Tänään 18.8.2013 Hesarissa sivulla A8 on juttu siitä, että edellisen hallituksen osinkoverouudistuksesta on tehty taas 'korjaus'esitys.
Tuo on pahinta mitä voitte hallituksessa tehdä. Epävarmuus tulevasta lainsäädännöstä jatkuu. En uskalla investoida, kun ei mitenkään voi arvioida investoinnin tuottoa edes tuleviksi kuukausiksi, puhumattakaan vuosista. Lait vaihtuvat lähes joka vuosi.
Nykylainsäädännön mukaan ensin yritys maksaa 24,5 % veroja ja sitten yli 9 % osingoista maksetaan palkkavero kun osingonsaajana on yksityishenkilö. Tämä johtaa siihen, että yli 9 % osinkoja ei makseta, koska yhteenlaskettu veroprosentti on noin 65. Valtio ei saa näistä yli 9 % osingoista verotuloja, koska niitä ei ole.
Juuri nyt voimassa olevan esityksen (!) mukaan vuodesta 2014 alkaen (4,5 kk päästä) yli 8 % osingoista maksettaisiin po-tuloveroprosentin mukaan, eli yhteen laskettu veroprosentti (yhteisövero po-tulovero) olisi noin 44. Tuokin on silkkaa ryöstöä, mutta olisi voinut johtaa siihen, että niitä olisin kuitenkin jonkin verran maksanut ja valtion verotulot olisivat kasvaneet.
Nyt Urpilainen ja työryhmänsä ehdottaa, että käytettäisiin kuitenkin ansiotulojen verotusta yli 8 % yli menevistä osingoista, joista on siis olen jo maksanut kertaalleen yhteisöveron. Tämä johtaisi nykytilanteen tapaan siihen, että niitä en maksa, eikä valtio saa lisätuloja.
Kokonaisuudessaan korkea verotus ja jatkuva säätäminen aiheuttavat sen, että täytyy siirtää entistä enemmän uutta ja nykyistäkin liiketoimintaa sellaisiin maihin (Sveitsi, Viro jne.), joissa voi arvioida lakien pysyvän suunnilleen muuttumattomina ja yrityksen omistajille kannustavina. Ja nyt ei edes puhuta siitä, millaisia sosialisointi- ja byrokratiariskejä Suomessa on.
Julkista sektoria Suomessa olisi leikattava rajusti. Nykymeno johtaa Kreikan tielle. Minä voisin hoitaa hommat paljon paremmin ja halvemmalla.
Tuo on pahinta mitä voitte hallituksessa tehdä. Epävarmuus tulevasta lainsäädännöstä jatkuu. En uskalla investoida, kun ei mitenkään voi arvioida investoinnin tuottoa edes tuleviksi kuukausiksi, puhumattakaan vuosista. Lait vaihtuvat lähes joka vuosi.
Nykylainsäädännön mukaan ensin yritys maksaa 24,5 % veroja ja sitten yli 9 % osingoista maksetaan palkkavero kun osingonsaajana on yksityishenkilö. Tämä johtaa siihen, että yli 9 % osinkoja ei makseta, koska yhteenlaskettu veroprosentti on noin 65. Valtio ei saa näistä yli 9 % osingoista verotuloja, koska niitä ei ole.
Juuri nyt voimassa olevan esityksen (!) mukaan vuodesta 2014 alkaen (4,5 kk päästä) yli 8 % osingoista maksettaisiin po-tuloveroprosentin mukaan, eli yhteen laskettu veroprosentti (yhteisövero po-tulovero) olisi noin 44. Tuokin on silkkaa ryöstöä, mutta olisi voinut johtaa siihen, että niitä olisin kuitenkin jonkin verran maksanut ja valtion verotulot olisivat kasvaneet.
Nyt Urpilainen ja työryhmänsä ehdottaa, että käytettäisiin kuitenkin ansiotulojen verotusta yli 8 % yli menevistä osingoista, joista on siis olen jo maksanut kertaalleen yhteisöveron. Tämä johtaisi nykytilanteen tapaan siihen, että niitä en maksa, eikä valtio saa lisätuloja.
