Imatran saarna, joka johti papin keskeyttämiseen. Ilmeisesti pastori on olut helluntailaisten kanssa tekemisissä, niin itse ainakin sanoo. On ainakin Raamatusta oivaltanut valtavasti luterilaiseksi papiksi:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013073117313779_uu.shtml
Mielestäni rohkeaa mutta täysin raamatullista opetusta. Tuo pastori on ymmärtänyt, että enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmistä!
"Näistä aiheista pastori saarnasi:
Abortti
- Abortti on lapsen murha. Jumala vihaa jokaista, joka surmaa lapsen äidin kohtuun. Jumala vihaa lapsenmurhaajaa. Jos sinä olet tehnyt lapsen murhan, niin se on tappamista, ja sinä olet tehnyt siinä synnin. Jos sinä olet sallinut tämän, jos olet katsonut sitä läpi sormien, niin sinä olet siihen syntiin osallinen.
Avioero
- Jeesus sanoo: joka hylkää vaimonsa saattaa hänet tekemään huorin. Jokainen joka nai hylätyn, tekee huorin. Jumala sanoo, että hän vihaa hylkäämistä. Te voitte sanoa minulle, että (pastorin nimi), sinä olet itsekin eronnut. Yksi avioero on takana, toinen avioero on kesken. Minä alistun tämän sanan alle. Jeesus sanoo: joka hylkää puolisonsa, se tekee huorin. Joka nai hylätyn, se tekee huorin. Minä alistun tuon sanan alle, myönnän että Jeesus sanoo sen oikein, tuomio on minun kohdallani oikea. Ja sinä et pääse pakoon tätä sanaa. Sinä et pääse tätä pakoon sillä, että pastorikin on eronnut. Vaan sinun pitää tehdä parannus omassa elämässäsi Jeesuksen edessä.
Raha
- Jeesus sanoo: helpompi on kamelin mennä neulansilmästä kuin rikkaan päästä taivaaseen. Jeesus sanoo: kukaan ei voi palvella kahta herraa, kukaan ei voi palvella Jumalaa ja mammonaa. Sillä hän on joko toista rakastava, toista vihaava taikka toista halveksiva ja toiseen liittyvä. Jos raha on sinulle suuri jumala, ja määrää sinun tekemisesi, niin silloin Herra Taivaan Isä on sinulle pieni. Silloin sinä liityt rahaan, sinä halveksit Jumalaa. Jos taas sinä rakastat Jumalaa, niin sinä vihaat rahaa. Näin Jeesus sanoo.
Haureus
- Kävin tuossa avioeroa läpi. Tämä Imatra, olen täällä vuodesta 2004 asti ollut, tämä on melkoinen haureellinen kattila. Täällä avioliitot rikotaan pitkin ja poikin, tehdään lapsia kuka kenenkin kanssa, hypitään kenen sängyssä hyvänsä. Tätä tekee sekä seurakunnan työntekijät että tavan kansa. Tämä on yhtä haureellista kattilaa tämä koko Imatra. Sanoutukaa siitä irti, tehkää parannus omassa elämässänne. Nuhdelkaa kurittomia. Tehkää tiettäväksi se, että Jumala on pyhä. Haureelliset eivät pääse taivaaseen.
Nettiporno
- Nettiporno on nykyään täysin riistäytynyt käsistä. Uskovatkin miehet katsovat sitä, saati sitten tavan kansa. Sanoutukaa siitä irti. Jeesus sanoo: jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se irti ja heitä se pois. Parempi sinun on mennä käsipuolena taivaaseen kuin kumpikin käsi tallella mennä helvettiin. Jos silmäsi viettelee sinua, niin revi se irti päästäsi, ja heitä se pois luotasi. Parempi sinun on taivaaseen mennä silmäpuolena kuin joutua helvettiin kumpikin silmä tallella. Jos minä voisin päästä synnistä irti sillä, että repisin silmäni pois päästä, minä tekisin sen. Jos minä pääsisin synnistä eroon sillä, että hakkaisin käteni irti, minä hakkaisin sen. Niin paljon minä vihaan syntiä. Minä vihaan tätä lihaa, joka minulla on. Joka tekee syntiä.
