Tätä mantraa "älä tuomitse ettei sinua tuomittaisi" kuulee tosi paljon, virheellisesti ja jopa tarkoitushakuisesti täytenä valheena.
Sitä käytetään lyömäaseena kaikkia sellaisia vastaan, jotka yrittävät herätellä ihmisiä huomaamaan jonkun olevan väärin Raamatun mukaan.
Esim. Jos alat kyselemään ristiriidasta homoseksuaalisuuden ja Raamatun hyväksynnän kanssa...niin ensimmäisiä argumentointeja on tuo... Älä tuomitse, ettei...
Tämä lienee yksi eniten väärin käytetty kohta Raamatussa.
Raamatun kohdalla tarkoitetaan ihan konkreettista tuomiota, eli tuomitset esim. jonkun kuolemaan ja tämän tuomion takia hänet raahataan kuoppaan ja kivitetään hengiltä. SILLÄ EI MISSÄÄN VAIHEESSA TARKOITETTU helvetillä uhkaamista tai muutakaan sanallista arvostelua.
Jos sanot jonkun elävän synnissä ja joutuvan Raamatun perusteella helvettiin, niin et sinä siinä tuomitse ketään. Se on sinun tulkintasi (johon olet oikeutettu) ja sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa miten Jumala tulee tuomitsemaan.
Tämä tuskin on ongelma monissa kielissä, sillä usein kielessä on eroteltu tuomiovallan tuomio ja moraalinen paheksunta kahdeksi eri sanaksi (toisin kuin Suomessa). Eli tämä Suomessa käytetty argumentti ei välttämättä "toimi" kovin monessa maassa.
Sitä käytetään lyömäaseena kaikkia sellaisia vastaan, jotka yrittävät herätellä ihmisiä huomaamaan jonkun olevan väärin Raamatun mukaan.
Esim. Jos alat kyselemään ristiriidasta homoseksuaalisuuden ja Raamatun hyväksynnän kanssa...niin ensimmäisiä argumentointeja on tuo... Älä tuomitse, ettei...
Tämä lienee yksi eniten väärin käytetty kohta Raamatussa.
Raamatun kohdalla tarkoitetaan ihan konkreettista tuomiota, eli tuomitset esim. jonkun kuolemaan ja tämän tuomion takia hänet raahataan kuoppaan ja kivitetään hengiltä. SILLÄ EI MISSÄÄN VAIHEESSA TARKOITETTU helvetillä uhkaamista tai muutakaan sanallista arvostelua.
Jos sanot jonkun elävän synnissä ja joutuvan Raamatun perusteella helvettiin, niin et sinä siinä tuomitse ketään. Se on sinun tulkintasi (johon olet oikeutettu) ja sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa miten Jumala tulee tuomitsemaan.
Tämä tuskin on ongelma monissa kielissä, sillä usein kielessä on eroteltu tuomiovallan tuomio ja moraalinen paheksunta kahdeksi eri sanaksi (toisin kuin Suomessa). Eli tämä Suomessa käytetty argumentti ei välttämättä "toimi" kovin monessa maassa.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Kaikki Joutuu Helvettiin,paitsi Jeesuksen pelastamat Armahtamat,niin on ja siinä pysyn,sen tiedän Jumalan sanan kautta ,enkä väisty sanastani piiruakaan,eihän Jumalakaan väisty tai muuta sanaansa, silloin en minäkään!
Nimi Kristityt on pelastumattomissa,ei pelastu,kaikki muun Uskontojen harjoittamat,ei pelastu,ei ennustajat,vaikka Jumalan Nimissä tekevät työtään,ei pelastu, monet Kristinuskoa julistavat Kirkot ja seurakunnat,myös rekisteröidyt yhteisöt,jos eivät ole ottaneet uppokastetta ja pyhällä hengellä täytetyt,ei pelastu,kun Jeesus sitä vaatiipi,sekä pitää tehdä Jumalan työtä täällä Maanpäällä,että jokainen tulisi Uskoonja tekevät väkeviä tekoja,kuten Rukoilee Sairaiden puolesta vaikka ja uskaltaa ilmasta että on Jeesuksen oma aina,ei kiellä tai ole ilmaisematta!
Lapset muutaman vuoden ikäset pelastuu ja Älyltään vajavat myös,muut on itse tehtävä päätös pelastuksesta itse!
Ei Jumalan kunnioittaminen ja rakastaminen (usko) ole sitä,
että
- olemme aina oikeassa
- pyrimme määrittelemään yhtään kenenkään tulevan tuomituksi Jumalan silmissä
- uskomme Jumalan edessä pelastuvan vain uskomalla tiettyihin asioihin ja juuri tietyllä tavalla
- meillä ei ole lupa olla epävarma, kyseenalaistaa, muuttua ja muuttaa
- uskomme vakaasti näin lunastavamme taivaspaikan
Vaan usko on halua rakastaa, koska Jumala on rakkaus ja puhdistava armo kaikessa pyhyydessään ja voimassaan. Koska vain niin syntyy jotain mikä on Jumalan pyhyyttä ja Jumalan arvoista.
Usko, jonka perustus ei tuota mitään hyvää, paitsi itselle taivaspaikan ei ole uskoa Jumalaan. Isään, Äitiin, Pyhään, Ikuiseen, kaiken oikeuden ja rakkauden lähteeseen.
