Kimmo Sasi, maailman epädemokraattisin luikuri

Kiitos kirjoituksestasi!

Suoraan sanottuna raivostuttaa näiden muutaman keulahahmon tapa yhteismitallistaa meidät puolueen jäsenet kaikki oman mielipiteensä taakse!

Toivottavasti hänellä kolkuttaisi joskus mielessä, että olemme vain monesta asiasta samaa mieltä, emme kaikesta.

Ankdam kirjoitt i:"No dämm, onpa harmi ettet voi olla äänestämättä Sasia tai edes Kokoomusta kun et ole koskaan ennenkän äänestänyt Sasia tai Kokoomusta!"


Täytyy sanoa, etten ole aivan varma, tarkoititko minua tuolla kirjoituksellasi. Huomautan vain, että olen ollut Kokoomuksen jäsen lokakuusta 1971, ollut paikallisyhdistykseni hallituksessa useita vuosia, samoin Vantaan Aluejärjestön ja myöhemmin Jyväskylän kunnallisjärjestön hallituksessa myös useita vuosia. Kokoomuksen kunnallisvaaliehdokkaana olin Vantaalla vuonna 2000 ja Jyväskylässä vuonna 2012. Niin että minun kokoomuslaisuudestani ei ole kylläkään mitään epäilystä. Kimmo Sasi on aina ollut eri vaalipiirissä ehdokkaana kuin missä olen itse äänestänyt, joten minulla ei ole koskaan ollut edes mahdollisuutta äänestää häntä. Tuskin olisin tehnyt niin, vaikka olisi ollut mahdollisuuskin.

Vesa Kaitera kirjoitti:

Ankdam kirjoitt i:"No dämm, onpa harmi ettet voi olla äänestämättä Sasia tai edes Kokoomusta kun et ole koskaan ennenkän äänestänyt Sasia tai Kokoomusta!"


Täytyy sanoa, etten ole aivan varma, tarkoititko minua tuolla kirjoituksellasi. Huomautan vain, että olen ollut Kokoomuksen jäsen lokakuusta 1971, ollut paikallisyhdistykseni hallituksessa useita vuosia, samoin Vantaan Aluejärjestön ja myöhemmin Jyväskylän kunnallisjärjestön hallituksessa myös useita vuosia. Kokoomuksen kunnallisvaaliehdokkaana olin Vantaalla vuonna 2000 ja Jyväskylässä vuonna 2012. Niin että minun kokoomuslaisuudestani ei ole kylläkään mitään epäilystä. Kimmo Sasi on aina ollut eri vaalipiirissä ehdokkaana kuin missä olen itse äänestänyt, joten minulla ei ole koskaan ollut edes mahdollisuutta äänestää häntä. Tuskin olisin tehnyt niin, vaikka olisi ollut mahdollisuuskin.

Alat VK olla yhtä narsistinen kuin idolisi ja henkinen isäsi Tala. Kuvittelet näemmä että koko maailma pyörii ympärilläs. Tai ainakin tämä palsta. Kuinka ihmeessä olisin voinut tarkoittaa sinua? Se nyt ei lienee kenellekään epäselvää että olt kokoomuslainen muttta että asut Jklässä.

Minä tietysti vastasin vastasin ketjun aloittajalle (ks nuoliviitteet), joka jostain syystä katsoo aiheelliseksi haukkua Sasia RKP:n palstalla?!

Tämän palstan putkiaivoisille netti fennoille, ja ilmeisesti sinullekin tuntuu edelleen olevan jotenkin ylivoimaisen vaikeata ymmärtää että politiikkaa tehdään äänestämällä PUOLESTA ja ettei meillä kenelläkään ole negatiivisia ääniä jakaa kenellekään.

Sinäkin Vesa muuten menetit kaiken kunnioitukseni politikkona (?) ja putosit silmissäni alimpaan nefepelleluokkaan silloin kun ihan vakavissasi ehdotit meille surulle, äidinkielen perusteella kannettavaa, ylimääräistä veroa kattamaan ruotsinkielisten palvelujen kustannukset.

Oletko muuten jo tehnyt aiheesta puoluekokoukseen aloitteen?

ankdam kirjoitti:

Alat VK olla yhtä narsistinen kuin idolisi ja henkinen isäsi Tala. Kuvittelet näemmä että koko maailma pyörii ympärilläs. Tai ainakin tämä palsta. Kuinka ihmeessä olisin voinut tarkoittaa sinua? Se nyt ei lienee kenellekään epäselvää että olt kokoomuslainen muttta että asut Jklässä.

Minä tietysti vastasin vastasin ketjun aloittajalle (ks nuoliviitteet), joka jostain syystä katsoo aiheelliseksi haukkua Sasia RKP:n palstalla?!

Tämän palstan putkiaivoisille netti fennoille, ja ilmeisesti sinullekin tuntuu edelleen olevan jotenkin ylivoimaisen vaikeata ymmärtää että politiikkaa tehdään äänestämällä PUOLESTA ja ettei meillä kenelläkään ole negatiivisia ääniä jakaa kenellekään.

Sinäkin Vesa muuten menetit kaiken kunnioitukseni politikkona (?) ja putosit silmissäni alimpaan nefepelleluokkaan silloin kun ihan vakavissasi ehdotit meille surulle, äidinkielen perusteella kannettavaa, ylimääräistä veroa kattamaan ruotsinkielisten palvelujen kustannukset.

Oletko muuten jo tehnyt aiheesta puoluekokoukseen aloitteen?

Ankdam kirjoitti:"Alat VK olla yhtä narsistinen kuin idolisi ja henkinen isäsi Tala. Kuvittelet näemmä että koko maailma pyörii ympärilläs. Tai ainakin tämä palsta. Kuinka ihmeessä olisin voinut tarkoittaa sinua? Se nyt ei lienee kenellekään epäselvää että olt kokoomuslainen muttta että asut Jklässä."


Otapa huomioon, että kirjoitit lyhyen viestiti vain kuusi minuuttia minun kirjoitukseni jälkeen. Mietin hetken, tarkoititko minua vai jotakuta muuta. Sitten päättelin, että todennäköisesti tarkoitit minua. Jos et tarkoittanut, niin olisit voinut muotoilla oman kirjoituksesi niin, ettei tätä väärinkäsitystä olisi voinut tehdä.