Juopottelu
- Perkele on tarttunut ihmisiin kiinni täällä, tälläkin hetkellä Imatralla vietetään juopottelun juhlaa. Olen itse ollut kadulla todistamassa eilen illalla. Olimme siellä evankelioimassa helluntaiseurakunnan kanssa ja sinne tulleen lähetysporukan kanssa. --- Olin katselemassa sitä touhua siellä. Perkele on tarttunut heidän käteensä kiinni, kädessä on pullo kiinni, ja käsi juottaa heille sitä viinaa. Perkele on tarttunut heihin kiinni, he palvelevat perkelettä. Viina tekee heistä orjiaan. Kuningas alkoholi. Sanoutukaa te siitä irti. Sanokaa ihmisille, jotka juovat, että juomarit eivät pääse taivaaseen. Sanokaa heille: lopettakaa juominen. Älkää antako heille rahaa, älkää antako heille ruokaa. Käskekää heidän tehdä parannus, turvata Jeesukseen. Minä tiedän ihmisiä, jotka kuolevat seuraavaksi viinaan. Tämä ei ole mikään kevyt pila, vaan tämä on elämän ja kuoleman kysymys. Julistakaa sota viinaa vastaan. Se tuhoaa ihmisiä, se tuhoaa heidän elämänsä, se vie heidät helvettiin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013073117313779_uu.shtml
Mielestäni rohkeaa mutta täysin raamatullista opetusta. Tuo pastori on ymmärtänyt, että enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmistä!
"Näistä aiheista pastori saarnasi:
Abortti
- Abortti on lapsen murha. Jumala vihaa jokaista, joka surmaa lapsen äidin kohtuun. Jumala vihaa lapsenmurhaajaa. Jos sinä olet tehnyt lapsen murhan, niin se on tappamista, ja sinä olet tehnyt siinä synnin. Jos sinä olet sallinut tämän, jos olet katsonut sitä läpi sormien, niin sinä olet siihen syntiin osallinen.
Avioero
- Jeesus sanoo: joka hylkää vaimonsa saattaa hänet tekemään huorin. Jokainen joka nai hylätyn, tekee huorin. Jumala sanoo, että hän vihaa hylkäämistä. Te voitte sanoa minulle, että (pastorin nimi), sinä olet itsekin eronnut. Yksi avioero on takana, toinen avioero on kesken. Minä alistun tämän sanan alle. Jeesus sanoo: joka hylkää puolisonsa, se tekee huorin. Joka nai hylätyn, se tekee huorin. Minä alistun tuon sanan alle, myönnän että Jeesus sanoo sen oikein, tuomio on minun kohdallani oikea. Ja sinä et pääse pakoon tätä sanaa. Sinä et pääse tätä pakoon sillä, että pastorikin on eronnut. Vaan sinun pitää tehdä parannus omassa elämässäsi Jeesuksen edessä.
Raha
- Jeesus sanoo: helpompi on kamelin mennä neulansilmästä kuin rikkaan päästä taivaaseen. Jeesus sanoo: kukaan ei voi palvella kahta herraa, kukaan ei voi palvella Jumalaa ja mammonaa. Sillä hän on joko toista rakastava, toista vihaava taikka toista halveksiva ja toiseen liittyvä. Jos raha on sinulle suuri jumala, ja määrää sinun tekemisesi, niin silloin Herra Taivaan Isä on sinulle pieni. Silloin sinä liityt rahaan, sinä halveksit Jumalaa. Jos taas sinä rakastat Jumalaa, niin sinä vihaat rahaa. Näin Jeesus sanoo.
Haureus
- Kävin tuossa avioeroa läpi. Tämä Imatra, olen täällä vuodesta 2004 asti ollut, tämä on melkoinen haureellinen kattila. Täällä avioliitot rikotaan pitkin ja poikin, tehdään lapsia kuka kenenkin kanssa, hypitään kenen sängyssä hyvänsä. Tätä tekee sekä seurakunnan työntekijät että tavan kansa. Tämä on yhtä haureellista kattilaa tämä koko Imatra. Sanoutukaa siitä irti, tehkää parannus omassa elämässänne. Nuhdelkaa kurittomia. Tehkää tiettäväksi se, että Jumala on pyhä. Haureelliset eivät pääse taivaaseen.
Nettiporno
- Nettiporno on nykyään täysin riistäytynyt käsistä. Uskovatkin miehet katsovat sitä, saati sitten tavan kansa. Sanoutukaa siitä irti. Jeesus sanoo: jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se irti ja heitä se pois. Parempi sinun on mennä käsipuolena taivaaseen kuin kumpikin käsi tallella mennä helvettiin. Jos silmäsi viettelee sinua, niin revi se irti päästäsi, ja heitä se pois luotasi. Parempi sinun on taivaaseen mennä silmäpuolena kuin joutua helvettiin kumpikin silmä tallella. Jos minä voisin päästä synnistä irti sillä, että repisin silmäni pois päästä, minä tekisin sen. Jos minä pääsisin synnistä eroon sillä, että hakkaisin käteni irti, minä hakkaisin sen. Niin paljon minä vihaan syntiä. Minä vihaan tätä lihaa, joka minulla on. Joka tekee syntiä.
