Mitä Epicurus sanoi Jumalasta

Epicurus (341-270 EAA) oli antiikin Kreikan filosofi. Häneen liitetään "pahan ongelmana" tunnettu trilema, joka toimii argumenttina Jumalan olemassaoloa vastaan. Agrgumentti ei poissulje välinpitämättömän, jonkin-sellaisen-kaikkialla-ja-ei-missään-olevan nykyaikaistetun lohdutushengen olemassaoloa, jollaisena iso osa tapakristittyjä jumalansa näkee. Se kuitenkin torpedoi tehokkaasti ihmishahmoisen ja ihmiskunnan kohtaloon puuttuvan partasuisen patriarkan alas pilvenpääliseltä valtaistuimeltaan. Lue itse ja kerro mitä ajattelet. Oma arvaukseni on että vastaukset lokeroituvat vapaaseen tahtoon, paholaisen vaikutukseen ja jumalan rangaistuksiin. Ne eivät kuitenkaan tarjoa kovin kattavaa vastausta tuohon ongelmaan. HUOM ei raamatunlainauksia vastauksiin, niillä ei ole argumenttiarvoa.

Pahan ongelma (by: Epicurus)

Haluaisiko Jumala estää pahaa tapahtumasta, mutta ei kykene?
Jos, niin hän ei ole kaikkivoipainen.
Onko hän kykenevä mutta ei halukas?
Silloin hän on pahansuopa.
Jos hän on kykenevä ja halukas
niin mistä tulee pahuus?
Eikö hän ole kynevä eikä halukas?
Miksi silloin kutsua häntä Jumalaksi?
7105
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Kristittyjenhän perus-vastaperustelu tälle on, että
1) Jumala on käsittämättömän hyvä, kaikkivoipa ja viisas
2) Ihmisen käsityskyky ei riitä käsittämään Jumalan viisautta.

Eli vaikka Jumalan teot ja tahto ovat hyviä, niiden ilmentymät näyytäytyvät meille kuolevaisille pahoinakin, kun emme voi käsittää asioita samalla tavalla kuin Jumala.

Tämä kuitenkin asettaa mielestäni kaikki Raamatun tulkitsijat vähän epäilyttävään valoon. Aina kun joku päiviräsänen kertoo tietyn asian olevan Jumalan tahto, koska se on ilmoitettu Raamatussa, voi sitten todeta näiden ihmisten tavallaan korottavansa itsensä yhtä viisaaksi kuin ko Jumala. (Koska osaavat tulkita Jumalan tahtoa niin erinomaisesti).

Äänestä

Pahan ongelmaa ei ole. Ihmiset itse halusivat oppia tuntemaan hyvän ja pahan kuten Jumala. Siksi me olemme tässä koulutustodellisuudessa, jossa voimme oppia tuntemaan hyvän ja pahan. Niille, jotka rakastavat totuutta ja hyvyyttä, on tehty mahdolliseksi palata takaisin Jumalan luokse, missä ei ole pahuutta.

Kuten Raamattu sanoo, mikään tässä maailmassa ei voi tuhota sielua. Siksi ihmisten ei pitäisi murehtia, koska henki on enemmän kuin ruumis.

Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.
Mat. 10:28

Paha on ongelma vain niille, joille on olemassa vain ruumis. Jos uskoo Raamattuun, on olemassa kuitenkin hengellinen todellisuus, ja todellinen elämä on Jumalan luona, tämä "elämä" on oikeastaan kuolema, ei elämä, kuten mm. Juice Leskinenkin taisi todeta :)

"Sentähden minä sanon teille: älkää murehtiko hengestänne, mitä söisitte tai mitä joisitte, älkääkä ruumiistanne, mitä päällenne pukisitte. Eikö henki ole enemmän kuin ruoka ja ruumis enemmän kuin vaatteet?"
Mat. 6:25

Äänestä
  • Varsin näppärä kehitelmä. Eli mikään, mitä täällä tapahtuu ei ole pahaa? Silloin kukaan ei ole pystyvä pahantekoon eli syntiin. Tämä linee ainutlaatuinen uskomus sikäli, ettei veilä yksikään uskovainen tai ateisti ole ilmoittaunut uskomuksen kannattajaksi. Ehkä joitakin sarjamurhaajia lukuunottamatta.

    Äänestä

  • Agnosteoreetikko kirjoitti:

    Varsin näppärä kehitelmä. Eli mikään, mitä täällä tapahtuu ei ole pahaa? Silloin kukaan ei ole pystyvä pahantekoon eli syntiin. Tämä linee ainutlaatuinen uskomus sikäli, ettei veilä yksikään uskovainen tai ateisti ole ilmoittaunut uskomuksen kannattajaksi. Ehkä joitakin sarjamurhaajia lukuunottamatta.

    "Varsin näppärä kehitelmä. Eli mikään, mitä täällä tapahtuu ei ole pahaa? "

    Moni asia on pahaa ja väärin tässä maailmassa, siksihän ihmiset tänne joutivat, jotta voisivat oppia tuntemaan hyvän ja pahan.