Anna siis Jumalan valtavan rakkauden ja armon virrata ja täyttää sydämesi, anna sille tilaa.
Isä meidän, joka olet taivaissa...
Ihminen voi väittää pahoja tekosiaan vaikka Jumalan rakkauden tai ilmoituksen mukaan tehdyisksi. Mutta se on pelkkää paskapuhetta. Ihminen likaa Jumalaa miten tahtoo jatkuvasti. Perusteita tälle koitetaan vahvistaa. Pyhä kirja - suoraa ilmoitusta Jumalta. Meidän seurakunta - Jumalan seurakunta maan päällä,
Olemalla oikeassa. "Tietämällä". Toimimalla Jumalan nimissä. Tuomitsemalla. Ihmisen tekoihin ei voi luottaa yhtään. Niiden perusteella ei voi Jumalaa määritellä. Eikä ihmisten kirjoituksiin tai puheisiin automaattisesti luottaa tai uskoa.
Jumalaa ei voi määritellä, mutta häntä voi hakea sielullaan.
Juuri kuin aloituksessa sanottiin.
Onko sinulla tuomiovalta? Eli, jos sanot jonkun joutuvan helvettiin, niin joutuuko hän sinne sen takia kun sinä olet niin sanonut?
Jos sanot herra A:n joutuvan helvettiin, niin et sinä häntä tuomitse vaan esität näkemyksen.
vrt.
Jos varastat tuon lehden lehtihyllystä voit saada sakot
tai kovemmin
Jos varastat tuon lehden saat sakot
Henkilö moralisoi, mutta hän ei ANNA tuomiota. Se sakon saaminen ei riipu tästä sanojasta.
Lehden ottaja tietää
A) että hänellä on lupa tehdä se, joten toisen sanominen ei ole totta ja siitä ei pidä välittää.
B) tietää tekevänsä väärin ja siksi tuo huomautus tuntuu ikävältä ja tuomitsevalta.
Raamatussa kehotetaan varoittamaan synnissä eläviä siskoja ja veljiä... eli tämä "tuomitseminen" on raamatun mukaista toimintaa, kaiken suvaitseminen ei.
”Raamatussa kehotetaan varoittamaan synnissä eläviä siskoja ja veljiä... eli tämä "tuomitseminen" on raamatun mukaista toimintaa, kaiken suvaitseminen ei.”
Eiköhän ole aivan eri asia, kun varoitetaan niitä, jotka kuuluvat samaan yhteisöön, kuin se, että tuomitaan joku teoista tai sanoista, ilman minkäänlaista oikeudenmukaista tarkastelua?
Kukaan ei ”suvaitse kaikkea”, eikä suvaitsevaisuus ylipäätään tarkoita hyväksymistä vaan erimielisyyksistä huolimatta rauhanomaista rinnakkaiseloa.
"Tämä lienee yksi eniten väärin käytetty kohta Raamatussa."
Ketjun avaajan väite on täysin oikea. Hämmästyttävää on, että väärin tulkitsemiseen lankeaa myös vuosikymmeniä uskossa olleita, joiden pitäisi tuntea Raamattua pintaa syvemmältä. Lestadiolaisuudessa tapahtunut ja laajaa huomiota saanut, julistustyössä olleen miehen lapsen lapsiaan kohtaan tekemä insesti tiedettiin perhepiirissä, mutta siitä vaiettiin - kukaan ei väärintekijää tuominnut. Lasten paha olo purkautui kuitenkin sanoiksi, ja heidät määrättiin pyytämään isoisälltä anteeksi pahoja ajatuksiaan. Isoisä jatkoi rauhassa seksuaalista hyväksykäyttöään - kaikkiaan parikymmentä vuotta! Vaatiko rakkaus, armo ja suvaitsevaisuus äitiä vaikenemaan omien lastensa suunnattomalta kärsimykseltä! "Älkää tuomitko..."
Irrallisen jakeen mantramainen toistaminen ei ole kristillistä. Tässä tapauksessa Jeesus itse välittömästi selittää sanomaansa: "Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi? Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä."
Väärää tuomiota on se, että henkilö vaatii muita tekemään parannusta synneistään, mutta itse jatkaa tietoisesti syntielämäänsä tekemättä parannusta ja tunnustamatta niitä Jumalalle. Se on ulkokultaisuutta, hengellistä sokeutta, josta Jeesus meitä varoittaa. Oman syntisyytensä näkevä ja Jumalalle tunnustava ei nuhtele ylhäältäpäin, vaan murtuneella ja rakkaudellisella mielellä. Hän tiedostaa, että hän itsekin voi langeta. Gal 6:1: "Veljet, jos joku tavataan jostakin rikkomuksesta, niin ojentakaa te, hengelliset, häntä sävyisyyden hengessä; ja ole varuillasi, ettet sinäkin joutuisi kiusaukseen."
Jotta asiassa ei jäisi mitään epäselvyyttä, niin Jeesus itse kertoo, miten nuhtelu, jossa toisen syntielämä tuomitaan, tapahtuu.
Matt 18:15 "Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, ‘että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla’.Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani."
