2. Yritys. Aika panna piste vedenpaisumuskeskustelulle.

jyr

Wiki tunnustaa sen olleen historiallinen tapahtuma universaalien legendojen runsauden myötä. Kukaanhan ei noita kiistä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Vedenpaisumus

Toinen pointti on se että vesi ei suinkaan peittänyt koko maapalloa kuin jokusen kuukauden, joten turha siitä on jälkiä joka paikasta etsiä. Siperian monimiljooaiset hyvin tuoreeksi tiedetyt mammuttijoukkohaudat yksinkin riittävät todisteeksi tapahtuneesta.

Joten lopettakaa evokit perusteeton vastaan inttäminen. Mutu-jutut on kuultu eikä enää kiinnosta luulemisia vastaan kinata.
--Joten esittäkäähän todellisia todisteita vedenpaisumusta vastaan tai olkaa hiljaa.

19

150

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Phah, ei se p*ska pöyhimällä parane. Pistä vaan piste tuolle perusteettomalle horinallesi.

      Mytomaani mikä mytomaani, pussaa hirvinautaasi.

    • tieteenharrastaja

      Wiki ei tunnusta ja tiede kumoaa. Sinä olet kaikkien todisteiden tuolla puolen.

    • Niin mainio trollaus, etta olisi saali jos kukaan ei provosoituisi.

      No niin, joskus aikaisemmin esitin kysymyksen johon ei kreationisteilta vastausta kuulunut. Tassa se uudestaan:

      Miksi Jahve koki tarpeelliseksi nahda niin paljon vaivaa vadenpaisumuksella, Nooalla, arkilla ja kaikella siihen liittyvalla kun olisi voinut hoitaa asian napparamminkin?

      Epatoivottujen yksiloiden poistamiseen kaikkivoipa jumala olisi voinut kayttaa vaikka:

      1) pandemiaa
      2) teleporttausta aurinkoon
      3) sormien napsautusta

      Tuntemattomasta syysta Jahve siis kuitenkin katsoi parhaaksi valita julman, kompelon ja hankalan metodin. En ole vakuuttunut.

      • jyr

      • jyr kirjoitti:

        Voi tuota tiedonpuutteen syvyyttä.

        http://creation.com/egyptian-history-and-the-biblical-record-a-perfect-match-finnish


        Siispä silmät auki Coconut.

        On tuossa varmasti muitakin kömmähdyksiä, mutta tuo nyt pisti silmään:

        "Heprealainen nimi yhdelle Nooan pojista on Mizraim (1 Moos. 10:6). Ei ole yhteensattumaa, että nykyiset egyptiläiset kutsuvat itseään nimellä Misr, joka on johdannainen Mizraim:sta. 1. Mooseksen kirjan mukaan Nooan lapsenlapsi Mizraim7 on egyptiläisten isä."

        Siis "nykyiset egyptiläiset kutsuvat itseään nimellä Misr". Nykyiset egyptiläiset ovat pääosin arabeja ainakin kieleltään. Misr on Egypti arabiaksi.
        http://en.wikipedia.org/wiki/Egypt

        http://www.ancientegyptonline.co.uk/
        "The ancient Egyptians did not call their home "Egypt" (that name is based on the Greek pronunciation of the name of Ptah's temple in Memphis - "Hwt-ka-Ptah"), instead they referred to it as Kemet (or Kem - the black land) or Ta Mery (the beautiful land)."


      • "Miksi Jahve koki tarpeelliseksi nahda niin paljon vaivaa vadenpaisumuksella, Nooalla, arkilla ja kaikella siihen liittyvalla kun olisi voinut hoitaa asian napparamminkin?"

        Itse olen ollut jo pitkään sitä mieltä että koko kirkkotouhu on niin homojen hommaa kuin olla ja voi. Kaikki kaavut ja suitsukkeet, loputon ymmärrys, hilpeä luonne, selibaatit ja poikaseksi...

        Mutta ihmekkös tuo. Kun tarkemmin ajattelee niin Jumala on ihan über-gay. Viihtyy miesseurassa jne... mutta paljastavinta on ehdottomasti aivan yli-ampuva teatraalisuus. Siis come'on... Egyptissä käytti faaraota periaatteessa sätkynukkena samaan aikaan rullaten esille omituistakin omituisempi näytöksiä, sammakoita, heinäsirkkoja koko joen värjääminen punaiseksi ja mitä kaikkea. Lisäksi (kuten kaikessa hyvässä taiteessa) kuolema ei meinaa mitään, egyptin poikalapset surutta vaan lihoiksi kautta linjan. Abrahamin kanssa historian ekat grillibileet niin eikö pitäis laittaa poika tulille, ihan kirjaimellisesti.

        Ja sama juttu Jeesuksen kanssa. Hämmentäviä sukulaissuhteita, petturuutta, kärsimystä, ihmeitä jne... koko lähi-idän kiertueen ajan huipentuen hämmästyttävään finaaliin Golgatalla kaikkine kolmen päivän encoreineen. Mainittakoon että aikalaiset eivät hirvittävästi ymmärtäneet tämän kaltaista ronskia, kantaanottavaa ja esiintyvää taidetta ja kirjaimellisesti ristiinnaulitsivat pää-esiintyjän.