Kokonaisuudessaan korkea verotus ja jatkuva säätäminen aiheuttavat sen, että täytyy siirtää entistä enemmän uutta ja nykyistäkin liiketoimintaa sellaisiin maihin (Sveitsi, Viro jne.), joissa voi arvioida lakien pysyvän suunnilleen muuttumattomina ja yrityksen omistajille kannustavina. Ja nyt ei edes puhuta siitä, millaisia sosialisointi- ja byrokratiariskejä Suomessa on.
Julkista sektoria Suomessa olisi leikattava rajusti. Nykymeno johtaa Kreikan tielle. Minä voisin hoitaa hommat paljon paremmin ja halvemmalla.
Vastaukset 16
Vanhimmat
> Minä voisin hoitaa hommat paljon paremmin ja halvemmalla.
Eppäilen kyllä hiukan. Sen verran sekava oli tuo selostuksesi. Ja miten se osinkojen nostelu mihinkään investointisuunnitelmiisi vaikuttaa?
Jos en saa tuottoa sijoitukselle tulevaisuudessa, niin miksi investoisin Suomeen?
Mene kommentoimaan Kansan Uutisten nettisivuille, kun et ymmärrä perusasioita.
Sitä paitsi minä TEEN hommat paremmin ja halvemmalla.
T: Markkinavoima
Tässä maassa on niin kauan känisty niin palkkaveroista kuin yritysveroistakin, kuin on palkkoja maksettia ja yrityksiä ollut olemassa.
Silti vaan on JATKUVASTI investoitu ja laitettu pystyyn uusia tehtaita jne. Känisijät eivät niitä ole pystyttäneet, enkä usko sttä sinullakaan oikeasti minkäänmoisia investointisuunnitelmia oli päässäsi olemassa.
On loppujen lopuksi ihan se ja sama mitä blondityttö Urpilainen porukoineen päättää tehdä yritysverotuksen suhteen. Tehkööt typerykset minun puolestani ihan mitä hyvänsä loput 2 vuotta. Se aika joka niille on valtakirjaksi annettu, tuhota tätä maata ja sen elinkeinoelämää.
Eihän tuo meidän kädetön oppositiokaan saa mitään sen tolkullisempaa vastaehdotusta aikaiseksi.
Vanhan iltalypsymiuehen, Keskustapuolueen Juha Sipilänkin ainut ehdotus oli se, että myydään Soneran osakkeet, ja laitetaan se jonkinlaisiin risukeräyksen tukiaisiin ja muihin biohankkeisiin.
Sipilältä just tasan sitä samaa kädetöntä Keskustalaista rahanlypsyn ja risupakettipolitiikkaa. Sitä jota Elinkeinoministeri Pekkarinen ajoi 2007...2011 Keskustan omalla hallituskaudella.
Luepa tilastoja kuinka paljon investoidaan nyt Suomeen. Eivät kata edes poistoja. Tehtaita suljetaan jatkuvasti ja kaikkea toimeliaisuutta kuristettiin tämän vuoden alusta alv:n nostolla.
Menikin ns. kuppi nurin ja perustin viime vuonna yrityksen Viroon. Siitä saattaa jäädä jotain itsellekin, kun palkkataso on puolet Suomesta, alv 20 % ja voitot jäävät yrityksen kasvattamiseen. Työntekijätkin ovat innokkaampia, eikä tarvitse kuunnella sitä kuinka työehtosopimuksesta luetaan pientä pränttiä, miksi joku juttu ei kuulu juuri hänelle. On ainakin helpompi kilpailla, markkinathan ovat valmistavassa teollisuudessa globaalit.
Olen kyllä samaa mieltä hallituksen kädettömyydestä. Ainoa äänestämisen arvoinen puolue vaikuttaa olevan Edistyspuolue. Kansallinen Kokoomuskin on niin vasemmalla, että voisi oikeastaan muuttaa nimensä kansallissosialistiseksi puolueeksi. Eivät edes tajua olevansa sossuja...