Jos nuhtelu ei johda parannukseen, niin toinen ei ole meidän rakas veljemme ja sisaremme Kristuksessa. Tuntuuko Jeesuksen loppupäätelmä kovalta? Ei pitäisi tuntua, sillä parannusta tekemätön ja syntiinsä jäävä on matkalla ikuiseen kadotukseen ja on jumalallista rakkautta tukea ja ohjata toisiamme tiellä kohti taivasta. Mitä tarkoittaa, että pidämme toista sen jälkeen "pakanana ja publikaanina"? Jeesus rakasti juuri pakanoita ja publikaaneja, joita fariseukset pitivät kartettavina syntisinä. Niin tulee meidänkin tehdä. Mutta, me emme saa antaa heidän ymmärtää, että kaikki on hyvin, vaikka elettäisiin kainaloita myöten synnissä haluamatta lähteä seuraamaan Jeesusta. Parannusta tekemätöntä on pidettävä samassa asemassa uskosta osattomien kanssa, jotka eivät mitenkään kuulu Jeesuksen omiin.
Luterilaisessa kirkossa oli kauan kirkkokuri, mutta nykyään se on poistettu kokonaan kansankirkosta. Oikeaa tuomitsemista ei noudateta enää seurakunnassa, vaan sen sijaan vääryyden annetaan rehottaa, niin että se saa aikaan riitaa ja katkeruutta. Jumala on kaikkea vääryyttä vastaan.Jos suvaitsemme kaikkea, niin suvaitsemme myös sellaista, mitä ei tulisi suvaita. Jos taas tuomitsemme kaikkea, tuomitsemme sellaistakin, mikä tulisi suvaita. OIkeaan tuomitsemiseen tarvitaan oma katumus, henkilökohtainen usko Jeesuksen Kristuksen armoon ja totuuteen sekä lähimmäistä kohtaan rakkaus. On vakava asia, että kerran olemme kaikki viimeisellä tuomiolla.
Room 2:8 "mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus."
Jaa.
On siis tulkintaa milloin uskova soveltaa itseensä sen, että hänet tuomitaan sen mukaan millä tuomitsee muita.
Himosi Pertsaa kohtaan jatkuu yhä.
Samoin vaikuttaa sinun katkeruutesi siitä ettet ole kelvannut rakastamallesi miehelle, oletko yrittänyt päästä asian yli ja etsiä uutta miestä itsellesi, tosin tuolla ulosannilla jota tällä esittelet tuskin käy flaksi muualla kuin lahkoissa.
Olihan aika sekavaa tulkintaa. Siksikö ettei oikeudenmukaisuus ole kivaa?
Mutta kannettu vesi ei kaivossa pysy.
Siksi ensisijainen asia on halu Jumalan rakkauden yhteyteen. Silloin omatunto toimii ja kertoo mikä on oikein ja mikä väärin.
Siksi tuomitsemisesta ei ole hyötyä. Voi tietysti omalla esimerkillään kertoa omasta uskostaan.
Syntisyyden anteeksi-itkeskely siksi, että pelastaa siten itsensä helvetin tulilta ei ole uskoa Jumalaan lainkaan. Se on uskoa pelkoon.
Tietenkään rikoksista ei voi vaieta. Ne täytyy tuomita ja ilmoittaa viranomaisille. Tämä ei taas liity tähän uskon tuomitsemiseen mitenkään.
Kristinusko on tuominnut satoja miljoonia kuolemaan, Jeesusta seuranneita kristillisiäkin sekä omia uskovaisia suomessa noitarvioilla tapetteviksi!
Kristinusko ei ole tuominnut ketään, Uskonnollista valtaa haalineet ihmiset ovat. He myös edelleen tuomitsevat ja hallitsevat itse ottamallaan mandaatilla muita, aidosti uskovia kristittyjä.
Toki näin on, mitä nyt mistään tulee, jos me ei voida tuomita ihan reilusti Jumalan puolesta, jos me kerran halutaan tuomita niin kovasti. Ja Jumala on ihan varmasti hyvillään, kun häntä vähän autetaan. Tuomitseminen on kivaa, eikä siinä ole kyse mistään sanojen merkityksestä, sillä me halutaan muuten vain tuomita. Kyllä kai synnittömät voivat aina syntisiä tuomita. Eikö Lutherkin niin opettanut?
Tuomitsemalla ei Jumalaa löydy.
Hyvää hedelmää ja elämää voi syntyä vain rakkauden seurauksena. Jumala on rakkaus. Pitää tuntea rakkaus ensin.
Lakien luomisella ja "syntien" välttämisellä ei ole VÄLTTÄMÄTTÄ ITSESSÄÄN mitään tekemistä Jumalan kanssa.
Syntihän on sitä, mikä erottaa meitä, meidän sielujamme, Jumalasta.
Jumalan etsiminen on se ensisijainen asia. Vain sen kautta ihminen itse löytää syntinsä, kun rakkaus ne osoittaa, ihan henkilökohtaisesti.
Ensin pitää löytää Jumalan rakkaus. Ja sen rakkuden armollinen henki. Se on se tärkein asia. Muut asiat on sitten vain seurausta.
Ilman rakkautta ei ole mitään. Vaikka teillä olisi...., mutta puuttuisi rakkaus....
Kannettu vesi ei kaivossa pysy, joten erilaiset syntilistat ovat täysin turhia.
Synnin välttäminen on henkilökohtaisen uskonelämän asia. Vain sinun ja rakkauden Jumalan välinen, lahjomattoman rehellinen asia.
