Toveri Katajarannan marxin tiedot

Toveri Katajaranta sanoi näin:
"Työn luoman arvon perustana on jokaisen tavaran tuottamiseen käytetty yhteiskunnallisesti välttämätön ihmistyön määrä."

Onko hän ulkona kuin lumiukko väittäessään tavaran arvon määräytyvän siihen kiteytynneen yhteiskunnallisesti välttämättömän työn mukaan?
Änkyrä ja toveri s.partucus sanovat arvon riippuvan todellisesta tavaran valmistukseen tarvitusta työmäärästä eikä siis sen sisältämästä yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrästä.

Kuka on oikeassa - toveri Katajaranta vaiko meidän palstaänkyrämme?

.........................

16

94

    Vastaukset 16

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Eikö punikit osaa kertoa, että kummat ovat oikeassa - Kalle, marx ja Kataranta vaiko meidän palstaänkyrät??

      Molemmat eivät nimittäin ole oikeassa palstaänkyröiden väittäessä tavaran arvon riippuvan sen yksilön valmistuskustannuksista kun me muut taas sanomme samanlaisten tavaroiden arvon olevan sama ja se arvo on tavaran valmistukseen tarvittu yhteiskunnallisesti välttämätön työ.

      ..................

    • luo SEB

      "Änkyrä ja toveri s.partucus sanovat arvon riippuvan todellisesta tavaran valmistukseen tarvitusta työmäärästä eikä siis sen sisältämästä yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrästä."

      Älä puhu jaskaa. Katajaranta on heitin kanssaan samaa mieltä. Itte valehtelet kun olet pudonnu kärryiltä.

    • Jos Katajaranta on oikeassa ja tavaran arvon määrää sen tuottamiseen käytetty yhteiskunnallisesti välttämätön työn määrä niin miten 8 tuntia valmistettu kirvesvarsi voi arvonsa puolesta erota 16 tuntia valmistetusta samanlaisesta kirvesvarresta??

      Vastausta odotetaan ennenkaikkea Änkyrältä ja toverilta ja marx-tietäjältä s.partacus.

      Turhaanko?

      Miksi te ette pysty marxin oppien avulla perustelemaan väitettänne eriarvoisista kirveenvarsista?
      Tökkiikö luetun ymmärtäminen vai oletteko vihdoinkin ymmärtäneet virheenne ja yritätte nyt vaikenemalla saada asia unohtumaan??

      Onko vaikea tunnustaa virhettään?
      Vaikeuttaako virheen tunnustamista se, että Kalle on ollut asiassa oikeassa koko alkuvuoden ja te olette jankuttaneet vastaan ymmärtämättä marxin oppien todellista sisältöä? Sen ymmärtämiseen pitää pystyä muodostamaan kokonaisuus ainakin kahden lauseen mittaisesta opinkappaleesta - muuten menee helposti metsään väitteineen:
      "Saattanee näyttää, että jos tavaran arvon määrää sen tuottamiseen käytetty työmäärä, niin mitä laiskempi tai taitamattomampi joku mies on, sitä arvokkaampi on hänen valmistamansa tavara, koska sen valmistamiseen tarvittava työaika on vastaavasti pitempi. Sellainen johtopäätös olisi kuitenkin murehdittava erehdys."

      Jos ei tuota kahden lauseen kokonaisuutta ymmärrä niin saattaa helposti väittää laiskan ja taitamattoman tekemän tavaran olevan arvokkaamman kuin ahkeran ja osaavan tekemän samanlaisen tavaran.

      ...................

    • SEB luo

      "Vastausta odotetaan ....
      Turhaanko?"

      Kyllä. Ihan turhaan. Kaikki kolme ovat samaa mieltä ja heitin takana seisoo Marx.
      Marx ei luonut perusuomalaista kansantalousoppia. Hän loi todellisuuteen perustuvan selostuksen tavaratuotannon toiminnasta historiallisten katsausten kera.

      • Niin, Änkyrä. Sinulla taitaa tökkiä luetun ymmärtäminen.

        Kalle ei kysynyt, että kuka tai ketkä näistä sankareista on oikeassa vaan Kalle kysyi, että jos Katajaranta on oikeassa ja tavaran arvon määrää sen tuottamiseen käytetty yhteiskunnallisesti välttämätön työn määrä niin miten 8 tuntia valmistettu kirvesvarsi voi arvonsa puolesta erota 16 tuntia valmistetusta samanlaisesta kirvesvarresta??

        Vastausta odotetaan ennenkaikkea Änkyrältä ja toverilta ja marx-tietäjältä s.partacus.

        Taitavat nuo meidän tosi nerokkaat marx-tietäjät tarvita toverin "SEB luo" apua palstalla sillä itse he eivät uskalla Kallelle vastata, ressukat.

        ................


      • HIP HOP HIP
        antipunikki kirjoitti:

        Niin, Änkyrä. Sinulla taitaa tökkiä luetun ymmärtäminen.

