Oliko oikein että 7000 erosi kirkosta Räsäsen puheen seurauksena?
onko oikein
34
278
Vastaukset
- Lakeja ja omaatuntoa
Ei ole. Kirkko ei ole Räsänen.
Laki on maallinen laki jota noudatetaan jos voidaan omantunnon sallimissa rajoissa. Joskus on valittava pienempi paha. Kokonaisuus on limittäistä ja kaikki on suhteellista.
Mutta myös jos tottelee Raamattuun kirjoitettua ohi omantunnon äänen, kuuntelee ihmistä, ei Jumalaa.
Jumala puhuu omantunnon kautta.
Raamatun on kirjoittanut suuri joukko ihmisiä ja sitä on muokattu ja muovattu vielä useampien ihmisten taholta.
Ihmisen on omassa sielussaan tehtävä ratkaisut siitä, mitä ja miten Jumalan kunniaksi siellä voisi olla, miten Jumalaa kunnioittaen voi elää. Kuunnella hengellisiä viestejä omasta sielusta ja Jumaluudesta niin rehellisesti ja hyvin kuin pystyy. Ja yrittää noudattaa tuota näkyä. Vaikka se olisi vaikeaa ja mahdotontakin useinkin,
Jumala on armo ja rakkaus, siis kuitenkin aina VALOA KOHTI! - olen vl
VL.lliä aina morkataan mutta hän joka sai eron kirkosta aikaan ei suinkaan ollut vl.Miks siitä ei enämpi puhuta,se on suuri porukka jolta jää kirkollisverot nyt saamatta.
itse en eroa kirkosta opettaisipa se mitä tahansa,Uskoni on omakohtainen.- Omakohtainen hyvinki
Toisin sanoen SRK "neuvoo" sinua pysymään kirkossa.
- olen vl
Omakohtainen hyvinki kirjoitti:
Toisin sanoen SRK "neuvoo" sinua pysymään kirkossa.
ei neuvo siitä ei ole edes keskusteltu,se on minun oma päätökseni.
- nii no
olen vl kirjoitti:
ei neuvo siitä ei ole edes keskusteltu,se on minun oma päätökseni.
vaikka
- niinvaan
ei ole oikein, mutta pitäisi myös muistaa, että homoillakin on oikeuksia eikä saisi tukea homojen syrjintää, myt eletään vuotta 2013,
- Vaginafobiaoikeus
Eikö homoilla ole mitään velvollisuuksia?
- niinvaan
Vaginafobiaoikeus kirjoitti:
Eikö homoilla ole mitään velvollisuuksia?
Samat velvollisuudet kuin heteroillakin. Vähän enemmänkin vielä. Velvollisuus olla solmimatta aviioliittoa rakastamansa henkilön kanssa.
- Tuskin edes arvoitus
No eihän toki ollut, olisi pitänyt erota Räsäsestä tai ainakin KD:stä. Tämä tuskin on kuitenkaan mikään vl-palstan ongelma.
- -palstalainen-
Käsitän sen niin, että kirkosta eroajia oli paljon siksi, koska nykyisin kirkko hyväksyy sellaista, mitä ei Raamattu, eikä Päivi Räsänenkään hyväksy...
- niinvaan
Kirkko on aina hyväksynyt paljon sellaista, mikä ei ole raamatullista. Ei tämä ole mikään nykyajan asia. Joskus on syntejä saanut anteeksi rahalla. On palvottu pyhimyksiä. On käyty verisiä uskonsotia ja muita sotia. On poltettu roviolla toisinajattelijoita. Raamatullista on rakastaa lähimmäistä niin kuin itseä. Siksi homoja ja lesboja tulee rakastaa ja siunata.