Se, että kirjoitat nimerkin suojassa, mutta menet kuitenkin henkilökohtaisuuksiin meitä kohtaan, jotka kirjoitamme omilla nimillämme, on minusta alhaista puskasta ampumista.


Ankdam :"Tämän palstan putkiaivoisille netti fennoille, ja ilmeisesti sinullekin tuntuu edelleen olevan jotenkin ylivoimaisen vaikeata ymmärtää että politiikkaa tehdään äänestämällä PUOLESTA ja ettei meillä kenelläkään ole negatiivisia ääniä jakaa kenellekään."


Täällä ei nyt olla Strömsössä, vaan yrittämässä muuttaa Suomen kielipolitiikkaa, joka on vinksahtanut varsin pahasti, ja perustuu aivan liikaa RKP:n ja sen lattiamattoina toimivien suomenkielisten poliitikkojen yksipuolisiin näkemyksiin, jotka eivät palvele suomalaisten valtaenemmistöä. Tämä tilanne ei parane pelkällä kiltillä puheella, vaan tarvitaan monenlaista ulkoparlamentaarista toimintaa, joista kansalaisaloite on yksi. Valtaapitäviä on panostettava ANKARASTI ja JATKUVASTI, muuten mikään ei tässä asiassa tule muuttumaan.

Itse en ajamalla aja ruotsin kieltä alas Suomesta, vaan katson, että tuo kieli on saanut kohtuuttoman keskeisen sijan kieltenopetuksessamme ja että siitä kärsivät suuret eurooppalaiset ja aasialaiset kielet. Pakkoruotsista luopuminen on välttämätön, joskaan ei sinänsä riittävä toimi vieraiden kielten monipuoliselle opiskelulle.


Ankdam:"Sinäkin Vesa muuten menetit kaiken kunnioitukseni politikkona (?) ja putosit silmissäni alimpaan nefepelleluokkaan silloin kun ihan vakavissasi ehdotit meille surulle, äidinkielen perusteella kannettavaa, ylimääräistä veroa kattamaan ruotsinkielisten palvelujen kustannukset.

Oletko muuten jo tehnyt aiheesta puoluekokoukseen aloitteen?"


Kieliasiassa olet viholliseni. En kaipaa tunnustusta Sinulta. Tulee itse asiassa mieleen muuan Kansan Uutisten hokema:"Jos porvari sinua kehuu, niin tarkista kantasi."

Pidän todellakin mahdollisena, että siinä vaiheessa, kun venäjänkielisten Suomen kansalaisten määrä lähestyy suomenruotsalaisten määrää, niin jotta kaksikielisyydessä voitaisiin pysyä, niin sen kustannuksia joudutaan jakamaan uudella tavalla. Tällöin kielivero on yksi tapa. Tietenkin Suomesta voitaisiin tehdä viralliseti kolmikielinen, mutta se tulisi kyllä todella kalliiksi. Tällöin virallisesti yksikielinen Suomi, jossa sekä ruotsilla että venäjällä olisi vähemmistökielen asema, saattaisi olla toimivin malli. Se, että ruotsin kielen ja venäjän kielen asemat säilyisivät kumpikin nykisellä tasollaan (ruotsin vahvalla ja venäjän hyvin heikolla) silloinkin, kun venäjänkieliten Suomen kansalaisten määrä ylittää suomenruotsalaisten tason, ei ole realistista.

En usko, että maksaa vaivaa tehdä kieliverosta aloitetta Kokoomuksen puioluekokoukselle. Aika ei ole vielä sille kypsä, ja se saisi vain kourallisen tukijoita. Mutta ajat muuttuvat. En tosin usko, että kieliveron mahdollisesti toteutuessa olisin enää elossa.

Vesa Kaitera kirjoitti:

Ankdam kirjoitti:"Alat VK olla yhtä narsistinen kuin idolisi ja henkinen isäsi Tala. Kuvittelet näemmä että koko maailma pyörii ympärilläs. Tai ainakin tämä palsta. Kuinka ihmeessä olisin voinut tarkoittaa sinua? Se nyt ei lienee kenellekään epäselvää että olt kokoomuslainen muttta että asut Jklässä."


Otapa huomioon, että kirjoitit lyhyen viestiti vain kuusi minuuttia minun kirjoitukseni jälkeen. Mietin hetken, tarkoititko minua vai jotakuta muuta. Sitten päättelin, että todennäköisesti tarkoitit minua. Jos et tarkoittanut, niin olisit voinut muotoilla oman kirjoituksesi niin, ettei tätä väärinkäsitystä olisi voinut tehdä.

Se, että kirjoitat nimerkin suojassa, mutta menet kuitenkin henkilökohtaisuuksiin meitä kohtaan, jotka kirjoitamme omilla nimillämme, on minusta alhaista puskasta ampumista.


Ankdam :"Tämän palstan putkiaivoisille netti fennoille, ja ilmeisesti sinullekin tuntuu edelleen olevan jotenkin ylivoimaisen vaikeata ymmärtää että politiikkaa tehdään äänestämällä PUOLESTA ja ettei meillä kenelläkään ole negatiivisia ääniä jakaa kenellekään."


Täällä ei nyt olla Strömsössä, vaan yrittämässä muuttaa Suomen kielipolitiikkaa, joka on vinksahtanut varsin pahasti, ja perustuu aivan liikaa RKP:n ja sen lattiamattoina toimivien suomenkielisten poliitikkojen yksipuolisiin näkemyksiin, jotka eivät palvele suomalaisten valtaenemmistöä. Tämä tilanne ei parane pelkällä kiltillä puheella, vaan tarvitaan monenlaista ulkoparlamentaarista toimintaa, joista kansalaisaloite on yksi. Valtaapitäviä on panostettava ANKARASTI ja JATKUVASTI, muuten mikään ei tässä asiassa tule muuttumaan.

Itse en ajamalla aja ruotsin kieltä alas Suomesta, vaan katson, että tuo kieli on saanut kohtuuttoman keskeisen sijan kieltenopetuksessamme ja että siitä kärsivät suuret eurooppalaiset ja aasialaiset kielet. Pakkoruotsista luopuminen on välttämätön, joskaan ei sinänsä riittävä toimi vieraiden kielten monipuoliselle opiskelulle.