Juopottelu
- Perkele on tarttunut ihmisiin kiinni täällä, tälläkin hetkellä Imatralla vietetään juopottelun juhlaa. Olen itse ollut kadulla todistamassa eilen illalla. Olimme siellä evankelioimassa helluntaiseurakunnan kanssa ja sinne tulleen lähetysporukan kanssa. --- Olin katselemassa sitä touhua siellä. Perkele on tarttunut heidän käteensä kiinni, kädessä on pullo kiinni, ja käsi juottaa heille sitä viinaa. Perkele on tarttunut heihin kiinni, he palvelevat perkelettä. Viina tekee heistä orjiaan. Kuningas alkoholi. Sanoutukaa te siitä irti. Sanokaa ihmisille, jotka juovat, että juomarit eivät pääse taivaaseen. Sanokaa heille: lopettakaa juominen. Älkää antako heille rahaa, älkää antako heille ruokaa. Käskekää heidän tehdä parannus, turvata Jeesukseen. Minä tiedän ihmisiä, jotka kuolevat seuraavaksi viinaan. Tämä ei ole mikään kevyt pila, vaan tämä on elämän ja kuoleman kysymys. Julistakaa sota viinaa vastaan. Se tuhoaa ihmisiä, se tuhoaa heidän elämänsä, se vie heidät helvettiin.
Vastaukset 36
Vanhimmat
jatkuu:
"Naisten asema
- Niin kuin kaikissa pyhien seurakunnissa, minä tahdon, että vaimot ovat alamaisia. Minä en salli, että vaimot opettavat, vaan olkoot hiljaa, kysykööt kotona miehiltään. Sillä miestä ei petetty, vaan vaimo petettiin ja joutui rikkomukseen. Näin on kaikissa pyhien seurakunnissa. Minä en salli, että vaimo opettaa, vaan olkoon hän alamainen.
Perheet
- Nyt Suomessa on sotien jälkeen käynyt sillä tavoin, että naiset ovat hyvin suurella joukolla nousseet pois tuosta alamaisuuden asemasta. Se on 60-luvulla saanut alkunsa. He eivät ole suostuneet enää alamaisuuteen perheessä. He ovat heittäneet pois tuon alamaisuuden. Tämän seurauksena perheet ovat menneet nurin. Riita tulee perheeseen, naiset eivät ole omalla paikallaan, he eivät suostu siihen alamaisen asemaan, ja siitä tulee sota miehen ja naisen välille. Nyt 40-50 vuotta myöhemmin me näemme, että perheet ovat Suomessa täysin tuhoutuneet. Lapset katsovat äitiään, joka ei suostu alamaisuuteen. Lapset eivät itsekään suostu alamaisuuteen vanhemmille, vaan he nousevat kapinaan. Nyt ei meillä ole kouluissa enää mitään järjestystä. Meidän yhteiskuntamme on aivan sekaisin.
Naispappeus
- Ja nyt kaikkein viimeisimmäksi meidän kirkkomme on sekaisin. Tämä kirkko on sekaisin siksi, koska on hyväksytty naispappeus vuonna 1986. Tässä mennään selvästi selvää Jumalan sanaa vastaan. --- Minun tehtäväni on julistaa harhaoppeja vastaan. Olen pappislupauksessa luvannut, että Jumalan sana on minun ylin auktoriteetti, ja minä en saa julkisesti suosia enkä salaisesti edistää sitä vastaan sotivia oppeja. Nyt meillä on tässä selvä oppi meidän kirkossamme, joka sotii Jumalan sanaa vastaan. Sanoutukaa siitä irti. Tehkää siitä parannus. Tämä ei ole mikään pikkuasia, vaan kun te hyväksytte naispappeuden, niin te päästätte irti Jumalan sanasta. Silloin perkele murtautuu sisään teidän sydämeen tehden vahingon ennen kuin kukaan huomaa.