- mihin
kyllä kirkko hyväksyy asioita joita raamattu ei hyväksy,mikä avioliitto on samaa sukupuolta olevat.Tiedän paljon jotka ei kuulu mihinkään uskonnollisuuteen eiväkä hyväksy homojen liittoa.Ihmisenä meidän täytyy hyväksyä kaikki mutta se että vihitytään kuin olisi aviopari se on raamatun vastainen.Kyllä Räsänen on aivan oikeilla linjoilla tuossa asiassa.Kirkko mielistelee ihmisiä kaikessa synti-elämässäkin.Mihin meidän Suomen kirkko onkaan menossa.
- muotomenoja ja ritua
Ei teidän kirkko mihinkään ole menossa, ja siinä se ongelma onkin !
Kirkkonne ei ole koskaan juistanut raamatullista evankeliumia, eikä kukaan todella uudestisyntynyt voi olla mukana selliasessa laitoksessa joka järjestelmällisesti estää ihmisä kulemasta ja elämästä niinkuin on kirjoitettu !
Vai eikö se ollut juuri tämä teidän kirkkonne joka on vainonnut eri tasoilla jokaista Jumalan Hengestä syntynyttä kaikkina aikoina.
Lutteri laitatti uskovia jään alle pää edellä ja lukekaa itse mitä tämä oppi-isänne toivotti jumalan silmäterälle, juutaiilaiselle kansalle jos uskallatte !Sinulle nim. "muotomenoa ja ritua". Sana kasteessa antaa mitä lupaakin, vaikka sinun kaltaisesi sen kieltääkin. Raamattu ja Jo varhaiset kirkkoisät opettivat, että ainoastaan kasteessa synnytään vedestä ja Hengestä (Joh.3:5). Kuulostat ratkaisukrstitylle ja miksei myös uudestikastajalle. Panettelusi ja tietämättömyytesi uskonpuhdistajaa kohtaan osoittaa sen.
- ei enempää vänkylää
weha kirjoitti:
Sinulle nim. "muotomenoa ja ritua". Sana kasteessa antaa mitä lupaakin, vaikka sinun kaltaisesi sen kieltääkin. Raamattu ja Jo varhaiset kirkkoisät opettivat, että ainoastaan kasteessa synnytään vedestä ja Hengestä (Joh.3:5). Kuulostat ratkaisukrstitylle ja miksei myös uudestikastajalle. Panettelusi ja tietämättömyytesi uskonpuhdistajaa kohtaan osoittaa sen.
kerron pelkkiä faktoja, voin kertoa lisääkin, jos haluat !
Raamattu ei opeta sanallakaan siitä mitä väität, eli älä viitsi jatkaa tunnen sinun höpinäsi pitkältä ajalta. ei enempää vänkylää kirjoitti:
kerron pelkkiä faktoja, voin kertoa lisääkin, jos haluat !
Raamattu ei opeta sanallakaan siitä mitä väität, eli älä viitsi jatkaa tunnen sinun höpinäsi pitkältä ajalta.Uudestikastajat jättävät kasteesta loppuosan pois, esim:
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen, JOTTA SYNTINNE ANNETAAN ANTEEKSI. Silloin te saatte LAHJAKSI Pyhän Hengen.
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
apt.22: 16 "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja PESTÄ POIS SYNTISI.'
Apostolinen uskontunnustus sanoo oikein: "Uskomme apostolisen seurakunnan... uskomme ruumiin ylösnousemisen ja uskomme yhden kasteen syntiensaamiseksi"
Tätä ei uudestikastajat tunnusta, joka on sokea typerä henki.
Ihan oikein! Eihän kirkkoon tarvitse niiden kuulua, jos ei halua. Ahne luopunut kirkko, yrittää vain pitää ja haalia lisää jäseniä. Itse olen eronnut kirkosta sen luopumuksen tähden. Piispat ja heidän puheensa, ei kiinnosta enään.
- etsivä-xx
Joko Luther-säätiö ja sen piipa on sinulle mennyttä elämää?
etsivä-xx kirjoitti:
Joko Luther-säätiö ja sen piipa on sinulle mennyttä elämää?
etsivä-xx, ei ole, sillä luterilainen olen aina ollut opiltani, lukuunottamatta tutustumista vanhoillislestadiolaisuuteen.