Kaikenlainen ihmisoikeuksien loukkaaminen erottaa meitä Jumalasta. Sitä voi jokainen punnita mielessään mitä se on. Samoin monia muita asioita...
Tuo äskeinen sössötys oli kaikkea muuta kuin sitä, mitä Raamattu opettaa.
Satuttiko rakkaus omaatuntoon?
Menit sitten tuomitsemaan ja pilkkaamaan.
Ei
Sitten on toki vielä sellaisia itsekeskeisiä ja ahneita ihmisiä, jotka lihottavat itsensä läskiksi ylensyömällä ja ennen kaikkea he pilaavat Jumalan luomistyön lihottamalla itsensä sairaiksi surkimuksiksi, jotka vielä anovat armoa ja pelastusta.
Läskit ovat kuitenkin iljettäviä, sillä he ovat itsekeskeisyydessään vetäneet naamaansa niin paljon enemmän ruokaa kuin he koskaan ovat oikeasti tarvinneet. Ja tämä tapahtuu maailmassa, jossa niin monet näkevät nälkää ja ovat aliravittuja, ja jotkut jopa kuolevat nälkään.
Tällaiset itsensä lihottaneet kehtaavat vielä ehdotella, ettei heitä saisi tuomita. Voitteko ymmärtää sellaista röyhkeyttä, sillä kukaan ei ole heitä pakolla lihottanut ja syöttänyt ylenmääräisesti. Jokainen lihava on itse jokaisen suupalan omalla haarukallaan omaan suuhunsa pistänyt, ja sitten he vielä haluavat saada siitä kiitosta.
Kuinka tämä ilmaistaan, sillä mielstäni on aivan sama, onko tuomiovallan tuomio ja moraalinen paheksunta erotettu kahdeksi eri sanaksi vai sanotaanko se yhdellä sanalla. Tällaiset saivartelut ovat vain fariseuksien ja kirjanoppineiden katala keino jatkaa synnissä elämistä ja selittää oma elämänsä aina parhain päin Jumalan tahdon mukaiseksi.
Aamen. Jumala on voittajia varten, ei kaiken maailman luusereita, häviäjiä, rääsyläisiä, kerjäläisiä ja laitapuolen kulkijoita varten.
Hyviä ja huonoja asioita.
Herjaajia on aivan liikaa uskovinekin joukossa. Tosin näillä palstoilla esiintyvät herjaajat yleisimmin ovat luonnehäiriöisiä ja joskus jopa riivattuja.
Joidenkin luonteenkierous saa aikaan, että he tahtovat vain pahantahtoisesti saattaa lähimmäisensä häväistyksen alaiseksi, ilman mitään järjesllistä syytä. Heidän motiivinsa on parjaushalu.
On hienoa, että monet raitishenkiset kristityt nousevat yhdessä parjaajia vastaan.
Ja sitten eräs asia, joka kaipaa selvennystä:
Olen muutaman kerran törmännyt väitteeseen, että "oikeassa olemisen tarve" olisi jotenkin kielteistä. En ymmärrä tuota asennetta. Jos uskoon tulleella ei ole oikeassa olemisen tarvetta joutuu hän taatusti hakoteille. Jumala tahtoo omiensa olevan oikeassa! Vai eikö muka tahdo? Tahtoisiko Hän omiensa olevan väärässä? Mutta tämä Raamatun sanaa rakastava mieli ei saa kohdistua toisin uskovan henkilöön. Asioista ja mielipioteistä voi keskustella sivistyneesti, ilman henkilönimiä.
Älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi.
Pätee yhä edelleen, Jos sinä sanot minun elävän niin, että joudun Helvettiin. Luet minulle tuomion, noin se vaan on Raamatun mukaan. Kellään muulla kuin Jumalalla ei ole tuohon oikeutta.
Siksi tuo kielto tuosta tuomitsemisesta siellä on !!!
Vai meinaatko , että vaikkapa älä tapa. Tarkoittaa sitä, että "älä noin yleensä tapa" mutta jos nyt sattuu sellainen tarpeeksi vittumainen ihminen kohdalle, niin sen voi sitten tappaa.
Huvittavaa kuinka jotkut uskovaiset palstalla yrittävät oikeuttaa toimintaansa jopa vääristelemällä Raamattua ja Jumalan Sanaa.
Ei, ei se mene noin. Evankelioida voit mutta, et tuomita. Muista se!
Tehkää oikea tuomio, pätee edelleenkin.
"Älkää tuomitko näön mukaan, vaan tuomitkaa oikea tuomio." Joh. 7:24:
Toisaalta sanotaan:
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan." Matt.7:1-2
Tuomita oikein on, että erotamme, tunnistamme, arvioimme asiat oikein. Synnin sanominen synniksi ei ole kielteistä tuomitsemista.
'Älkää tuomitko' tarkoittaa tuomion julistamista ja täytäntöönpanoa. Kadotustuomiota ei voi ihminen julistaa toiselle mutta voi kertoa kadotustuomiosta. Vain Jumala voi panna tuomion täytäntöön mutta ihminen voi kertoa näistä tuomioista.
Lyhyt ja selkeä kirjoitus:
https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/joka-teista-on-synniton-se-heittakoon-hanta-ensimmaisena-kivella/
On eri asia sanoa jotakin synniksi kuin selittää kyseisen ihmisen joutuvan helvettiin.