Ankdam:"Sinäkin Vesa muuten menetit kaiken kunnioitukseni politikkona (?) ja putosit silmissäni alimpaan nefepelleluokkaan silloin kun ihan vakavissasi ehdotit meille surulle, äidinkielen perusteella kannettavaa, ylimääräistä veroa kattamaan ruotsinkielisten palvelujen kustannukset.

Oletko muuten jo tehnyt aiheesta puoluekokoukseen aloitteen?"


Kieliasiassa olet viholliseni. En kaipaa tunnustusta Sinulta. Tulee itse asiassa mieleen muuan Kansan Uutisten hokema:"Jos porvari sinua kehuu, niin tarkista kantasi."

Pidän todellakin mahdollisena, että siinä vaiheessa, kun venäjänkielisten Suomen kansalaisten määrä lähestyy suomenruotsalaisten määrää, niin jotta kaksikielisyydessä voitaisiin pysyä, niin sen kustannuksia joudutaan jakamaan uudella tavalla. Tällöin kielivero on yksi tapa. Tietenkin Suomesta voitaisiin tehdä viralliseti kolmikielinen, mutta se tulisi kyllä todella kalliiksi. Tällöin virallisesti yksikielinen Suomi, jossa sekä ruotsilla että venäjällä olisi vähemmistökielen asema, saattaisi olla toimivin malli. Se, että ruotsin kielen ja venäjän kielen asemat säilyisivät kumpikin nykisellä tasollaan (ruotsin vahvalla ja venäjän hyvin heikolla) silloinkin, kun venäjänkieliten Suomen kansalaisten määrä ylittää suomenruotsalaisten tason, ei ole realistista.

En usko, että maksaa vaivaa tehdä kieliverosta aloitetta Kokoomuksen puioluekokoukselle. Aika ei ole vielä sille kypsä, ja se saisi vain kourallisen tukijoita. Mutta ajat muuttuvat. En tosin usko, että kieliveron mahdollisesti toteutuessa olisin enää elossa.

Hienoa VK uhkaat minua, kieltäni, kultturiani ja yhdenvertaista asemaani niiden menettämisellä venäläisille maahanmuuttajille! Olet avoimesti sitä mieltä että heidän palvelujensa kustannukset tulisi ottaa minulta pois tai ainakin laskea ne yhteen ja pannaa puokkiin.

Etkö todellakaan näe ero maahanmuuttajalla ja oman maan kansalaisella, ilmeisesti et?

Perustele minulle miksi sinun kanssasuomalaisena tulisi saada parempaa palvelua kuin minä? Mitkä ovat ne perusteet joilla olet sysäämässä minut johonkin mamu-luokkaan vaikka niin minä kuten koko perheeni, sukuni ja esi-isäni olemme satoja vuosia asuneet ja palvelleet tätä maata ja yhteiskuntaa täysin samoin ehdoin ja velvollisuuksin kun omasikin.

Hyvä Kokoomus! *yöäk!*

ankdam kirjoitti:

Hienoa VK uhkaat minua, kieltäni, kultturiani ja yhdenvertaista asemaani niiden menettämisellä venäläisille maahanmuuttajille! Olet avoimesti sitä mieltä että heidän palvelujensa kustannukset tulisi ottaa minulta pois tai ainakin laskea ne yhteen ja pannaa puokkiin.

Etkö todellakaan näe ero maahanmuuttajalla ja oman maan kansalaisella, ilmeisesti et?

Perustele minulle miksi sinun kanssasuomalaisena tulisi saada parempaa palvelua kuin minä? Mitkä ovat ne perusteet joilla olet sysäämässä minut johonkin mamu-luokkaan vaikka niin minä kuten koko perheeni, sukuni ja esi-isäni olemme satoja vuosia asuneet ja palvelleet tätä maata ja yhteiskuntaa täysin samoin ehdoin ja velvollisuuksin kun omasikin.

Hyvä Kokoomus! *yöäk!*

Minun mielipiteeni on se, että pakkoruotsitat ja ansaitset sen kohtelun minkä täällä saat.

ankdam kirjoitti:

Hienoa VK uhkaat minua, kieltäni, kultturiani ja yhdenvertaista asemaani niiden menettämisellä venäläisille maahanmuuttajille! Olet avoimesti sitä mieltä että heidän palvelujensa kustannukset tulisi ottaa minulta pois tai ainakin laskea ne yhteen ja pannaa puokkiin.

Etkö todellakaan näe ero maahanmuuttajalla ja oman maan kansalaisella, ilmeisesti et?

Perustele minulle miksi sinun kanssasuomalaisena tulisi saada parempaa palvelua kuin minä? Mitkä ovat ne perusteet joilla olet sysäämässä minut johonkin mamu-luokkaan vaikka niin minä kuten koko perheeni, sukuni ja esi-isäni olemme satoja vuosia asuneet ja palvelleet tätä maata ja yhteiskuntaa täysin samoin ehdoin ja velvollisuuksin kun omasikin.

Hyvä Kokoomus! *yöäk!*

Ankdam kirjoitti :"Hienoa VK uhkaat minua, kieltäni, kultturiani ja yhdenvertaista asemaani niiden menettämisellä venäläisille maahanmuuttajille!"


Tällä hetkellä näyttää siltä, että pitkässä juoksussa ruotsin kielen itämurre tullee hiipumaan manner-Suomessa lopullisesti kenties noin sadan vuoden päästä. Ahvenanmaalla se saattaa säilyä tätä pitempään. Mitä tulee suomenruotsin ja suomenruotsalaisen kulttuurin säilymiseen, niin se riippuu keskeisesti Teistä suomenruotsalaisista. Ette voi olettaa, että tuo säilytysvastuu olisi meillä suomenkielisillä.

Suomessa tullaan jatkosa puhumaan niitä kieliä, joille on aitoa tarvetta. On alueita, joilla ruotsia tarvitaan paljon ja myös alueita, joisa sitä ei tarvita lainkaan.


Ankdam:"Olet avoimesti sitä mieltä että heidän palvelujensa kustannukset tulisi ottaa minulta pois tai ainakin laskea ne yhteen ja pannaa puokkiin."


