Olen uskovainen sinkku nainen. Viikonloppuisin, kun teen ruokaa, niin minusta viini sopii oikein hyvin ruokajuomaksi. Punaviiniä lasillinen hyvän liharuoan kassa on erittäin maistuvaa. Ja aterian jälkeen on hyvin rentoutunut olo. Terveysasiantuntijat sanovat, että lasillinen punaviiniä viikossa edistää terveyttä, jopa enemmän, kuin, jos sen tilalla olisi lasillinen maitoa tai tuoremehua.
Mutta olen myös ajatellut sitä ristiriitaa, joka tulee opetuksestamme, joka haluaa absolutismia. Tosin sima ja kotikalja on aina ollut sallittua. Mutta viinissä onkin alkoholia enemmän kuin edellämainituissa. Jeesuskin kyllä joi viiniä, kertoo Raamattu. Mutta selvästi sanotaan päihtymyksen olevan syntiä. Tarkoituksenani ei missään nimessä ole päihtyminen, vaan makunautinto ja terveyden edistäminen. Tupakkaa olen kokeillut ja siihen en mieltynyt ollenkaan, mutta tupakkaa käytetään uskovaisten keskuudessa vieläkin kohtuullisen yleisesti, vaikka se selvästi terveydelle haitallista onkin.
Tästä asiasta haluaisin virittää keskustelua. Toivoisin, että pysyttäisiin asiallisessa keskustelussa.
Viini ruokajuomana, syntiäkö?
22
364
Vastaukset
- pullovesi
Rypälemehu sekä punaviini auttavat verisuonia pysymään terveinä ja verenpainetta pysymään vakaalla tasolla. Tämä johtuu rypäleiden sisältämästä runsaasta määräsä polyfenoleja. Pieni määrä alkoholia toisinaan putsaa verisuonia rasvakertymistä ja myös siten edesauttaa suonten terveenä pysymistä. Raamatussa Paavali kehoittaa Timoteusta käyttämään viiniä, toistuvien vatsavaivojensa vuoksi. Viiniä ja olutta pidetään myös vatsan toiminnan kannalta hyvänä, jos sellaisia vaivoja on.
Päihtymistä ei todellakaan hyväksytä Raamatussa, mutta muuten kehoitetaan syömään ja juomaan kaikkea ilolla ja kiitoksella. Mitä jokainen kotonaan juo, hän juokoon. Muiden seurassa toisen näkemystä on kuitenkin kunnioitettava, mikäli hän aremmalla tunnolla asiaan suhtautuu.
Viiniä ja olutta voi juoda myös alkoholittomana, mikäli alkoholi häiritsee. Itse vain en kummastakaan piittaa, missään muodossaan. Mutta lasillista toisinaan en pidä pahana. - juoman, alkoholin.
Vl:llät ei siedä nähdä tyhjiä pulloja ees, täysin kielteinen on heidän kanta, vaikka vaan ottaisit ruuan kanssa kohtuudella, suomalainen kun harva osaa ottaa kohtuudella, ei myöskään näin ollen he, on johto katsonut parhaaksi kieltää täysin viisasten
- "saara"
Tuo nyt ei pidä paikkaansa, ettei tyhjiä eikä täysiäkään puolloja siedettäisi nähdä. Mutta absolutismia on ennen saarnattu kovastikin. Mutta minusta suomalainen kulttuuri on muuttunutkin. On entistä häpeällisempää esiintyä selvästi päihtyneenä. Myös nuoriso ei ole enää niin humalahakuista kuin ennen. Ymmärrän myös, että hyvin monille vanhemmille uskovaisille ihmisille on kauhistus nähdä alkoholia nautittavan edes ruokajuomaksi. Heidän nuoruusaikana kun ei ollut ravintoloita kuin isoissa kaupungeissa ja kaikki, mikä liittyi viiniin ja alkoholiin oli jotenkin kielteistä ja salamyhkäistä.
- vlvlvlvlvlvlvlvlvlvl
minun mielestäni :
Raamatunmukaista on, että jokainen juokoon mitä huvittaa (ml.alkoholijuomatkin) kunhan ei "pahasti"humallu (=ettei tule ns. "paha meno")
Mutta jos joku oikeanlaidan lakihnekeen suuntautunut äärivanhoillislestadiolainen ryypiskelystä todennäköisesti pahentuisi , niin hänen läsnäollessa ei pidä wiinaa juotaman (Paavalin neuvo lähimmäisen pahentamisesta)
Näin meno on Raamatun mukaista
ugh - ,j,
Unohtakaa jo tuolaiset höpötykset kuin "synti".
Tuollaista roskaa ei olisi koskaan pitänyt keksiäkään. - Laur Gogol
Taas kovasti selityksiä.
Viini on vanhoillislestadiolaisten opin mukaan syntiä. He usein väittävät, että Jeesuksen juoma viini oli alkoholitonta, vaikka näin ei Raamatussa mainita. Eikä tuolloin edes osattu tehdä käymismenetelmällä alkoholitonta viiniä.
Vl:t kääntävät keskustelun helposti siihen, että alkoholi aiheuttaa haittaa sen nauttiassa ja kanssaihmisissä. Kyllä ja ei. Mutta tästä ei nyt puhuta. Vl:en tapa on vain saada keskustelu toisaalle.
Raamatun mukaan alkoholi ei ole syntiä! Humalassa käyttäyttymisestä siellä puhutaan. Alkoholia kun voi juoda joko kohtuudella tai liiaksi. Niin voi syödäkin, kohtuudella tai liiaksi.
Ikävää että tällasestakin asiasta on tehty "synti" ja pelastumisen ehto, vaikka se ei ole synti ja pelastumisen ehto on vallan muu.
Ikävää on myöskin lukea "kantojen lieventymisestä" näiden keksittyjen syntien osalta, kun aikain saatossa niin moni uskovainen on potkaistu pihalle syyttä, näiden asioiden vuoksi. Ja nyt sitten ei tarvitsisikaan.- uskovainen vl
Jeesuksen juoma viini ei ollut alkoholitonta, vaan alkoholipitoista. Alkoholitontakin rypälemehua oli, mutta sitä oli vain sadonkorjuun aikana syksyllä vastapuristetuista rypäleistä saatuna. Rypälemehu rupeaa itse käymään. Joten kevääkkä pääsiäisjuhlien aikana, jolloin viimeinen ehtoollinen nautittiin, oli viini alkoholipitoista.
Herra Jeesus joi alkoholipitoista viiniä.
- asiallisesti.
Ei ole uskovaisen elämäntapa.
Alkoholi lisää mm. ruokatorvensyöpäriskiä.
http://www.iltalehti.fi/syopa/2013080717289771_sy.shtml- asiallisesti.
Ja muistathan sen Jeesuksen ohjeen; niin usein kun te tästä juotte, tehkää minun (Jeesuksen) muistoksi. Joka muisto siis ehtoollinen ole. Tuollainen ruokajuomaviinikulttuuri ei ole uskovaiselle.
- vl-vapaa
asiallisesti. kirjoitti:
Ja muistathan sen Jeesuksen ohjeen; niin usein kun te tästä juotte, tehkää minun (Jeesuksen) muistoksi. Joka muisto siis ehtoollinen ole. Tuollainen ruokajuomaviinikulttuuri ei ole uskovaiselle.
Tuo on hyvä. Se, joka nauttii viinin vain Kristuksen muistoksi, hengelliseksi rakennukseksi eikä ruumiin, tekee hyvin. Mutta tämä täytyisi tapahtua omasta vapaasta tahdosta, siksi "saaraa" ei auta jos hän pidättäytyisikin viinistä vain siksi että toiset niin tahtovat.
- Ei pidä väittää, jos
asiallisesti. kirjoitti:
Ja muistathan sen Jeesuksen ohjeen; niin usein kun te tästä juotte, tehkää minun (Jeesuksen) muistoksi. Joka muisto siis ehtoollinen ole. Tuollainen ruokajuomaviinikulttuuri ei ole uskovaiselle.
Tiedätkö, että Jeesus asettaessaan HPE viimeisellä ateriallaan, nautti neljä lasillista viiniä ennen kuin lähti Getsemaneen rukoilemaan.
- asiallisesti.
vl-vapaa kirjoitti:
Tuo on hyvä. Se, joka nauttii viinin vain Kristuksen muistoksi, hengelliseksi rakennukseksi eikä ruumiin, tekee hyvin. Mutta tämä täytyisi tapahtua omasta vapaasta tahdosta, siksi "saaraa" ei auta jos hän pidättäytyisikin viinistä vain siksi että toiset niin tahtovat.
Tuo "saara" juo sitä terveydeksi ja makunautinnoksi aterioillaan, ei Jeesuksen muistoksi. Ja Jeesuksen muisto on ehtoollinen kirkossa.
- vee ällä läi nen
no miten niin "ei ole uskovaisen elämäntapa" - jos jo Raamatussakin kerrotaan että uskovaisetkin , Jeesuksesta nyt puhumattakaan, joivat viiniä, ja sitä jopa suositellaankin mm. vatsavaivoihin, ja jopa murheelisen mielen piristykseksi.
jotain rajaa tuohon valehteluunkin toivoisi... - "saara"
asiallisesti. kirjoitti:
Tuo "saara" juo sitä terveydeksi ja makunautinnoksi aterioillaan, ei Jeesuksen muistoksi. Ja Jeesuksen muisto on ehtoollinen kirkossa.
Terveydeksi ja makunautinnoksi toisinaan viikonlopun aterioilla yleensä punaviiniä, mutta jos samalla ajattelee juovansa Jeesuksen muistoksi, niin siinän ei ole silloin ymmärtääkseni mitään syntistä.
- pullovesi
Ja tupakkahan ei lisää mitään syöpäriskiä, niinkö?
Se mielestäni ainakaan ei ole uskovaisen elämäntapa. Oikeastaan pahempi terveydellisesti, jos verrataan jatkuvaa röökin vetoa lasilliseen viiniä silloin tällöin. - asiallisesti.
pullovesi kirjoitti:
Ja tupakkahan ei lisää mitään syöpäriskiä, niinkö?
Se mielestäni ainakaan ei ole uskovaisen elämäntapa. Oikeastaan pahempi terveydellisesti, jos verrataan jatkuvaa röökin vetoa lasilliseen viiniä silloin tällöin.Tupakka ja alkoholi pahimmat tämän jutun mukaan
http://www.iltalehti.fi/syopa/2013080717289771_sy.shtml
Mutta löytyy myös e-pillerit, e-vitamiinipilleri, huulipuna ja kosmetiikka myrkkyinä myös... ym... - pullovesi
asiallisesti. kirjoitti:
Tupakka ja alkoholi pahimmat tämän jutun mukaan
http://www.iltalehti.fi/syopa/2013080717289771_sy.shtml
Mutta löytyy myös e-pillerit, e-vitamiinipilleri, huulipuna ja kosmetiikka myrkkyinä myös... ym...Kaikki nykyaikana lisää syöpäriskiä, teki tai söi mitä tahansa.
Nyt puhutaan kuitenkin alkoholin pienestä kulutuksesta. Toisenlaisiakin tutkimuksi on tehty
http://www.terveyskirjasto.fi/terveysportti/tk.koti?p_artikkeli=seh00154 - pullovesi
pullovesi kirjoitti:
Kaikki nykyaikana lisää syöpäriskiä, teki tai söi mitä tahansa.
Nyt puhutaan kuitenkin alkoholin pienestä kulutuksesta. Toisenlaisiakin tutkimuksi on tehty
http://www.terveyskirjasto.fi/terveysportti/tk.koti?p_artikkeli=seh00154Tuossa noin yleistä asiaa alkoholista, miettiköön siitä omalle kohdalleen jokainen. Juomattakin voi olla. Ja punaviinin terveydelliset vaikutukset toimivat yhtälailla alkoholittomissa viineissä. Itse suosin rypälemehua aamuisin.
- etsivä-xx
Kielteinen kanta viiiniin ja alkoholiin ylipäätään on elämää suojelevasta tarpeesta lähtevä. Kun kukaan ei nauti alkoholia ei tule näitä pohdintojakaan mitä geenikantaa kannamme.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Väitös Alkoholismin muoto on kiinni geeneistä/1135251092957
Raamattu on täynnä kertomuksia viinin nauttimisesta. Täynnä vertauskia viinipuusta ja viini on Jeesuksen veren symboli. Kaanaan häissä on kuitenkin kyse tunnusteosta jonka ydin ei ole humaltuminen viinistä häissä vaan Jeesuksen jumalallisen voiman osoitus.
Jeesus joi viiniä. Mutta siitten olen miettinyt mitä hän sanoi:
Matt. 26:29
Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä teidän kanssanne Isäni valtakunnassa." [Ilm. 21:5]
sitä ennen hän oli asettanut ehtoollisen
26 Aterian aikana Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen opetuslapsilleen sanoen: "Ottakaa ja syökää, tämä on minun ruumiini." [Mark. 14:22-26; Luuk. 22:14-20; 1. Kor. 11:23-25]
27 Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa, antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä, te kaikki. [1. Kor. 10:16]
28 Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. [2. Moos. 24:8; Sak. 9:11; Hepr. 9:15 | Jes. 53:12; Hepr. 9:28]
Ei ole väärin jos vanhoillislestadiolaiset ajattelevat maistavansa viiniä vastasinä päivänä, jona Kristus sanoo juovansa uutta viiniä teidän kanssanne Isäni valtakunnassa.
Tosin Roomalaiskirjeessäkin sanotaan näin, mutta koska liha on heikko ja moni sortuu kaikkiin viinan kiroihin, on se kohtuuden vaatimus ehkä kovempi täytettävä kuin täysi kieltäymys.
1. Tim. 3:8
Myös seurakunnanpalvelijoiden on oltava arvokkaita ja vilpittömiä. He eivät saa käyttää liikaa viiniä eivätkä tavoitella omaa hyötyään.
Tämänkään jakeen mukaan viini ei ole synti sinänsä.
En ollenkaan voisi edes ei lestadiolaisena viinin nauttimista niin kuin avaaja sen esittää. Hyvä periaate on aina viinin suhteen ettei koskaan yksin "tissuttelua". HYK:n ongelmana ovat kotirouvat, jotka ovat hankkineet maksakirroosin nauttimalla lasin pari hanaviiniä päivittäin, eivät ole olleet humalassa. Naisten kirroosi ei pydähdy vaikka lopettaisi alkoholin käytön. Nämä naiset kuolevat, koska maksansiirtoa ei saa alkoholin takia, kun muista syista luovutettua siirräistä odottavia on niin paljon. - "saara":lle
Jeesus Siirakin kirja 31:30-42
.
.
34. Viina on sitä varten luotu,että sen pitää ihmistä iloittaman.
35. Viina,tarpeeksi juotu,iloittaa ihmisen ruumiin ja sielun;
36. Mutta jos sitä paljon juodaan,
37. Niin se tuo paljon pahaa myötänsä.
.
. - OttoPetteri
Miksi jälleen kerran on ihan tavalliseen elämään ja elämän kulkuun sekoitettava jotain syntikäsitettä ja uskovaisten määräyksiä?
Onko tosiaan niin, että uskoon pöllähtäneet eivät voi tehdä mitään ilman lahkon lupaa?
Onko niin, että ihan kaikki lahkon kirjan määryksistä poikkeva on paha teko ja johtaa silpomiseen ja polttamiseen yms. ? Ja uskovaisten Jumalan taholta?
On se kamalaa tuo uskovaisten elämä: Kun joka hetki pitää miettiä mitä saa tehdä ja mitä ei. Ja jos sattuu tekemään väärin tai laittomasti, niin sitten joutuu ikuiseen helvetin kiirastuleen. Onneksi nuo eivät koske meitä, joiden mieltä ei ole skoitettu jollain uskovaisuudella ja hihhulitoimilla. - ............
Miksei puhuta näin, onko itsensä kiusaaminen syntiä?
Lähipiirissä paljon alkoholismia, sen tähden olen varonut itse sortumasta koska näin mitä haittoja siitä on.
Juoppo ei lopeta ja perustelee myös siihen liittyvää häirintää kaikin voimin.
Yhden lasillisen ottaminen ei ole syntiä, Paavali varoitti liiottelusta.
Tosiaan uskovaista ei voida sitoa edes hyviin tapoihin, mutta joka tekee sen mielellään että on vaikka absolutisti, on vapaa kuitenkin sydämessään.
Neropatti Etsivälle, ensin tulee rasvamaksa, sitten kirroosi. Mistä ihmeestä tietosi ovat peräisin?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1323827- 851895
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151741Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541402Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1241294VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu971260Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi371259- 701156
- 691033
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k102995