Ja tässä kohtaa on jälleen pakko kysyä, että miksi juuri homouden synti ? Kyllähän naimisen syntejä tehdään paljon, paljon enemmän muitakin. Vaikkapa eronneiden vihkiminen ei aiheuta tällaista mutta vain homoudesta vouhkaatte vaikka samaan aikaan tuhannet ihmiset rikkovat Raamatun sanaa vuosittain mitä tulee eronneitten vihkimiseen. Se ei teitä ahdista , ainoastaan homous. Pakko tällasena heteroukkona ja edelleen todellakin aitoaviossa on kysyä, miksi ihmeessä se homous on sitten jotenkin se "pahin" alan pikku hljaa uskomaan kansanviisautta, että ihminen on niin likainen kuin mielikuvitus. Jos heteroihmisinä näette vain homostelun hirveänä syntinä niin katse peiliin, ai niin, paska nakki, voi ollakkin , että itselläkin syntisäkki kasvaa.
> On eri asia sanoa jotakin synniksi kuin selittää kyseisen ihmisen joutuvan helvettiin. <
Niin, mitä sitten? Raamattu sanoo, että synnin palkka on kuolema. Mutta Raamattu lupaa myös, miten välttää tämä kuolema. Onko se todellakin eri asia sanoa synti synniksi mutta jättää kertomatta synnin seuraukset?
Kun täällä usein juuri ateistit tekee aloituksia siitä yhdestä, jota on masinoitu yhteiskuntaan viime vuosina yhä julkeammin. Ehkä siksi se kirvoittaa tälläkin palstalla juttua, koska kirkko on vastoin Raamatun opetuksia mennyt maailmallisen trendin mukaan ja haksahtanut yhdenvertaisuus-, tasa-arvo ja suvaitsevaisuus -buumiin, jolla homolaki juntattiin läpi eduskunnassa.
Eduskunnan keskustelussa laista KD:n Kari Kärkkäinen: "Sanon jo tässä vaiheessa, että kahden asian koplaaminen ja yhteensovittaminen on erittäin epärehellistä lainsäädäntötyötä. Kysyn myös, miksi nämä kaksi tavoitetta, homoparisuhteiden olosuhteiden parantaminen ja homouden normittaminen yhteiskuntaan, on kirjoitettu sisään tähän samaan lakiehdotukseen, vaikka vain ensimmäisestä halutaankin yleisesti puhua. Tai voisinko sanoa: vain ensimmäisestä on korrektia puhua."
Eräs vihreän liiton kansanedustaja oli sanonut Kärkkäiselle, joka vastusti lakialoitetta, että kieltäytyy tulemasta samaan hissiin tämän kanssa. Lain ajaminen oli kiihkoisaa tunteenomaista masinoimista, johon myös valtamedia osallistui. Aslan ry on puolustanut niiden ihmisten oikeuksia ja pyrkinyt auttamaan heitä, jotka haluavat homotaipumuksestaan ulospääsyä. No tästä homoliikkeen lobbarit olivat vaikuttaneet terveysalan keskusjärjestöön, Terveyden edistämisen keskus ry:hyn, jonka jäsen Aslan oli ollut niin, että Aslan oli erotettu järjestöstä. Hyvin likaista kaiken kaikkaan oli homolakien valheellinen ja henkisesti väkivaltainen masinointi. Tuntui että meillä Suomessa vain homoliikkeen yksipuolinen mielipide oli keskusteluissa sallittua toisin kuin muualla maailmalla keskustelut ovat olleet monipuolisempia niin mediassa kuin tiedemaailmassa. Miksi Suomessa mahtuu vain yksi totuus kerrallaan, onko historialliset syyt neuvostosensuureineen siihen syypää?
Kyllä nämä kaikki tiedostetaan: "huorintekijät, epäjumalanpalvelijat, avionrikkojat, hekumoitsijat, miehimykset, varkaat, ahneet, juomarit, pilkkaajat, anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa."
Entä kuinka on heillä, jotka tuosta listasta noukkivat vain yhden, miehimykset eli homouden hyväksyttäväksi...
Miehimykset = miesten kanssa makaavat miehet. Tämä raamatunkohta on aiheuttanut suunnatonta väärinkäsitystä ja sen myötä syntiä. Synti ilmenee muun muassa vihana ihmisiä vastaan. Nyt viime aikoina kohtaa on tulkittu homouteen viittaavana, mikä ei ole lainkaan alkuperäinen tarkoitus. Oikeammin, koska kyse on hengistä eikä ihmisistä, miesten kanssa makaavat miehet ovat niitä henkiä, jotka hylkäävät feminiinin, keskittyen ainoastaan toispuoleisesti maskuliiniseen, ottaen toisen maskuliinisen puolen kumppaniksi.
Tämä "miesten kanssa makaava mies" -henki hylkää esimerkiksi rakkauden (feminiini) ja korostaa ainoastaan tietoa. Tämä henki rikkoo jumalallisen liiton, joka solmitaan sielussa, sen feminiinissä ja maskuliinisssa. Jumala on sukupuoleton tai molemmat "sukupuolet" sisältävä, eikä näillä sukupuolilla ole sukupuolielinten tai eri sukupuolia olevien ihmisten kanssa mitään tekemistä. Kyse on siis vain ja ainoastaan sielun feminiinistä ja maskuliinista puolesta. Nämä puolet ovat jokaisessa ihmisessä, ja sekä meidän aivomme että sydämemme toimivat näillä periaatteilla.