Perkele
- Perkele tekee työtään meidän seurakunnassa ja tempaa pois meiltä sanaa. --- Tämä on ihan tilastoissa todettu. Usko Jeesuksen ylösnousemiseen on romahtanut viimeisen kymmenen vuoden aikana Suomessa. Se on romahtanut jostain vajaasta 70 prosentista johonkin runsaaseen 30 prosenttiin. Ihmisiltä kun kysyy kadulla, että uskotko että Jeesus on noussut kuolleista, niin se on romahtanut. Perkele ottaa tätä sanaa pois meidän suustamme ja meidän sydämestämme.
Homoseksuaalisuus
- Ja tietysti, minä mainitsen tämän vain lyhyesti, koska tämä sylettää minua niin paljon, tämä homoseksuaalisuus. Homoseksuaalisuus on selvästi vastoin Raamatun sanaa. Kirjoitettu on: jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen, se on Herralle kauhistus. On muitakin Raamatun kohtia, mutta tämä yksi riittää. Se on Jumalalle kauhistus. Tämä sana ei tule muuttumaan. Te tulette Jumalan eteen kerran, tämä sana ei tule muuttumaan. Ne jotka pitää tästä kiinni, heille käy hyvin. Jotka päästävät tästä irti, heidät Jumala tuomitsee.
- Homoseksuaalit tulevat sisälle tästä samasta ovesta, jonka naispapit mursivat auki vuonna 1986. Se on sama ovi, jossa murretaan auki Jumalan sana. Siinä on se kysymys: onko Jumala todella sanonut. Tämä on kysymys, jonka käärme esitti naiselle paratiisissa. Onko Jumala todella sanonut. Riittää tuosta homoseksuaalisuudesta. Älkää menkö siihen mukaan, sanoutukaa siitä irti."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013073117314075_uu.shtml
Pastori sai jatkaa tavallisesta poikkeavaa saarnaansa keskeytyksettä lähes 28 minuuttia, kunnes hän käänsi saarnansa uudelleen naispappeuteen ja esitti suorasukaisen kysymyksen ehtoollista avustamassa olleelle naiselle koko seurakunnan edessä. Jumalanpalvelusta johtanut miespuolinen liturgi kuitenkin puuttui asiaan.
Pastori: Nyt (naisen nimi) kysyn sinulta suoraan, että kumpi on sinulle tärkeämpää...
Liturgi: Saarnaaja, olen liturgi ja johdan tätä jumalanpalvelusta! Ei mennä asiattomuuksiin. Jatka saarna loppuun. Älä syyllisty asiattomuuksiin. Jatkakaa. Minä johdan tätä jumalanpalvelusta. Ei mitään kysymyksiä seurakunnalle. Jatkakaa.
Pastori: Mä sanon sen, mitä Jumala on mulle antanut sanottavaksi. Kysyn sulta (naisen nimi) kumpi on sinulle tärkeämpää...
Liturgi: Lopettakaa saarnaaja tai pyydän suntiota poistamaan teidät!
Pastori: Mulla on saarnalupa ja mut on tähän kutsuttu.
Liturgi: Minä olen liturgi ja johdan tätä jumalanpalvelusta. Ymmärrättekö suomen kieltä?
Pastori: Ymmärrän.
Liturgi: Siis älkää esittäkö tuota kysymystä. Tämä on viimeinen varoitus!
Pastori: Mä puhun sen, mitä Jumala mulle antaa ja mä en tee siinä kompromisseja. Mä en tee siinä kompromisseja. (Naisen nimi), kumpi on sinulle tärkeämpää, se että sinun veljesi saa ehtoollisen vai se, että sinä tulet tänne alttarille?
Nainen: (ei vastaa kysymykseen)
Pastori: No, se on nyt kysytty ja (naisen nimi) on vastannut sen, mitä hän on vastannut.
---
(suntio pyytää pastoria poistumaan saarnatuolista)
---
Pastori: No, mä olen just lopettamassa, olen sanonut sen, mitä mulla on sanottavaa. Voinko mä nyt pitää tässä uskontunnustuksen?
Hah. Melkein kuin uskojaelämäfoorumilla.
Jos edellä mainittu teksti oli sanasta sanaan, minun tulee surullinen olo.
Meidän on saarnattava totuutta, mutta rakkauden hengessä.
Kaikkea tietämäänsä ei kannataisi sekoittaa yhteen saarnaan. Pitäisi pysyä annetun tekstin aihepiirissä, kuitenkin Raamattuun perustuen.