>> perustin viime vuonna yrityksen Viroon. Siitä saattaa jäädä jotain itsellekin, kun palkkataso on puolet Suomesta,
Tuo on vähän sellainen kaksisuuntainen väylä. Virolaiset kuten myös venäläiset ovat innostuneet perustamaan entistä enemmän yrityksiä Suomeen, kuten Hesari raportoi.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288588934322.html
>> Ainoa äänestämisen arvoinen puolue vaikuttaa olevan Edistyspuolue.
Tuokin vaan on niin armottoman onneton rääpäle. Vaikka vaalit 2015 menisivät niiltä aivan nappiin, niin siltikin voivat saada enimmilläänkin korkeintaan 1..3 kansanedustajaa. Tuota puoluetta pitäisi kasvattaa Eduskunnassa 15..20 vuotta kuten Perussuomalaisia, ennen kuin niillä voi olla mitään painoarvoa.
Ei tällaisia odotteluaikoja ole eläköityvällä ja teollisuutensa menettävällä millään Euroopan maalla. Eikä ainakaan pikkuruisella, 60..70 leveyspiirien välissä olevalla kaukaisella, rikkidirektiivien raiskaamalla Suomella.
Toki Virosta kannattaa perustaa yritystä Suomeen kun on innokas siivooja, rakentaja tms. palvelubisnestä tekevä. Töitä riittää innokkaalle ja osaavalle, tosin ei kaikille. Jos isompi virolainen yritys perustaa tytärtä Suomeen, niin perusbisnes on kuitenkin Virossa ja sen voitoilla laajennusta tehdään. Harvemmin kuitenkaan valmistusta Suomeen tuodaan, vaan täällä on esim. myyntikonttori. Noin mekin ajatellaan, eli valmistus Viroon ja Suomeen vaan välttämättömät toiminnot.
Pelkästään Suomessa toimiminen on yrittäjälle kyllä melkoinen riski - lakeja rukataan vähän väliä ja samalla tehdään investoinnista kannattamaton (just tuli pankista kirje, jossa ilmoitettiin, että pankki siirtää heille sälytetyn pankkiveron asiakkaiden maksettavaksi ja että sopimusehtojen mukaan heillä on siihen oikeus; tämähän tarkoittaa, että Urpilaisen vouhkaama pankkivero oli lisävero yrityksille; oli nätisti laskettuna riskipainotettujen lainojen aiheuttama lisäkustannus pankille laskutuskulu). Tai sitten kielletään toimiminen kokonaan tai säädellään ala kuoliaaksi, vrt. esim. yksityinen sairaankuljetus (meni sairaanhoitopiireille järjestettäväksi), jätehuolto (et voi enää valita jätekuljettajaa useimmissa kunnissa, vaan kunta päättää, jolloin jätekuljetusyritys voi menettää kaikki asiakkaansa kunnallisella päätöksellä) tai pikavipit (säänneltiin kuoliaaksi, vaikka ylivelkaantuminen aiheutui lähes kokonaan muista lainoista, kuten esim. kulutustavaroiden lainoista). Tämä sääntelyinto aiheuttaa sen, että olemme osittain riskin hajottamisen vuoksikin perustaneet tytäryhtiön Viroon.
Kauppalehden pääkirjoitus tänään on otsikoitu 'Peruutuksen peruutus'. Tein osakekauppoja osin sillä oletuksella, että osinkoja voi ensi vuonna nostaa järkevällä verotuksella. Nyt näyttää siltä, että menee kuitenkin palkkaveron puolelle. Yritä tässä nyt sitten suunnitella tulevaisuutta! Kaikki nämä muutokset aiheuttavat sen, ettei hallituksen sanomisiin voi ollenkaan luottaa. Riski melkein kuin Venäjällä, mutta tuotto ei samaa tasoa. Viimeistään hallituspohjan muutos voi aiheuttaa sen, että yritystoiminta tulee kannattamattomaksi. Johtopäätös on se, että Suomeen ei USKALLA investoida, vaan investoinnit tehdään johonkin sellaiseen maahan, jossa lait ovat pysyviä ja reiluja tai edes riski/tuotto -suhde on kohdallaan. Asiat voisi tehdä niiiin paljon paremmin...