Huvittavinta tässä homovihassa on se, että juuri homovihaajat ovat itse niitä "miesten kanssa makaavia miehiä".
Enpä ole tällaista tulkintaa vielä lukenutkaan.
”Oikeammin, koska kyse on hengistä eikä ihmisistä, miesten kanssa makaavat miehet ovat niitä henkiä, jotka hylkäävät feminiinin, keskittyen ainoastaan toispuoleisesti maskuliiniseen, ottaen toisen maskuliinisen puolen kumppaniksi.”
Tuota, tästä mielestäni on parempi tulkintalinja se, mikä ottaa tuon aikaisen asenteet huomioon. Eli mies joka alistui toisen miehen edessä, edusti sitä ”feminiiniä”, joka oli miehen ihmisyyden arvoa alentavaa. Eli miehen ei pitänyt tehdä mitään, mikä liittyi ”feminiiniin”, koska se oli aina arvottomampaa kuin ”maskuliinisuus”.
”…eikä näillä sukupuolilla ole sukupuolielinten tai eri sukupuolia olevien ihmisten kanssa mitään tekemistä. Kyse on siis vain ja ainoastaan sielun feminiinistä ja maskuliinista puolesta.”
Se on totta, että jokaisessa on molemmat puolet – sitä kutsutaan ihmisyydeksi. Mutta ihan tuollaisena en tätä asiaa tulkitsisi, sinällään ihan mielenkiintoinen näkökulma.
Niin kuin mittaat, niin sinullekin mitataan. Niin kuin vastaat niin sinullekin vastataan. Joten älä tuomitse, ettei sinuakin tuomittaisi. Vaan anna siis anteeksi, niin sinullekin annetaan anteeksi.
Raamatun ajatusmaailma on harhainen. Ei se mene niin että jos annat köyhälle ruokaa niin sinullekin annetaan kun olet köyhä tai jos autat sairasta niin sinuakin aitetaan kun olet sairas. On pärjättävä ja tultava toimeen ihan omin nokkineen. Yksin tänne synnytään ja yksin täällä kuollaan, ei kukaan ole kokoajan auttamassa ja opastamassa kädestä kiinni pitäen. Se on fakta.
Juuri näin.
Jokainen ihminen tulee samaan sitten ansionsa mukaan viimeisellä tuomiolla mutta sen tekee vain ja ainoastaan Jumala.
Niin se menee. Se millainen olet ollut muita ihmisiä kohtaan vaikuttaa siihen millainen Jumala tulee olemaan sinua kohtaan.
Ei varmasti ole. Olen tuon nähnyt ihan oikeasti.
Ainahan ajatus ei tietenkään toteudu tai tuohan on aika pitkälle itsestä kiinni laittaako hyvän kiertämään koska sitähän nuo sanat tavallaan tarkoittavat . Ehkä tuo pitäisikin olla "että jos olet kovettanut sydämmesi niin, ettet muiden tuskaa kuule, turha odottaa apua kun paskanakki osuu omalle kohdalle"
"Niin kuin mittaat, niin sinullekin mitataan. Niin kuin vastaat niin sinullekin vastataan. Joten älä tuomitse, ettei sinuakin tuomittaisi. Vaan anna siis anteeksi, niin sinullekin annetaan anteeksi"
Tuo ei ole lupaus tai oikeus, vaan kehotus. Nähdä joku muukin kuin vain sinä itse.
Uskovaiset tuskin näkevät omaa nenäänsä pidemmälle.
Kerro tämä myös kaikille tuomareille ja Pyhälle Pietarille myöskin.
Käännä toinenkin poskesi ja anna rahasi yhteiseen valheiden kassaan.
Älä tuomitse, ettei sinua tuomita, tarkoittaa sellaista omavaltaista tuomitsemista, mihin hänelle ei ole annettu tuomiovaltaa. Tuomarilla on oikeus tuomita. Seurakunnalla on oikeus tuomita jäsenensä. Profeetalla on oikeus ilmoittaa Jumalan tuomioista. Mutta jos joku rivijäsen seurakunnasta lähtee tuomitsemaan muita ilman valtuutusta ja vielä väärillä perusteilla, niin silloin hän kirjoittaa itselleen oman tuomionsa.
Hmm, mistä nuo tuomitsevat ja miten? No, heillä on aivan sama sääntö, kuin rivijäsenilläkin. Heidät tullaan tuomitsemaan sillä samalla tuomiolla, kuin mitä he ovat muita tuominneet. Eli jos tuomio on ollut epäoikeudenmukainen, aivan yhtä epäoikeudenmukaisesti heidätkin tullaan tuomitsemaan.
Varoittaville äänille erämaassa ja tuomareille on kyllä tarve.
Raamattu ilmoittaa selvästi, että vain harva Jeesukseen pelastuksensa turvannut pelastuu. Syynä armon menettämiseen on heidän tottelemattomuutensa Jumalan lain käskyille. Paavali sanoi, ettei kaikki Jeesuksen armoon turvanneet pelastu, koska he eivät tehneet parannusta lain rikkomisesta.
Room 6:15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.