Totta se on kirkon luopumuksen kanssa. Naispappeus ei ole oikein, ei abortit eikä homosuhteet. Jokaisen kehoituksen myötä olisi pitänyt kehoittaa parannukseen ja Jeesukselta tulevaan armon vapauteen. Kun ihminen kääntyy Jeesukselta apua pyytämään ja haluaa luopua syntisestä elämästään, hän saa siihen voiman.
Tällaista opetusta kirkkomme ei hyväksy ja se on outoa. Paimenilla tulisi olla hätä hukkuvista sieluista. Nyt on vähennetty avustukset niiltä järjestöiltä, mitkä pysyvät Raamatun mukaisessa opetuksessa. Sekin on vastooin meille annettua määräystä; menkää kaikkeen maailmaan kertomaan iloista sanomaa Jeesuksesta, Vapahtajasta! Eikä sitä sanomaa voi viedä homot, koska se on syntiä ja kauhistus Herralle. Pahuuden voimat tekeytyvät enkeleiksi, kuten näkyy.
Sen voiman tarkoitus on kadottaa ihmisiä ikuiseen tuleen.
Miksi pappi puhui omista eroistaan ilman Jeesusta? Onko hän vapaa mielestään jatkamaan uusilla avioliitoilla? Millä valtuutuksella hän tuomitsi muiden tekoja? Myös hylkäämistä Herra vihaa.
Emme voi muuta, kuin pyytää armoa ja todellista parannuksen tekoa.
Uskovia pappeja on kirkossakin, mutta he ovat ahtaalla, kun pakotetaan naispappien kanssa toimimaan. Minkälainen tuleekaan olemaan tuomiot aikanaan?! Luulisi piispojen olevan kauhuissaan.
Homoseksuaalisuutta henkilö ei ole itse itselleen valinnut. Seksuaalisuus on osa persoonaamme. Tulee vielä muistaa, että homoseksuaalisuus ei ole rikos.
En ole yhtään hellaria vielä kohdannut jotka sylkäisivät rahakukkaroon, päin vastoin ahneita keinoja kaihtamatta mikä sinun on myös minun.
Kannattaa tehdä huolella testamentti, että jää rintaperillisille koko omaisuus ennenkaikkea tulee laittaa testamenttiin ( aviopuolisoilla ei avio oikeutta perintöön) sillä niinkuin kansankielellä estetään naimasta munat kukkaroon. Molemmat aviopuolisot pitävät oman ja perityn omaisuuden.
Tämä pappi on sielunsa pelastanut!
Lue ajatuksen kanssa Hesekiel 33: 9, ja 19
Aijaa?
Lössin opissa pelastetaan itse oma sielu?
Tää on aika vänkää. Ei ihme että se Jeesus on työnnetty hyllylle.
Heti helluntailaiset ovat omimassa muka itselleen syvästi uskovaisen luterilaisen papin. Mitä tekemistä tuolla on helluntailaisuuden kanssa?
Aivan kuin olisi jokin uutinen, että pappi saarnaa Raamattua! Aloittaja syvästi halveksii kristittyjä ja kristillistä kirkkoa, erottaen tietyt kirkon pappien saarnat perättömästi muka "helluntailaisiksi". Helluntailaisillahan on aivan eri oppi, suorastaan päinvastainen, kuin luterilaisilla! Kun he kuulevat Jumalan sanaa julistettavan kirkossa he häpäisevät papin "luterilaisuuden" antaen väärän kuvan, aivankuin hän ei olisi oikea luterilainen!
Helluntailaiset tunnustavat n. 20 kristillisen Kirkon tuomitsemaa harhaoppia. Edes ehtoollisyhteyttä ei ole helluntailaisten ja luterilaisten välillä, eli kristitty ei saisi mennä helluntailaisten epäuskon muistoaterialle, joka kieltää Kristuksen läsnäolon leivässä ja viinissä ja juuri ed.mainitun kaltainen pappi saattaisi kieltää tällaiselta luterilaiselta ehtoollispöydän, ellei hän tee parannusta.
Mä en ymmärrä tätä helluntailaisten jatkuvaa hyökkäystä luterilaisia uskovia vastaan. Näillä hellareiden foorumeilla aina mieluummin pilkataan kristittyjä, kuin halutaan käsitellä itse helluntaiuskontoa.
Juu. Muutoinhan papit menevätkin suoraan Hel'vettiin. Näinhän te Saalemeissanne pilkkaatte.