Edistyspuolueen mahdollisesta menestyksestä olen samaa mieltä. Aion kuitenkin sitä äänestää, jos vaan ehdokkaita löytyy. Suomen talous kerkeää kyllä lamautua seuraaviin vaaleihin mennessä pahasti, joten paree olis, jos nykyinen hallitus tekisi hommansa, eli julkista sektoria leikattaisiin rajusti ja yrittämisen edellytykset laitettaisiin kohdalleen. Itse kyllä seurailisin pari-kolme vuotta, että pysyvätkö lait samanlaisina, ennen kuin uskaltaisin Suomeen investoida. Virosta voisi ottaa mallia.
>>Toki Virosta kannattaa perustaa yritystä Suomeen kun on innokas siivooja, rakentaja tms. palvelubisnestä tekevä.>>
Eihän nuo rakennusliikkeiden talojen rakentamiset ja siivouksen Servi Systemsit ym. bisnekesenä yhtään sen huonompia ole kuin muutkaan alat.
>> tämähän tarkoittaa, että Urpilaisen vouhkaama pankkivero oli lisävero yrityksille; >>
Blondi Urpilainen kyllä päässnsä järkeili asian niin päin, että juurikin pankkirit itse makselevat nämä verot ihan omasta pussistansa.
Onneksi tuo 0,125 % suuruinen pankkivero teidänkään firmaa tuskin lopulta kaataa. Jos yrityslainaa on pankista vaikkapa 100.000€ verran, niin korkoa makselette siitä ehkä 2.7%...4.0 % paikkeilla, eli 2700..4000 euroa vuodessa. Mainittu pankkivero tuo tähän vain 125 € suuruisen lisän vuodessa.
>> Tai sitten kielletään toimiminen kokonaan tai säädellään ala kuoliaaksi, vrt. esim. yksityinen sairaankuljetus (meni sairaanhoitopiireille järjestettäväksi), jätehuolto (et voi enää valita jätekuljettajaa useimmissa kunnissa, vaan kunta päättää, >>
Täällä tulee syntymään joillekin yrityksille aika isoja voittoja. Kunta itse ei saa enää EU-säännöksien mukaan saa likimain mitään palveluja toimittaa kunnan omalla henkilökunnalla, vaan kaikki ostettava ulkoa. Eri alojen harvat sopimuksen saajat nettoavat hyvät voitot.
>> tai pikavipit (säänneltiin kuoliaaksi,
Käsitykseni mukaan pikavippifirmat ovat jo keksineet porsaanreijät joiden avulla hommaa voidaan jatkaa melkein entisellään, tai ainakin 70..80% teholla entiseen verrattuna.
>>Eihän nuo rakennusliikkeiden talojen rakentamiset ja siivouksen Servi >>Systemsit ym. bisnekesenä yhtään sen huonompia ole kuin muutkaan alat.
Eivät ole, eivät. Parempia ovat, virolaisten näkökulmasta, kun voivat kilpailla suomalaiset yritykset ulos, joista osa yrittää vielä käyttää suomalaista työvoimaa. Tosin osaavathan suomalaisetkin yritykset nyt jo käyttää virolaista työvoimaa.
Tarkoitin kommentillani, ettei virolaisten kannata kannata perustaa Suomeen valmistavaa yritystä, kun ei suomalaistenkaan kannata. Suomessahan joutuu maksamaan suomalaisen palkkatason mukaista palkkaa, jolloin ei pysty kilpailemaan virolaista valmistavaa yritystä vastaan.