        Jos jotain, niin Jumala rakastaa draamaa. Mitäs sitä muutakaan? On se varmasti ollut vaikeaa venailla 13 ja puoli miljardia vuotta asioita tapahtuvaksi joten ehkä tämä on Jumalan tapa miettiä: "No nih, nyt ne sentään liikkuu. Täytyy laittaa ne tekemään kaikkea jännää." Sormien napsautus tai teleportaatio, vaikkakin kätevämpiä, eivät ole lähellekkään niin dramaattista kuin esim. vedenpaisumus.


    • Hiski+naapurin.kissa

      > Aika panna piste vedenpaisumuskeskustelulle. <

      Vaihteeksi olemme samaa mieltä kuin sinä. Perustelutkaan eivät ole kaukana omistasi vaikka vähän toiset ovatkin.

    • "Tuntemattomasta syysta Jahve siis kuitenkin katsoi parhaaksi valita julman, kompelon ja hankalan metodin. En ole vakuuttunut."

      Kunnon kansansaduissa paha saa yleensä tekojensa mukaisen palkan. Raamattu poikkeaa siinä mielessä yleisestä linjasta, että murhajumala saa riehua ihan vapaasti ilman että kukaan pistää sitä aisoihin tai edes pistää vastaan.

      Kun yleisesti viattomien kärsimystä pidetään pahana ja sen aiheuttamista epämoraalisena, Raamattua se ei koske. Lukuisat sodat, kansanmurhat ja ohjeet naissenryöstöhin ja raiskausten luvallistamiseen ovat linjassa sen kärsimyksen kanssa, jonka murhajumala tuottaa kuvitellussa vedenpaisumuksessa.

      Jokainen sarjamurhaaja ja muu tunnettu murhaaja saa vankilaan ihailijapostia. Ovatkohan nämä murha- ja hukuttajajumalan ihailijat samaa sakkia?

      • Hiski+naapurin.kissa

        > Jokainen sarjamurhaaja ja muu tunnettu murhaaja saa vankilaan ihailijapostia. <

        Tämä näyttää olevan tuntematonta Kay Scarpettan "äidille" eli kirjailija Patricia Cornwellille vaikka hän yleisesti ottaen hyvin kirjoittaakin.


      • "Jokainen sarjamurhaaja ja muu tunnettu murhaaja saa vankilaan ihailijapostia. Ovatkohan nämä murha- ja hukuttajajumalan ihailijat samaa sakkia?"

        Hyva kysymys, olen aikaisemmin ehdottanut kyseessa olevan narsistisesta luonnehairiosta karsivia. Joka tapauksessa potilaskuvaan nayttaisi kuuluvan vakava empatian kyvyn puute.

        Mietitaan esimerkiksi Nooaa. Tuntuisi kummalta jos tervejarkinen mies ei varoittaisi ystaviaan tai vaimonsa ja lastensa ystavia tulevasta tuhosta. Nooa ei myoskaan ilmeisesti karsinyt minkaanlaisesta survivor's guiltista tai ollut liiemmilti tuohtunut koko muun ihmiskunnan tuhoutumisesta.

        Joku normaalilla tunne-elamalla varustettu olisi saattanut olla ainakin hamillaan tapahtuneesta.


      • silverjew kirjoitti:

        "Jokainen sarjamurhaaja ja muu tunnettu murhaaja saa vankilaan ihailijapostia. Ovatkohan nämä murha- ja hukuttajajumalan ihailijat samaa sakkia?"

        Hyva kysymys, olen aikaisemmin ehdottanut kyseessa olevan narsistisesta luonnehairiosta karsivia. Joka tapauksessa potilaskuvaan nayttaisi kuuluvan vakava empatian kyvyn puute.

        Mietitaan esimerkiksi Nooaa. Tuntuisi kummalta jos tervejarkinen mies ei varoittaisi ystaviaan tai vaimonsa ja lastensa ystavia tulevasta tuhosta. Nooa ei myoskaan ilmeisesti karsinyt minkaanlaisesta survivor's guiltista tai ollut liiemmilti tuohtunut koko muun ihmiskunnan tuhoutumisesta.

        Joku normaalilla tunne-elamalla varustettu olisi saattanut olla ainakin hamillaan tapahtuneesta.

        Nooasta vielä, että meni juomaan päänsä täyteen ja änkyrässä makoili kelteisillään teltassaan. No, kun nuorin poika näki isänsä pää täynnä ja hedelmätiski esillä, niin mitä tekee Nooa? Ei kun menee ja kiroaa poikansa ja tekee tuon pojan jälkeläisistä orjia toisten poikiensa jälkeläisille.

        Tuohon ei normaali ihminen pystyisi - näemmekö tässä kreationistin moraalin ja toimintamallin: se on aina muiden vika ja itse on täysin virheetön ...