Noinhan ne helluntailaiset just tekevät muuallakin, niinkuin kerroit linduskiini* tuosta omimisesta. Meinaan kun Kaavin luterilaisessa kirkossa aloitti uskonvakaumuksellinen pappi saarnaamisensa ja porukkaa tuli oven täydetlä kirkkoon, niin jo vain eräs evankelistaksi itseään tituleeraava helluntailainen alkoi jutskaamaan siihen tyyliin, että se pastori pitäisi saada pois kirkosta ja liittymään kyseisen paikkakunnan helluntaiseurakuntaan.
Kun kysyin tuolta evankelistalta, että minkähän vuoksi se pastori olisi saatava kirkosta pois, vaikka kirkon täyeltä on syntistä porukkaa sanankuulolla, niin evankelista ei vastannut siihen mitään, vaan alkoi jutskaamaan muista asioista.
Olisi syytä olla kiitollinen, kun uskovia pappeja on kirkossa vielä. Olemme yksi yhteinen seurakunta huolimatta ihmisten tekemistä rajoista. Noin, jos aidosti tunnustamme uskoamme.
Kalastelu toisen alueella ei ole kovin mukavaa. Helluntailaisten on hyvä muistaa, että kaikki eivät ole heihin päin suuntautuneita. Kun on kunnon pappi oikein julistamassa, niin on vain hyvä, kun sitä joukolla mennään kuulemaan. Samaan taivaaseen ollaan menossa, eikö? Samaan Herran Jeesukseen uskomme, eikö?
Siedetään toisiamme, eikö?
Eiköhän tämäkin saarna todista synnittömyysopin vääräksi! Hyvä saarna, joka toivottavasti synnyttää Jumalan mielen mukaisen murheen kuulijoissa, se murhe vie Taivaaseen.
Minä tiedän: Koleerikko on valepuvussa soluttautunut kirkkoon! :)
Jumalan edessä asiaa tutkittaessa on tunnustettava, että saarnaaja puhuu aivan raamatullisesti. Kansankirkko hyväksyy naispapit, joten on kysyttävä, onko julistajan asiallista paikallaolevaa naispappia tilittää ja osoittaa nainen Raamatun Sanaa vähätteleväksi (hyväksyessään Raamatun vastaisen pappeuden). Julistajan tulee julistaa lakia ja armoa. Parannusta edeltää se, että lain Sana ns. kolahtaa omaantuntoon ja kuulija tahtoo tehdä parannuksen, saada syntinsä anteeksi ja jatkaa elämää uudistuneena sekä välttää syntielämää. Onko oikein, että julistaja noukkii seurakunna keskeltä yhden ihmisen ja tuottaa hänelle näin julkisen häpeän? Parannustahan edeltää aina synnintunto ja häpeä omasta kelvottomudusta, mutta se tapahtuu syvimmiltään vain ihmisen ja Jumalan välillä.
On muistettava, että myös helluntaiseurakunnassa on toimivia naispastoreita. Kuka nuhtelee heitä? Voisiko koko helluntailiike tehdä yhdessä parannusta ja palata raamatulliseen pappeuskäsitykseen? Se taitaa olla yhtä vaikeaa kuin kansankirkossammekin.
Naisten alamaisuus on täysin raamatullinen asia ja lienee naiselle se kaikkein vaikein tehtävä. Miehen tehtävä on rakastaa vaimoaan ja toimia hänen koko elämänsä parhaaksi ja vapauttaa nainen näin liiiallisista huolista. Tällaista miestä naisen voisi kunnioitaa ja lopettaa taistelu, kun perheessä tai seurakunnassa on perheen pää.
Aivan. Naisen julkinen nolaaminen tietysti saattaa olla väärin, toisaalta emme tiedä millaisia keskusteluja oli jo käyty tämän naisen ja miespapin välillä. Jeesushan nolasi fariseukset usein julkisesti, koska näillä oli julkinen asema. Jeesuksen nimityksiä fariseuksille oli mm: valkeaksi kalkittu hauta sekä kyykäärmeen sikiö. Uskon, että Jumala rakkaudessaan käyttää joskus kovia keinoja.
Eräs esimerkki kovista keinoista on mm David Pawsonin pitämä opetustilaisuus Seinäjoen helluntaiseurakunnassa nimellä: "Ero ja uudelleen avioituminen". Hän puhui kuulemma niin suoraan asioista, että seminaarin jälkeen seurakunnassa kuulemma järjestettiin eheytymistilaisuus niille jotka pahoittivat mielensä, koska seurakunnassa on niin paljon uudelleen avioituneita!