        Kalle ei kysynyt, että kuka tai ketkä näistä sankareista on oikeassa vaan Kalle kysyi, että jos Katajaranta on oikeassa ja tavaran arvon määrää sen tuottamiseen käytetty yhteiskunnallisesti välttämätön työn määrä niin miten 8 tuntia valmistettu kirvesvarsi voi arvonsa puolesta erota 16 tuntia valmistetusta samanlaisesta kirvesvarresta??

        Vastausta odotetaan ennenkaikkea Änkyrältä ja toverilta ja marx-tietäjältä s.partacus.

        Taitavat nuo meidän tosi nerokkaat marx-tietäjät tarvita toverin "SEB luo" apua palstalla sillä itse he eivät uskalla Kallelle vastata, ressukat.

        ................

        "Kyllä. Ihan turhaan. Kaikki kolme ovat samaa mieltä ja heitin takana seisoo Marx.
        Marx ei luonut perusuomalaista kansantalousoppia. Hän loi todellisuuteen perustuvan selostuksen tavaratuotannon toiminnasta historiallisten katsausten kera. "

        Allekirjoitan myös tämän. Mutta sinä Antipunikki tarvitset oppia marxismin perusasioista, koska teet tätä nykyään itsestäsi jatkuvasti lumiukon. Ymmärrätkö edes viittauksen?


    • Yritetäänpä yhden lauseen mittaista marxin lausuntoa - pystytkö sen sisäistämmän:

      "Kun sanomme, että tavaran arvon määrää siihen sijoitettu eli siinä kiteytynyt työmäärä, niin tarkoitamme työmäärää, joka on välttämätön tavaran tuottamiseen yhteiskunnan kyseisellä asteella, tiettyjen keskinkertaisten yhteiskunnallisten tuotantoehtojen vallitessa, kun työnteon intensiivisyys ja työtaito ovat tiettyä yhteiskunnallista keskitasoa."

      Koekysymys oppimastasi asiasta:
      Kun marx sanoo: "tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan" niin mistä työstä hän silloin puhuu - tavaran valmistukseen todellisuudessa tarvitusta työstä vai tavaran valmistukseen tarvittavasta yhteiskunnallisesti välttämättömästä työstä??

      Palstan marx-tietäjä ja toveri s.partacus eikä myöskään Änkyrä ole toistaiseksi selviytynyt koetehtävästä.
      Oletko sinä ensimmäinen palstaänkyrä, joka selvittää tehtävän?
      Tuskin.

      .................

    • tjoo4

      "Palstan marx-tietäjä ja toveri s.partacus eikä myöskään Änkyrä ole toistaiseksi selviytynyt koetehtävästä."

      Kyllä ovat. He ovat pyöritelleet takamustasi mennen tullen. Katos, onks rakkoja.

    • Haloo, palstan marx-tietäjät.

      Onko toveri Katajaranta oikeassa vai määräytyykö tavaran arvo sen valmistukseen todellisuudessa tarvitun työn määrä, jolloin laiskan ja taitamattoman tekemä tavara on arvokkaampi kuin ahkeran ja taitavan tekemä.

      .....................

    • Haloo, palstaänkyrät..

      Onko toveri Katajaranta oikeassa vai määräytyykö tavaran arvo sen valmistukseen todellisuudessa tarvitun työn määrä, jolloin laiskan ja taitamattoman tekemä tavara on arvokkaampi kuin ahkeran ja taitavan tekemä.

      .....................

      • Ihan tietämättömyyttäni kysyn, mitä ihmettä yhteiskunnalla on tekemistä jonkun työmäärän kanssa joka joudutaan tekemään tuotteen valmistamisen yhteydessä jos yhteiskunta ei ole se varsinainen tuottaja?

        Yhteiskuntaa ei pidä sekoittaa asioihin jotka eivät sille kuulu, yhteiskunta tuottaa joitain palveluita joita kutsutaan, osin ainakin hyvinvointipalveluiksi ja noiden rahoittamiseksi ynnä vähän muuhunkin sillä on oikeus keratä veroja työn tuottavuuden mukaan. Sitä maksetaan palkoista ja siitä määrästä yrityksen tulosta joka jää firmalle kun muut menot on hoidettu pois alta eli tuloksesta.


    • Eikö yksikään palstaänkyrä tiedä, että puhuuko Katajaranta täyttä puuta heinää vai onko hänellä todellista tietoa ja ymmärrystä tavaran arvon muodostumisesta??

      Eikö edes meidän arvolakimestari toveri s.partacus pysty kommentoimaan Katajarannan lausuntoa?

      ..................

    • "niin miten 8 tuntia valmistettu kirvesvarsi voi arvonsa puolesta erota 16 tuntia valmistetusta samanlaisesta kirvesvarresta??"

      Jos et tuota tajua, suksi suolle miettimään. Kaikki haukkumasi kolme toveria ovat samaa mieltä.
      Jos et pääse kuoriämpäristä, kerro, tulemme jeesaamaan.

      • Etkö todellakaan tiedä?
        Mikä estää sinua vastaamasta? Totuusko?