    • Puupalli Paavali

      Wiki ei tunnusta vedenpaisumusta, toteea vain että se on kertomus raamatussa. Todisteet vedenpaisumuksesta ovat hukassa. Ehkä tulvassa syntyneet fossiilit ovat löytäneet tiensä iankaikkiseen iloon, sillä Herrallahan on monta huonetta

    • jyr

      EvankelaisLuterilaiset! Esittäkää todiste,että JEESUS ON LOPETTANUT JONKUN SODAN! n. Mutu-jutut on kuultu eikä enää kiinnosta luulemisia vastaan kinata.

      Raamattuni kolahti kierrätysastiaan, koska Jumala ei auta

    • Miksi linkität sivustoille missä käy ilmi miksi ole väärässä? Saatko jotain mielihyvää tästä? Useat sivupersoonasikin harjoittavat samaa.

    • jyr

      Minullöa on peukalo aina anaalissa kun kirjoitan tänne!!

    • Heh !

      >

      Wikipediassa sanotaan näin: "Vedenpaisumusmyyti voi olla "verenpaisumusmyyttien" muunnos, ja siten alkuperältään täysin myyttinen.". Ei siis ole mitään takeita edes siitä, että kertomus (huomaa: sitä ei edes väitetä tapahtuneeksi vaan vain kertomukseksi) pohjautuisi edes johonkin paikalliseen tulvaan. Mikään tieteellinen lähde ei edes esitä, että kyse olisi jostain maailmanlaajuisesta tapahtumasta.

      Linkkisi siis nimenomaan sanoo, ettei tuollaista uskomaasi vedenpaisumusta ole tapahtunut.

      Ja tosiaan, Wikipedia sanoo evoluutiosta, Maapallon iästä tms. esim. näin:
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Johdatus_evoluutioon
      "Evoluutioteoria on falsifioitavissa oleva luonnontieteellinen malli."
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Maapallo
      "Maan ikä on noin 4,5 miljardia vuotta."

      Tunnustat nyt Wikipedian hyväksi lähteeksi, mutta se ei sanokaan, että vedenpaisumus olisi tapahtunut vaan se pitää vedenpaisumusta mahdollisesti jopa täysin myyttisenä tai enimmilläänkin vain paikallisesta tulvasta seuranneena tarinana. Sen sijaan tuo luotettavana pitämäsi lähde sanoo täysin yks'kantaan, että evoluutioteoria on tieteellinen (todisteellinen) teoria ja Maapallokin on 4,5 mrd vuotta vanha.

      Murskaat siis oman uskontosi tällä avauksellasi.

      • Ei, vaan ylivertaisella, raamatusta lähtevällä viisaudellaan kreationisti ymmärtää mikä wikipediassa on totta ja mikä ei. Sitä mikä on totta kreationisti käyttää virtuoosimaisesti evouskovia vastaan, koska evouskovat uskovat sokeasti myös wikipediaan.

        Suunnilleen näin.


    • mtymtydt

      Legendoissa esiintyminen ei muuta asiaa todeksi. Tarvitseeko tässä oikeasti ruveta esittelemään sinullä kaikkia niitä maahisia ja menninkäisiä ynnä muita, jotka ovat yleisiä kertomuksissa ympäri maailman?

      Voitko osoittaa linkkien kera, missä päin Siperiaa näitä "monimiljoonaisia" mammuttien joukkohautoja on? Minä nimittäin löysin googlaamalla vain artikkelin vuodelta 2012, jossa löydettiin 5-6 mammuttia yhdestä paikasta. Ja tutkijan kommentti oli "ensimmäinen mammuttien hautausmaa, joka on koskaan löydetty".

      http://abcnews.go.com/blogs/headlines/2012/06/worlds-first-mammoth-graveyard-discovered-in-serbia/

    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Onko sulla

      suoja työ paikka? 🤔🤷‍♂️
      Ikävä
      21
      3327
    2. Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä

      Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva
      Maailman menoa
      540
      2692
    3. Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?

      Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial
      Maailman menoa
      53
      2260
    4. Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin

      Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras
      Maailman menoa
      211
      2234
    5. Joensuun kaupunki levittelee tonttitietoja Keskisuomalaiselle

      Sähköposteja ja tonttitietoja levitellään mm. Pasi Koivumaalle
      Joensuu
      13
      1709
    6. Mies profiloin sinut

      Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.
      Ikävä
      219
      1519
    7. Kiantama kartelli

      Onko alhaisempaa kuin toimia ensin kartellissa ja lopuksi koittaa pelastaa nahkasa vasikoimalla muut kun jää kiinni? Eip
      Suomussalmi
      52
      1471
    8. Nostetaanko nainen kissa pöydälle?

      Ja selvitetään nämä tunteet?
      Ikävä
      97
      1379
    9. Oletko nainen alkanut kammoamaan minua

      Sinua ei näy eikä kuulu, ja ilmeisesti kiertelet tilanteita. Oletko huomannut, että olet vieläkin ajatuksissani luvattom
      Ikävä
      62
      1211
    10. Saako 60 v vielä töitä? Arto Nyberg puhuu suoraan elämästä ilman töitä

      Arto Nyberg täyttää tänään 60 v. Onnea! Nyberg totuttiin näkemään suoran haastatteluohjelman kapteenina vuodesta toise
      Maailman menoa
      95
      1174
    Aihe