaan.
ts. Valtakunta täytyy olla sydämessä, sekä ymmärryksessä. Sen pitää kasvaa meissä. Sapatti, siitä mitä lepopäivänämme pidämme kukin raamatullisesti, niin sananjulistus, opetus, joka kirkastaa Jumalan sisäistä tuntemista, on hyväntekemistä. Mutta myös se, että jos joudumme sapattina tilanteeseen, jossa nälkäinen on ruokittava, voimme tarpeen vaatiessa noutaa ruuan kaupastamme.
Mutta ei niin, että sapattina tarkoitushakuisesti sidomme myyntihenkilöstön työn ääreen, ja käymme "vain sapattina" kaupassa.
Mutta nälkäiselle hieromme ne tähkäpäät, vaikka temppelissä ruuaksi.
Jeesus opetti oikeata sapatinviettoa. Emme elä sapattiamme joutavanpäiväisessä, vaan rakentavassa ilmapiirissä joka kirkastaa Jumalan valtakuntaa (ajassa)**).
------------ ----------

2 2 nm. Hepr 4:9 sotkemista tavallasi tähän, niin käyt sen sitomisen kirjoitukseesi lihasi takia, et Hengessä.

------- ------------------

**) Jumalan valtakunta, on tässä ja nyt täällä, sisäisesti meissä.
ja
Taivaan valtakunta on todellisuus, joka on taivaassa.

-----

Mutta, vielä sapatista. Joka on ulkopuolinen, että Jumalan valtakunta ei ole sisäinen asia, kaikki sapatit ja juhlat on ja ovat pelkkää vapaapäiviä. Ei ymmärrä niiden merkityksiä.
Ehtoollinenkin voi muuttua jollekin joksikin käsitteeksi, "että ryyppään syntini pois"! ,, mitä evl. kirkon alttarilla käynyt sanoi tehneensä. Hän ei ollut Hengessä syntynyt, asiat olivat vain ulkoisia tekoja ja asioita.
-Sitä se ei ole hänelle, jolle Kristus on sisäisen Jumalan valtakunnan Herra.

Kun ja jos vietämme raamatullisesti "pyhiä", niin eikös pääsiäinen pitäisi pitää raamatullisella paikalla ja unohtaa pakanalliset joulut?