Koska suomenkieliset eivät tarvitse kaksikielistä Suomea, niin periaatteessa voidaan ajatella, että suomenruotsalaiset maksaisivat puolet kaksikielisyyden kustannuksista ja suomenkieliset toisen puolen. Tämä johtaisi kuitenkin suomenruotsalaisten verotaakan ilmeisen kohtuuttomaan kasvuun. Minusta tuollainen 1-2%:n kielivero ruotsinkielisille suomalaisile riittäisi. Tämäkin riittäisi siihen, että ruotsinkieliseksi rekisteröityminen puhtaasti taktisista syistä joko loppuisi tai ainakin huomattavasti vähenisi.


Ankdam:"Etkö todellakaan näe ero maahanmuuttajalla ja oman maan kansalaisella, ilmeisesti et?"


Jos tuo maahanmuuttaja on Suomen kansalainen, niin en todellakaan näe eroa hänen ja Suomessa useita sukupolvia asuneen välillä. Olen hyvässä seurassa, perustuslakimmekaan ei nimittäin näe mitään oleellista eroa. Tosin jotkin virat (kuten presidenttiys) ovat avoinna vain syntyperäisille suomalaisille.


Ankdam:"Perustele minulle miksi sinun kanssasuomalaisena tulisi saada parempaa palvelua kuin minä? Mitkä ovat ne perusteet joilla olet sysäämässä minut johonkin mamu-luokkaan vaikka niin minä kuten koko perheeni, sukuni ja esi-isäni olemme satoja vuosia asuneet ja palvelleet tätä maata ja yhteiskuntaa täysin samoin ehdoin ja velvollisuuksin kun omasikin."


Rahat eivät riitä siihen. Tyhjä kukkaro on ankara opettaja.

Tapio Rautalapio kirjoitti:"Mielestäni Kaitera kyllä pikkuisen demonisoi kirjoittaessaan toisen puolueen aktiivien olevan halukkaita tappamaan. Tai sitten se on hänen mielestään normaali käytäntö politiikassa. Minä olen eri mieltä."


Huomautan vain, että olen seurannut sekä tätä palstaa että myös HBL:a melkoisen monta vuotta, ja olen havainnut sen aivan suunnattoman vihan, joka kohdistuu erityisesti Heikki Talaan. Olen toki havainnut erittäinkin lukuisesti rankkoja ja kitkeriä kirjoituksia suomenruotsalaisia, RKP:ä ja monia pakkoruotsin puoltajia vastaan nimenomaan tällä saitilla, mutta noissa tapauksissa kohteet vaihtelevat. Aivan samanlaista yhteen henkilöön kohdistuvaa vihapurkaussumaa ei fennomaaniselta puolelta ole tullut vastaan kuin mitä ruotsinkieliseltä puolelta on kohdistunut Heikki Talaan. Mielestäni on täysin loogista olettaa, ettei savua ilman tulta, ja että jos ajatukset voisivat tappaa, niin Tala olisi kuollut jo monta vuotta sitten. Mutta kuten olen koko ajan kirjoittanut, niin en usko, että nuo ajatukset tulevat konkretisoituneet käytännön toimiksi. RKP:n aktiivit tajuavat oikeinkin hyvin, etteivät he voi ryhtyä väkivaltaisuuksiin ketään fennomaanien johtohenkilöitä vastaan. Tästähän voisi nimittäin seurata huomattavan laaja reaktio suomenkielisellä puolella.

Vesa Kaitera kirjoitti:

Tapio Rautalapio kirjoitti:"Mielestäni Kaitera kyllä pikkuisen demonisoi kirjoittaessaan toisen puolueen aktiivien olevan halukkaita tappamaan. Tai sitten se on hänen mielestään normaali käytäntö politiikassa. Minä olen eri mieltä."


Huomautan vain, että olen seurannut sekä tätä palstaa että myös HBL:a melkoisen monta vuotta, ja olen havainnut sen aivan suunnattoman vihan, joka kohdistuu erityisesti Heikki Talaan. Olen toki havainnut erittäinkin lukuisesti rankkoja ja kitkeriä kirjoituksia suomenruotsalaisia, RKP:ä ja monia pakkoruotsin puoltajia vastaan nimenomaan tällä saitilla, mutta noissa tapauksissa kohteet vaihtelevat. Aivan samanlaista yhteen henkilöön kohdistuvaa vihapurkaussumaa ei fennomaaniselta puolelta ole tullut vastaan kuin mitä ruotsinkieliseltä puolelta on kohdistunut Heikki Talaan. Mielestäni on täysin loogista olettaa, ettei savua ilman tulta, ja että jos ajatukset voisivat tappaa, niin Tala olisi kuollut jo monta vuotta sitten. Mutta kuten olen koko ajan kirjoittanut, niin en usko, että nuo ajatukset tulevat konkretisoituneet käytännön toimiksi. RKP:n aktiivit tajuavat oikeinkin hyvin, etteivät he voi ryhtyä väkivaltaisuuksiin ketään fennomaanien johtohenkilöitä vastaan. Tästähän voisi nimittäin seurata huomattavan laaja reaktio suomenkielisellä puolella.

Netti fennojen vihan kohteena näyttääkin olevan kansanryhmä. En kyllä sanoisi sen olevan mitenkään hyvä asia.

Vesa Kaitera kirjoitti:

Ankdam kirjoitti:"Alat VK olla yhtä narsistinen kuin idolisi ja henkinen isäsi Tala. Kuvittelet näemmä että koko maailma pyörii ympärilläs. Tai ainakin tämä palsta. Kuinka ihmeessä olisin voinut tarkoittaa sinua? Se nyt ei lienee kenellekään epäselvää että olt kokoomuslainen muttta että asut Jklässä."


Otapa huomioon, että kirjoitit lyhyen viestiti vain kuusi minuuttia minun kirjoitukseni jälkeen. Mietin hetken, tarkoititko minua vai jotakuta muuta. Sitten päättelin, että todennäköisesti tarkoitit minua. Jos et tarkoittanut, niin olisit voinut muotoilla oman kirjoituksesi niin, ettei tätä väärinkäsitystä olisi voinut tehdä.

Se, että kirjoitat nimerkin suojassa, mutta menet kuitenkin henkilökohtaisuuksiin meitä kohtaan, jotka kirjoitamme omilla nimillämme, on minusta alhaista puskasta ampumista.