Perheeni kastettiin Jeesukseen ja Luther säätiöön siis kuulumme, ei kansankirkkoon. Olemme siis Luther säätiön jäseniä.
Luku on perin pieni ja jotkut ehkä erosivat piispojen puheiden vuoksi.
- Ei noin voi kysyä
Oudosti asetettu kysymys. Oliko se oikein? Kyse on jokaisen 7 000 ihmisen henkilökohtaisesta ratkaisusta. Se onko se "oikein", on jokaisen heistä pitänyt itse ratkaista.
- vl-omakohtaisuutta
Vl-uskonnossa puolestaan on kysymys SRK:n ratkaisusta. Tällä hetkellä SRK velvoittaa alamaisensa kuulumaan kirkkoon, mutta samanaikaisesti uhkailee lehtien palstoilla kirkon jättämisellä. Jos SRK päättää jättää kirkon, se velvoittaa alamaisensa eroamaan kirkosta.
- yks vl olen
vl-omakohtaisuutta kirjoitti:
Vl-uskonnossa puolestaan on kysymys SRK:n ratkaisusta. Tällä hetkellä SRK velvoittaa alamaisensa kuulumaan kirkkoon, mutta samanaikaisesti uhkailee lehtien palstoilla kirkon jättämisellä. Jos SRK päättää jättää kirkon, se velvoittaa alamaisensa eroamaan kirkosta.
ei se niin mene,lesdatiolaisia kuuluu ordotoksiseenkin kirkkoon.
- etsivä-xx
yks vl olen kirjoitti:
ei se niin mene,lesdatiolaisia kuuluu ordotoksiseenkin kirkkoon.
Ei pidä palvella kahta herraa.Ortodoksi jos joku on vierailla tulilla lämittelemässä. Et voi olla vanhoillislestadiolaisessa vanhurskauttamisopissa ja olla ortodoksi. Et saa edes tulla samalle ehtoolliselle, koska luterilaisen kirkon pappia ei saa antaa ehtoollista ortodoksille. Et ole minulle veli vaan väärässä opissa vaeltava. Meillä on uskonnonvapaus Suomessa toisin kuin 1800-luvulla, joten luterilasta oppia tunnustavan vanhoillislestadiolaisen paikka ei ole ortodoksisen kirkon yhteydessä. Vanhoillislestadiolaisella puolestaanei pitäsi olla mitään asiaa ortodoksielle ehtoolliselle, jonka teologia ei ole sama kuin luterilaisen.
- etsivä-xx
etsivä-xx kirjoitti:
Ei pidä palvella kahta herraa.Ortodoksi jos joku on vierailla tulilla lämittelemässä. Et voi olla vanhoillislestadiolaisessa vanhurskauttamisopissa ja olla ortodoksi. Et saa edes tulla samalle ehtoolliselle, koska luterilaisen kirkon pappia ei saa antaa ehtoollista ortodoksille. Et ole minulle veli vaan väärässä opissa vaeltava. Meillä on uskonnonvapaus Suomessa toisin kuin 1800-luvulla, joten luterilasta oppia tunnustavan vanhoillislestadiolaisen paikka ei ole ortodoksisen kirkon yhteydessä. Vanhoillislestadiolaisella puolestaanei pitäsi olla mitään asiaa ortodoksielle ehtoolliselle, jonka teologia ei ole sama kuin luterilaisen.
Jos joku ei ymmärrä miksi vanhoillislestadiolainen ei voi olla ortodoksisen kirkon jäsen täällä on ortodoksinen käsitys siitä mitä vanhurskaus on.
http://www.ortodoksi.net/index.php/Autuaita_ne,_joilla_on_vanhurskauden_nälkä_ja_jano_(osa_5.)