Seminaari "Ero ja uudelleen avioituminen" löytyy mm täältä:
http://www.hellisreal.net/DIVXNEW/
Tämä David Pawsonhan oli muistaakseni pyydetty Nokiamissioon opettamaan. Kun hän opetti, että lapsikaste ei ole raamatullinen kaste, Markku Koivisto nousi vastustamaan opetusta. Koivisto kun näet on tehnyt kaksi (2) väitöskirjaa lapsikasteesta.
Semmoinen raamattu joutaa roskakoppaan ja pappi pesköön suunsa saippualla,jos muu ei auta niin pakkohoitoon.
Nää käytännön asiat pitää selvittää jo sakastissa ennen työvuoroa eikä alkaa setvimään siinä seurakunnan kuullen. Kohupappi halusi vain tehdä tästä sirkusta ja mediafarssia saadakseen näkyvyyttä henxelien paukuttelua varten.
Sopii poliitikoksi persuihin. Ei niinkään papin hommiin.
"Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät."
Kulunee juuri papin tehtäviin seurakunnan paimenena.
Ja miten tämä jo toista avioeroansa puuhaava pappi pitää itseään raamatullisesti kelvollisena papin virkaan? Mihin katosi YHDEN VAIMON mies-sääntö? Entä se raamatun paikka, jossa Paavali vaatii ettei seurakunnan kaitsijaksi pitäisi kelpuuttaa henkilöä, joka ei osaa OMAA PERHEKUNTAANSA HYVIN HOITAA?
Tyyppi vaatii naisia pois alttarilta kirjaimelliseen raamatullisuuteen vedoten, mutta huitaisee raamatun syrjään, kun se todistaa hänet itsensäkin sopimattomaksi papin virkaan. Että sellaista kaksinaamaisuutta.
Tämä pappi selvästi katuu eroaan ja tunnustaa julkisesti syntinsä seurakunnan edessä. Näin tullaan vanhurskaaksi!
Pitää paikkansa vanhurskaaksi julistus, jos pappi tekee parannuksen ja elää jatkossa yksin huolehtien perheistään.
Nöyryyttä Sanan edessä. Kuka oikeasti täyttää lain? Jeesusta tarvitaan aina. Ja vilpitöntä sydäntä.
Kuuntelin tuon saarnan ja mielestäni siitä kuulsi läpi (avio-)eroahdistus, ehkä naisvihakin. Elämän kriisi. Väärä paikka purkaa sitä saarnapöntössä.
Toinen avioero siis menossa. Veikkaanpa, että pastori kokee nyt Jumalan mielen mukaista murhetta, joka saa aikaan hyvän hedelmän. Kirkko on juuri oikea paikka, koska sinne myös tullaan hakemaan Jumalalta neuvoja.
Jumala ei paranna korvasyyhyämme, joka niin toivoisi, että voi kun Herra ymmärtäisi tämän minun tilanteeni, kun elän synnissä sen ja sen naisen kanssa, joka ei ole vaimoni. EI! Jumala vihaa hylkäämistä. Jumala vihaa myös pikkulasten tappamista!
Jumala on armollinen, mutta vain niitä kohtaan, jotka tekevät parannuksen. Hän ruoskii niitä jotka ottaa huomaansa. Jumalan nuhteessa ja kurissa eläminen on parasta mitä ihmiselle voi tapahtua. Lottovoitot eivät sille pärjää.
Vanhoillisuus (Luther-säätiö) ilmeisesti yritti aloittaa sodan evl
kirkkoa vastaan.
Jos tuollainen linja palaisi kirkkoon, ahdistuneita syntyisi joukkomitassa. Kirkosta eroaminen kiihtyisi. Parempi hitaampi eroaminen ja uskovien pysyminen henkisesti terveenä. Ihmisyyttä tässä on ajateltava.
Tosi törkeää vuodatusta, tosin raamatullista, ja ilmeisesti tueksi ministeri Räsäsen lausunnolle raamatun ensisijaisuudesta valtiollisiin lakeihin. Näinhän ei voi olla. Valion lait ovat kansalaisten tahdon ilmaus eikä niitä voi raamatulla sivuuttaa.
Hyvin saarnattu ja toimitettu! Ei monilla ole selkäranka seisoa percele ja pahuutta vastaan tänä päivänä....
Ev.lut. Pastori Eero Jaakkolan kohusaarna heinäkuussa 2013 Imatralla.