Ankdam :"Tämän palstan putkiaivoisille netti fennoille, ja ilmeisesti sinullekin tuntuu edelleen olevan jotenkin ylivoimaisen vaikeata ymmärtää että politiikkaa tehdään äänestämällä PUOLESTA ja ettei meillä kenelläkään ole negatiivisia ääniä jakaa kenellekään."


Täällä ei nyt olla Strömsössä, vaan yrittämässä muuttaa Suomen kielipolitiikkaa, joka on vinksahtanut varsin pahasti, ja perustuu aivan liikaa RKP:n ja sen lattiamattoina toimivien suomenkielisten poliitikkojen yksipuolisiin näkemyksiin, jotka eivät palvele suomalaisten valtaenemmistöä. Tämä tilanne ei parane pelkällä kiltillä puheella, vaan tarvitaan monenlaista ulkoparlamentaarista toimintaa, joista kansalaisaloite on yksi. Valtaapitäviä on panostettava ANKARASTI ja JATKUVASTI, muuten mikään ei tässä asiassa tule muuttumaan.

Itse en ajamalla aja ruotsin kieltä alas Suomesta, vaan katson, että tuo kieli on saanut kohtuuttoman keskeisen sijan kieltenopetuksessamme ja että siitä kärsivät suuret eurooppalaiset ja aasialaiset kielet. Pakkoruotsista luopuminen on välttämätön, joskaan ei sinänsä riittävä toimi vieraiden kielten monipuoliselle opiskelulle.


Ankdam:"Sinäkin Vesa muuten menetit kaiken kunnioitukseni politikkona (?) ja putosit silmissäni alimpaan nefepelleluokkaan silloin kun ihan vakavissasi ehdotit meille surulle, äidinkielen perusteella kannettavaa, ylimääräistä veroa kattamaan ruotsinkielisten palvelujen kustannukset.

Oletko muuten jo tehnyt aiheesta puoluekokoukseen aloitteen?"


Kieliasiassa olet viholliseni. En kaipaa tunnustusta Sinulta. Tulee itse asiassa mieleen muuan Kansan Uutisten hokema:"Jos porvari sinua kehuu, niin tarkista kantasi."

Pidän todellakin mahdollisena, että siinä vaiheessa, kun venäjänkielisten Suomen kansalaisten määrä lähestyy suomenruotsalaisten määrää, niin jotta kaksikielisyydessä voitaisiin pysyä, niin sen kustannuksia joudutaan jakamaan uudella tavalla. Tällöin kielivero on yksi tapa. Tietenkin Suomesta voitaisiin tehdä viralliseti kolmikielinen, mutta se tulisi kyllä todella kalliiksi. Tällöin virallisesti yksikielinen Suomi, jossa sekä ruotsilla että venäjällä olisi vähemmistökielen asema, saattaisi olla toimivin malli. Se, että ruotsin kielen ja venäjän kielen asemat säilyisivät kumpikin nykisellä tasollaan (ruotsin vahvalla ja venäjän hyvin heikolla) silloinkin, kun venäjänkieliten Suomen kansalaisten määrä ylittää suomenruotsalaisten tason, ei ole realistista.

En usko, että maksaa vaivaa tehdä kieliverosta aloitetta Kokoomuksen puioluekokoukselle. Aika ei ole vielä sille kypsä, ja se saisi vain kourallisen tukijoita. Mutta ajat muuttuvat. En tosin usko, että kieliveron mahdollisesti toteutuessa olisin enää elossa.

"Kieliasiassa olet viholliseni. En kaipaa tunnustusta Sinulta. Tulee itse asiassa mieleen muuan Kansan Uutisten hokema:"Jos porvari sinua kehuu, niin tarkista kantasi."

Kertoisitko VK mikä minusta tekee kieliasiassa "vihollisesi"?
Sekö että olen olemassa ja että olen ruotsinkielinenkö? Vai sekö että olen sitä mieltä että me olemme suomalaisina tasa-arvoisia ja että meitä yhteiskunnan taholta tulee kohdella yhdenvertaisesti?

Muita äidinkieleeni liittyviä "vihattavia" piirteitä, ominaisuuksia tai mielipiteitä en tiedä itselläni olevan, joten ne ovat siis nuo edellä mainitsemani tai sitten minussa on muita vihattavia seikkoja lisäksi joita en edes itse tiedosta. Kerro!

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Netti fennojen vihan kohteena näyttääkin olevan kansanryhmä. En kyllä sanoisi sen olevan mitenkään hyvä asia.

Tapio Rautalapio kirjoitti :"Netti fennojen vihan kohteena näyttääkin olevan kansanryhmä. En kyllä sanoisi sen olevan mitenkään hyvä asia."


Joidenkin yksittäisten fennomaanien kohdalla tuo pitää paikkansa. En minäkään pidä sitä hyvänä asiana, en ollenkaan. Mutta kun se kohdistuu kokonaiseen kansanryhmään, eikä tiettyihin tuon ryhmän yksittäisiin edustajiin, niin sen kohdennettu demonisoiva vaikutus on suhteessa pienempi. Rikoslaissa on muuten pykälä kansanryhmää vastaan kiihottamisesta, ja suosittelisin kaikkein aggressivisinta kieltä käyttäviä tutustumaan tuohon lain kohtaan.

ankdam kirjoitti:

"Kieliasiassa olet viholliseni. En kaipaa tunnustusta Sinulta. Tulee itse asiassa mieleen muuan Kansan Uutisten hokema:"Jos porvari sinua kehuu, niin tarkista kantasi."

Kertoisitko VK mikä minusta tekee kieliasiassa "vihollisesi"?
Sekö että olen olemassa ja että olen ruotsinkielinenkö? Vai sekö että olen sitä mieltä että me olemme suomalaisina tasa-arvoisia ja että meitä yhteiskunnan taholta tulee kohdella yhdenvertaisesti?

Muita äidinkieleeni liittyviä "vihattavia" piirteitä, ominaisuuksia tai mielipiteitä en tiedä itselläni olevan, joten ne ovat siis nuo edellä mainitsemani tai sitten minussa on muita vihattavia seikkoja lisäksi joita en edes itse tiedosta. Kerro!