        Olet sinäkin olevinasi joku marx-tietäjä ja suu vaahdossa toimita arvoteoriaa palstalla ja kuitenkaan et tunne edes arvoteorian peruspilaria - arvon syntymistä!!!!

        .......................


      • Olisiko niin, ettet ole ymmärtänyt eroa käsitteiden "välttämätön työ" ja "yhteiskunnallisesti välttämätön työ" välillä? Lyökö sinulla marxin käsitteet kärrynpyörää?

        Viesteistäsi saa melkein sellaisen vaikutelman että toverilla menee vellit ja puurot sekaisin marxista puhessaan.

        Voisitko lyhyesti kertoa käsityksesi ko. käsitteiden erosta vai etkö tiedä sitäkään??
        Yksittyisen tavaran valmistusajan vaikutuksesta tavaraan kiteytyneeseen yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrään sinulla ei tunnu olevan myöskään mitään käsitystä.

        ......................


      • Kerrohan, toveri ja marx-tietäjä s.partacus, miten tavaran valmistukseen tarvittu välttämätön työ vaikuttaa siihen kiteytyneeseen yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrään.

        Pystytkö kertomaan - olketko ymmärtänyt marxin oppien sisällön vai osaatko marxisi vain ulkoa ymmärtämättä sen sisältöä?

        ..................


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka Purra on mukana Suomen huutokauppakeisari -sarjassa

      Suomen huutokauppakeisari on tavallisten suomalaisten ohjelma. Sarjan suosiosta kertoo se, että nyt alkaa jo 19. kausi t
      Maailman menoa
      158
      1483
    2. Kuuleppas

      ensimmäiset naissuhteet toimii miehelle eräänlaisena oppikouluna, mutta hän ei välttämättä itse ymmärrä oppineensa mitää
      Ikävä
      255
      1063
    3. Mulla ei ole Suomessa enää mitään

      4 vuotta joutuu asumaan henkisessä vankilassa. Sitten voi muuttaa takaisin ulkomaille.
      Turku
      183
      702
    4. Kuinka nainen jaksat ja voit

      Toivottavasti hyvin.
      Ikävä
      43
      691
    5. Provider miehistä..

      Tietyt miehet puhuvat ilkeästi naisista, jotka haluavat elää miehen tuloilla. Eikö? Mutta miksi tietyt miehet siitä pah
      Ikävä
      199
      638
    6. Sinulle nainen

      En ehkä koskaan osannut sanoa tätä oikein. Minun vaikeuteni luottaa liittyi ennen kaikkea menettämisen pelkoon. Siihen
      Ikävä
      63
      605
    7. Tiedätkö sitä

      Että sinun äänesi on ihanan pehmeä
      Ikävä
      40
      536
    8. Ethän voinut nainen tietää, että rikot rikotun

      Omaa elämää taas mietin aamuyön tunteina. En vieläkään löytänyt muistin sokkeloista ainuttakaan onnen hetkeä. Kaipuu on
      Ikävä
      66
      496
    9. Ethän mies vielä

      luovu meistä? Haluaisin jo sun syliin.
      Ikävä
      30
      464
    10. Tulisitpa käymään joskus vielä

      Olisi niin kiva nähdä pitkästä aikaa. Oletko vielä joskus tulossa?... Niin monet muutoksen tuulet puhaltavat, olisi lohd
      Ikävä
      23
      449
    11. Haaveilen edelleen

      Sinusta aika ajoin
      Ikävä
      31
      441
    12. Lämpimiä katseita aikoinaan vaihdettiin, siihen se sitten jäi

      Sinulla uudet tuulet ja välttelet kohtaamistamme.
      Ikävä
      26
      440
    13. Yt:t kunnassa päättyi

      Oliko nämä tarpeelliset ja ratkeaako taloushuolet näiden avulla? Lehdessä ilmoitettujen lukujen perusteella lisää on tul
      Lappajärvi
      53
      427
    14. Hei rakkaani.

      Kohtaaminen lähestyy. Miten teemme sen? Kumpi ottaa yhteyttä vai törmäämmekö jossain sattumalta? Tuleva vaimosi
      Ikävä
      25
      425
    15. Sut.

      Tuhotaan. :)
      Tunteet
      37
      422
    16. Martsusta tuli leuhka

      Ja ylimielinen. Hän ei nosta persettäkään ilmaseksi . Luulempa et nämä ei tee hyvää hyvinvointivalmennuksille.... Nannal
      Kotimaiset julkkisjuorut
      159
      419
    17. Valtiomies puhuu?

      "Trump väitti jo aiemmin maanantaina Truth Socialissa, että hän itse riittää suojaamaan maailmaa tekoälyn vaaroilta. – 
      Maailman menoa
      77
      394
    18. Onko meillä mies

      Kakki hyvin?🤨
      Ikävä
      27
      390
    19. 19
      384
    20. Poromiehentien remontti ...

      Mikä tilanne? mistä mennään
      Hyrynsalmi
      6
      383
    Aihe