1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Jeesus ei anna armoa niille hänen armoonsa turvaaville, jotka eivät tee parannusta lain rikkomisesta. Jeesus ei vanhurskauta yhtään sellaista hänen armoonsa turvaavaa, joka ei suostu noudattamaan Mooseksen lakia.
Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Evankeliumi opettaa aivan selvästi, ettei kukaan lakia tahallaan rikkova saa Kristuksen sovitusta hyväkseen. Tämä tietenkin tarkoittaa sitä, että jos joku hylkää Mooseksen lain, niin hän ei saa Jeesuksen Kristuksen sovitusuhria hyväkseen eikä armoa, vaikka hän olisi turvannut Jeesuksen Kristukseen armoon ja tehnyt ihmeitä Jeesuksen nimessä.
1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Yleensä joku vastaa tähän, että nyt ei ole siteerattu jaetta Heb 10:29, joka yhtäkkiä kumoisi edellä esitetyn. Usko Jeesukseen siis oikeuttaisi rikkomaan tahallaan lakia. Tämä on Saatanan valhe. Jae Heb 10:29 tarkoittaa, että jos joku ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi, niin hän saa vain kovennetun tuomion helvetissä verrattuna muihin lain rikkojiin. Mooseksen laissa on käsky uskoa Kristusta, joten uskon puutekin on synnin tekemistä ja lain rikkomista.
Heb 10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
----
26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Tälläkin foorumilla harva se päivä yllytetään uskovaisia tappamaan tai kivittämään joku eikä ollenkaan ymmärretä, että uuden liiton uskovilta on tuomiovalta ja tuomioiden täytäntöönpanovalta otettu pois kokonaan. Tuomio on nyt Jeesuksen joka sitten aikanaan tuomitsee kun vaan nämä yllyttäjät jotenkin edes jaksaisivat odottaa.
Jeesus sanoo tuomitsemisesta mm. näin: 📖
Joh. 7:24
Älkää tuomitko näön mukaan, vaan tuomitkaa oikea tuomio."
Matt. 7:1-6
1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.
Jakeessa 5 siis kehoitetaan ottamaan malka pois myös omasta silmästä. Jos näin tekee, voi "tuomita" myös heidän tekojaan, jotka eivät näin tee. Sillä sama tuomio on kaikille, jakeet 1 ja 2. Synti tuomitaan ja on tuomittava.
Matt. 12:37
Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
Mark. 16:16
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Evankeliumin julistaminen ei ole ihmisten nimenomaista tuomitsemista, vaan synnin ja varoittamista Jumalan tulevasta tuomiosta.
Parannus: 📖
Mark. 1:15
ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
Mark. 6:12
Niin he lähtivät ja saarnasivat, että oli tehtävä parannus.
Ap. t. 2:38
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap. t. 3:19
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
Ap. t. 8:22
Tee siis parannus ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa-jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan.
Ap. t. 17:30
Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
✨
eihän kristittyjen, ja fundisten kirjoitukset paljo muuta olekaan, kuin: "helvettiin tuomitsemista"
Kysymys ei ole Helvettiin tuomitsemisesta, kuin ehkä jumalattomuuden luonnollisena seurauksena. Tämä tuomio on Jumalan (ei kristittyjen) langettama.
Kyseessä on syntien tuomitseminen. Kristitty tuomitsee myös itsessään olevat synnit ja haluaa tehdä niistä parannuksen.
Kristitty tuomitsee oikein, vain tuomitessaan Jumalan sanan mukaan, vanhurskaasti.
Tuomio on silloin Jumalan tuomio, ei ihmisen langettama ja josta kristitty näin ennalta varoittaa.
Sinä tunnet huonoa omaatuntoa, hyvä!
Olisi kiva tietää missä se Jumala on, ettei pitäisi olla "jumalaton".
Siinä se tuomitsijakin puuttuu.
Jeesus vastaa sinulle:
Luukas 11:5-10
5 Ja hän sanoi heille: "Jos jollakin teistä on ystävä ja hän menee hänen luoksensa yösydännä ja sanoo hänelle: 'Ystäväni, lainaa minulle kolme leipää,
6 sillä eräs ystäväni on matkallaan tullut minun luokseni, eikä minulla ole, mitä panna hänen eteensä';
7 ja toinen sisältä vastaa ja sanoo: 'Älä minua vaivaa; ovi on jo suljettu, ja lapseni ovat minun kanssani vuoteessa; en minä voi nousta antamaan sinulle' -
8 minä sanon teille: vaikka hän ei nousekaan antamaan hänelle sentähden, että hän on hänen ystävänsä, nousee hän kuitenkin sentähden, että toinen ei hellitä, ja antaa hänelle niin paljon, kuin hän tarvitsee.
9 Niinpä minäkin sanon teille: anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
10 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
Jatka, torre vaan oven jyskytystä, hakkaa nyrkillä ja huuda Jeesusta! 🌿
Jaa. Olen rukoillut tuhansia kertoja, mutta en tajunnut ryskyttää.
Turhaa kaikki oli. Oli huijattu olo.
Minä petin Jumalan ja lähdin nk. maailmaan. Sitten, kun ei enää ollut kivaa, rukoilin Jumalaa auttamaan, mutta Jumalapa ei vastannut. Siinä taisi mennä kaikkiaan 10 vuotta, jos päällekin ja elämä oli yhtä helvettiä. Itkin, oksensin pää ämpärissä ja rukoilin Jumalaa.