Ankdam kirjoitti :"Kertoisitko VK mikä minusta tekee kieliasiassa "vihollisesi"?
Sekö että olen olemassa ja että olen ruotsinkielinenkö? Vai sekö että olen sitä mieltä että me olemme suomalaisina tasa-arvoisia ja että meitä yhteiskunnan taholta tulee kohdella yhdenvertaisesti?"


Suomenruotsalaisia en vihaa, en ole koskaan vihannut. Tilanteeni on sikäli helppo, että perheelläni oli useita ruotsinkielisiä ystäviä jo silloin, kun olin lapsi. Ja myöhemminkin oppikoulussa luokkatovereinani oli pari ruotsinkielistä, joiden kanssa minulla ei ollut ongelmia, ei ainakaan kieliin liitttyviä. Työelämässä minulla on ollut esimiehenäni ja työtoverinani pariin otteseen ruotsinkielinen. Taaskaan ei ollut mitään ongelmia. Perheeni muutti Helsinkiin vuona 1963, ja siitä lähtien asuin kaksikielisissä kaupungeissa lähes 40 vuota putkeen. Näin tiiviit kontakti ruotsinkielisten kanssa ova ttehokkaasti estäneet minua missään vaiheessa muodostamasta heistä demonisoivaa kuvaa.

Olen jo 70-luvulta vastustanut vahvasti pakkoruotsia, jota pidän niukkojen resurssien tuhlauksena. Ruotsi voi joillekin olla tärkeäkin kieli, muttei kaikille. Pakollista virkamiesruotsia olen myös vastustanut. Minusta pääperiaate on se, että ruotsinkieliset palvelkoon toisia ruotsinkielisiä, ei meidän suomenkielisten tarvitse osata ruotsia vain siksi, jotta me palvelisimme ruotsinkielisiä. Se on nöyryyttävää, ja kokonaisuuden kannalta oikeastaan aika omituista. Onko missään muualla maata, jossa 90%:n on pakko opiskella reilun 5%:n äidinkieltä? Enpä usko, että on, ei ainakaan ole ollut siirtomaa-ajan jälkeen. Se, että kaikilla suomenkielisillä tulee olla mahdolliuus opiskella ruotsia, on minusta selvä juttu, mutta pakko on aivan eri asia.

Tässä kieliriidassa vedenjakaja ei mene suomen - ja ruotsinkielisten välistä, vaan pakkoruotsittajien ja meidän kielivapauden ajajien välillä. KNL:n aktiiveista tiedän melko monen ruotsinkielisen tukevan pakkoruotsin poistamista. He ovat tajunneet, ettei kannata tarpeettomasti ärsyttää suurta suomenkielistä. enemmistöä.

Vesa Kaitera kirjoitti:

Ankdam kirjoitti :"Kertoisitko VK mikä minusta tekee kieliasiassa "vihollisesi"?
Sekö että olen olemassa ja että olen ruotsinkielinenkö? Vai sekö että olen sitä mieltä että me olemme suomalaisina tasa-arvoisia ja että meitä yhteiskunnan taholta tulee kohdella yhdenvertaisesti?"


Suomenruotsalaisia en vihaa, en ole koskaan vihannut. Tilanteeni on sikäli helppo, että perheelläni oli useita ruotsinkielisiä ystäviä jo silloin, kun olin lapsi. Ja myöhemminkin oppikoulussa luokkatovereinani oli pari ruotsinkielistä, joiden kanssa minulla ei ollut ongelmia, ei ainakaan kieliin liitttyviä. Työelämässä minulla on ollut esimiehenäni ja työtoverinani pariin otteseen ruotsinkielinen. Taaskaan ei ollut mitään ongelmia. Perheeni muutti Helsinkiin vuona 1963, ja siitä lähtien asuin kaksikielisissä kaupungeissa lähes 40 vuota putkeen. Näin tiiviit kontakti ruotsinkielisten kanssa ova ttehokkaasti estäneet minua missään vaiheessa muodostamasta heistä demonisoivaa kuvaa.

Olen jo 70-luvulta vastustanut vahvasti pakkoruotsia, jota pidän niukkojen resurssien tuhlauksena. Ruotsi voi joillekin olla tärkeäkin kieli, muttei kaikille. Pakollista virkamiesruotsia olen myös vastustanut. Minusta pääperiaate on se, että ruotsinkieliset palvelkoon toisia ruotsinkielisiä, ei meidän suomenkielisten tarvitse osata ruotsia vain siksi, jotta me palvelisimme ruotsinkielisiä. Se on nöyryyttävää, ja kokonaisuuden kannalta oikeastaan aika omituista. Onko missään muualla maata, jossa 90%:n on pakko opiskella reilun 5%:n äidinkieltä? Enpä usko, että on, ei ainakaan ole ollut siirtomaa-ajan jälkeen. Se, että kaikilla suomenkielisillä tulee olla mahdolliuus opiskella ruotsia, on minusta selvä juttu, mutta pakko on aivan eri asia.

Tässä kieliriidassa vedenjakaja ei mene suomen - ja ruotsinkielisten välistä, vaan pakkoruotsittajien ja meidän kielivapauden ajajien välillä. KNL:n aktiiveista tiedän melko monen ruotsinkielisen tukevan pakkoruotsin poistamista. He ovat tajunneet, ettei kannata tarpeettomasti ärsyttää suurta suomenkielistä. enemmistöä.

VK: "Tässä kieliriidassa vedenjakaja ei mene suomen - ja ruotsinkielisten välistä, vaan pakkoruotsittajien ja meidän kielivapauden ajajien välillä."

Kiitti vaan ja ***tusti! Olet siis tuominnut minut viholliseksesi ja "pakkoruotsittajaksi" vaikken koskaan, ikinä milloinkaan, tällä palstalla tai muuallakaan ole ottanut kantaa pakkoruotsiin, en puolesta enkä vastaan?
Minusta pakkoruotsi on teidän suomenkielisten oma asia, vaikka toki RKP:lläkin saa siitä olla mielipide koska meillähän se liittyy pakkosuomeen.

Te suomenkielisethän sen kuitenkin päätätte kuten tähänkin mennessä olette päättäneet, ja saatte minun puolestani tehdä sillä myös vastaisuudessa ihan mitä lystäätte.
Olenpa taas vihattava.

ankdam kirjoitti:

VK: "Tässä kieliriidassa vedenjakaja ei mene suomen - ja ruotsinkielisten välistä, vaan pakkoruotsittajien ja meidän kielivapauden ajajien välillä."