    Mutta mikään paha tässä maailmassa ei voi tuhota sielua, siksi mikään paha ei ole ongelma. Tämän maailman asiat ovat katoavia ja niistä on syytä ottaa opiksi. Tämä maailma ei kuitenkaan ole muuta kuin katoava oppitunti, joka itsessään on verrattavissa Matrix elokuvan virtuaalitodellisuuteen. Ihmisen oleellinen osa on turvassa, vaikka tässä maailmassa voi tapahtua monia pahoja asioita, siksi paha ei ole ongelma.

    Äänestä

  • 1213 kirjoitti:

    "Varsin näppärä kehitelmä. Eli mikään, mitä täällä tapahtuu ei ole pahaa? "

    Moni asia on pahaa ja väärin tässä maailmassa, siksihän ihmiset tänne joutivat, jotta voisivat oppia tuntemaan hyvän ja pahan.

    Mutta mikään paha tässä maailmassa ei voi tuhota sielua, siksi mikään paha ei ole ongelma. Tämän maailman asiat ovat katoavia ja niistä on syytä ottaa opiksi. Tämä maailma ei kuitenkaan ole muuta kuin katoava oppitunti, joka itsessään on verrattavissa Matrix elokuvan virtuaalitodellisuuteen. Ihmisen oleellinen osa on turvassa, vaikka tässä maailmassa voi tapahtua monia pahoja asioita, siksi paha ei ole ongelma.

    >>Tämän maailman asiat ovat katoavia>>

    Ja milloinkohdan ne katoavat? Mitä Raamatun lupauksiin tulee, olisi niiden pitänyt kadota jo parisen tuhatta vuotta sitten. Oletan kuitenkin, että sinulla on tähän jokin huomattavasti uudempi oppiviritelmä, jotta sinun ei tarvitsisi myöntää Raamatun erehtyneen. Nyt vain kysynkin, mikä se on.

    Äänestä

  • UPDATE_9890988 kirjoitti:

    >>Tämän maailman asiat ovat katoavia>>

    Ja milloinkohdan ne katoavat? Mitä Raamatun lupauksiin tulee, olisi niiden pitänyt kadota jo parisen tuhatta vuotta sitten. Oletan kuitenkin, että sinulla on tähän jokin huomattavasti uudempi oppiviritelmä, jotta sinun ei tarvitsisi myöntää Raamatun erehtyneen. Nyt vain kysynkin, mikä se on.

    ...Ja milloinkohdan ne katoavat? ....
    Kyllä ne katoavat viimeistään itsekunkin kuolemassa....aina!

    Äänestä

  • UPDATE_9890988 kirjoitti:

    >>Tämän maailman asiat ovat katoavia>>

    Ja milloinkohdan ne katoavat? Mitä Raamatun lupauksiin tulee, olisi niiden pitänyt kadota jo parisen tuhatta vuotta sitten. Oletan kuitenkin, että sinulla on tähän jokin huomattavasti uudempi oppiviritelmä, jotta sinun ei tarvitsisi myöntää Raamatun erehtyneen. Nyt vain kysynkin, mikä se on.

    "Mitä Raamatun lupauksiin tulee, olisi niiden pitänyt kadota jo parisen tuhatta vuotta sitten"

    Raamattu ei anna päivämäärää, jolloin maailman olisi pitänyt kadota.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kunnia filosofeille kirjoitti:

Epicurus (341-270 EAA) oli antiikin Kreikan filosofi. Häneen liitetään "pahan ongelmana" tunnettu trilema, joka toimii argumenttina Jumalan olemassaoloa vastaan. Agrgumentti ei poissulje välinpitämättömän, jonkin-sellaisen-kaikkialla-ja-ei-missään-olevan nykyaikaistetun lohdutushengen olemassaoloa, jollaisena iso osa tapakristittyjä jumalansa näkee. Se kuitenkin torpedoi tehokkaasti ihmishahmoisen ja ihmiskunnan kohtaloon puuttuvan partasuisen patriarkan alas pilvenpääliseltä valtaistuimeltaan. Lue itse ja kerro mitä ajattelet. Oma arvaukseni on että vastaukset lokeroituvat vapaaseen tahtoon, paholaisen vaikutukseen ja jumalan rangaistuksiin. Ne eivät kuitenkaan tarjoa kovin kattavaa vastausta tuohon ongelmaan. HUOM ei raamatunlainauksia vastauksiin, niillä ei ole argumenttiarvoa.

Pahan ongelma (by: Epicurus)

Haluaisiko Jumala estää pahaa tapahtumasta, mutta ei kykene?
Jos, niin hän ei ole kaikkivoipainen.
Onko hän kykenevä mutta ei halukas?
Silloin hän on pahansuopa.
Jos hän on kykenevä ja halukas
niin mistä tulee pahuus?
Eikö hän ole kynevä eikä halukas?
Miksi silloin kutsua häntä Jumalaksi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu