* Nostin käteni (merkiksi että haluaa seurata Jeesusta), ja hetken kuluttua saarnaaja pyysi tulemaan eteen , penkeistä tehyyn alttarille, polvistuin siihen , ja saarnaaja Waklin pani kätensä päälleni, ja heti, kun hän avasi suunsa ja kiitti Jeesusta, silloin uudestisynnyin, (Mohikaanin uudestisyntyminen huom!)
Vastatkoon Eenokki, Mazedels, Tapio, tytsi, ja joku muu ymmärtäväinen.
Vastatkoon Eenokki, Mazedels, Tapio, tytsi, ja joku muu ymmärtäväinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Uudestisyntyminen tarkoittaa halua seurata Jeesuksen opetusta ja käskyä sekä sanoin että teoin. Jokaisen uudestisyntyneen oikeus ja velvollisuus on julistaa evankeliumia. Se ei tarkoita mitään hurmiollista tilaa tai kertatapausta vaan on sitoumus, tavallaan kuin työsopimus.
"Uudestisyntyminen tarkoittaa halua seurata Jeesuksen opetusta ja käskyä sekä sanoin että teoin" (nimmari "Ei ole")
Uudestisyntyminen ei ole samaa kuin yllä lainattu teksti. Tosin uudestisyntymisen seurauksiin kuuluu vaellus Jeesuksen kanssa.
Mutta "pelastus tulee Jumalalta, joka valtaistuimella istuu ja Karitsalta". Ihminen, joka uskoo evankeliumin Jeesuksesta ja ottaa sen vastaan (itseasiassa ottaa siis ylösnousseen Jeesuksen vastaan), pelastuu. Heti. Jumalan armo on ihmeellinen ja yli ymmärryksen käyvä.
Voithan sinä yrittää omin voimin kompuroida mutta sanon sen suoraan että se ei tule onnistumaan hurmahenkisillä pika-ahaa-huuhaa-uudestisyntymisellä.
Se on elinikäinen työsopimus kuten jo kirjoitin eikä mikään hetkellinen AAAAHHHH!!!! ja siitä sitten kontalleen tai selälleen kierien tai kerien ja kaikenmaailman hurlumeita, ääniä ja molotusta joka ei ole yhtään mitään muuta kuin oman sairaan mielen tuotosta.
Sä et ehkä ymmärtänyt ton "NäinOlenKokenut" kirjoitusta. Uskomalla Jeesukseen synnytään uudesti.
Saanko kysyä: joko Jeesus asuu sun sydämessä? Raamattu sanoo, että "jolla ei ole Herran Henkeä, se ei ole hänen omansa".
Oletko Herran oma? Asuuko hän sussa? Todistaako Herran Henki, että oot Herran oma?
Minusta ei ole mitään mieltä alkaa vastailemaan nimikristitylle. On aika vaikeaa selittää nimikristityille jotka on aivopesty ja elävät valheellisessa teatterikulississa,
mitä on kun Jeesus asuu ihan oikeasti sydämessä eikä vain puheissa, Herran hengestä puhumattakaan. Se olisi jo pilkkaamista.
Kiitos luottamuksesta.
Itse uudestisyntymä on yliluonnollinen hengellinen muutos kristityksi tulleen henkilön kohdalla. Tämän hengellisen muutoksen voi henkilö itse havaita itsessään, myöskin tuttavapiiri saattaa huomata sen.
Kuvaamasi käden nosto, eteen tulo ja saarnaajan rukous eivät itsessään takaa, että "jättäytyvä" juuri sillä hetkellä uudestisyntyisi. Niinkin saattaa tapahtua, mutta nuo mainitut ulkoiset eleet eivät sitä itsessään takaa. Uudestisyntymä on aivan oma, salainen, ihmisen hengessä tapahtuva yliluonnollinen muutos.
Nk. "jättäytymisessä" ihminen kuulee Jeesuksen kutsun: "tule ja seuraa minua". Tämä tapahtuu monesti juuri nk. herätyskokouksissa, jossa voimakas saarna puhuttelee, koskettaa ja murtaa syntisen sielun. Hän kauhistuu itseään. Hän näkee itsensä täysin syntisenä, kadotettuna, iankaikkisen pahana ja kelvottomana olentona. Hän kaipaa päästä ylös tästä turmion kuopasta, lokaisesta liejusta.
Psalmi 40, alku:
1 Veisuunjohtajalle; Daavidin virsi.(40:2) Hartaasti minä odotin Herraa, ja hän kumartui minun puoleeni ja kuuli minun huutoni.
2 (40:3) Ja hän nosti minut ylös turmion kuopasta, lokaisesta liejusta, ja asetti minun jalkani kalliolle, hän vahvisti minun askeleeni.
3 (40:4) Hän antoi minun suuhuni uuden virren, kiitoslaulun Jumalallemme. Sen näkevät monet ja pelkäävät ja turvaavat Herraan.
4 (40:5) Autuas se mies, joka panee turvansa Herraan eikä käänny ylpeiden puoleen eikä niitten, jotka valheeseen eksyvät!
Saarnaan tulee sisältyä täysi evankeliumi: synnintunto, katumus, armo, synninpäästö Jeesuksen sovitustyöhön perustuen, uusi elämä = uudestisyntynyt henki, uusi elämä Jeesuksessa.
Itse olin lapsena ja nuorena "jättäytynyt" lukemattomat kerrat, mutta ei minusta vaan hurskasta tullut, vaikka kuinka yritin! "Jättäytyminen" on siis vielä ihmisteko, vastaus Jeesuksen kutsuun: "tässä olen, ota minut vastaan. En enää ikinä syntiä tee! Armahda minua ja anna minulle uusi, puhdas mieli!" Omassa, hyvässä tahdossa tämä seuraaminen ei kauaa onnistu. Itse uudestisynnyin nk. uskovienkasteessa, tämä on tosiasia.
Kun olin vihonviimeisesti "jättäytynyt", hammasta purren päätin seurata Jeesusta, aloin hartaana rukoilla ja lukea Raamattua. Sitten, muutaman kuukauden kuluttua, menin upotuskasteelle. Minua ei oltu lapsena kastettu, joten kaste oli ensimmäinen ja ainoani. Seuraavana päivänä koulutoverini alkoivat tenttaamaan, mitä minulle oli tapahtunut, kun olin maanantaiaamuna aivan erilainen kuin edeltävänä perjantaina. Tuumin, että kaiketi jotain oli todella tapahtunut ja kerroin tulleeni uskoon ja että minut oli upotuskastettu helluntaiseurakunnassa. Kaverini tuijottivat minua pitkin päivää, kuiskivat jopa ruokailujonossa.
Näihin aikoihin huomasin myöskin ymmärtäväni Raamattua. Ajattelin, että hassua, kun en ennen yhtään tajunnut näitä juttuja, olivat vaikeita, mutta hei, tuo Johanneshan ajattelee aivan samoin kuin minä ja tuo Paavalikin! Miten he sattuukin niin samoin ajattelemaan, tuohan on ihan oikeinkin! He osaavat selittää sen, mikä itselleni on ollut vielä hämärää! Sitten tajusin, että Raamattu ja apostolit eivät olleet yhtäkkiä muuttuneet ymmärrettäviksi, vaan että minussa oli tapahtunut muutos.
Uudestisyntymä on hengen ja sydämen muutos, jolloin henki on vastaanottanut itseensä Jumalan Pyhän Hengen ja Pyhä Henki alkaa vaikuttaa uskovassa Jumalan ja Kristuksen tahdon mukaista mieltä. Tämä ei kuitenkaan tee ihmistä synnittömäksi ja tulevat synninteot ja lankeemukset voivatkin muutoin masentaa uskoontulleen, jos hänelle on opetettu synnittömäksi tulemisen oppia. Samat synnit väijyvät lihassa kuin ennenkin, mutta uusi mieli ja uusi Henki kauhistuvat niitä ja pyrkivät parannukseen, ohjaamaan nyt uudestisyntynyttä kristittyä Jumalan tahdon mukaiseen elämään.
1. Tim. 4:10
Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
.
hyvin kirjoitettu,tytsy.
Elämä Jumalalle ja kuolla maailmalle on sitä sanottu uudestisyntymiseksi.
Lyhyestisanoen: noin se on.
Mitä sitten on uudestisyntyneen kristityn elämä käytännössä?
- Se on hengen uudistumista, uuden hengen vahvistumista, Pyhän Hengen vaikuttamassa puhdistustyössä ja vanhurskautuksessa elämistä. Kaiken alku ja loppu on Pyhä Henki Itse = myös Isä, Jeesus Kristus. Aito uudestisyntymä ja sitä seuraava vanhurskautus on yksin Jumalan tekoa. Salliessaan Jumalan työn itsessään, kristitty ja hänen elämänsä alkavat muuttua Jumalan oman tahdon mukaisesti ja mukaiseksi.
- Samanaikaisesti hyökkää itse Kiusaaja ulkoapäin: synnin, maailman ja oman itsensä = Per'keleen hahmossa.
Se voi pukeutua myöskin valkeuden vaatteisiin, eli lähestyä härnäten esim. muiden kristittyjen kautta. Usein hyökkäys on selvintä juuri uudestisyntymän jälkeen, sitä ei kuitenkaan pidä säikähtää, vaan Jumalan sanalla ja rohkealla uskolla lujasti torjua se. Sen ase on useimmiten epäusko. Lyhyen, mutta usein "äänekkään" aikansa mörköiltyään, se poistuu. Hengellinen kauhu ja meteli oli kova, mutta se meni ohi, uskova pysyi Kristuksessa. Näitä hyökkäyksiä kristitty tulee kokemaan ajoittain, koko loppuelämänsä ajan.
- Uudestisyntyneen kristityn elämä tulee hengellisesti kulkemaan samoin kuin Herramme Jeesuksen Kristuksenkin. Joskus, kun katselee joitain tapahtumia ympärillään, tuntuu kuin Raamattua lukisi. Esim. pilkkaajat käyttävät joskus jopa samoja sanojakin kuin Raamatun lehdillä! Samaten on uskovien laita, uskovien suusta tulee raamatunjaetta, profeetallista rohkaisua, ym.
Uskovan Tie on Jeesuksen Ristintie. Tässä kohdin on tunnettava Raamatun sanaa, sillä meille tarjotaan myös paljon eksytystä. Sellaiset opit, jotka eivät pidä yhtä Raamatun sanan kanssa, eivät ole pelastavia oppeja ja tällaisten mukaan lyöttäytyminen on kadotustuomion ottamista itsensä päälle. Jeesus sanoi monesti: "älkää eksykö!" Eksyminen on Tieltä pois joutumista, vaikka siellä "ylisteltäisiin" ja ihmeitäkin tapahtuisi, tai luvattaisiin jopa "menestystä" Jeesuksen nimissä. Ainoastaan UT:n opin mukainen Ristin Tie, johtaa kristityn Taivaaseen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristityn_vaellus
Kirja Kristityn vaellus on John Bunyanin kirjoittama kirja, julkaistu 1678! Kirja on hengellisesti hyödyllinen luettava. Lapsena luin lapsille kirjoitetun version kirjasta, "Pikku kristityn vaellus".
.
Silloin aikoinani kun olin herätyksessä ja en voinut rehellisesti tunnustautua uskovaiseksi kun todella sitä ollut, minulla se alkoi suunnilleen noin. Ei välttämättä tarvtise olla jossain seurakunnassakaam vaan voi vain yskin kotona rukoilla ja pyytää Jeesusta Kristusta tulemaan elämän Herraksi ja pyttää anteeksi menneisyyttään.
Silloin en tuntenut mitään valtavaa tunnetasolla, mutta kyllä käytännössä Jumala noteerasi tuon päätökseni ja oman tahtoilamaisun päästä Jumlan yhteyteen.
Ennen tuota olin kova kiroilemaan, ja ärräpäitä tuli solkenaan huulitani. En ollut vielä puhunut luokkatovereille uskonratkaisustani, mutta poruakt alkoivat vain ihmettelemään, että miksi en enää kiroile. Silloin tajusin, että jotain oli tapahtunut sisimmässäni. Ja toinen merkki oli se kuoleman pelon häviäminrn ja syvä rauha sielussa.
Uskoontulo on ihmisen jees Jumalan kutsulle.
Miksi sinulla oli kuolemanpelko. Haitko siihen ongelmaan apua psykiatriasta tai selvitettiinkö sitä ollenkaan. Toivottavasti hait etkä lakaissut sitä maton alle. Muuten siinä käy niin että se jossain vaiheessa putkahtaa uudelleen esiin ja voi olla vielä monimutkaisempi ja vaikeampi pitkittyneenä. Nämä tapaukset on niin tuttua niin tuttua että. Uskohan on joillekkin hyvä pakokeino vaan sehän siinä on että se ei poista ongelmaa.
Tietynlainen sama "kaavahan" on ilmeisesti kaikilla, ainakin tietoisella iällään uudestisyntyneillä uskovilla.
Eli me, jotka olemme uudestisyntyneet sellaisella iällä, että saatamme sitä omin sanoin kuvata, meillä tuo kuvio yleensä noudattaa UT:n evankeliumeissa kuvattua tapahtumasarjaa, kuinka Jeesus kutsui opetuslapsensa, seuraajansa.
Jeesus voi kutsua monella tavalla. Hän saattaa ohjata nk. herätyskokoukseen, jossa saarnan puhuttelemana, syntinen kokee hengellisen heräämisen = herätyksen. Tämä herätyksen tila siis yleensä edeltää itse tulevaa uudestisyntymää. Herätys ei aina johda uudestisyntymään, sillä herätyksen-, eli kutsuntilassa ihminen itse puntaroi näitä asioita ja saattaa itse omassa lihantahdossaan hyljätä kutsun.
Markus 4: 1-20, 26-32
1 Ja hän rupesi taas opettamaan järven rannalla. Ja hänen luoksensa kokoontui hyvin paljon kansaa, jonka tähden hän astui venheeseen ja istui siinä järvellä, ja kaikki kansa oli maalla järven rannalla.
2 Ja hän opetti heitä paljon vertauksilla ja sanoi heille opettaessaan:
3 "Kuulkaa! Katso, kylväjä lähti kylvämään.
4 Ja hänen kylväessään osa putosi tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät sen.
5 Ja osa putosi kallioperälle, jossa sillä ei ollut paljon maata, ja se nousi kohta oraalle, kun sillä ei ollut syvää maata.
6 Mutta auringon noustua se paahtui, ja kun sillä ei ollut juurta, niin se kuivettui.
7 Ja osa putosi orjantappuroihin; ja orjantappurat nousivat ja tukahuttivat sen, eikä se tehnyt hedelmää.
8 Ja osa putosi hyvään maahan; ja se nousi oraalle, kasvoi ja antoi sadon ja kantoi kolmeenkymmeneen ja kuuteenkymmeneen ja sataan jyvään asti."
9 Ja hän sanoi: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon".
10 Ja kun hän oli jäänyt yksin, niin ne, jotka olivat hänen ympärillään, ynnä ne kaksitoista kysyivät häneltä näitä vertauksia.
11 Niin hän sanoi heille: "Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa,
12 että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi".
13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?
14 Kylväjä kylvää sanan.
15 Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, joihin sana kylvetään, mutta kun he sen kuulevat, niin saatana heti tulee ja ottaa pois heihin kylvetyn sanan.
16 Ja mitkä kallioperälle kylvettiin, ovat niinikään ne, jotka, kun kuulevat sanan, heti ottavat sen ilolla vastaan,
17 mutta heillä ei ole juurta itsessään, vaan he kestävät ainoastaan jonkun aikaa; kun sitten tulee ahdistus tai vaino sanan tähden, niin he kohta lankeavat pois.
18 Ja toisia ovat orjantappuroihin kylvetyt; nämä ovat ne, jotka kuulevat sanan,
19 mutta maailman huolet ja rikkauden viettelys ja muut himot pääsevät valtaan ja tukahuttavat sanan, ja se jää hedelmättömäksi.
20 Ja mitkä hyvään maahan kylvettiin, ovat ne, jotka kuulevat sanan ja ottavat sen vastaan ja kantavat hedelmän, mikä kolmikymmen-,mikä kuusikymmen-,mikä satakertaisen."
26 Ja hän sanoi: "Niin on Jumalan valtakunta, kuin jos mies kylvää siemenen maahan;
27 ja hän nukkuu, ja hän nousee, öin ja päivin; ja siemen orastaa ja kasvaa, hän ei itse tiedä, miten.
28 Sillä itsestään maa tuottaa viljan: ensin korren, sitten tähkän, sitten täyden jyvän tähkään.
29 Mutta kun hedelmä on kypsynyt, lähettää hän kohta sinne sirpin, sillä elonaika on käsissä."
30 Ja hän sanoi: "Mihin vertaamme Jumalan valtakunnan, eli mitä vertausta siitä käytämme?
31 Se on niinkuin sinapinsiemen, joka, kun se kylvetään maahan, on pienin kaikista siemenistä maan päällä;
32 mutta kun se on kylvetty, niin se nousee ja tulee suurimmaksi kaikista vihanneskasveista ja tekee suuria oksia, niin että taivaan linnut voivat tehdä pesänsä sen varjoon."
Jakeet 26-29 kuvaavat mm. Jumalan lahjavanhurskautta Kristuksen sanan kautta. Tässä tapahtuu se "passiivinen" kasvu, josta meitä, tähän sanaan luottavia monesti pilkataan. Me emme itse yritä "kasvaa". Jos Herra antaa kasvun, me kasvamme uskossa, jos Hän ei sitä tee, me kuivumme, maadumme maanrakoon.
Jeesus siis kutsuu tavalla ja toisella, myös yksin kotona ollessamme, mutta sitä seuraavat aina määrätyt Raamatun sanan mukaiset ja kuvaamat hengelliset tapahtumat, joista voimme arvioida ja erottaa oikean ja väärän. Jos joku opettaa muuta tietä kuin Jeesuksen ja apostolien elämän mukaista Kristuksen Ristintietä, on hän eksyttäjä, joka johtaa myös tällaiseen luottavat, omatekoiset, hengessään epäraittiit valhekristityt kohti kadotusta.
Kun annoin elämäni Jeeukselle, pelko lopputi siihen.Jja siitä on vierähtänyt aikaa jo pian 45 vuotta. Olen ollut kuolevien vuoteen vierellä, oman äitinikin löyisin kuollena vuoteeltaan.
MIksipä tuota pitää pelätä kun saa astua todelliseen kotiin, kun tehtävä ajassa on suoritettu. En kyllä näe järkeä lähteä moisen asian kanssa psykiatrille vain se vuoksi että netissä joku siihen kehottaa.
Jos menisin niin eipä spykiatri taisi hoitosuhdetta kannassani alkaa. No jo kuvetta on mistä kaivaa niin saattais joku mielellään ottaa asiakkaakseen.
Ja miksi sitten lähteä hakemalla ongelmia jos niitä ei ole. Pitäähän se ongelma olla jos kallonkutistajalle menee. Minua on kyllä usko auttanut.
Miten niin tuttua ja tuttua? Oleko itse pelännyt`? Vai pelkäätkö?
En minä kyllä elämää uhmailemaan lähde. Vuosi sitten sain kohtauksen, jolloin olisin voinut vaikka kuolla. En kyllä silloinkaan säikähtänyt vaan aloin rukoilemaan, että Jeesus jos aikani on nyt lähteä', anna synnit anteeksi ja vie kotiin. Levollisena vain odottelin, mitä tuleman pitää.
Uudestisyntyminen ei tapahdu kättä nostamalla tai laskemalla, vaan mielenuudistuksen kautta.
On jokaiselle uudestisyntyneelle ihmiselle selkeä kokemus.Tämä kädennosto seremonia on saman tasoinen asia uudestisyntymisestä kuin vauvan kastaminen. Kumpaakaan ei apostolit ja Raamattu tunne.
Kädennostaminen kuuluu osaksi nk. ratkaisukristillisyyttä, jonka tausta on teoloogisessa, nk. vapaanratkaisuvallan opissa. itse kädennosto ei ole väärä, mutta mitä siitä opetetaan, eli kuinka sen merkitys selitetään, siinä kulkee raja.
Jos kädennosto on yksin vastaus Jeesuksen kutsulle, on sen merkitys oikea. Jeesuskin sanoi: "tule ja seuraa minua". Jeesus on kutsuja, me emme koskaan voi tulla Jumalan luo, ellei Jumala itse meitä vedä. Jos Jumala ei Itse kutsu meitä, minua / sinua, ei auta, vaikka kuinka nostelisimme käsiämme ja huutaisimme Jumalan puoleen. Jumalalla on aikansa ja Hänen kutsunsa ei ole aina voimassa. Hän avaa, mutta Hän myös sulkee oven. Hän on Herra. Jumala.