>>Onneksi tuo 0,125 % suuruinen pankkivero teidänkään firmaa tuskin lopulta kaataa. Jos yrityslainaa on pankista vaikkapa 100.000€ verran, niin korkoa makselette siitä ehkä 2.7%...4.0 % paikkeilla, eli 2700..4000 euroa vuodessa. Mainittu pankkivero tuo tähän vain 125 € suuruisen lisän vuodessa.
Ja jos lainaa on 5 MEur, niin tulee kuuden tonnin lasku. Ja tuo on täysin uusi kuluerä. Edellinen täysi ylläri taisi olla YLE-vero - vähänkään isommalle yritykselle 3000,- euroa. Ja muita verojahan riittää myös. Ja uusia keksitään koko ajan lisää. Joku väläytteli taas ALV:n lisänostoa prosentilla. Ihan hullun hommaa. Yhteisoveron lasku ei paljon auta yritystä, jos voittoa ei synny. Tällä menolla voittoa ei synny kohta kenellekään. Ja silloin ei saa valtio yhteisöverotuloja. Nyt olisi ää-rim-mäi-sen tärkeää laskea palkkaveroja ja sitoa se mahdollisesti mataliin palkankorotuksiin, sekä laskea alv 20 prosenttiin.
>>Täällä tulee syntymään joillekin yrityksille aika isoja voittoja. Kunta itse ei saa enää EU-säännöksien mukaan saa likimain mitään palveluja toimittaa kunnan omalla henkilökunnalla, vaan kaikki ostettava ulkoa. Eri alojen harvat sopimuksen saajat nettoavat hyvät voitot.
Tuskinpa syntyy isoja voittoja, jos kilpailua on. Toki tietysti jos julkisia ostajia voidellaan isojen yritysten toimesta säätämään kilpailuehtoja, jolloin voi syntyä isoja voittoja. Tästä on omakohtaista kokemusta. Mutta vielä suurempi ongelma tässä tulee olemaan se, että yksityinen ostaja ei voi valita palveluntuottajaa. Ja kun ei ole vaihtoehtona vaihtaa toimittajaa, niin laatu tippuu takuuvarmasti julkiselle monopolitasolle tai hinta pitkällä tähtäimellä karkaa kun innovaatiot eivät pääse muuttamaan markkinaa. Julkiset yksiköt muuten laajenevat jatkuvasti yksityiselle puolelle syöden markkinoita. Yo. esimerkeistä esim. sh-piirit ostavat sairaankuljetusta nykyisin pelastuslaitoksilta. Pelastuslaitokset voivat hinnoitella hommansa miten halvaksi tahansa, kun rahat tulevat veronmaksajien kukkarosta. Eipä naurata yksityistä yrittäjää, jos on alalla.
Tuollainen lakien muuttaminen aiheuttaa yrittäjissä epävarmuutta ja johtaa siihen, että sitä alkaa harkita firmansa myymistä isommalle (ulkomaisen po-sijoittajan omistamalle) yritykselle, jolla on enemmän rahkeita kantaa riskiä. Jos itse myyn, niin hajasijoitan rahua kyllä Viroon ja Sveitsiin. Sossut eivät tajua liiketoiminnasta mitään, eivätkä ymmärrä millaisen vahingon saavat aikaan. Suurin osa meistä yrittäjistä ei jaksa räksyttää edes täällä Suomi24.fi:ssä, vaan äänestämme rahoillamme ja osaamisellamme siten, että suuri osa bisneksistä suunnataan ulkomaille. Mikä voi tietysti olla hyvä asia, kun markkinat ovat ulkomailla suuremmat =). Tosin voisi noita kyllä nykymaailmassa Suomestakin pyörittää, jos lainsäädäntö olisi suotuisa.
Piti tehdä toinen viesti, kun ensimmäisessä sanainen arkku aukesi niin, ettei 5000 merkin raja riittänyt...