Lopulta Jumala vastasi, mutta sählätyn elämän korjailu otti paljon työtä ja vaivaa, eikä tämä ole ollut varsinaista strömssöötä, mutta kuitenkin paremmin.
Sitä niinkuin kovemman kautta opin uskomaan Jumalaa, eli mitä Jumala asioista sanoo.
Rukoilin Jumalaa puolestasi.
Jatka Taivaanportin kolkutusta. 🌿
On monta tapaa.
Oli minullakin heikko vaihe elämässä, mutta otin itseäni niskasta kiinni ja sain elämäni järjestykseen. Nyt menee hienosti.
Heh, sinulla menee huonosti😂
Aha. Et taida tietää mistään mitään. Olo leikkauksen jälkeen alkaa olla taas normaali.
Kivalta tuntuu myös kun poikani meni naimisiin.
Nauroin koko suvullesi!
"Tämä tuskin on ongelma monissa kielissä, sillä usein kielessä on eroteltu tuomiovallan tuomio ja moraalinen paheksunta kahdeksi eri sanaksi (toisin kuin Suomessa). Eli tämä Suomessa käytetty argumentti ei välttämättä "toimi" kovin monessa maassa."
Toimii joka kielellä niillä, jotka ymmärtävät asiayhteyden. Jeesus puhui tekopyhyydestä ja moralisoimisesta.
Matteus 7:
1 Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi; 2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan. 3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi? 4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi? 5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
Tuli mieleen sellainen uskovien omahyväisyys. Sellaiset ovat nokka pystyssä pitäen muita syntisinä.
Jahas, tämä on jo toinen ketju samasta asiasta.
”Esim. Jos alat kyselemään ristiriidasta homoseksuaalisuuden ja Raamatun hyväksynnän kanssa...niin ensimmäisiä argumentointeja on tuo... Älä tuomitse, ettei...”
Paitsi että melkoinen osa alkaa tuomita mm. homoseksuaalisia tuon perusteella ja monin eri tavoin. Harva siis pysähtyy tuohon. Osa menee jopa pidemmälle ja alkaa joko itse tekemään syrjiviä tekoja tai sitten kehottaa niihin muita.
”SILLÄ EI MISSÄÄN VAIHEESSA TARKOITETTU helvetillä uhkaamista tai muutakaan sanallista arvostelua. ”
”Jos sanot jonkun elävän synnissä ja joutuvan Raamatun perusteella helvettiin, niin et sinä siinä tuomitse ketään. Se on sinun tulkintasi (johon olet oikeutettu) ja sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa miten Jumala tulee tuomitsemaan. ”
Kuten itsekin tuossa jo sanoit, tuo on sinun tulkintasi Jeesuksen opetuksista! Otetaan vaikka tämä kohta;
Matteuksen evankeliumi:
7:1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
7:3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
7:4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
7:5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
Ei tuossa puhuta yhtään mitään mistään kuolemantuomioista, vaan ylipäätään toisen ihmisen tuomitsemista. Eli siitä, miten sanomme jotain tietynlaiseksi – vaikka sen tuomion pitäisi kohdistua vain tekoihin. Tai tuomisemme jonkun sellaisen teon tähden, jota hän ei ole tehnyt.
Mihin meitä kehotetaan:
Mark.6:36 Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen.
6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
6:38 Antakaa, niin teille annetaan. Hyvä mitta, sullottu, pudistettu ja kukkurainen, annetaan teidän helmaanne; sillä millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille takaisin."
Samoin Luuk. 6:38 Antakaa, niin teille annetaan. Hyvä mitta, sullottu, pudistettu ja kukkurainen, annetaan teidän helmaanne; sillä millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille takaisin."
Eiköhän tässä puhuta vertauskuvin siitä, että se mitä me teemme, tehdään myös meille. Tai toisinpäin.
Oletko koskaan lukenut, että Raamatussa käsketään tehdä parannus, katua ja pyytää syntejä anteeksi 🤔❓
Olen ja todellakin se onnistuu vain siten, ettei tuomitse muita ja osaa olla itselleen armollinen - ja antaa sitä myös muille!
Koska olet ajatellut aloittaa 🤔❓
Tuo on sitä sinun trollaamistasi. Ei näemmä aika tuo "kakara" sisimmässäsi pysy aisoissa.
Menikö kääni taas kun todellisuutesi paljastui?
:D Ei, jos toinen paljastaa typeryytensä, niin ei kai siitä kenenkään "käämi" pala...
Mikä todellisuus? Eihän tuo sitä ollut, vaan yhden ihmisen lapsenomainen rääkäisy.
Usko Kirjaan ja sinun tulkintaasi sen sanoista ja lauseista, ei pelasta ketään.
Usko kirkonmiesten oppeihin ja doktriineihin ei pelasta ketään.
Usko historiaan tai sen tapahtumiin ei pelasta ketään.
Jumala ei ole historian mies, hahmo tai henkilö, toisin kuin historialliset tulkinnat Raamatusta esittävät. Jeesus ei ollut. Mutta Jeesus On. Henki.
Vain usko siihen että Jumala pelastaa, Jeesus-nimi merkitsee Jumala pelastaa, pelastaa. Pelastus on sielulle, ei ruumiille.
Ateistinen viherpunikkius elää valheesta.