Otan tähän vain katkelman:
"Tämä autuuden lause antaa meille myös erään hyvin tärkeän opetuksen. Kristus ei kuvaa autuaiksi niitä, jotka ovat vanhurskaita, vaan nimenomaan niitä, joilla on palava pyrkimys kohti vanhurskautta. Jatkuva yrittäminen tekee tässä kohden ihmisestä autuaan, eikä kuvitelma siitä, että kaikki hyvä olisi jo saavutettu. Itse asiassa kuvitelma omasta täydellisyydestä voi ajaa ihmisen hengelliseen alamäkeen."
Luterialainen opetus on että ihminen vanhurskas. Uskovainen ei ole se jolla on palava pyrkimys kohti vanhurskautta. Jos joku kuunteli viime lauantain Valde Palolan alustuksen armojärjestyksestä, voi varmasti todeta miten isoa ero tässä opissa on.
Täytyy tosin myöntää, että kohta ei evl kirkossakaan ole tätä luterilaista armonjärjestystä opetuksessa kuultavissa. - Kysyvä ei eksy
etsivä-xx kirjoitti:
Ei pidä palvella kahta herraa.Ortodoksi jos joku on vierailla tulilla lämittelemässä. Et voi olla vanhoillislestadiolaisessa vanhurskauttamisopissa ja olla ortodoksi. Et saa edes tulla samalle ehtoolliselle, koska luterilaisen kirkon pappia ei saa antaa ehtoollista ortodoksille. Et ole minulle veli vaan väärässä opissa vaeltava. Meillä on uskonnonvapaus Suomessa toisin kuin 1800-luvulla, joten luterilasta oppia tunnustavan vanhoillislestadiolaisen paikka ei ole ortodoksisen kirkon yhteydessä. Vanhoillislestadiolaisella puolestaanei pitäsi olla mitään asiaa ortodoksielle ehtoolliselle, jonka teologia ei ole sama kuin luterilaisen.
Kuuleppa etsivä-xx eikö ole opetettu niin, että kun menee ehtoolliselle, niin se, joka jakaa ehtoollisen, hänen sieluntilansa ei tee ehtoollisen merkitystä tyhjäksi vaan ehtoollisen vastaanottajan sielun ja sydämen tila? Ainakin rippikoulussa tämä tuli jo selväksi. Myös toinen sakramenteistamme kaste, ei sen merkitystä tee tyhjäksi se, että kasteen suorittaa vaikka leipäpappi. Etkö ole samaa mieltä?
vl-omakohtaisuutta kirjoitti:
Vl-uskonnossa puolestaan on kysymys SRK:n ratkaisusta. Tällä hetkellä SRK velvoittaa alamaisensa kuulumaan kirkkoon, mutta samanaikaisesti uhkailee lehtien palstoilla kirkon jättämisellä. Jos SRK päättää jättää kirkon, se velvoittaa alamaisensa eroamaan kirkosta.
Tunnen tosi VL.än joka ei kuulu kirkkoon,,,
- etsivä-xx
Kysyvä ei eksy kirjoitti:
Kuuleppa etsivä-xx eikö ole opetettu niin, että kun menee ehtoolliselle, niin se, joka jakaa ehtoollisen, hänen sieluntilansa ei tee ehtoollisen merkitystä tyhjäksi vaan ehtoollisen vastaanottajan sielun ja sydämen tila? Ainakin rippikoulussa tämä tuli jo selväksi. Myös toinen sakramenteistamme kaste, ei sen merkitystä tee tyhjäksi se, että kasteen suorittaa vaikka leipäpappi. Etkö ole samaa mieltä?