Jos Virosta otettaisiin mallia yhteisöverotukseen (eli verotettaisiin vain osinkoina jaettua voittoa), niin palkkaisin heti joukon ihmisiä tarpeellisiin hommiin. Nyt ne fyrkat viedään veroina, joilla työllistetään 'yritysneuvojia'. Vituttaa nähdä noita neuvontapalatseja, joissa on tuhansia loisia, joilla ei ole mitään oikeaa tekemistä. Me joudumme jatkuvasti laskemaan jokaisen euron ja jättämään yhtään riskipitoisemmat hankkeet kokeilematta. Tekisi mieli kokeilla kaikenlaista, mutta kun niihin ei riitä porukkaa. Nykyinen väki on täystyöllistetty.
Alkuperäinen juttuhan tässä on se, että yhteisövero+osinkovero yhteenlaskettuna on liian korkealla. Jos menee palkkaverotuksen puolelle, niin veroprosentti on 65 %. Lainsäätäjät eivät tajua sitä, että voitollinen yritys ei voi lähteä rönsyilemään mihin tahansa suuntaan. Eli siis yhteisöveron lasku auttaa laajenemista yrityksen omalla liiketoiminta-alueella, mutta jos kyseessä on aivan uusi bisnes, niin siihen pitää perustaa oma yrityksensä. Sitä taas ei oikein voi tehdä vanhan yrityksen rahoilla, koska omistajat eivät välttämättä voi olla (tai halua olla) samat. Nämä uuden bisneksen perustamisrahat tulevat omistajille osinkoina jaetuista voitoista, joista on pahimmillaan maksettu 2/3 veroa. Käytännössä nykyinen sikaverotus johtaa tarpeettomiin yrityksiin välttää verotusta tai sitten siihen, että aiheutetaan osakkaiden välille kitkaa, kun joku haluaa sijoittaa rahaa kiinnostavaan sivubisnekseen. Jos toimintaa on useissa maissa (kuten meillä, Viron lisäksi monta muutakin maata), niin kasvu tapahtuu muualla kuin Suomessa. Tällä hetkellä uudet bisnekset sijoitetaan Viroon, jos se on suinkin mahdollista.
>>Ja jos lainaa on 5 MEur, niin tulee kuuden tonnin lasku. Ja tuo on
täysin uusi kuluerä. >>
Ihminen osaa helposti käsittää ja suhteuttaa rahasummia jotka ovat suunnilleen oman palkan tai vuosipalkan suuruusluokkaa.
Omaan 50.000€ vuosipalkkaan suhteutettu 65€ pankkivero tai 100.000€ palkkaan suhteutettu 125€ vero kertoo heti paikalla että kyse ei ole kovin merkittävästä menoerästä.
Turhaa alkaa suhteuttaa ja voivotella 5 milj.€ lainasta menevää 6.000€ pankkiveroa. Meneehän vastaavasti miljardista jo 1.24 milj.€ joka tuntuu vieläkin suuremmalta rahalta.
__
>> Tuskinpa syntyy isoja voittoja, jos kilpailua on. Toki tietysti jos julkisia ostajia voidellaan isojen yritysten toimesta säätämään kilpailuehtoja, jolloin voi syntyä isoja voittoja. >>
Kyllä näissä kunnallisissa kilpailutuksissa nopeasti kehitys menee siihen, että vain suuret tarjoajat saavat kunnilta tilauksia. Sopivasti tarjouksia pisteyttämällä pienten tarjouksia ei "puutteellisina" kelpuuteta, vaan kansainväliset jätit pääsevät rahastamaan kuntien rahakukkaron kautta.
Esimerkiksi Valtion ja Kuntoen tietojärjestelmähankekisiin ei ole PK-yrityksillä ollut enää aikoihin mitään asiaa.
Tieto Oy, CGI Oy, Accentyure ym. toimittavat toimimattomia ja kankeita, koskaan valmistumattomia Kieku-ikuisuusprojekteja ym.
http://www.valtiokonttori.fi/fi-FI/Virastoille_ja_laitoksille/Kiekun_kayttoonotto_valtionhallinnossa
Kyllä EU-pakkkolain ajamana tulee tapahtumaan saman suuntaista hintakehitystä ja keskittymistä kaikissa Kuntien ostopalveluina hankkimissa muissakin palveluissa.