Kiitti vaan ja ***tusti! Olet siis tuominnut minut viholliseksesi ja "pakkoruotsittajaksi" vaikken koskaan, ikinä milloinkaan, tällä palstalla tai muuallakaan ole ottanut kantaa pakkoruotsiin, en puolesta enkä vastaan?
Minusta pakkoruotsi on teidän suomenkielisten oma asia, vaikka toki RKP:lläkin saa siitä olla mielipide koska meillähän se liittyy pakkosuomeen.

Te suomenkielisethän sen kuitenkin päätätte kuten tähänkin mennessä olette päättäneet, ja saatte minun puolestani tehdä sillä myös vastaisuudessa ihan mitä lystäätte.
Olenpa taas vihattava.

Ote aiemmasta kirjoituksestani: "Tässä kieliriidassa vedenjakaja ei mene suomen - ja ruotsinkielisten välistä, vaan pakkoruotsittajien ja meidän kielivapauden ajajien välillä."


Ankdam kommentoi tätä:"Kiitti vaan ja ***tusti! Olet siis tuominnut minut viholliseksesi ja "pakkoruotsittajaksi" vaikken koskaan, ikinä milloinkaan, tällä palstalla tai muuallakaan ole ottanut kantaa pakkoruotsiin, en puolesta enkä vastaan?"


Homman nimi on kuitenkin se, että jollet todellakaan kannata pakkoruotsia, niin Sinun olisi jotenkin pitänyt tehdä se tiettäväksi, olet kuitenkin lähinnä väistellyt tätä asiaa. Minusta se on selvä merkki siitä, ettet tosiasiassa halua muutosta status quohon. Tämä tekee Sinusta meidän kielivapauden ajajien vastustajan.


Ankdam :"Minusta pakkoruotsi on teidän suomenkielisten oma asia, vaikka toki RKP:lläkin saa siitä olla mielipide koska meillähän se liittyy pakkosuomeen."


RKP näyttää kumminkin ottaneen hyvinkin tiukasti kantaa pakkoruotsin puolesta, ja RKP:n aktiivisen toiminnan tuloksenahan sekä pakkoruotsi että virkamiesruotsi luotiin rasittamaan aikoinaan meitä suomenkielisiä. Jos pakkoruotsi poistuu, niin luonnollisesti samanaikaisesti poistuu pakkosuomi ruotsinkielisiltä koululaisilta. Tällä ei kuitenkaan todennäköisesti ole järin suurta merkitystä, koska "vapaaehtoinen pakko" opiskella suomea säilyisi edelleen ruotsinkielisten koululaisten keskuudessa, vaikka muodollinen pakko poistuisikin.

Vesa Kaitera kirjoitti:

Ote aiemmasta kirjoituksestani: "Tässä kieliriidassa vedenjakaja ei mene suomen - ja ruotsinkielisten välistä, vaan pakkoruotsittajien ja meidän kielivapauden ajajien välillä."


Ankdam kommentoi tätä:"Kiitti vaan ja ***tusti! Olet siis tuominnut minut viholliseksesi ja "pakkoruotsittajaksi" vaikken koskaan, ikinä milloinkaan, tällä palstalla tai muuallakaan ole ottanut kantaa pakkoruotsiin, en puolesta enkä vastaan?"


Homman nimi on kuitenkin se, että jollet todellakaan kannata pakkoruotsia, niin Sinun olisi jotenkin pitänyt tehdä se tiettäväksi, olet kuitenkin lähinnä väistellyt tätä asiaa. Minusta se on selvä merkki siitä, ettet tosiasiassa halua muutosta status quohon. Tämä tekee Sinusta meidän kielivapauden ajajien vastustajan.


Ankdam :"Minusta pakkoruotsi on teidän suomenkielisten oma asia, vaikka toki RKP:lläkin saa siitä olla mielipide koska meillähän se liittyy pakkosuomeen."


RKP näyttää kumminkin ottaneen hyvinkin tiukasti kantaa pakkoruotsin puolesta, ja RKP:n aktiivisen toiminnan tuloksenahan sekä pakkoruotsi että virkamiesruotsi luotiin rasittamaan aikoinaan meitä suomenkielisiä. Jos pakkoruotsi poistuu, niin luonnollisesti samanaikaisesti poistuu pakkosuomi ruotsinkielisiltä koululaisilta. Tällä ei kuitenkaan todennäköisesti ole järin suurta merkitystä, koska "vapaaehtoinen pakko" opiskella suomea säilyisi edelleen ruotsinkielisten koululaisten keskuudessa, vaikka muodollinen pakko poistuisikin.

"Homman nimi on kuitenkin se, että jollet todellakaan kannata pakkoruotsia, niin Sinun olisi jotenkin pitänyt tehdä se tiettäväksi, olet kuitenkin lähinnä väistellyt tätä asiaa. Minusta se on selvä merkki siitä, ettet tosiasiassa halua muutosta status quohon."

Ai siis että ellen ole sinun puolellasi olen sinua vastaan. Noinhan te netti fennot ajattelette. Kielivapausvaatimuksissanne ette kutenkaan halua suoda minulle vapautta olla olematta asiasta mitään mieltä?

Minua ei teidän pakkoruotsinne kiinnosta pätkän vertaa, joten en aio sen eteen myöskään mitään tehdä. Status quokin sopii minulle, ei sekään vaikuta elämääni mitenkään.

Kerrassaan merkillistä että pidät minua "vihollisena" vaika kyse on siitä ettette itse saa asioitanne kuntoon. Sälittävää ja raukkamaista on syyttää RKP'tä (9 kansanedustajaa) ja minua heidän sijaiskärsijänä! Tuota sanotaan projisoinniksi! Löydät vikoja muista ja muualta vaikka se suurin vika tuijottaa sinua peilistä joka aamu.

Ei mielessäsi ole käynyt että teillä netti fennoilla ja teidän vaatimuksillanne ei kenties myöskään ole omienne, lue! suomenkielisten, joukossa riittävää tukea?

ankdam kirjoitti:

"Homman nimi on kuitenkin se, että jollet todellakaan kannata pakkoruotsia, niin Sinun olisi jotenkin pitänyt tehdä se tiettäväksi, olet kuitenkin lähinnä väistellyt tätä asiaa. Minusta se on selvä merkki siitä, ettet tosiasiassa halua muutosta status quohon."