Lestadiolainen ainakin periaatteessa minun korviini korostaa sitä, että pitää olla oikeassa opissa siis luterilaisuudessa. Näkymätön kirkko on sellä missä evankeliumia oikein saarnataan ja sakramentit oikeint toimitetaan. Jos lestadiolainen liike on opetuksessaan sitä mieltä, että on ihan sama missä kirkkokunnassa on, niin sitten lestadiolaisuus on luterilaisen kirkon loinen. Jos lestadiolaisen papin mielestä katolinen pappeus käy yhtä hyvin niin sitten on parempi että ei ole luterilaisen kirkon jäsenyyttä ja pappeutta ollenkaan. Pelleilyksi menee koko teologoa silloin ja jäljelle jää tyhät ulkoiset tavat joita voikin sitten noudattaa ihan missä kirkokunnassa tahansa, saanee hankkia lapsia niin paljon kuin haluttaa ja olla värjäämättä tukkaa ja ostamatta huulipunaa. Krsitinopin ytimen kanssa tällä vain ei ole mitään tekemistä. Hyvin varmasti sopii katoliseen kirkkoon koko poppoo. Jos lestadiolainen liiken on sitä mieltä että ordoksikirkko käy niin siitä sitten vaan hankkimaan ortodoksipappeja puhujiksi seuroihin.
Kysyvä ei eksy kirjoitti:
Kuuleppa etsivä-xx eikö ole opetettu niin, että kun menee ehtoolliselle, niin se, joka jakaa ehtoollisen, hänen sieluntilansa ei tee ehtoollisen merkitystä tyhjäksi vaan ehtoollisen vastaanottajan sielun ja sydämen tila? Ainakin rippikoulussa tämä tuli jo selväksi. Myös toinen sakramenteistamme kaste, ei sen merkitystä tee tyhjäksi se, että kasteen suorittaa vaikka leipäpappi. Etkö ole samaa mieltä?
On myös uskonpuhdistajan selviä opetuksia, että kirkosta osattoman ja selkeästi harhaoppisen papin ehtoolliselle, ei tarvitse, eikä voi oman omantunnon tähden osallistua.
- Jeesus riittää
weha kirjoitti:
Tunnen tosi VL.än joka ei kuulu kirkkoon,,,
Minä tunnen monia tosi uskovaisia, jotka eivät kuulu kirkkoon tai Luther
Säätiöön. - Eräs uskovainen
vl-omakohtaisuutta kirjoitti:
Vl-uskonnossa puolestaan on kysymys SRK:n ratkaisusta. Tällä hetkellä SRK velvoittaa alamaisensa kuulumaan kirkkoon, mutta samanaikaisesti uhkailee lehtien palstoilla kirkon jättämisellä. Jos SRK päättää jättää kirkon, se velvoittaa alamaisensa eroamaan kirkosta.
Höpöhöpö. uskovaisnen ei ole minkään SRK:n "alaminen". äytyy olla jokin organisaatio jotta voimem toimia lakien mukaan ja organisoidusti. SRK on tukijärjestö, ei mikään "hengellinen" keskusjohto.
- etsivä-xx
Lukiko joku kenttäpiispan Pekka Särkiön kirjoituksen asiasta. Hän kirjoitaa asiaa. Lainaan siitä tähän vähän ja loput voi lukea kotimaa24 sivuilta:
http://www.kotimaa24.fi/blogit/aeaerikristittyjae
Särkiö aloittaa kirjoittamalla näin:
Miten seuraavat uskon ja etiikan lauseet mahtavat sijoittua kirkon kartalla: keskelle, laidalle vai peräti äärilaidalle?
"Yhteiskunnassa julkinen vallankäyttö on uskottu esivallalle. Hyvä esivalta on Jumalan parhaita lahjoja. Uskollisuus Jumalalle on kuitenkin tärkeämpää kuin ihmisten totteleminen."
"Jokaisen ihmisen elämä on Jumalan lahja ja sellaisena arvokas. Erityistä tukea on annettava kaikkein heikoimmille."
"Jumala on luonut ihmisen miehiksi ja naisiksi. Elinikäisessä avioliitossa miehen ja naisen suhde voi parhaiten toteutua Jumalan tarkoittamalla tavalla."
Viimeaikaisen keskustelun perusteella luulen, että seuraavat uskonlauseet vaikuttavat monista olevan aika laidalta:
"Jumala on kaiken Luoja. Hän on sanallaan luonut koko maailmankaikkeuden."
"Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta. Jokainen on jo syntyessään synnin alainen, eikä kukaan voi vapautua siitä omin voimin. Usko Kristukseen siirtää meidät Saatanan kahleista Jumalan valtakunnan vapauteen."
"Jeesus suostui meidän sijastamme Jumalan vihan alaiseksi ja otti syyttömänä kantaakseen rangaistuksen, jonka me olemme synneillämme ansainneet."
"Ilman eläväksi tekevää Henkeä emme voi uskoa emmekä lähestyä Kristusta."
"Jumalan sana, kaste ja ehtoollinen ovat kirkon näkyviä tuntomerkkejä."
"Kastevesi on tavallista, puhdasta vettä. Jumalan sanaan liitettynä se on pelastavaa vettä, sillä se pesee meidät puhtaiksi kaikesta synnistä."
"Ehtoollisen leipä ja viini ovat Kristuksen todellinen ruumis ja veri." ... "Ehtoollista nauttimalla pysymme Kristuksessa ja hän pysyy meissä."
"Ruumiimme hajoaa, mutta sielu odottaa ylösnousemuksen päivää, jolloin elävät ja kuolleet kootaan Jumalan eteen tuomiolle."
Nämä lauseet eivät ole Kansanlähetyksen, eivätkä minkään muunkaan herätysliikkeen tai lahkon agendalta. Lainaukset ovat Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kristinopista, Katekismuksesta (s. 16, 18, 20, 40, 44, 49, 51, 56, 84, 90, 92), jonka kirkolliskokous hyväksyi vuonna 1999, ja joka sen jälkeen jaettiin joka kotiin. - Hölmöt laumassa
Räsäsen sana on niin vahva, että se karkoittaa toisinajattelijat.
Lieneekö Paavalista seuraava.
Siltä ainakin tuntuu, kun erimieliset pakenevat kirkosta, vaikkei Räsäsellä ole siellä toistaiseksi mitään virkaa. - jokunen4
1.Pietarin kirje:3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
Raamattu sanoo että joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, eli tarvitaan nämä molemmat.
Näissä aiemmissa raamatun koohdissa hoihin on viitattu on aina parannuksen tekok ensin ja sitä seuraa sitten kaste ja ne tarvitaan molemmat.
Esim
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen, JOTTA SYNTINNE ANNETAAN ANTEEKSI. Silloin te saatte LAHJAKSI Pyhän Hengen.
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
apt.22: 16 "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja PESTÄ POIS SYNTISI.'
Apostolinen uskontunnustus sanoo oikein: "Uskomme apostolisen seurakunnan... uskomme ruumiin ylösnousemisen ja uskomme yhden kasteen syntiensaamiseksi"
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuka maksaa Elokapinan töhrinnän?
Vieläkö tukevat Elokapinan toimintaa mm. Aki Kaurismäki, Sofi Oksanen, Paleface, Koneen Säätiö ym. ? Kenen kukkarosta ot5773846Muuttaisiko viesti mitään
Haluaisin laittaa viestin, mutta muuttaisiko se mitään. Oletko yhä yhtä ehdoton vai valmis kyseenalaistamaan asenteesi j483298- 382781
Valpuri Nykänen elokapina
Aikas kiihkomielinen nainen kun mtv:n uutiset haastatteli. Tuollaisiako ne kaikki on.662729Oon vähän ihastunut suhun nainen
Vaikka toisin jokin aika sitten väitin mutta saat mut haluamaan olemaan parempi ihminen :)192124- 322071
Se että tavattiin
Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni121947- 291845
Oot pala mun sielua
Jos toivot, että lähden mä lähden. Jos toivot, että jään mä jään. Koen, että olet mun sielunkumppani, mutta lämmöllä my171790Hei T........
Ajattelin kertoa että edelleen välillä käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua, enkä varmasti ikinä... Vaikka on kulunu471739