Mainitsin tuon pankkiveron kuriositeettina kun sattui just kohdalle. Samanlaisia juttuja tulee viikoittain. Perusongelma on kuitenkin korkea verotus kautta linjan. Eivät asiat Suomessa tietenkään kokonaan pielessä ole, mutta ne voisivat olla paljon paremmin. Ja suunta on huolestuttava. Tänäänkin vm huomasi, etta verotulot jäävät 1,2 miljardia pienemmiksi kuin arvio. Mitä tekee hallitus: 'Sattuuhan sitä, otetaan lisää lainaa!'
Julkisten organisaatioiden IT-ostajilla ja järjestelmätoimittajilla on yhteinen intressi, joten mitä muuta voi odottaa kuin hyvä veli/sisko -kähmintää? Itse en usko EU:n vaikutukseen kilpailutuksissa. Kyllä tuo on ihan kotimaista rakenteellista korruptiota. Ja veronmaksaja maksaa. Voisin kertoa monta esimerkkiä. Onneksi pienillekin yrityksille on jotain koloja jäljellä, mutta kuinka kauan? Täytyy hajottaa riskiä, että saa mukulat ruokittua vielä huomennakin.
No niin. Tänään 29.8.2013 Kauppalehdessä juttu, että 'Suurosinkoja verotetaan kuten isoja ansiotuloja'. Tuo johtaa siihen, että rahaa ei saa yhtiöstä ulos millään järkevällä verotuksella, vaan yli puolet menee veroihin kuten nykyisinkin.
Markkinavoimana sanon, että äänestän rahoillani ja toiminnallani: Suomen yhtiö myyntiin isommalle toimijalle ja kaikki tulevaisuuden bisnekset perustetaan Viroon, jossa pääomaa voi kerätä yhtiöön (=yhtiötä kasvattaa) nollaverolla ja voittoa omistajille voi jakaa 21 % verolla. Kun tekee pientä Excel-taulukkoa noista eroista ja pääoman karttumisesta seuraavalle kymmenelle vuodelle, niin kauhistuu Suomen menoa. Viron valtiolle maksaa mielelläään 21 % veroa sitten kun osinkoa nostaa.
Taas hukattiin hyvä tilaisuus muuttaa Suomi yrittäjälle toimivaksi paikaksi.
>> Nyt Urpilainen ja työryhmänsä ehdottaa, että käytettäisiin kuitenkin ansiotulojen verotusta yli 8 % yli menevistä osingoista, joista on siis olen jo maksanut kertaalleen yhteisöveron. Tämä johtaisi nykytilanteen tapaan siihen, että niitä en maksa, eikä valtio saa lisätuloja.>>
Mitenkäs on arvoisa veronapisija, oletko nyt yhtään tyytyväisempi tähän eilen hyväksyttyyn uuteen osinkojen verotuksen muotoiluun?
"Muista kuin julkisesti noteeratuista yhtiöistä saadut osingot verotetaan siten, että osakkeen matemaattiselle arvolle laskettua 8 % vuotuista tuottoa vastaavasta osingon määrästä 25 % on veronalaista pääomatuloa kuitenkin enintään 150 000 euroon saakka.
Euromääräisen rajan ylimenevältä osalta osinko on 85 prosenttisesti veronalaista pääomatuloa.
Osakkeen matemaattiselle arvolle lasketun 8 prosentin vuotuisen tuoton ylimenevältä osalta osinko on puolestaan 75 prosenttisesti veronalaista ansiotuloa."
http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=392871
Ja viestisi oli? Tuo on sama asia. Keväällä tehty ehdotus oli paljon parempi, jossa tuo yli 8 % osinko olisi ollut pääomatuloa. Siinäkin olisi maksettu sikaveroja, muttei sentään yli puolta.