Ai siis että ellen ole sinun puolellasi olen sinua vastaan. Noinhan te netti fennot ajattelette. Kielivapausvaatimuksissanne ette kutenkaan halua suoda minulle vapautta olla olematta asiasta mitään mieltä?

Minua ei teidän pakkoruotsinne kiinnosta pätkän vertaa, joten en aio sen eteen myöskään mitään tehdä. Status quokin sopii minulle, ei sekään vaikuta elämääni mitenkään.

Kerrassaan merkillistä että pidät minua "vihollisena" vaika kyse on siitä ettette itse saa asioitanne kuntoon. Sälittävää ja raukkamaista on syyttää RKP'tä (9 kansanedustajaa) ja minua heidän sijaiskärsijänä! Tuota sanotaan projisoinniksi! Löydät vikoja muista ja muualta vaikka se suurin vika tuijottaa sinua peilistä joka aamu.

Ei mielessäsi ole käynyt että teillä netti fennoilla ja teidän vaatimuksillanne ei kenties myöskään ole omienne, lue! suomenkielisten, joukossa riittävää tukea?

Ankdam kirjoitti :"Ei mielessäsi ole käynyt että teillä netti fennoilla ja teidän vaatimuksillanne ei kenties myöskään ole omienne, lue! suomenkielisten, joukossa riittävää tukea?"


Älä nyt viitsi. Onhan aivan selvää, että jos meillä todellakin olisi suomenkielisten poliitikkojen, erityisesti kansanedustajien, joukossa riittävä tuki, niin pakkoruotsi ja virkamiesruotsi olisi poistettu jo ajat sitten. Meillä on tuo tuki kyllä tavallisen kansan keskuudessa, muttei poliittisen eliitin keskuudessa ja suhteessa vielä vähemmässä määrin median piirissä. Tämä tilanteen muuttaminen on meidän keskeisin tavoitteemme.

Vesa Kaitera kirjoitti:

Ankdam kirjoitti :"Ei mielessäsi ole käynyt että teillä netti fennoilla ja teidän vaatimuksillanne ei kenties myöskään ole omienne, lue! suomenkielisten, joukossa riittävää tukea?"


Älä nyt viitsi. Onhan aivan selvää, että jos meillä todellakin olisi suomenkielisten poliitikkojen, erityisesti kansanedustajien, joukossa riittävä tuki, niin pakkoruotsi ja virkamiesruotsi olisi poistettu jo ajat sitten. Meillä on tuo tuki kyllä tavallisen kansan keskuudessa, muttei poliittisen eliitin keskuudessa ja suhteessa vielä vähemmässä määrin median piirissä. Tämä tilanteen muuttaminen on meidän keskeisin tavoitteemme.

"Meillä on tuo tuki kyllä tavallisen kansan keskuudessa, muttei poliittisen eliitin keskuudessa ja suhteessa vielä vähemmässä määrin median piirissä"

Se johtuu siitä, että poliittiset päättäjät joutuvat perehtymän asioihin, joista tekevät päätöksiä. Ei niitä tehdä samalla tavalla kuin vastataan mielipidetiedustelijan kysymykseen ootsätätävaituotamieltä.

Todellinen syy kirjoitti:

"Meillä on tuo tuki kyllä tavallisen kansan keskuudessa, muttei poliittisen eliitin keskuudessa ja suhteessa vielä vähemmässä määrin median piirissä"

Se johtuu siitä, että poliittiset päättäjät joutuvat perehtymän asioihin, joista tekevät päätöksiä. Ei niitä tehdä samalla tavalla kuin vastataan mielipidetiedustelijan kysymykseen ootsätätävaituotamieltä.

Tässä kieliasiassa nimenomaan jokainen kansalainen on riittävästi perehtynyt, kun he kykenevät täysin pätevästi itse arvioimaan, ovat tarvinneet ruotsin kieltä (suomenruotsalaisten takapuolten nuolemiseksi) vaiko eivät.

Toisekseen "argumenttisi" on auktoriteettiin vetoamista, mikä on sivistyneessä keskustelussa argumentaatiovirhe. Sen sijaan sinun olisi pitänyt tuoda tänne asiaan "perehtyneiden" kansanedustajien "perusteita" pakkoruotsille, mutta ymmärrettävästä syystä (pakkoruotsille ei ole olemassa järkiperusteita) et niin kuitenkaan tehnyt.

Mene hurri hoitoon äläkä tunge tänne enää yhtään enempää tuota propagandaasi.

ankdam kirjoitti:

Hienoa VK uhkaat minua, kieltäni, kultturiani ja yhdenvertaista asemaani niiden menettämisellä venäläisille maahanmuuttajille! Olet avoimesti sitä mieltä että heidän palvelujensa kustannukset tulisi ottaa minulta pois tai ainakin laskea ne yhteen ja pannaa puokkiin.

Etkö todellakaan näe ero maahanmuuttajalla ja oman maan kansalaisella, ilmeisesti et?

Perustele minulle miksi sinun kanssasuomalaisena tulisi saada parempaa palvelua kuin minä? Mitkä ovat ne perusteet joilla olet sysäämässä minut johonkin mamu-luokkaan vaikka niin minä kuten koko perheeni, sukuni ja esi-isäni olemme satoja vuosia asuneet ja palvelleet tätä maata ja yhteiskuntaa täysin samoin ehdoin ja velvollisuuksin kun omasikin.

Hyvä Kokoomus! *yöäk!*

Kerro ihmeessä, mikä ero on kansalaisuuden saaneella maahanmuuttajalla ja syntyperäisellä kansalaisella.

Ymmärtääkseni voimassa olevan lain nojalla ensinnäkin ahvenanmaalaiset ovat muita parempia.

Toiseksi, miten perustelet etuoikeutetun asemamme (suomen- ja ruotsinkieliset) saamelaisiin verrattuna? Miksi he kanssasuomalaisina saavat huonompaa palvelua? Olisitko muuten valmis koko valtakunnan viralliseen saameen, saamenkielisiin katukyltteihin, käännöstoimintaan sekä virkasaameen?