On siis raamatunsananvastaista puhua ja opettaa: "tee ratkaisusi nyt. Valitse Jeesus." Tämä on suoraa harhaa ja johtaa siihen uskovat muuhunkin väärään luuloon.
- Syntiinlangenneen ihmiskunnan jäsenen oma ratkaisu on aina synti. Kukaan meistä ei ratkaise yhtään mitään, siinä mielessä, että voisi ratkaista hyvän ja pahan välillä. Ainoastaan Jumalan vaikutus meissä voi saada hyvää aikaan, mutta ei koskaan niin, että se hyvä lähtisi ihmisestä itsestään. Hyvyys on aina Jumalan lahjateko meissä. Me voimme hyväksyä Jumalan lahjateon meissä, tai aktiivisesti vastustaa sitä, mutta itse hyvään, Jumalan puoleen kääntyviksi meistä ei Raamatun ja omantuntommekaan mukaan ole, jos nimittäin edes suostuisimme olemaan rehellisiä tässä asiassa, sekin rehellisyys tulee Jumalasta päin, ei meistä itsestämme.
Joh. 15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
On siis jumalatonta ja Kristusta herjaavaa saarnata: "valitse Jeesus!" aivan kuin hän olisi jotain huutokauppatavaraa ja me valintaa tekeviä rahakkaita, mahakkaita herroja, tai kaksoisleukaisia timanttikauppiaan rouvia! Itseäni aikoinaan ällötti muuan julkkis"uskovan" äitelä sanoma: "minun valintani", aivan kuin Jeesus Kristus olisi kettuturkki jonkun turkiskaupan henkarissa ja jonka tämä korkea-arvoisuus armollisesti sitten tahtoi "valita". Voisiko enempää Kristusta pilkata!?
Niimpä. Punainen lanka on, miten Jeesus näkee ja toimii ihmisen sydämen kautta,- ei käden tai jalan.
Todellisuus on, joka voidaan havainnoida, niin tämän ajan ylpeä ja valtaa tavoitteleva ihminen pyrkii valtaamaan ja määräämään Jeesustakin. Huvittavaa, mutta erikoisen totta. Täydellinen kosketuspinta Laudekian srk kanssa.
Totuus ihmisen uudestisyntymisestä on miten ihminen vain havainnoi tämän itsessään mitä JUMALA tekee ja miten JUMALA toimii aivoituksiensa toteuttamisessa. Mitkään liturgiat tai käden nostot tai taukuudet tai temput eivät edesauta uudestisyntymisetä.
Ihminen vain havainnoi missä "maisemissa" kuljetaan. Tällä hetkellä täysin ateisti jumalaton ihminen, niin voi vain havainnoida vuodenvaihteessa, mitenb JUMALAN sana /Raamattu vetää puoleensa kuin mangneetti ja kaikki vihollisuus JUMALAA kohtaan on kadonnut. Hän, kenelle JUMALA on antanut kaiken vallan tekee näin työtään JUMALAN aivoituksien toteuttamisessa.
Jeesus valitsee ihmisen,- ei ihminen Jeesusta ja näin ihmisen osa on vain havainnoida tämä asia ja alue.
NIin, kädennostot tai laskut, eivät koskaan tuota niitä hedelmiä, jotka tulevat uudestisyntymisen /mielenmuutoksen kautta. Voisi tehdä vaikka väitöskirjasen alueesta.
Olisko mahdollista että siellä sydämessä on käyty jopa kolmikymmenvuotinen sota ennekuin se nousi !
onko sellainen tullut ämällän mieleen!?
EIkö sinull eole vielä selvinnyt että Jumala on Jeesukseessa jo aikoja valinnut jokaisen lapsekseen Uskon kautta Häneen !?
eli lopeta tuollainen lässytys ihmisen havainnoimisista, sellaisista ei Raamattu puhu millään kielellä sanan sanaa !
Uudestisyntymä ei ole mitään havannoimista, vaan se on Hengestä syntymistä jumalan Hengen kautta, siitä on jotkin mentaaliset havannoimiset valovuosien päässä.