Nyt yhteisövero + osinkovero ansiotulona yli 8 % osingoista on tuon uuden ehdotuksen mukaan noin 53 %. Investoinnit muuttuvat kannattamattomiksi, kun kunnon tuottoa ei ole odotettavissa. Noita osinkojahan ei kannata jakaa, kun yli puolet menee veroihin.
Riski palkitaan surkeasti.
Seuraus: Ei investointeja Suomeen. Laitan rahani ulkomaisiin rahastoihin, jotka eivät jaa mitään tuottoja vaan pääomittavat ne. Sitten kun haluan ne ulos, asunkin jo sellaisessa maassa (esim. Sveitsi), jossa myyntivoitosta ei makseta veroja.
Veroja voi(si) maksaa kohtuullisesti, jos ne käytetään jotenkin järkevästi, mutta nythän rahat annetaan Kreikkaan ja tehottomalle julkiselle sektorille. Teissä on kuoppia, lääkärikäynnit pitää maksaa omalla rahalla jos lääkäriin haluaa jne. Veroille ei saa vastinetta. Veroaste voisi olla puolet nykyisestä ja sillä saisi paremmat palvelut, jos ne tuotettaisiin tehokkaasti. Suomalainen korporaatiososialismi elättää valtavan joukon loisia, joiden elannon työntekijät ja yrittäjät maksavat.
Se, mitä suurin osa suomalaisista ei tajua, on, että yritysten omistajien saadessa osinkoja, ei niitä laiteta sukan varteen tai kulutukseen, vaan yleensä investoidaan toisiin liiketoimintoihin. Ja yrittäjät osaavat investoida ne paljon paremmin kuin julkiset byrokraatit. Ja vaikka osa laitettaisiinkin kulutukseen, niin se lisää taloudellista toimeliaisuutta ja ostoissa on aina vähintään 24 % veroja siinäkin.
> Nyt yhteisövero + osinkovero ansiotulona yli 8 % osingoista on tuon
> uuden ehdotuksen mukaan noin 53 %.
Keväällähän koko hallituksen veroulostulo oli yhtä hölmöilyä. Mistä ihmeestä niillekin veroasiantuntijoille siellä viikkojen hautomisesta ja suunnittelusta oikein maksetaan? Kun kepun Sipiläkin hoksasi heti paikalla ammottavan reijän ehdotetussa systeemissä, ja meni möläyttämään sen Arhinmäelle?
Kukaan ei nyt voita, se on varmaa. Keskimäärin ostovoima alenee kaikilla suomalaisilla, ja monena, monena vuotena peräkkäin. Veronmaksajien keskusliitto ei ainakaan täysin tyrmää tätä voimaan jäänyttä osinkojen veroehdotusta.
"Veronmaksajain Keskusliiton toimitusjohtaja Teemu
Lehtinen pitää hallituksen osinkoveroihin tekemää korjausta järkevänä"
http://www.kauppalehti.fi/omaraha/veronmaksajat+osinkoveron+korjaus+jarkeva/201308496229
'Ammottavan reijän...' Ei ollut mitään ammottavaa reikää kevään ehdotuksessa. Keskimääräisen palkansaajan veroprosentti on 29,5. Kevään ehdotuksessa yli 8 % osingot olisi verotettu 44 % mukaan, joka on iso luku. Nyt ehdotus 53 %. Ahkerasta työn teosta rangaistaan ja yrittämisestä vielä erikseen.
Harmittaa kaikki ne jutut mitkä tehdään verotuksella ja ylisääntelyllä kannattamattomiksi tai laittomiksi. Voisin kirjoittaa aiheesta kirjan, mutta vaikuttaisiko se mihinkään? Björn Wahlrooskin yritti, mutta asia pitäisi kertoa toisin, eli konkretisoida esimerkein. Suomi on sosialismi ja muutoksia pelätään liikaa. Onneksi kohta on pakko tehdä päätöksiä.