Kuuntelin puheen. Vakaumuksellista suoraa ja rehtiä sanomaa. Kritisoin sitä silti muutamilta kohdin. Ensin totean, että tuo pappi ei kauaa ole kirkon pappi. Kiitos siitä Jumalalle! Rehellinen Jumalan lapsi ei voi olla kirkon työssä.
1. Naispappeudesta:
Raamattu ei ollenkaan tunne ja tunnusta nykyistä ev.lut. kirkon virkapappeutta, ei mies- tai naispappeutta. Naispappeus sopii siksi kansan kirkkoon, mutta ei Jumalan seurakuntaan. Huomaa ero omistussuhteessa: Kirkko on kansan. Seurakunta on Jumalan. Kirkko totelkoon kansaa ja seurakunta Jumalaa.
Raamattu opettaa, että Jeesukseen uskovien omasta keskuudesta valitaan vanhimmistoveljet yms. seurakuntavirat (Ef. 4:11), jotka kaikki ovat palvelusvirkoja. Nuo seurakunnan palvelijat eivät ole muiden seurakuntalaisten yläpuolella oleva johtajaluokka, papisto, jonka alapuolella olisivat ”maallikot”. Uskovien jakaminen kahden kerroksen väeksi olisi sopimatonta Jumalan seurakunnassa.
Tarkastaessamme asiaa Raamatusta, huomaamme, ettei Jumala ole antanut Sanassaan opetusta ollenkaan koko laitoskirkon perusatamiseen. Tämän perusteella voidaan todeta, ettei kirkossa suinkaan ole kiellettyä naispappeus. On yhdentekevää, onko jumalattomassa ihmisten perustamassa laitoksessa palvelijoina naisia tai miehiä. Jumala on antanut Sanansa opetukset ”pyhien seurakunnalle”, ei kirkolle. 1 Kor. 14:33.
2. Ehtoollinen:
Raamatun opetus ehtoollisesta on annettu uskoon tulleille ja sen jälkeen kastetuille pyhille, jotka ovat tehneet parannuksen synneistään. Uskosta osattomat ja kastamattomat eivät voi osallistua ehtoolliseen.
Raamattu ei opeta, että ehtoollista pitäisi kenenkään jakaa. Yhteysateria eli ehtoollisleipä ja viini otetaan uskovien kanssa yhdessä. Sen tähden on epäraamatullista edes ottaa puheeksi kysymystä, kuka voi jakaa ehtoollista.
3. Saarnan lopussa ollut muotomenoon kuuluva uskontunnustus on Raamatulle täysin vieras. Alkuseurakunnassa ei lainkaan ollut sellaisia kirkonmenoja liturgioineen.
HÖ! Onhan alussakin ollut seurakunnan vanhimmat, jotka huolehtivat leskien ja köyhien asioista ja koko seurakunnan hyvinvoinnista. Ei siinä ole kaikki voineet olla päältäpäsmäreinä, kaaos olisi tullut.
Miksi kiistellä kasteesta? Käsky oli opettaa lapsille uskon perusteet. Siitä seurasi lapsienkin kasteet. Kirkko opettaa rippikoulussa asioita. Eri asia on, kuinka moni aidosti uskoo. Koskee myös helluntailaisia. Noudatetaanko kehoitusta, että seurakunnassa puhuminen ei ole naisille sallittua, eikä miehensä opettaminen? Tai onko paimenet yhden naisen miehiä eli yksiavioisia? Uudelleen vihkimisiä on, koska oikea opetus puuttuu. Nyt julistetaan korvasyyhyyn joka puolella. Olisi kaikilla parannuksen paikka.
Emme ole täydellisiä, vaikka kuinka yritämme.
Kaksi kertaa eronnut itse.
Kuuluu sarjaan "varas huutaa ottakaa varas kiinni".
Ei, vaan kuuluu sarjaan, jossa varas sanoo muille varkaille, että eiköhän lopeteta varastelu, se tie johtaa vain tuhoon.
Kyllä uudestisyntyneet uskovat ovat tämän maan voima.
Aivan kauhea saarna! Tämä on jo ihmisoikeuskysymys. Miten tuollainen pappi on saanut jatkaa virassaan? Lähimmäisenrakkaus loistaa poissaolollaan ja tuomion henki vain läsnä. Kuvottavaa!!
Sittemmin heppu saarnasi lasten liukumäessä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000703193.html
Missähän nyt saarnaa.
Luulisi tuosta leikkipuistosaarnasta jo vietävän pakkohoitoon.
Tuolla saarnalla ei ollut paljonkaan tekemistä helluntailaisuuden kanssa.